1 00:00:00,320 --> 00:00:02,960 Ihr habt euch gewünscht, dass wir mal maltes Rolle bei github 2 00:00:02,960 --> 00:00:05,400 kennenlernen. Was macht ein Solutions Engineer 3 00:00:05,400 --> 00:00:07,680 eigentlich den ganzen Tag und welche Aufgaben machen am 4 00:00:07,680 --> 00:00:11,360 meisten Spaß und wieviel Probe mit er eigentlich noch in dieser 5 00:00:11,360 --> 00:00:14,040 Folge interviewe? Ich malte um seinen Job besser 6 00:00:14,040 --> 00:00:16,800 zu verstehen und wir finden heraus, was sich hinter dem 7 00:00:16,800 --> 00:00:19,600 Jobtitel verbirgt und für wen das vielleicht auch gar nichts 8 00:00:19,600 --> 00:00:20,720 ist. Viel Spaß. 9 00:00:25,600 --> 00:00:29,200 Und damit Hallo und herzlich Willkommen zur Folge 153 des To 10 00:00:29,200 --> 00:00:32,880 do Developer Podcasts mit Robin Manuel Thiel. 11 00:00:32,880 --> 00:00:36,240 Den habt ihr gerade im Intro gehört, er ist Director AI und 12 00:00:36,320 --> 00:00:39,800 klaut beim E Commerce Software Unternehmen Jtl und ich bin 13 00:00:39,800 --> 00:00:42,560 malte lantin ich bin wie ihr gerade schon gehört habt 14 00:00:42,560 --> 00:00:46,320 Solutions Engineer bei github mehr dazu erfahrt ihr später den 15 00:00:46,320 --> 00:00:50,640 Podcast machen wir aber dieses Mal wie immer privat und in 16 00:00:50,640 --> 00:00:52,720 unserer Freizeit, reden aber natürlich hier. 17 00:00:54,720 --> 00:00:57,680 Manchmal über unseren Job, manchmal über Kundenprojekte und 18 00:00:57,680 --> 00:00:59,440 ganz allgemein über die Developer Welt. 19 00:00:59,440 --> 00:01:03,920 Und was uns so bewegt. Und natürlich auch, was euch 20 00:01:03,920 --> 00:01:05,680 bewegt. Und nachdem wir ja meine Rolle 21 00:01:05,680 --> 00:01:10,440 schon, glaube ich vor 56 folgen mal irgendwie beleuchtet haben, 22 00:01:10,440 --> 00:01:13,040 kamen ganz viele Zustiften von euch, dass ihr auch besser 23 00:01:13,040 --> 00:01:15,280 verstehen wollt, was der Walter da eigentlich den ganzen Tag 24 00:01:15,280 --> 00:01:17,960 macht und darum geht es heute. Aber bevor wir einsteigen, 25 00:01:17,960 --> 00:01:20,240 müssen wir natürlich noch danke sagen, auch wieder an euch, 26 00:01:20,240 --> 00:01:22,960 danke für die ganzen Fragen, aber auch danke für den Kaffee, 27 00:01:22,960 --> 00:01:25,440 den ihr uns spendiert habt. Wir haben wieder richtig viel 28 00:01:25,440 --> 00:01:27,040 Kaffee bekommen. Malte, das heißt, wir können 29 00:01:27,040 --> 00:01:30,560 hier wieder richtig bis spät in die Nacht coden, Nerden und 30 00:01:30,560 --> 00:01:34,240 Podcasts aufnehmen und dafür ganz lieben dank einmal an den 31 00:01:34,240 --> 00:01:37,360 Mark, der hat uns einen Kaffee ausgegeben, der Ulli hat sogar 5 32 00:01:37,360 --> 00:01:40,200 Kaffee springen lassen, der Markus hat uns 3 Kaffee 33 00:01:40,240 --> 00:01:43,720 ausgegeben und der Martin hat uns schon wieder einen Kaffee 34 00:01:43,720 --> 00:01:47,200 ausgegeben, ganz lieben dank. Und wer wie Martin uns 35 00:01:47,200 --> 00:01:50,400 regelmäßig einen Kaffee ausgeben möchte, kann das natürlich auch 36 00:01:50,400 --> 00:01:52,880 über ein Kaffee Abo machen. Findet ihr auch. 37 00:01:53,280 --> 00:01:57,520 In bei mir Coffee wie immer in den Show Notes verlinkt. 38 00:01:57,840 --> 00:01:59,360 Genau, wir leben ja in einer Welt, in der wir alles 39 00:01:59,360 --> 00:02:02,000 automatisieren und möglichst wenig Klicks nach selber machen 40 00:02:02,000 --> 00:02:03,680 müssen. Also entweder wenn ihr es 41 00:02:03,680 --> 00:02:05,440 regelmäßig machen wollt, freuen wir uns natürlich, weil ihr 42 00:02:05,440 --> 00:02:07,760 vielleicht eh jede Folge hört oder sowas dann sagt entweder 43 00:02:07,760 --> 00:02:10,479 eurem Open Clawbot, den ihr mittlerweile eingerichtet habt, 44 00:02:10,720 --> 00:02:13,160 oder schließt ein café Abo ab, da freuen wir es natürlich ganz 45 00:02:13,160 --> 00:02:15,840 besonders. Heute geht es aber um dich, 46 00:02:15,840 --> 00:02:19,360 malte dann so ein bisschen die Standardfrage, was machst du 47 00:02:19,360 --> 00:02:21,840 eigentlich beruflich? Und da würde mich mal 48 00:02:21,840 --> 00:02:25,040 interessieren, wie erklärst du das denn deiner Familie oder 49 00:02:25,040 --> 00:02:26,840 deinen Freunden so in einem Satz? 50 00:02:26,840 --> 00:02:30,560 Was macht ein Solutions Engineer bei github vielleicht für Leute, 51 00:02:30,560 --> 00:02:33,160 die jetzt nicht wahnsinnig tief auch in dieser ganzen it Welt 52 00:02:33,160 --> 00:02:34,800 drin sind? Wie erklärst du es deiner 53 00:02:34,800 --> 00:02:36,960 Mutter, was machst du da eigentlich den ganzen Tag? 54 00:02:37,280 --> 00:02:39,840 Ja, das ist gar nicht so einfach, weil das natürlich 55 00:02:40,000 --> 00:02:43,520 verschiedene Themenfelder involviert, mit denen man 56 00:02:43,520 --> 00:02:46,000 vielleicht gar nicht so viel zu tun hat, nämlich einmal diese 57 00:02:46,240 --> 00:02:50,480 Corporate Welt, wo es halt darum geht, irgendwie Softwareprodukte 58 00:02:50,480 --> 00:02:52,800 bei und natürlich. Unternehmenskunden zu platzieren 59 00:02:52,800 --> 00:02:54,800 und in den Einsatz zu bringen und auf der anderen Seite das 60 00:02:54,800 --> 00:02:58,960 ganze Thema Softwareentwicklung, was ja für einen Großteil der 61 00:02:58,960 --> 00:03:01,320 Bevölkerung natürlich nicht für diejenigen, die jetzt zuhören, 62 00:03:01,320 --> 00:03:03,480 aber ein Großteil der Bevölkerung auch irgendwie so 63 00:03:03,480 --> 00:03:07,040 ein Buch mit 7 Siegeln ist. Und ich arbeite halt in einer 64 00:03:07,040 --> 00:03:11,040 Firma, die Tools für Softwareentwickler herstellt und 65 00:03:11,200 --> 00:03:13,920 eine Plattform baut, auf der man Software entwickeln kann. 66 00:03:14,080 --> 00:03:17,440 Und meine Aufgabe ist es, da, Großkunden Unternehmenskunden 67 00:03:17,440 --> 00:03:20,400 dabei zu unterstützen, diese Software einzuführen, möglichst 68 00:03:20,400 --> 00:03:25,080 effizient einzusetzen und dort alle technischen Fragestellungen 69 00:03:25,080 --> 00:03:26,720 bei der Einführung zu beantworten. 70 00:03:26,800 --> 00:03:29,560 Und das fasst es, glaube ich, aus meiner Sicht ganz gut 71 00:03:29,560 --> 00:03:31,640 zusammen. Für alle, die jetzt nicht so 72 00:03:31,640 --> 00:03:34,400 viel damit anfangen können, auch in dieser Tech Welt. 73 00:03:35,200 --> 00:03:36,840 Wenn du dir jetzt den Job mit einer von den vielleicht 74 00:03:36,840 --> 00:03:39,200 bekannteren Rollen beschreiben müsstest, würdest du sagen, du 75 00:03:39,200 --> 00:03:43,040 bist eher sowas wie ein Consultant, also ein Berater 76 00:03:43,280 --> 00:03:47,120 oder bist du eher ein Entwickler oder bist du eher im Sales, also 77 00:03:47,120 --> 00:03:50,160 im Vertrieb? Was würdest du sagen so von 78 00:03:50,160 --> 00:03:52,880 diesen klassischen Rollenbildern kommt dem am nächsten was du da 79 00:03:52,880 --> 00:03:55,480 machst? Man könnte glauben, wir hätten 80 00:03:55,480 --> 00:03:57,880 nicht nur die Fragen vorbereitet, sondern auch die 81 00:03:57,880 --> 00:03:59,240 Antworten. Weil das ist eigentlich eine 82 00:03:59,240 --> 00:04:01,520 super Vorlage, weil es letzten Endes. 83 00:04:01,840 --> 00:04:04,880 Alle 3 Rollen in einer sind und ich glaube, das macht diese 84 00:04:04,880 --> 00:04:07,600 Rolle eines Solution Engineers. Bei manchen Unternehmen heißt es 85 00:04:07,600 --> 00:04:13,120 auch Solution Architect so aus, dass man da sowohl Aufgaben als 86 00:04:13,120 --> 00:04:16,000 Consultant wahrnimmt, das heißt, man unterstützt bei technischen 87 00:04:16,000 --> 00:04:19,760 Fragestellungen und hilft, die bestmögliche Lösung auf Basis 88 00:04:19,760 --> 00:04:21,839 des Produktes aufzubauen, was man vertritt. 89 00:04:22,160 --> 00:04:25,040 Gleichzeitig muss man verstehen, wie Softwareentwicklung 90 00:04:25,040 --> 00:04:28,000 funktioniert. Das heißt, alle bei uns im Team 91 00:04:28,240 --> 00:04:31,240 haben irgendwann mal in ihrem Leben professionelle Software 92 00:04:31,240 --> 00:04:33,640 entwickelt und wissen, wie der ganze 93 00:04:33,640 --> 00:04:35,720 Softwareentwicklungsprozess aussieht, mit welchen 94 00:04:35,720 --> 00:04:39,440 Herausforderungen man dort zu kämpfen hat und die Rolle ist 95 00:04:39,440 --> 00:04:44,080 angesiedelt im Vertrieb, sprich Sales und wir unterstützen 96 00:04:44,080 --> 00:04:47,760 unsere Kolleginnen und Kollegen, die Halt als Account Managerin, 97 00:04:47,760 --> 00:04:51,120 Account Manager. Die ganzen Verträge und das 98 00:04:51,120 --> 00:04:54,080 Finanzielle mit den Kundenregeln mit unserer technischen 99 00:04:54,080 --> 00:04:57,560 Expertise und halt dem Background als Software 100 00:04:57,560 --> 00:04:58,160 Developer. Das heißt? 101 00:04:58,640 --> 00:05:00,960 Du hast ja gerade schon gesagt, du bist schon irgendwie auch an 102 00:05:00,960 --> 00:05:03,520 den Sales angeschlossen und ich habe mir jetzt auch mal auf 103 00:05:03,520 --> 00:05:06,360 github die Rollenbeschreibung quasi durchgelesen und dort 104 00:05:06,360 --> 00:05:10,160 steht, dass es eine technische Pre Sales Rolle ist. 105 00:05:10,600 --> 00:05:12,120 Was heißt das so für dich im Alltag? 106 00:05:12,120 --> 00:05:16,640 Konkret, also, wie stark bist du wirklich in so Sales Prozesse 107 00:05:16,640 --> 00:05:18,240 eingebunden? Musst du auch irgendwelche 108 00:05:18,480 --> 00:05:22,000 Schätzungen machen zu wie groß ist jetzt irgendwie hier dieser 109 00:05:22,000 --> 00:05:25,880 Deal an dem du arbeitest? Musst du mit Zahlen getrieben, 110 00:05:25,880 --> 00:05:29,000 bist du was, also wie sieht denn für dich eigentlich so ein 111 00:05:29,000 --> 00:05:31,440 typischer so ein typischer Kunden Engagement Prozess aus? 112 00:05:31,440 --> 00:05:33,440 Kommt das eher von so einer Zahlenseite holt der Vertrieb 113 00:05:33,440 --> 00:05:36,480 dich irgendwie dazu musst du selber neue Opportunitäten 114 00:05:36,480 --> 00:05:38,320 aufmachen. Vielleicht kannst du da ja mal 115 00:05:38,320 --> 00:05:40,400 so ein bisschen durchführen. Ich glaube, dann versteht man 116 00:05:40,400 --> 00:05:42,400 auch so ein bisschen. Ja, wieso ein typisches Ton 117 00:05:42,400 --> 00:05:45,520 Engagement aussieht und an wen du intern bei github und auch 118 00:05:45,520 --> 00:05:47,960 natürlich an wen du deine Ansprache an den Kunden 119 00:05:47,960 --> 00:05:49,240 adressierst. Ich glaube, dann versteht man 120 00:05:49,240 --> 00:05:52,880 auch so ein bisschen womit welchen Touchpoints du in 121 00:05:52,880 --> 00:05:56,000 Berührung kommst. Ja, es waren jetzt relativ viele 122 00:05:56,000 --> 00:05:58,880 Fragen auf einmal und es ist. Ja, auch ein Interview. 123 00:05:59,600 --> 00:06:01,360 Vielleicht fangen wir da mal vorne an. 124 00:06:01,360 --> 00:06:04,320 Du hast gerade Pre Sales genannt, also vor dem 125 00:06:04,320 --> 00:06:08,880 Vertragsabschluss und das trifft es nicht so ganz, weil wir 126 00:06:08,880 --> 00:06:13,040 natürlich auch gerade bei uns, die wir mit Großkunden arbeiten, 127 00:06:13,040 --> 00:06:15,200 und da muss ich gleich noch mal ein bisschen weiter ausholen, 128 00:06:15,760 --> 00:06:20,120 diese Kunden natürlich nicht nur unterstützen, bevor sie sich für 129 00:06:20,120 --> 00:06:23,240 unsere Lösung entschieden haben, sondern auch danach und nicht 130 00:06:23,240 --> 00:06:26,880 bei allen diesen Kunden haben wir Post Sales Kolleginnen und 131 00:06:26,880 --> 00:06:29,920 Kollegen, das heißt? Wir unterstützen die Kollegen 132 00:06:29,920 --> 00:06:34,320 auch nach dem Vertragsabschluss weiterhin und ohnehin leben wir 133 00:06:34,320 --> 00:06:37,200 ja mittlerweile in einer Welt, wo man Software as a Service 134 00:06:37,200 --> 00:06:40,480 einsetzt und auch solche Nutzungsbasierten Dienste, bei 135 00:06:40,480 --> 00:06:43,120 denen es gar nicht mehr diesen klassischen Vertragsabschluss 136 00:06:43,120 --> 00:06:45,320 gibt. Das Schöne an meiner Rolle ist, 137 00:06:45,320 --> 00:06:47,720 dass ich wirklich nur für die technischen Themen 138 00:06:47,720 --> 00:06:50,080 verantwortlich bin und unterstützen dann die Kollegen, 139 00:06:50,080 --> 00:06:53,200 die diesen eher finanziellen Teil des Vertriebsprozesses 140 00:06:53,200 --> 00:06:55,440 Steuern, mit technischer Expertise. 141 00:06:55,440 --> 00:06:59,760 Das heißt, das Ganze Pflegen von Opportunities im CRM System oder 142 00:06:59,760 --> 00:07:03,720 Forecasting, das ist nichts, was in meinem Aufgabenbereich liegt, 143 00:07:03,720 --> 00:07:05,760 sondern es sind wirklich die technischen Themen, die. 144 00:07:05,920 --> 00:07:09,360 Die Kunden dabei zu unterstützen, nicht nur unser 145 00:07:09,360 --> 00:07:12,240 Produkt vollständig zu verstehen, sondern das Produkt 146 00:07:12,240 --> 00:07:15,480 auch mit anderen vergleichen zu können, weil in der Regel findet 147 00:07:15,480 --> 00:07:19,040 natürlich ein Vergleich mit Wettbewerbsprodukten auch statt 148 00:07:19,280 --> 00:07:23,240 und von daher arbeiten wir da Hand in Hand und ich hatte es 149 00:07:23,240 --> 00:07:26,560 gerade schon gesagt. Ich arbeite mit Großkunden, das 150 00:07:26,560 --> 00:07:29,200 heißt, Ich bin im Enterprise Sales und dementsprechend 151 00:07:29,200 --> 00:07:32,720 arbeite ich nur mit Unternehmen, die mindestens 1000 152 00:07:32,720 --> 00:07:36,400 entwicklerinnen und Entwickler haben und das ist natürlich dann 153 00:07:36,400 --> 00:07:39,840 wiederum eine ganz andere Arbeit als vielleicht Kolleginnen und 154 00:07:39,840 --> 00:07:43,040 Kollegen, die im Midmarket sind oder SMB, also mit kleineren 155 00:07:43,040 --> 00:07:47,040 Kunden arbeiten und dementsprechend haben wir da 156 00:07:47,040 --> 00:07:51,600 natürlich auch eine gewisse Verantwortung langfristig diese. 157 00:07:52,000 --> 00:07:55,840 Kundinnen und Kunden glücklich zu machen, zu betreuen, weil man 158 00:07:55,840 --> 00:07:59,760 natürlich gerne über viele Jahre ein partnerschaftliches 159 00:07:59,760 --> 00:08:03,560 Verhältnis mit diesen Kunden pflegen möchte, und das Macht 160 00:08:03,560 --> 00:08:07,120 die Rolle eigentlich auch sehr befriedigend, dass wir nicht 161 00:08:07,120 --> 00:08:14,160 wirklich am Abschluss des Vertrages aufhören und dann die 162 00:08:14,160 --> 00:08:16,400 Ansprechpartnerin, Ansprechpartner beim Kunden. 163 00:08:17,680 --> 00:08:21,200 Ja nicht mehr weiter betreuen, sondern tatsächlich über einen 164 00:08:21,200 --> 00:08:25,280 längeren Prozess und eigentlich dauerhaft mit denen im Austausch 165 00:08:25,280 --> 00:08:28,160 sind und dementsprechend auch sehen, wie sie unsere Produkte 166 00:08:28,160 --> 00:08:33,360 dann letzten Endes aus Einsetzen und ausrollen und an alle 167 00:08:33,360 --> 00:08:35,440 Entwicklerinnen und Entwickler im Unternehmen verteilen. 168 00:08:35,760 --> 00:08:38,080 Ja, das hat sich ja eh super stark geändert in dieser ganzen 169 00:08:38,080 --> 00:08:41,559 Cloud Welt und dass alles irgendwie eher in Abos fließt, 170 00:08:41,559 --> 00:08:42,840 anstatt irgendwie um lange Lizenzen. 171 00:08:42,840 --> 00:08:44,400 Also ich glaube früher war so ein richtiger. 172 00:08:44,800 --> 00:08:47,200 Richtiger Software Vertrieb war eigentlich wirklich nur jemand 173 00:08:47,200 --> 00:08:49,160 wo du die Unterschrift drunter gesetzt hast, war ich weg und 174 00:08:49,160 --> 00:08:52,320 jetzt der Kunde muss sich ja jedes Jahr eigentlich wieder neu 175 00:08:52,320 --> 00:08:56,480 dafür entscheiden einen Vertrag zu verlängern, so was, deswegen 176 00:08:56,480 --> 00:08:58,360 ist man auch glaube ich heute so ein bisschen weg davon, dass man 177 00:08:58,360 --> 00:09:00,520 dem Kunden irgendwie das blaue vom Himmel versprechen kann, was 178 00:09:00,520 --> 00:09:04,000 dann irgendwie nicht kommt. Das heißt aber trotzdem, dass du 179 00:09:04,000 --> 00:09:07,360 ja dennoch wahrscheinlich alle in deinem Team ein sehr, sehr 180 00:09:07,360 --> 00:09:10,840 technisch tiefes Wissen hast, was du jetzt gar nicht 181 00:09:10,840 --> 00:09:13,280 unbedingt. Glaube ich einsetzen muss, weil 182 00:09:13,280 --> 00:09:15,600 du, wenn ich es richtig verstanden, du baust ja nichts 183 00:09:15,600 --> 00:09:18,800 für den Kunden, aber du sprichst mit Leuten, die Sachen bauen, 184 00:09:18,800 --> 00:09:22,240 das heißt, du musst deren Anforderungen verstehen und 185 00:09:22,240 --> 00:09:24,680 musst auch eventuell, sag ich mal ganz blöd gesagt, die 186 00:09:24,680 --> 00:09:27,920 Sprache, die die Techies beim Kunden sprechen, dann auch 187 00:09:27,920 --> 00:09:30,600 vielleicht wieder intern in deine Vertriebsmannschaft 188 00:09:30,600 --> 00:09:32,520 übersetzen können, manchmal, weil daraus dann ja auch 189 00:09:32,520 --> 00:09:35,640 irgendwie sich Anforderungen erschließen und so was, das 190 00:09:35,640 --> 00:09:39,120 heißt du, wenn ich hätte dich jetzt eigentlich gefragt, was 191 00:09:39,120 --> 00:09:42,080 was ist denn das was du. Lieferst oder was ist denn das, 192 00:09:42,080 --> 00:09:47,200 was du produzierst oder was du dem Kunden irgendwie mitgibst 193 00:09:47,280 --> 00:09:49,040 ist? Das braucht man dafür tief 194 00:09:49,040 --> 00:09:52,480 technische Skills oder braucht man die eher um den Kunden zu 195 00:09:52,480 --> 00:09:54,640 verstehen? Muss man eher am Puls der Zeit 196 00:09:54,640 --> 00:09:58,800 bleiben, um den Kunden immer wieder neu zu verstehen und 197 00:09:58,800 --> 00:10:00,240 nicht unbedingt um selber was zu bauen. 198 00:10:00,240 --> 00:10:02,320 Kannst du da vielleicht noch mal irgendwie so reindrillen was? 199 00:10:02,640 --> 00:10:04,880 Was sind denn so deine auf neudeutsch sag mal so 200 00:10:04,880 --> 00:10:09,120 deliverable also machst du Demos mit den Kunden oder was du? 201 00:10:09,520 --> 00:10:13,520 Baust du Slides oder sind das eher also Deep Dive Workshops 202 00:10:13,840 --> 00:10:16,720 wie wie betreut ihr denn den Kunden oder wie sorgt er denn 203 00:10:16,720 --> 00:10:18,800 dafür, dass der dann irgendwie mit eurer Software happy ist? 204 00:10:19,040 --> 00:10:22,880 Ja, ich glaube, da sind alle Aspekte irgendwo mit drin und du 205 00:10:22,880 --> 00:10:26,360 musst zum einen halt ein tiefes Verständnis des eigenen 206 00:10:26,360 --> 00:10:29,360 Produktes haben, das ist klar und ich glaube, das hat so ein 207 00:10:29,600 --> 00:10:33,920 Pre Sales Engineer, egal um welche Software es jetzt geht, 208 00:10:33,920 --> 00:10:35,680 ob es jetzt irgendwie Software für. 209 00:10:36,160 --> 00:10:38,880 Softwareentwicklung ist oder Software für völlig andere 210 00:10:38,880 --> 00:10:41,120 Einsatzzwecke. Da musst du natürlich da dein 211 00:10:41,120 --> 00:10:44,640 Produkt wirklich in allen Details verstehen, um dort auch 212 00:10:44,640 --> 00:10:47,760 Fragen beantworten zu können, aber dazu kommt halt bei uns 213 00:10:47,760 --> 00:10:50,800 noch diese Fachexpertise über das ganze Thema 214 00:10:50,800 --> 00:10:54,000 Softwareentwicklung und da genau wie du sagst. 215 00:10:54,680 --> 00:10:59,120 Das Verständnis dafür, wie große Unternehmen Software entwickeln. 216 00:10:59,120 --> 00:11:01,880 Und da hilft es dann auch nicht, dass man irgendwie mal einen 217 00:11:01,880 --> 00:11:04,480 Wochenendkurs Python gemacht hat, sondern man muss 218 00:11:04,480 --> 00:11:08,800 tatsächlich verstehen, wie sieht so ein Prozess in einem großen 219 00:11:08,800 --> 00:11:10,960 Unternehmen aus. Also wir reden da irgendwie über 220 00:11:10,960 --> 00:11:14,800 den Software Development Lifecycle und welche Schritte 221 00:11:14,800 --> 00:11:17,760 gibt es da und alle diese Themen, über die wir jetzt in 222 00:11:17,760 --> 00:11:21,120 den letzten Jahren im Podcast gesprochen haben, die kommen ja 223 00:11:21,120 --> 00:11:25,440 irgendwo in diesem Prozess vor. Und da muss man natürlich 224 00:11:25,440 --> 00:11:27,480 verstehen, wie diese funktionieren, wo da die 225 00:11:27,480 --> 00:11:32,240 Herausforderungen liegen und wie man diese auch bestmöglich mit 226 00:11:32,240 --> 00:11:34,760 den Tools, die wir anbieten, unterstützen können. 227 00:11:34,760 --> 00:11:37,440 Mittlerweile haben wir ja wirklich ein Werkzeug mit der 228 00:11:37,440 --> 00:11:39,000 Gitter Plattform können wir vielleicht gleich auch ein 229 00:11:39,000 --> 00:11:40,920 bisschen darüber sprechen, für diejenigen, die das noch nicht 230 00:11:40,920 --> 00:11:44,720 im Unternehmenseinsatz kennengelernt haben, was von 231 00:11:44,720 --> 00:11:48,640 quasi der anforderungsanalyse, Projektmanagement bis. 232 00:11:48,960 --> 00:11:52,760 Cicd und KI Tools für die Softwareentwicklung die 233 00:11:52,760 --> 00:11:56,640 komplette Breite abdeckt und da muss man natürlich in allen 234 00:11:56,640 --> 00:11:59,760 diesen Bereichen irgendwo die Sprache auch der Kunden 235 00:11:59,760 --> 00:12:01,840 sprechen. Jetzt sagst du, das sind ja 236 00:12:01,840 --> 00:12:04,400 große Kunden, die vielleicht auch recht komplexe 237 00:12:04,400 --> 00:12:07,360 Softwareentwicklungszyklen haben oder das über verschiedene Teams 238 00:12:07,360 --> 00:12:09,280 machen. Jetzt kann ich mir vorstellen, 239 00:12:09,280 --> 00:12:11,280 dass wenn man so eine Software einführt wie github, die 240 00:12:11,280 --> 00:12:16,400 wirklich fundamental verändert oder zumindest das anfasst, wie 241 00:12:16,400 --> 00:12:18,080 du Software entwickelst, dass es jetzt auch. 242 00:12:18,560 --> 00:12:22,400 Eher sehr lange Sales Zyklen sind oder was würdest du denn 243 00:12:22,400 --> 00:12:23,600 sagen? Wie lange dauert das denn im 244 00:12:23,600 --> 00:12:28,160 Schnitt von so einem Erstkontakt den du mit einem Kunden hast bis 245 00:12:28,160 --> 00:12:32,040 zu dem Moment wo du dann wieder vielleicht aus dem ja aus dem 246 00:12:32,040 --> 00:12:34,200 Deal rausgehst und dich auf einen neuen Kunden oder 247 00:12:34,200 --> 00:12:37,520 irgendwas konzentriert konzentrierst habt ihr da, 248 00:12:37,760 --> 00:12:39,160 kannst ja da so ein grobes sehen, also es ist ja 249 00:12:39,160 --> 00:12:41,600 wahrscheinlich nichts was was irgendwie in 23 Wochen durch 250 00:12:41,600 --> 00:12:44,960 ist, oder? Also das auf jeden Fall nicht. 251 00:12:44,960 --> 00:12:48,160 Und viele der Unternehmen, mit denen ich arbeite, setzen github 252 00:12:48,160 --> 00:12:50,720 jetzt auch schon seit vielen Jahren ein, aber es kommen 253 00:12:50,720 --> 00:12:54,320 natürlich immer wieder neue Funktionalitäten dazu, die man 254 00:12:54,320 --> 00:12:58,000 mit den Kunden bespricht und die natürlich die ganze Plattform 255 00:12:58,000 --> 00:13:00,960 verbreitern, aber wenn man sagt okay, ich habe irgendwie ein 256 00:13:00,960 --> 00:13:04,160 Unternehmen, was bisher nicht github einsetzt, sondern ein 257 00:13:04,160 --> 00:13:07,280 anderes Tool zur Quellcodeverwaltung für Cicd. 258 00:13:07,680 --> 00:13:09,840 Dann dauert es teilweise mehrere Jahre. 259 00:13:09,840 --> 00:13:13,280 Man spricht regelmäßig und immer, wenn es dann irgendwelche 260 00:13:13,280 --> 00:13:16,080 Vertragsverlängerungen gibt, dann schauen sich natürlich 261 00:13:16,080 --> 00:13:18,400 große Unternehmen verschiedene Werkzeuge an. 262 00:13:18,880 --> 00:13:22,960 Was ist gerade so das Werkzeug, was vielleicht die innovativste 263 00:13:22,960 --> 00:13:26,160 Technologie bietet, wer bietet mir gute Preise, wo kriege ich 264 00:13:26,160 --> 00:13:28,800 das beste Gesamtpaket, mit wem habe ich vielleicht ohnehin 265 00:13:28,800 --> 00:13:31,840 schon einen Rahmenvertrag geschlossen und in diesen. 266 00:13:32,160 --> 00:13:35,640 Phasen ist es dann natürlich ein intensiverer Kontakt als 267 00:13:35,640 --> 00:13:39,200 vielleicht davor, wenn ich für ein gewisses Tool dann einen 268 00:13:39,200 --> 00:13:42,640 mehrjährigen Vertrag vielleicht abgeschlossen habe oder meine 269 00:13:42,640 --> 00:13:46,800 ganze Softwareentwicklung auf einem Werkzeug aufgebaut habe. 270 00:13:47,360 --> 00:13:49,880 Dann wechsele ich das natürlich nicht jedes Jahr und 271 00:13:49,880 --> 00:13:52,480 dementsprechend hat man dann natürlich immer wieder 272 00:13:52,480 --> 00:13:55,760 irgendwelche Touchpoints und spricht darüber und einfach als 273 00:13:55,760 --> 00:13:58,320 Beispiel, ohne jetzt das Unternehmen zu nennen. 274 00:13:58,560 --> 00:14:00,760 Ich arbeite mit einem Unternehmen, was jetzt gerade 275 00:14:00,760 --> 00:14:03,560 github als zentrale Plattform für die gesamte 276 00:14:03,560 --> 00:14:07,040 Softwareentwicklung einführt, die waren vorher auf dem 277 00:14:07,040 --> 00:14:09,760 Atlassian Stack, haben da Bit Bucket benutzt und andere. 278 00:14:10,400 --> 00:14:14,360 Tools von dem Unternehmen und mit denen sprechen wir wirklich 279 00:14:14,360 --> 00:14:18,600 seit 6 Jahren und hatten immer wieder Kontakt und letzten Endes 280 00:14:18,600 --> 00:14:21,080 haben sie sich jetzt bei dem Zeitpunkt der 281 00:14:21,080 --> 00:14:23,840 Vertragsverlängerung dazu entschieden, zu uns zu wechseln. 282 00:14:24,000 --> 00:14:27,040 Aber man muss dann natürlich auch immer dann mit Rat und Tat 283 00:14:27,040 --> 00:14:30,000 zur Seite stehen, wenn es mal Dazwischenfragen gibt. 284 00:14:30,240 --> 00:14:33,920 Aber das heißt, du machst dann einen Workshop mit denen oder du 285 00:14:33,920 --> 00:14:37,120 zeigst denen Demos oder sind das reine Diskussionen? 286 00:14:37,120 --> 00:14:38,600 Wie muss ich mir so die Interaktion beim Kunden 287 00:14:38,600 --> 00:14:41,680 vorstellen? Also die Antwort ist ja all das. 288 00:14:41,680 --> 00:14:46,000 Also wir haben dann Demo Sessions, Wir haben Proof of 289 00:14:46,000 --> 00:14:50,520 concept, Proof of Value Phasen, wo die Kunden Kunden dann auch 290 00:14:50,520 --> 00:14:53,440 mit eigenen Projekten auf die Plattform gehen, das evaluieren 291 00:14:53,680 --> 00:14:56,160 und wir regelmäßige Check ins haben, wo wir Fragen 292 00:14:56,160 --> 00:15:00,080 beantworten. Es kann aber auch einfach ein 293 00:15:00,080 --> 00:15:02,560 Prozess sein, den man begleitet, indem man ab und zu mal 294 00:15:02,560 --> 00:15:05,360 technische Rückfragen per e Mail klärt, gerade wenn es darum 295 00:15:05,360 --> 00:15:07,560 geht. Vielleicht Prozesse, die man 296 00:15:07,560 --> 00:15:12,320 bisher auf einem anderen Tool umgesetzt hatte, auf github zu 297 00:15:12,320 --> 00:15:14,080 portieren. Hey, ich habe das bisher so 298 00:15:14,080 --> 00:15:16,400 gemacht, habe bisher folgendes Werkzeug eingesetzt, wie mache 299 00:15:16,400 --> 00:15:19,600 ich das denn bei euch und da dann einfach manchmal ist auch 300 00:15:19,600 --> 00:15:22,240 einfach nur der Link auf die Doku die man dann zurückschickt 301 00:15:22,240 --> 00:15:23,880 und wo man sich wundert, hey das ist. 302 00:15:23,920 --> 00:15:26,840 Fucking manual. Genau das hättest du per Google 303 00:15:26,840 --> 00:15:29,920 oder auch per Suchmaschine selber finden können, aber man 304 00:15:29,920 --> 00:15:33,240 hat da natürlich auch ein. Anderes Klientel, das sind 305 00:15:33,240 --> 00:15:35,760 natürlich alles große Unternehmen, die auch 306 00:15:35,760 --> 00:15:38,000 entsprechende Unterstützung erwarten. 307 00:15:38,000 --> 00:15:40,000 Und dann kann das auch schon mal vorkommen, dass man sagt, Okay, 308 00:15:40,000 --> 00:15:42,240 das hättest du dir auch selber beantworten können, aber das 309 00:15:42,240 --> 00:15:45,920 gehört dann natürlich auch zu quasi zum Service dazu, dass man 310 00:15:45,920 --> 00:15:48,560 dann auch mal einfach nur einen Dokumentationslink 311 00:15:48,560 --> 00:15:51,120 zurückschickt. Das klingt jetzt erstmal nach 312 00:15:51,120 --> 00:15:52,400 einer ganze Menge Meetings, oder? 313 00:15:52,400 --> 00:15:54,800 Zumindest das ist ja eine sehr kundenfokussierte Rolle, 314 00:15:55,280 --> 00:15:57,840 beschreibt auch mal so, auch für die Community, was ist so wie 315 00:15:57,840 --> 00:16:00,800 sieht denn dein typischer. Arbeitstag aus. 316 00:16:00,800 --> 00:16:02,720 Wie sieht denn ein Tag aus im Leben von malte? 317 00:16:02,720 --> 00:16:06,000 Also du stehst morgens auf, holst dir einen Kaffee auf den 318 00:16:06,000 --> 00:16:09,600 Nacken unserer Community, vielen Dank an dieser Stelle und hängst 319 00:16:09,600 --> 00:16:13,280 dann nur noch in Zoom Calls oder wie verteilt sich das so wie 320 00:16:13,280 --> 00:16:17,160 muss man sich das vorstellen? Und ja, musst du auch Reisen für 321 00:16:17,160 --> 00:16:19,840 deinen Job, vielleicht kannst du uns da mal irgendwie so ein 322 00:16:19,840 --> 00:16:22,680 bisschen abholen, wenn es sowas überhaupt gibt, manchmal gibt es 323 00:16:22,680 --> 00:16:25,680 ja gar nicht so den typischen Arbeitstag oder so die typische 324 00:16:25,680 --> 00:16:27,960 Woche. Aber gerade für Leute, die das 325 00:16:27,960 --> 00:16:30,080 vielleicht auch spannend finden, sowas mal zu machen. 326 00:16:30,240 --> 00:16:31,640 Vielleicht kannst du uns ein bisschen abholen und 327 00:16:31,640 --> 00:16:35,120 beschreiben, wie das Leben des Malte zumindest in seiner, in 328 00:16:35,120 --> 00:16:38,080 seiner Arbeitszeit aussieht. Ja, es ist total 329 00:16:38,080 --> 00:16:40,080 abwechslungsreich. Also es sind halt nicht nur Zoom 330 00:16:40,080 --> 00:16:43,040 Calls, sondern auch Team Calls. Also von daher ist alles alles 331 00:16:43,040 --> 00:16:48,000 mit dabei, aber grundsätzlich ist es so, dass ich schon sagen 332 00:16:48,000 --> 00:16:51,760 würde, dass ich ein Drittel meiner Zeit in online Meetings 333 00:16:51,760 --> 00:16:55,440 verbringe, wenn nicht mehr in manchen Wochen. 334 00:16:56,080 --> 00:17:00,000 Gerade wenn man nicht reist, wenn man natürlich beim Kunden 335 00:17:00,000 --> 00:17:02,480 vor Ort ist. Für einen Workshop oder 336 00:17:02,480 --> 00:17:05,480 irgendwelche anderen Meetings, dann ist man natürlich weniger 337 00:17:05,480 --> 00:17:09,119 in online Meetings, was eigentlich auch eine sehr 338 00:17:09,920 --> 00:17:13,599 positive Bereicherung innerhalb der Rolle ist, weil man da 339 00:17:13,599 --> 00:17:16,560 einfach wieder mit Menschen zu tun hat und nicht nur auf den 340 00:17:16,560 --> 00:17:17,680 Bildschirm schaut den ganzen Tag. 341 00:17:18,160 --> 00:17:22,079 Und dann auch wirklich mal die Zeit hat, auch tiefer in die 342 00:17:22,079 --> 00:17:26,160 Anforderungen reinzugehen, weil in gerade diesen eng getakteten 343 00:17:26,319 --> 00:17:29,680 online Meetings, die man so hat, die dann irgendwie in der Regel 344 00:17:29,760 --> 00:17:33,120 eine Stunde dauern, da kann man ja auch nur eine gewisse Tiefe 345 00:17:33,120 --> 00:17:37,200 erreichen und gar nicht so detailliert auf manche Szenarien 346 00:17:37,200 --> 00:17:40,080 eingehen, wie man das in so einem Ganztagesworkshop vor Ort 347 00:17:40,080 --> 00:17:43,720 machen würde und von daher, ja, es ist alles dabei, es gibt 348 00:17:43,720 --> 00:17:47,680 Wochen, da ist man wirklich sehr viel in online Meetings, aber. 349 00:17:48,240 --> 00:17:49,680 Es sind nicht nur online Meetings. 350 00:17:49,680 --> 00:17:52,800 Ich meine, das sind natürlich auch Vorbereitungen von Demos, 351 00:17:52,800 --> 00:17:55,120 wo man dann auf der eigenen Plattform unterwegs ist. 352 00:17:55,320 --> 00:17:58,360 Es sind teilweise Präsentationen, wobei ich sagen 353 00:17:58,360 --> 00:18:03,360 muss, dass wir bei Github nicht die powerpoint Firma sind, 354 00:18:03,360 --> 00:18:05,880 sondern wir arbeiten sehr stark in Demos, das heißt, Ich bin 355 00:18:05,880 --> 00:18:09,200 relativ wenig irgendwie in powerpoint oder Google Slides 356 00:18:09,200 --> 00:18:12,720 unterwegs, sondern dann mehr damit beschäftigt zu schauen, ok 357 00:18:12,720 --> 00:18:16,800 was ist so ein. Schönes Storytelling, Umhalten 358 00:18:16,800 --> 00:18:19,600 und so ein Szenario auf der Plattform einfach mal zu zeigen 359 00:18:19,840 --> 00:18:22,760 und das kann man dann natürlich sowohl online machen per 360 00:18:22,760 --> 00:18:26,240 Screenshare, was natürlich häufig stattfindet, insbesondere 361 00:18:26,720 --> 00:18:30,720 da natürlich unsere Kunden in Deutschland und darüber hinaus 362 00:18:30,720 --> 00:18:32,440 verteilt sind. Also ich selber betreue 363 00:18:32,440 --> 00:18:35,040 Unternehmen in Deutschland, Österreich, Schweiz. 364 00:18:35,360 --> 00:18:38,480 Aber die Ansprechpartnerinnen, Ansprechpartner dieser Kunden, 365 00:18:38,480 --> 00:18:42,240 sitzen halt manchmal auch einfach mal in Spanien oder in 366 00:18:42,240 --> 00:18:46,440 Polen oder in den USA. Teilweise habe ich Sessions 367 00:18:46,440 --> 00:18:49,000 gemacht, Remote Sessions, leider konnte ich bisher noch nicht 368 00:18:49,000 --> 00:18:52,240 hinreisen, aber für die entsprechenden Development Hubs 369 00:18:52,240 --> 00:18:56,880 meiner Kunden in Südafrika und da hat man natürlich dann nicht 370 00:18:56,880 --> 00:18:59,440 die Möglichkeit einfach mal schnell hinzu fliegen. 371 00:18:59,640 --> 00:19:01,600 Okay das heißt jetzt aber auch, dass du wahrscheinlich. 372 00:19:02,360 --> 00:19:03,920 Auf jeden Fall in der Pause, dass du ein gutes Englisch 373 00:19:03,920 --> 00:19:05,640 sprechen musst. Das heißt, wenn du jetzt sagst, 374 00:19:05,640 --> 00:19:10,760 irgendwie mit Polen, Spanien, Südafrika, wieviel das würdest 375 00:19:10,760 --> 00:19:14,960 du sagen, wieviel Prozent von deinen Meetings machst du gar 376 00:19:14,960 --> 00:19:18,720 nicht auf Deutsch? Also ich würde sagen 80% ist auf 377 00:19:18,720 --> 00:19:23,280 Englisch, insbesondere weil wir auch intern größtenteils auf 378 00:19:23,280 --> 00:19:26,800 Englisch kommunizieren. Wir sind zwar ein Team für 379 00:19:26,800 --> 00:19:28,640 Deutschland, Österreich, Schweiz, was sehr 380 00:19:29,360 --> 00:19:33,040 deutschsprachig orientiert ist. Aber sobald man dann jemand aus 381 00:19:33,040 --> 00:19:36,400 einem anderen Team mit dabei hat, muss man dann natürlich 382 00:19:36,400 --> 00:19:39,920 eine gemeinsame Sprache wählen, was dann Englisch ist und auch 383 00:19:39,920 --> 00:19:42,640 viele unserer Kunden haben hybride Teams. 384 00:19:42,640 --> 00:19:47,040 Ich arbeite viel mit Unternehmen zusammen, die dann gerade so was 385 00:19:47,040 --> 00:19:52,160 den Betrieb von Plattformen betrifft, auch in Indien 386 00:19:52,160 --> 00:19:54,720 Kolleginnen und Kollegen haben, die dann in diesen Meetings mit 387 00:19:54,720 --> 00:19:58,240 dabei sind, das heißt, ein Großteil der Kundengespräche 388 00:19:58,240 --> 00:20:00,800 findet auf Englisch statt, aber auch ein Großteil der internen 389 00:20:00,800 --> 00:20:02,960 Gespräche. Schön, du hast ja uns sogar im 390 00:20:02,960 --> 00:20:05,360 Podcast ja schon mal von bangoloro glaube ich berichtet. 391 00:20:05,360 --> 00:20:07,920 Im Silicon Valley von Indien und so was auch vor Ort. 392 00:20:08,320 --> 00:20:10,600 Es ist aber dann auf jeden Fall auch eine Voraussetzung für den 393 00:20:10,600 --> 00:20:14,920 Job, wahrscheinlich, dass man zumindest halbwegs fließend und 394 00:20:14,920 --> 00:20:18,920 sicher Englisch spricht. Kommen wir mal ein bisschen so 395 00:20:18,920 --> 00:20:22,440 zu deinem Werdegang, du bist ja nicht nach der Schule Strategic 396 00:20:22,440 --> 00:20:25,400 Solutions Engineer über github geworden, wo bist denn du 397 00:20:25,400 --> 00:20:26,880 gestartet? Wir haben ja schon mal so ein 398 00:20:26,880 --> 00:20:28,880 paar Mal im Podcast gesagt, dass wir gar nicht so einen 399 00:20:28,880 --> 00:20:32,240 unähnlichen Werdegang haben. Aber wie bist du denn so so 400 00:20:32,240 --> 00:20:35,440 Schritt für Schritt in Richtung Solutions Engineering 401 00:20:35,440 --> 00:20:37,440 reingerutscht? Ich habe tatsächlich meine 402 00:20:37,440 --> 00:20:39,760 berufliche Laufbahn bei Microsoft gestartet. 403 00:20:39,760 --> 00:20:42,720 In dem Bereich, der hieß Developer and Platform 404 00:20:42,720 --> 00:20:46,000 Evangelism und du hast ja, glaube ich mal erzählt oder in 405 00:20:46,240 --> 00:20:49,600 deiner Folge, als wir über deinen Werdegang gesprochen 406 00:20:49,600 --> 00:20:51,680 haben, was so ein bisschen der Evangelist ist. 407 00:20:52,400 --> 00:20:55,720 Ich hatte da in dem Bereich unterschiedliche Rollen, habe da 408 00:20:55,720 --> 00:20:59,200 verschiedene Themen abgedeckt, vom Developer Marketing, 409 00:20:59,200 --> 00:21:02,840 Technical Evangelist, Student, Partner Program, über das wir 410 00:21:02,840 --> 00:21:05,840 uns auch kennen und habe aber immer mit 411 00:21:05,840 --> 00:21:08,400 Softwareentwicklerinnen und Softwareentwicklern gearbeitet 412 00:21:08,400 --> 00:21:10,800 rund um Softwareentwicklungstechnologien 413 00:21:10,800 --> 00:21:17,280 von Microsoft damals und bin dann über diese Rolle in einen 414 00:21:17,360 --> 00:21:20,240 Kunden. Orientierten 415 00:21:20,240 --> 00:21:23,720 Softwareentwicklungsbereich gekommen, wo ich gemeinsam mit 416 00:21:23,720 --> 00:21:27,040 großen Unternehmen Pilotprojekte entwickelt habe. 417 00:21:27,040 --> 00:21:30,480 Habe das anderthalb Jahre als Software Engineer gemacht, bin 418 00:21:30,480 --> 00:21:34,160 dann in die Programm Manager Rolle, also mehr die Product 419 00:21:34,160 --> 00:21:39,200 owner Seite gewechselt und bin dann von da, nachdem ich halt 420 00:21:39,360 --> 00:21:42,520 sowohl diesen. Softwareentwicklungsbereich sehr 421 00:21:42,520 --> 00:21:46,560 eng betreut habe als auch mit Kunden viel gearbeitet, habe in 422 00:21:46,560 --> 00:21:49,360 die Solutions Engineer Rolle bei github gewechselt. 423 00:21:49,360 --> 00:21:53,400 Da bin ich jetzt seit über 4 Jahren und habe da mit ganz 424 00:21:53,400 --> 00:21:57,160 vielen super spannenden Unternehmen zu tun gehabt und es 425 00:21:57,160 --> 00:22:00,160 macht wirklich Spaß auch da einen Einblick zu gewinnen, wie 426 00:22:00,160 --> 00:22:03,200 die natürlich ihre ganzen Softwareentwicklungsprozesse 427 00:22:03,200 --> 00:22:05,200 aufbauen, wie sich das Ganze auch in. 428 00:22:05,360 --> 00:22:07,360 Verändert. Und wir hatten ja mal vor 429 00:22:07,360 --> 00:22:11,440 einiger Zeit das Thema Platform Engineering und genau mit diesen 430 00:22:11,440 --> 00:22:15,120 Teams, die solche Softwareentwicklungsplattformen 431 00:22:15,120 --> 00:22:17,960 für große Unternehmen bereitstellen und 432 00:22:17,960 --> 00:22:20,400 weiterentwickeln, arbeite ich in der Regel. 433 00:22:20,400 --> 00:22:22,280 Das heißt, ich meine Ansprechpartnerinnen und 434 00:22:22,280 --> 00:22:25,840 Ansprechpartner sind in der Regel diese Teams, die heißen 435 00:22:25,840 --> 00:22:30,440 Mal Developer Experience oder mal Developer Plattform und die 436 00:22:30,440 --> 00:22:33,920 haben dann die Verantwortung. Denjenigen, die wirklich den 437 00:22:33,920 --> 00:22:37,680 Code schreiben oder heute auch mal schreiben lassen durch KI 438 00:22:38,320 --> 00:22:41,840 die Plattform bereitzustellen, die zuverlässig ist, die alle 439 00:22:41,840 --> 00:22:45,200 Werkzeuge bietet, die man braucht, um halt qualitativ 440 00:22:45,280 --> 00:22:49,680 hochwertige Software in Produktion zu chippen und das 441 00:22:49,680 --> 00:22:52,680 möglichst schnell und effizient. Das heißt, es gab in der 442 00:22:52,680 --> 00:22:53,960 Erklärung irgendwann mal so einen Moment. 443 00:22:53,960 --> 00:22:55,720 Wahrscheinlich war das dann, als du ins Programm Management 444 00:22:55,720 --> 00:22:57,920 gewechselt bist. Wenn es anders ist, korrigiere 445 00:22:57,920 --> 00:23:00,720 mich gleich gerne, wo du halt auch irgendwann für dich gemerkt 446 00:23:00,720 --> 00:23:03,440 hast, so okay. Ich bin jetzt nicht mehr 447 00:23:03,520 --> 00:23:07,280 hauptsächlich Entwickler, sondern ich bin jetzt eher in 448 00:23:07,280 --> 00:23:10,880 Richtung Beratung, in Anführungszeichen oder so 449 00:23:10,880 --> 00:23:16,360 Presales unterwegs und nehme meinen Entwicklerwissen mit, um 450 00:23:16,360 --> 00:23:18,800 mit Entwicklern über ein bestimmtes Produkt über eine 451 00:23:18,800 --> 00:23:22,640 bestimmte Plattform zu sprechen, was ja auch irgendwo technischer 452 00:23:22,640 --> 00:23:24,160 Vertrieb ist. Das haben wir eben schon eher 453 00:23:24,160 --> 00:23:28,080 schon gesagt, aber wenn. Hast du da überlegt, als dieser 454 00:23:28,080 --> 00:23:30,080 Punkt kam, so soll ich das machen. 455 00:23:30,080 --> 00:23:32,760 Also ich komme jetzt aus, ich habe ja vor kurzem eine ganz 456 00:23:32,760 --> 00:23:34,640 ehrliche Entscheidung getroffen, deswegen interessiert mich das, 457 00:23:34,640 --> 00:23:38,680 was hast du da sorge, dass was verloren geht oder dass man sagt 458 00:23:38,680 --> 00:23:40,320 okay, ich werde jetzt wahrscheinlich nicht mehr jeden 459 00:23:40,320 --> 00:23:43,200 Tag programmieren. Ja, ich glaube zu dem Zeitpunkt 460 00:23:43,200 --> 00:23:46,400 schon, aber auf der anderen Seite war das eine bewusste 461 00:23:46,400 --> 00:23:47,400 Entscheidung, der ich gesagt habe. 462 00:23:47,400 --> 00:23:51,200 Ich möchte jetzt nicht mehr jeden tag irgendwie 56 Stunden 463 00:23:51,200 --> 00:23:53,120 Code schreiben, sondern ich möchte mehr. 464 00:23:54,080 --> 00:23:57,360 Dabei helfen, möglichst gute Software zu entwickeln. 465 00:23:57,360 --> 00:24:03,120 Und das war dann in der Aufgabe als Product Owner eher dann 466 00:24:03,360 --> 00:24:05,600 konzeptionell, wo man darüber geredet hat. 467 00:24:05,600 --> 00:24:07,360 Okay was wollen wir eigentlich bauen? 468 00:24:08,000 --> 00:24:10,320 Habe dann natürlich da die Softwareentwicklungsteams sehr 469 00:24:10,320 --> 00:24:13,920 eng unterstützt, aber jetzt halt auch über das Tooling, was wir 470 00:24:13,920 --> 00:24:17,040 bereitstellen, unterstütze ich ganz viele Unternehmen dabei, 471 00:24:17,360 --> 00:24:19,680 hoffentlich noch bessere Software zu bauen. 472 00:24:20,000 --> 00:24:24,360 Und durch diese Entwicklung der letzten 2 Jahre ist dann so auch 473 00:24:24,360 --> 00:24:26,920 so ein bisschen die Fomo zurückgegangen, nachdem ich 474 00:24:26,920 --> 00:24:30,640 irgendwie gedacht habe, umso länger ich nicht mehr jeden Tag 475 00:24:30,640 --> 00:24:33,840 mehrere Stunden Software schreibe, umso schwieriger wird 476 00:24:33,840 --> 00:24:35,360 es, irgendwann da wieder reinzukommen. 477 00:24:35,520 --> 00:24:38,000 Und jetzt sind wir an der Welt, wo ich denke, ja, vielleicht 478 00:24:38,000 --> 00:24:40,560 braucht man da gar nicht mehr reinkommen, weil die meisten von 479 00:24:40,560 --> 00:24:43,880 uns vielleicht bald. Gar nicht mehr so viel Software 480 00:24:43,880 --> 00:24:46,480 selber schreiben werden. Ich glaube das hängt dann je 481 00:24:46,960 --> 00:24:50,080 nach Branche davon ab, wie der Prozentsatz dann am Ende 482 00:24:50,080 --> 00:24:54,720 aussieht, aber ganz viele von euch, die zuhören oder auch was 483 00:24:54,720 --> 00:24:59,280 du mir regelmäßig erzählst, erleben das wirklich schon, dass 484 00:24:59,280 --> 00:25:03,840 sich der Alltag verändert, hin dazu, dass man mehr in dieser 485 00:25:03,840 --> 00:25:07,400 Product owner Rolle ist, dass man Spezifikationen schreibt und 486 00:25:07,400 --> 00:25:11,280 die Features beschreibt und dann sicherstellt und da kommen dann 487 00:25:11,280 --> 00:25:13,520 wiederum. Die Tools ins Spiel 488 00:25:13,520 --> 00:25:16,640 sicherstellt, dass die Qualität trotzdem noch stimmt, dass man 489 00:25:16,640 --> 00:25:20,640 dann entsprechend über Linting, Security, Scanner etc. 490 00:25:20,800 --> 00:25:24,240 Einfach noch mal diese nicht veränderbare Wahrheit hat, um 491 00:25:24,240 --> 00:25:26,640 sicherzustellen, dass das was hinten rauskommt, wirklich 492 00:25:26,720 --> 00:25:30,880 sicher ist und nicht nur irgendwo oberflächlich, wer das 493 00:25:30,880 --> 00:25:34,080 tut, was es soll gemäß der Anforderung, sondern dass auch 494 00:25:34,080 --> 00:25:38,560 die Qualität des Quellcodes stimmt, aber dass man selber von 495 00:25:38,560 --> 00:25:41,280 diesem Quellcode. Gar nicht mehr so viel selber 496 00:25:41,280 --> 00:25:43,080 geschrieben hat. Von daher ist jetzt so über die 497 00:25:43,080 --> 00:25:46,480 letzten 2 Jahre durch diese KI Welle bei mir so ein bisschen 498 00:25:46,720 --> 00:25:50,720 dieses mulmige Gefühl ist irgendwann der Punkt erreicht wo 499 00:25:50,720 --> 00:25:54,640 ich vielleicht zu lange nicht mehr regelmäßig große Mengen 500 00:25:54,640 --> 00:25:59,440 Code geschrieben habe gekommen, so ein bisschen zurückgegangen. 501 00:26:00,080 --> 00:26:02,480 Ja, gerade jetzt im Moment wird er eigentlich alles so um das 502 00:26:02,480 --> 00:26:04,360 Code schreiben, die ganzen Plattformen drumherum, die 503 00:26:04,360 --> 00:26:06,480 werden ja eigentlich spannend. Und selbst wenn ich jetzt heute 504 00:26:06,480 --> 00:26:09,560 sitze, ich habe heute mehr Spaß daran und. 505 00:26:10,000 --> 00:26:13,920 Etwas zu bauen, was das Code schreiben möglichst gut macht, 506 00:26:14,320 --> 00:26:15,920 als den eigentlichen Code zu schreiben. 507 00:26:15,920 --> 00:26:17,640 Selbst wenn ich es könnte. Also ich habe viel mehr Spaß 508 00:26:17,640 --> 00:26:21,160 daran, irgendwie dann prompt noch mal zu tweeten oder den 509 00:26:21,160 --> 00:26:23,600 noch mal in irgendeinen Loop zu setzen oder jemand anderes Tool 510 00:26:23,600 --> 00:26:26,920 auszuprobieren oder zu gucken, kann ich das Tool jetzt 511 00:26:26,920 --> 00:26:28,800 irgendwie wie vielleicht mit Open Call, kann ich dem 512 00:26:28,800 --> 00:26:30,240 irgendwie eine whatsapp Nachricht schicken, dass der 513 00:26:30,240 --> 00:26:32,240 während ich gar nicht da bin schon mal für mich anfängt 514 00:26:32,240 --> 00:26:34,840 irgendwas zu coden und so und wahrscheinlich könnte man in der 515 00:26:34,840 --> 00:26:36,480 gleichen Zeit auch den Code schreiben, aber wenn man das 516 00:26:36,480 --> 00:26:38,840 dann irgendwie schafft, dann. Könnte man ja auch irgendwann 517 00:26:38,840 --> 00:26:41,440 mal in der Zeit, wo man ein Projekt schreiben kann, 10 518 00:26:41,440 --> 00:26:43,600 Projekte parallel zumindest schon mal anstoßen. 519 00:26:43,840 --> 00:26:45,240 Und ich glaube das ist wahrscheinlich. 520 00:26:45,240 --> 00:26:48,720 Hast du da ohne das damals schon ahnen zu können, eine ganz coole 521 00:26:48,720 --> 00:26:50,600 Entscheidung getroffen, weil heute das glaube ich, vielen 522 00:26:50,600 --> 00:26:52,960 irgendwie mehr Spaß macht und genauso gibt es aber auch ganz, 523 00:26:52,960 --> 00:26:54,680 ganz viele, die natürlich noch irre viel Spaß an der 524 00:26:54,680 --> 00:26:57,240 Softwarewicklung selber haben, weil das hatten wir ja auch ganz 525 00:26:57,240 --> 00:26:59,840 oft im hier im Podcast. Es ist halt eben für viele auch 526 00:26:59,840 --> 00:27:02,720 einfach ein Hobby und sofern muss man ja auch sein, es gibt 527 00:27:02,720 --> 00:27:04,960 auch einfach noch ganz viele Dinge in dieser Softwarewicklung 528 00:27:04,960 --> 00:27:07,120 die KI stand heute noch gar nicht kann. 529 00:27:07,920 --> 00:27:10,760 Karriere ist ja heute, wenn dann überhaupt auf dem eher auf dem 530 00:27:10,760 --> 00:27:14,400 Stand von so einem Junior Developer und die ganzen Senior 531 00:27:14,400 --> 00:27:17,560 Aufgaben die da sind wir einfach noch nicht, aber das wirklich 532 00:27:17,560 --> 00:27:19,360 auch so ein bisschen zum nächsten Thema, Es gibt ja bei 533 00:27:19,360 --> 00:27:22,240 euch, auch wenn wir über das Thema Junior vs. 534 00:27:22,240 --> 00:27:25,600 Senior sprechen, was macht denn, was macht denn für dich in 535 00:27:25,600 --> 00:27:28,720 dieser Rolle den Unterschied und die Karriere so ein Karrierepfad 536 00:27:28,720 --> 00:27:31,880 aus, also was macht denn Junior Solutions Engineer 537 00:27:31,880 --> 00:27:35,520 typischerweise, falls es sowas bei euch überhaupt gibt und was 538 00:27:35,520 --> 00:27:38,960 unterscheidet denn? Das, was der Junior macht von 539 00:27:38,960 --> 00:27:42,240 dem, was der Senior Solutions Engineer vielleicht irgendwie im 540 00:27:42,240 --> 00:27:46,000 Alltag macht, ist das eher eine Frage von Jahren an Erfahrung 541 00:27:46,000 --> 00:27:49,200 oder ist das eher sowas wie wie selbstständig arbeiten die 542 00:27:49,200 --> 00:27:51,360 Leute, wieviel Verantwortung, die Wichtigkeit oder die Größe 543 00:27:51,360 --> 00:27:52,800 der Kunden, auf die man sie setzt? 544 00:27:53,600 --> 00:27:56,720 Wie wird das bei euch gelebt, wie ist der typische 545 00:27:56,880 --> 00:28:01,360 Entwicklungspfad in der Karriere als Solutions Engineer, habt ihr 546 00:28:01,360 --> 00:28:03,200 überhaupt diese Abstufungen bei github oder. 547 00:28:03,760 --> 00:28:06,000 Wie macht ihr das? Also bei github haben wir 548 00:28:06,000 --> 00:28:08,960 tatsächlich keine Junior Solution Engineers, sondern wir 549 00:28:08,960 --> 00:28:12,320 haben Solution Engineers und Senior Solution Engineers und 550 00:28:12,320 --> 00:28:15,760 bei uns im Enterprise Team gibt es eigentlich nur Senior 551 00:28:15,760 --> 00:28:19,960 Solution Engineers und das bedeutet, dass ich eine gewisse 552 00:28:19,960 --> 00:28:23,920 Erfahrung mitbringen muss, aber es bedeutet bei uns eigentlich 553 00:28:23,920 --> 00:28:28,080 immer, insbesondere weil wir eine Remote First Company sind, 554 00:28:28,080 --> 00:28:31,160 wo wir alle. Von zu Hause arbeiten dass ich 555 00:28:31,160 --> 00:28:34,000 ein hohes Grad an Eigenverantwortung mitbringen 556 00:28:34,000 --> 00:28:38,800 muss und dann, gerade wenn ich mit Unternehmenskunden arbeite, 557 00:28:38,800 --> 00:28:42,720 auch eine gewisse Erfahrung, um halt wirklich auf Augenhöhe mit 558 00:28:42,720 --> 00:28:45,640 den Ansprechpartnerinnen und Ansprechpartnern sprechen zu 559 00:28:45,640 --> 00:28:47,600 können. Bei uns geht es nicht darum, 560 00:28:47,760 --> 00:28:50,240 sich irgendwie so ein bisschen in das Produkt reinzuarbeiten 561 00:28:50,240 --> 00:28:53,120 und dann immer wieder die gleiche Demo zu delivern ich 562 00:28:53,120 --> 00:28:56,240 glaube, es gibt solche Solution Engineer, Presales engineer 563 00:28:56,240 --> 00:28:59,920 Aufgaben auch in anderen. Software Unternehmen und da ist 564 00:28:59,920 --> 00:29:02,160 es quasi so. Ich habe dann irgendwie mein 565 00:29:02,640 --> 00:29:05,920 Slide Deck, meine Standard Demo und die mache ich dann immer 566 00:29:05,920 --> 00:29:10,320 wieder bei ganz vielen Unternehmen und über diese Phase 567 00:29:10,320 --> 00:29:13,720 ist ja Github mittlerweile hinausgewachsen, das heißt wir 568 00:29:13,720 --> 00:29:16,960 sind ein sehr etabliertes Unternehmen und gerade bei uns 569 00:29:16,960 --> 00:29:19,440 in diesem Enterprise Segment hatte ich ja gerade schon 570 00:29:19,440 --> 00:29:23,520 gesagt, arbeiten wir größtenteils mit sehr großen und 571 00:29:23,520 --> 00:29:25,760 was die Softwareentwicklung betrifft auch sehr reifen 572 00:29:25,760 --> 00:29:28,240 unternehmen. Da geht man natürlich nicht hin 573 00:29:28,240 --> 00:29:31,680 und erzählt denen, hey, wir sind dieses Startup und haben dieses 574 00:29:31,680 --> 00:29:34,400 neue Softwareprodukt und wir zeigen jetzt euch einfach mal, 575 00:29:34,640 --> 00:29:38,000 wie ihr damit die Welt verbessern könnt, sondern in der 576 00:29:38,000 --> 00:29:42,160 Regel wissen die Leute genau, sie wissen in der Regel, was 577 00:29:42,160 --> 00:29:44,480 kann es und sie haben halt auch schon in der Regel ein 578 00:29:44,480 --> 00:29:47,360 äquivalentes Tool, was ähnliche Dinge tut. 579 00:29:47,680 --> 00:29:50,040 Und dann geht es mehr darum, wirklich zu zeigen, was machen 580 00:29:50,040 --> 00:29:53,840 wir anders, welche anderen Ansätze haben wir und da 581 00:29:53,840 --> 00:29:56,320 wirklich zu helfen, dann auch dieses Verständnis zu 582 00:29:56,320 --> 00:30:01,000 vermitteln, warum wir zumindest nach unserem Verständnis ja die 583 00:30:01,000 --> 00:30:04,360 beste Plattform am Markt bauen. Und was machst du jetzt den Rest 584 00:30:04,360 --> 00:30:06,240 deiner Tage? Oder hast du für dich so ein 585 00:30:06,240 --> 00:30:10,240 bisschen eine Idee wie dein persönlicher Entwicklungspfad 586 00:30:10,240 --> 00:30:13,400 aus der Rolle heraus aussieht? Also gibt es so typische Next 587 00:30:13,400 --> 00:30:15,640 Steps, die man danach irgendwie macht oder vielleicht auch die 588 00:30:15,640 --> 00:30:18,960 du persönlich anstrebst? Also das kann ja, das kann ja in 589 00:30:18,960 --> 00:30:21,200 beide Richtungen gehen, das kann ja wieder sagen Richtung 590 00:30:21,200 --> 00:30:23,880 Management oder vielleicht irgendwie mehr Richtung Produkt 591 00:30:23,880 --> 00:30:26,160 oder gibt es gibt es irgendwas wo du sagst, das würdest du 592 00:30:26,160 --> 00:30:29,200 gerne mal ausprobieren? Also das kann natürlich in 593 00:30:29,200 --> 00:30:32,120 verschiedenste Richtungen gehen und ich könnte jetzt noch nicht 594 00:30:32,120 --> 00:30:35,360 sagen, wo es für mich hingeht, aber ich glaube, ein ganz 595 00:30:35,360 --> 00:30:38,080 wichtiger Punkt, und das ist auch so ein typischer 596 00:30:38,080 --> 00:30:42,600 Karrierepfad, dass man in die Richtung mehr so Strategic 597 00:30:42,600 --> 00:30:46,640 Advised geht und dann eher mit bestimmten. 598 00:30:47,200 --> 00:30:50,160 Ausgewählten Unternehmen zusammenarbeitet und dann 599 00:30:50,160 --> 00:30:53,520 vielleicht auch mit einer höheren Hierarchiestufe an 600 00:30:53,520 --> 00:30:58,120 Ansprechpartnern, um dort ja einfach grundsätzlich vielleicht 601 00:30:58,120 --> 00:31:02,040 eine gewisse Unternehmens und Produktvision zu vermitteln und 602 00:31:02,040 --> 00:31:06,920 dann noch weniger tagtäglich diese Produktdemos zu machen, 603 00:31:06,920 --> 00:31:10,400 was bei uns auch schon nur ein kleiner Teil der Aufgabe ist. 604 00:31:10,640 --> 00:31:13,040 Aber ich glaube, wenn. Man sich so eine 605 00:31:13,040 --> 00:31:16,480 Karriereentwicklung anschaut, dann kann es natürlich eher auch 606 00:31:16,480 --> 00:31:20,640 so zu einer Advisor Rolle kommen, wo man dann vielleicht 607 00:31:20,640 --> 00:31:25,680 an anderen Formaten mit den Unternehmen arbeitet und wo das 608 00:31:25,680 --> 00:31:28,200 für mich hinführt kann ich nicht sagen. 609 00:31:28,200 --> 00:31:30,800 Im Moment bin ich sehr glücklich damit, ich habe ein sehr 610 00:31:30,800 --> 00:31:34,360 spannendes Kundenportfolio und wer vielleicht mal in meinen 611 00:31:34,360 --> 00:31:37,440 linkedin reingeschaut hat wird hier und da auch schon gesehen 612 00:31:37,440 --> 00:31:40,480 haben, wo ich dann vielleicht mal aufgetaucht bin, in welchen? 613 00:31:40,960 --> 00:31:44,400 In welchen Posts von welchen Unternehmen ich verlinkt wurde. 614 00:31:44,640 --> 00:31:46,640 Und da kann man noch so ein bisschen dann Reverse 615 00:31:46,640 --> 00:31:49,280 engineeren, was so die Unternehmen sind, mit denen ich 616 00:31:49,280 --> 00:31:54,240 zusammenarbeite, und das Macht auf jeden Fall viel Spaß, gerade 617 00:31:54,560 --> 00:31:58,880 weil das auch die Unternehmen sind, die man kennt und die 618 00:31:58,880 --> 00:32:02,720 tatsächlich, auch, wenn man auf Deutschland schaut, die meisten 619 00:32:02,720 --> 00:32:05,360 Softwareentwickler haben. Also das sind alles Unternehmen, 620 00:32:05,360 --> 00:32:08,480 die haben irgendwie, ich hatte es gerade gesagt. 1000 bis 621 00:32:08,480 --> 00:32:13,760 irgendwie 5060 70000 Software developern, die für sie 622 00:32:13,760 --> 00:32:16,720 arbeiten, natürlich weltweit, aber sie haben alle halt ihre 623 00:32:16,720 --> 00:32:18,800 Unternehmenszentrale in Deutschland und werden 624 00:32:18,800 --> 00:32:22,720 dementsprechend von uns betreut, aus Deutschland heraus und da 625 00:32:22,720 --> 00:32:24,960 kriegt man natürlich super spannende Einblicke, 626 00:32:24,960 --> 00:32:27,760 insbesondere wenn man mal die Möglichkeit hat, vor Ort auch 627 00:32:27,760 --> 00:32:30,720 länger mit den Leuten gemeinsam auf die Sachen drauf zu schauen 628 00:32:30,720 --> 00:32:32,080 okay. Das finde ich spannend. 629 00:32:32,080 --> 00:32:34,600 Es gibt also. Schon auch den Karrierepfad, 630 00:32:34,600 --> 00:32:36,800 dass ich sagen kann, ich möchte noch strategischer arbeiten, 631 00:32:36,800 --> 00:32:39,840 ohne vielleicht direkt in Richtung ja People Management zu 632 00:32:39,840 --> 00:32:41,000 gehen. Ja, weil das ist ja gar nicht 633 00:32:41,000 --> 00:32:43,680 für jeden was, ich bin zum Beispiel persönlich großer Fan 634 00:32:43,680 --> 00:32:47,480 von diesem, man nennt das Y Karrieremodell, also das sind so 635 00:32:47,480 --> 00:32:50,640 die unteren Stufen, irgendwie so der normale der Junior 636 00:32:50,640 --> 00:32:53,680 Developer, mid Level und Senior Developer, die sind die 637 00:32:53,680 --> 00:32:58,000 gleichen, danach geht das, wieso ein Y nach oben in 2 Richtungen 638 00:32:58,000 --> 00:33:00,400 aus, weil ich glaube den Fehler den ich ganz oft schon bei 639 00:33:00,400 --> 00:33:02,480 vielen Unternehmen gesehen habe, ist das dann oft der. 640 00:33:03,200 --> 00:33:05,600 Beste Programmierer oder die beste Programmiererin? 641 00:33:06,000 --> 00:33:08,800 Der oder die wird dann Manager und das ist ja eine völlig 642 00:33:08,800 --> 00:33:11,800 andere Rolle und das machen die Leute oft um, weil sie da noch 643 00:33:11,800 --> 00:33:13,520 nicht fertig sind, weil sie dann auch irgendwie Karriere machen 644 00:33:13,520 --> 00:33:14,760 wollen. Das ist dann halt irgendwie in 645 00:33:14,760 --> 00:33:16,960 vielen Unternehmen so der logisch nächste Schritt und da 646 00:33:16,960 --> 00:33:20,400 merkt man oft, dass es ja ein ganz anderes Skillset braucht, 647 00:33:20,480 --> 00:33:24,280 Menschen zu führen, als es braucht, sehr guten, qualitativ 648 00:33:24,280 --> 00:33:27,680 hochwertigen Code zu schreiben oder mit Kunden zu arbeiten und 649 00:33:27,680 --> 00:33:28,720 das. Das finde ich immer so ein 650 00:33:28,720 --> 00:33:30,920 bisschen schade, weil da oft sehr viel Unmut daraus kommt. 651 00:33:30,920 --> 00:33:33,120 Und deswegen finde ich es immer wichtig, dass man ab einer 652 00:33:33,120 --> 00:33:35,960 gewissen Hierarchiestufe so in beide Richtungen sich quasi so 653 00:33:35,960 --> 00:33:39,840 eine Expertenkarriere oder eine Managementkarriere aufbauen kann 654 00:33:40,000 --> 00:33:43,400 und die dann auch gleich hoch angesehen und auch gleich gut 655 00:33:43,400 --> 00:33:45,440 vergütet am Ende des Tages natürlich ist. 656 00:33:45,920 --> 00:33:48,320 Und das finde ich, finde ich immer wichtig, gerade bei 657 00:33:48,320 --> 00:33:51,920 solchen Unternehmen, die auch sehr innovativ sind, dass man 658 00:33:51,920 --> 00:33:54,080 sich da in beide Richtungen nach oben hin entwickeln kann. 659 00:33:54,400 --> 00:33:56,200 Könnt ihr uns ja auch gerne in die Kommentare mal schreiben, 660 00:33:56,200 --> 00:33:58,080 wie das bei euch ist, ob ihr einer dieser Firmen seid, müsst 661 00:33:58,080 --> 00:34:02,280 ihr gar nicht nennen, aber ob das ob da mein Eindruck quasi 662 00:34:02,280 --> 00:34:04,480 auch eure Erfahrungen bestätigt, dass es leider in vielen 663 00:34:04,480 --> 00:34:09,040 Unternehmen so ist, dass dann quasi der beste Programmierer 664 00:34:09,040 --> 00:34:11,920 ist und auf einmal der Manager und dass das Halt oft auch 665 00:34:11,920 --> 00:34:14,880 irgendwie zu Unmut führt. Ja, aber man muss halt dazu 666 00:34:14,880 --> 00:34:17,840 sagen, dass es irgendwie in beide Richtungen in der Regel 667 00:34:18,080 --> 00:34:20,639 ja. Dünn wird also, die Luft wird 668 00:34:20,639 --> 00:34:24,000 dünn, es gibt relativ wenig Leute, die die Management 669 00:34:24,000 --> 00:34:27,199 Karriere einschlagen können und es gibt relativ wenig Leute, die 670 00:34:28,320 --> 00:34:31,400 die fachlichen Expertinnen und Experten auf diesem anderen 671 00:34:31,400 --> 00:34:35,360 Karrierepfad sein können und dementsprechend sieht man auch 672 00:34:35,360 --> 00:34:38,159 immer wieder eine Fluktuation, dass dann Kolleginnen und 673 00:34:38,159 --> 00:34:41,120 Kollegen zu anderen spannenden Unternehmen wechseln und das ist 674 00:34:41,120 --> 00:34:44,239 dann natürlich auch eine Art von Karriereentwicklung, wenn man 675 00:34:44,239 --> 00:34:47,639 sich schaut. Wer baut denn noch World Class 676 00:34:47,639 --> 00:34:52,400 Software, die es vielleicht Spaß macht zu beraten und beim Kunden 677 00:34:52,400 --> 00:34:54,719 zu platzieren? Und da sieht man auch natürlich 678 00:34:54,719 --> 00:34:57,200 innerhalb der Branche, die ja irgendwie so ein bisschen so 679 00:34:57,200 --> 00:35:00,240 eine große Familie ist, nämlich die Branche der Unternehmen, die 680 00:35:00,880 --> 00:35:05,120 Softwareentwicklungstools für Softwareentwickler bauen, und da 681 00:35:05,120 --> 00:35:08,400 sieht man natürlich auch so einen Wechsel zwischen den 682 00:35:08,400 --> 00:35:11,120 Unternehmen. Wir haben halt bei uns im Team 683 00:35:11,120 --> 00:35:14,120 Kolleginnen und Kollegen, die Halt vielleicht aus dem Bereich 684 00:35:14,120 --> 00:35:16,880 von Security Tools kommen für die Softwareentwicklung. 685 00:35:16,880 --> 00:35:19,440 Wir haben Kolleginnen und Kollegen, die Halt von anderen 686 00:35:19,440 --> 00:35:22,440 Plattformanbietern kommen und da findet natürlich auch ein 687 00:35:22,440 --> 00:35:24,400 Austausch statt und so kann man sich natürlich auch 688 00:35:24,400 --> 00:35:27,440 weiterentwickeln, wenn man sagt, ich habe jetzt ein paar Jahre 689 00:35:27,440 --> 00:35:29,560 dieses Tool gemacht, jetzt gehe ich mal zu einem anderen 690 00:35:29,560 --> 00:35:31,840 Unternehmen und lerne was anderes wirklich im Detail 691 00:35:31,840 --> 00:35:33,760 kennen, was man bisher vielleicht nur als Anwender 692 00:35:33,760 --> 00:35:35,920 kannte und. Und nehme da ja vielleicht sogar 693 00:35:36,120 --> 00:35:38,720 jetzt in deinem Fall Github Erfahrung mit, weil oft sind die 694 00:35:38,720 --> 00:35:40,960 ja alle auch irgendwie so ein bisschen miteinander integriert 695 00:35:40,960 --> 00:35:42,360 mittlerweile. Also selbst wenn man ja wie 696 00:35:42,360 --> 00:35:45,760 gesagt, ich gehe keine Ahnung zu irgendeinem Anbieter der Coding 697 00:35:45,760 --> 00:35:48,640 Agenten herstellt und die sind dann aber auch irgendwie github 698 00:35:48,640 --> 00:35:51,400 Copilot integriert und vielleicht macht man da ja genau 699 00:35:51,400 --> 00:35:53,840 eine Rolle dann auch an dieser Schnittstelle oder sowas. 700 00:35:54,000 --> 00:35:55,520 Also das glaube ich auch, das habe ich auch schon viel 701 00:35:55,520 --> 00:35:57,920 gesehen, dass am Ende ist das alles irgendwie so eine große 702 00:35:57,920 --> 00:36:01,280 Familie und klar ist natürlich auch ein Karrieremodell zu sagen 703 00:36:01,280 --> 00:36:02,800 ich. Wechsel mal zu einer anderen 704 00:36:02,800 --> 00:36:04,800 Firma und schaue mir da mal ein bisschen was anderes an. 705 00:36:05,120 --> 00:36:09,040 Wenn zum Abschluss jetzt heute irgendjemand zugehört hat und 706 00:36:09,040 --> 00:36:11,680 gesagt, Ey, das klingt eigentlich nach meinem Traumjob, 707 00:36:12,320 --> 00:36:14,320 was würdest du denn raten, was sind denn, was sind denn so 708 00:36:14,320 --> 00:36:16,120 sinnvolle Zwischenschritte, vielleicht in der Karriere, 709 00:36:16,120 --> 00:36:17,960 würdest du sagen, ja, eigentlich so wie du das gemacht hast, ist 710 00:36:17,960 --> 00:36:19,560 schon ganz cool oder gibt es irgendwas, was du vielleicht 711 00:36:19,560 --> 00:36:22,240 vermisst? Und für wen ist der Job aus 712 00:36:22,240 --> 00:36:24,760 deiner Sicht eigentlich perfekt geeignet? 713 00:36:24,760 --> 00:36:28,880 Also auf welchen Typ von Mensch passt das, der da so richtig 714 00:36:28,880 --> 00:36:32,080 aufgeht? Und wo würdest du sagen, Na, das 715 00:36:32,080 --> 00:36:34,160 sind vielleicht Signale, bei denen ich sagen würde, lass es 716 00:36:34,160 --> 00:36:38,000 lieber oder das dann vielleicht eher nichts für dich, wenn du ja 717 00:36:38,000 --> 00:36:41,360 dies oder das würdest du vielleicht vermissen oder so, 718 00:36:41,360 --> 00:36:45,520 wie ist da so dein dein Blick drauf, also nimm jetzt an die 719 00:36:45,520 --> 00:36:47,320 Leute, die jetzt dir zugehört haben, da gibt es ein Paar 720 00:36:47,320 --> 00:36:50,680 dabei, die sagen, ey wäre mein Traum, wie wie kommt man da hin, 721 00:36:50,680 --> 00:36:52,800 würde sagen einfach bewerben oder ist es schon wichtig 722 00:36:52,960 --> 00:36:56,120 bestimmte Positionen im Lebenslauf zu haben und für wen 723 00:36:56,120 --> 00:36:57,400 ist es was und für wen gar nicht? 724 00:36:57,760 --> 00:37:00,560 Ja, ich glaube, das, was ich mache, ist natürlich relativ 725 00:37:00,560 --> 00:37:04,080 speziell, gerade für die Zuhörerinnen und Zuhörer, weil 726 00:37:04,080 --> 00:37:07,520 man dieses Produkt kennt, weil man es einsetzt, wenn man 727 00:37:07,520 --> 00:37:10,160 Software entwickelt. Und von daher sind natürlich 728 00:37:10,160 --> 00:37:14,720 alle, die bei uns in diese Rolle reinkommen, die nicht vorher 729 00:37:14,720 --> 00:37:17,320 schon genau das gleiche vielleicht beim Wettbewerb 730 00:37:17,320 --> 00:37:19,600 gemacht haben, aber. Alles Kolleginnen und Kollegen, 731 00:37:19,600 --> 00:37:22,240 die irgendwie mal Software entwickelt haben und die 732 00:37:22,240 --> 00:37:25,600 Expertise mitbringen und die Anzahl der Unternehmen, die 733 00:37:25,600 --> 00:37:31,000 natürlich genau danach suchen, ist relativ gering und man kann 734 00:37:31,000 --> 00:37:34,080 natürlich auch. Solutions Engineer oder Presales 735 00:37:34,080 --> 00:37:38,320 Engineer für ein beliebiges anderes Software Tool werden bei 736 00:37:38,320 --> 00:37:43,120 irgendeinem saß Anbieter und dann auch mit großen Unternehmen 737 00:37:43,120 --> 00:37:44,800 arbeiten. Aber ich glaube für alle die 738 00:37:44,800 --> 00:37:47,800 jetzt hier zuhören ist es natürlich irgendwo vielleicht 739 00:37:47,800 --> 00:37:51,720 eine Leidenschaft im Bereich der Softwareentwicklung berufstätig 740 00:37:51,720 --> 00:37:55,040 zu sein oder zumindest viel Zeit da zu verbringen. 741 00:37:55,200 --> 00:37:57,520 Wenn ihr sagt es reicht mir irgendwie in der Freizeit 742 00:37:57,520 --> 00:37:59,680 Software zu entwickeln, kann das natürlich. 743 00:37:59,920 --> 00:38:02,720 Ein ganz spannender Job sein, dass man sagt okay, ich gehe mal 744 00:38:02,720 --> 00:38:06,200 vielleicht aus so einer technischen, rein technischen 745 00:38:06,200 --> 00:38:09,120 Spezialistenrolle raus, wo ich vielleicht vorher irgendwie als 746 00:38:09,120 --> 00:38:12,400 Consultant gearbeitet habe oder als Architekt gearbeitet habe in 747 00:38:12,520 --> 00:38:14,480 irgendeinem Unternehmen und sage, ich gehe jetzt mal in 748 00:38:14,480 --> 00:38:19,520 diesen Bereich Presales rein und sammle da mal Erfahrung, wie das 749 00:38:19,520 --> 00:38:22,680 denn so ist, mit anderen Unternehmen zu arbeiten und 750 00:38:22,680 --> 00:38:26,480 denen. Entsprechend in diesen Prozess 751 00:38:26,480 --> 00:38:30,000 zu vermitteln, dass man selber das beste Produkt am Markt 752 00:38:30,480 --> 00:38:32,840 anbieten kann. Und von daher ist es, glaube 753 00:38:32,840 --> 00:38:34,800 ich, für diejenigen spannend, die sagen, ich möchte jetzt 754 00:38:34,800 --> 00:38:37,920 vielleicht aus so einer Spezialistin spezialistenrolle, 755 00:38:37,920 --> 00:38:40,400 mich vielleicht noch breiter aufstellen und vielleicht auch 756 00:38:40,400 --> 00:38:43,280 dieses Arbeiten mit Menschen, weil man sagt ja immer 757 00:38:43,280 --> 00:38:46,800 irgendwie, im Vertrieb ist das Zwischenmenschliche ganz 758 00:38:46,800 --> 00:38:50,880 wichtig, und obwohl wir. Den ganzen Tag über Technologie 759 00:38:50,880 --> 00:38:53,040 sprechen. Also wenn ich sage, wir dann 760 00:38:53,040 --> 00:38:55,920 meine ich mich und meine Kolleginnen und Kollegen, ist es 761 00:38:55,920 --> 00:38:58,320 ja am Ende so, dass man irgendwie immer mit Menschen 762 00:38:58,320 --> 00:39:02,360 arbeitet und Menschen kaufen auch am Ende Software von 763 00:39:02,360 --> 00:39:06,320 anderen Menschen und man arbeitet irgendwie gemeinsam 764 00:39:06,320 --> 00:39:10,880 daran, irgendwie das gemeinsames Bild zu entwickeln, und es ist 765 00:39:10,880 --> 00:39:12,960 jetzt nicht so, dass man irgendwie. 766 00:39:13,680 --> 00:39:16,160 Weiß nicht, eine Anfrage kriegt eine Ausschreibung und dann 767 00:39:16,160 --> 00:39:20,240 schickt man da irgendwie ein zehnseitiges Spreadsheet zurück 768 00:39:20,240 --> 00:39:23,240 und dann kriegt man die Rückmeldung ja okay haben wir 769 00:39:23,240 --> 00:39:25,760 verstanden was ihr könnt und was soll es denn kosten und dann 770 00:39:25,760 --> 00:39:27,400 gibt es irgendwie eine Preisverhandlung und dann wird 771 00:39:27,400 --> 00:39:30,040 es gekauft, so ist es ja nicht, sondern da sind halt ganz viele 772 00:39:30,040 --> 00:39:33,000 Menschen involviert, die wirklich auch diese fachlichen 773 00:39:33,000 --> 00:39:35,800 Entscheidungen treffen und mit denen arbeitet man dann 774 00:39:35,800 --> 00:39:39,080 natürlich sehr lange intensiv zusammen und von daher würde ich 775 00:39:39,080 --> 00:39:41,840 sagen, wenn man Lust hat nicht nur mit. 776 00:39:42,480 --> 00:39:45,200 Technologie zu arbeiten, sondern auch mit Menschen kann so eine 777 00:39:45,200 --> 00:39:48,560 Aufgabe sehr befriedigend sein. Was ist denn abschließend das, 778 00:39:48,560 --> 00:39:52,000 wo du sagen würdest, das liebst du am meisten an deinem Job oder 779 00:39:52,000 --> 00:39:55,440 gibt es so diesen einen Punkt wo du sagst, der macht es für mich 780 00:39:55,440 --> 00:39:57,600 absolut wert, da jeden morgen früh aufzustehen? 781 00:39:57,920 --> 00:40:00,360 Also ich glaube, das Spannendste ist für mich, und deswegen 782 00:40:00,360 --> 00:40:03,920 machen wir auch diesen Podcast gemeinsam, ist wirklich die 783 00:40:04,480 --> 00:40:07,200 Möglichkeit, neue Dinge zu lernen, neue Dinge 784 00:40:07,200 --> 00:40:09,440 kennenzulernen. Das ist bei mir nicht nur. 785 00:40:10,400 --> 00:40:13,000 Aufgrund der Tatsache, dass sich unser Produkt bei github 786 00:40:13,000 --> 00:40:16,480 natürlich immer weiterentwickelt und wir gerade in diesem ganzen 787 00:40:16,480 --> 00:40:20,320 Thema KI Tools für die Softwareentwicklung quasi 788 00:40:20,320 --> 00:40:23,320 täglich neue Funktionalitäten bekommen, sondern auch die 789 00:40:23,320 --> 00:40:26,400 Möglichkeit, diese Einblicke in ganz viele verschiedene 790 00:40:26,400 --> 00:40:28,960 Unternehmen zu bekommen, egal ob es jetzt irgendwie ein 791 00:40:28,960 --> 00:40:31,200 Automobilhersteller in Deutschland ist, mit dem ich 792 00:40:31,200 --> 00:40:33,760 zusammenarbeite, oder ein Software unternehmen oder. 793 00:40:34,160 --> 00:40:36,800 Irgendeine andere Art von Unternehmen dort zu verstehen. 794 00:40:36,800 --> 00:40:39,520 Was sind denn da die Prioritäten, wo drauf schauen 795 00:40:39,520 --> 00:40:41,520 die, wenn die eine Softwareentwicklungsplattform 796 00:40:41,520 --> 00:40:45,280 aufbauen und da lernt man natürlich extrem viel und von 797 00:40:45,280 --> 00:40:48,960 daher sind solche Besuche vor Ort, auch wenn es natürlich 798 00:40:48,960 --> 00:40:52,080 anstrengend ist, irgendwelche Dienstreisen zu haben, immer 799 00:40:52,080 --> 00:40:54,960 extrem bereichernd, weil man da natürlich. 800 00:40:55,360 --> 00:40:58,160 Solche Einblicke direkt vor Ort bekommt du hast es gerade 801 00:40:58,160 --> 00:41:01,000 erwähnt, meine Reise nach Indien, wo ich da mehrere 802 00:41:01,000 --> 00:41:04,800 Unternehmen besucht habe, wo man dann natürlich noch mal 803 00:41:04,880 --> 00:41:08,080 zusätzlich zu den ganzen Technologien des Unternehmens 804 00:41:08,080 --> 00:41:10,080 noch eine ganz andere Unternehmenskultur in einem 805 00:41:10,080 --> 00:41:13,360 anderen Land kennenlernt. Aber ich glaube, gerade das 806 00:41:13,520 --> 00:41:17,040 macht es für mich so spannend, dass man jeden Tag was Neues 807 00:41:17,040 --> 00:41:18,200 lernt. Also es gibt eigentlich keinen 808 00:41:18,200 --> 00:41:22,000 Tag, wo ich sage, ich mache. Das gleiche wie die 10 Tage 809 00:41:22,000 --> 00:41:24,600 vorher, sondern es kommt irgendwie immer was Neues dazu. 810 00:41:24,600 --> 00:41:27,600 Es ist manchmal so ein bisschen ermüdend, insbesondere in 811 00:41:27,600 --> 00:41:32,960 unserem KI Bull Run, den wir gerade haben, wo es immer nur 812 00:41:32,960 --> 00:41:36,880 noch schneller, schneller neue Tools gibt und man quasi 813 00:41:37,120 --> 00:41:39,360 tagtäglich irgendwie schauen muss, dass man diese ganzen 814 00:41:39,360 --> 00:41:42,480 Informationen verarbeitet, aber ich glaube, das macht es 815 00:41:42,480 --> 00:41:45,760 natürlich extrem reizvoll. Ich hoffe, das bleibt noch lange 816 00:41:45,760 --> 00:41:48,000 so, weil das hat uns ja auch schon viele Themen hier für 817 00:41:48,000 --> 00:41:51,920 diesen Podcast dann gebracht und ich glaube, das ist ich kann 818 00:41:51,920 --> 00:41:55,320 sehr gut nachvollziehen, so anstrengend das ist, desto ja, 819 00:41:55,320 --> 00:41:58,000 dankbar kann man eigentlich auch dafür sein, irgendwie in einem 820 00:41:58,000 --> 00:42:01,520 Job zu arbeiten, wo es erwartet und gefragt wird, dass man sich 821 00:42:01,520 --> 00:42:04,720 konstant to date hält, was auf dem Markt eigentlich passiert 822 00:42:04,720 --> 00:42:08,120 und Weiterbild und klar, gerade in so einer technischen Presales 823 00:42:08,120 --> 00:42:11,120 Rolle brauche ich das, weil im Zweifel hat mein Kunde 824 00:42:11,120 --> 00:42:14,000 irgendwie. Dem to do Cast gehört, wo es 825 00:42:14,000 --> 00:42:16,840 über Open Claw geht und dann muss ich natürlich das erste, 826 00:42:16,840 --> 00:42:19,000 wenn ich mit meinem wenn ich mit github spreche, dann auch 827 00:42:19,000 --> 00:42:22,960 fragen, wie sich das denn jetzt auf einmal in meinen, ja quasi 828 00:42:22,960 --> 00:42:26,040 in meine github Instanz oder in meinen Entwicklungsprozess 829 00:42:26,040 --> 00:42:28,200 integrieren lässt. Und wenn du dann sagst, Open 830 00:42:28,200 --> 00:42:32,120 Claw sagt mir gar nichts, das ist dann natürlich entsprechend 831 00:42:32,120 --> 00:42:35,200 unangenehm, also kann ich schon, kann ich schon nachvollziehen, 832 00:42:35,200 --> 00:42:36,880 dass das sowohl Segen als auch Fluch ist. 833 00:42:37,280 --> 00:42:40,640 Ja, und gerade das was du sagst, diese Brücke zwischen dem, was 834 00:42:40,640 --> 00:42:43,560 wir hier privat machen mit dem Podcast und dem beruflichen, ist 835 00:42:43,560 --> 00:42:46,480 natürlich extrem wertvoll und ich freue mich immer total, wenn 836 00:42:46,480 --> 00:42:49,560 ich irgendwie. Bei meinen Kundinnen und Kunden 837 00:42:49,560 --> 00:42:52,320 irgendwelche Leute treffe, die den Podcast hören. 838 00:42:52,320 --> 00:42:54,600 Also es ist immer wieder toll, wenn man dann irgendwie eine 839 00:42:54,600 --> 00:42:58,240 Demo Session macht und dann schreibt einem jemand in den 840 00:42:58,400 --> 00:43:01,800 Zoom oder Team Chat rein, hey ich höre auf den Podcast 841 00:43:01,800 --> 00:43:04,000 Kolleginnen und Kollegen, guckt mal hier ist der Link, könnt ihr 842 00:43:04,000 --> 00:43:08,480 auch abonnieren, das freut mich natürlich sehr und ich habe 843 00:43:08,480 --> 00:43:11,800 tatsächlich schon bei ganz vielen meiner Kunden vor Ort, 844 00:43:11,800 --> 00:43:15,040 ich meine das ist natürlich auch eine überlappende Zielgruppe. 845 00:43:15,360 --> 00:43:17,960 Aber habe ich auch ganz spannende Leute getroffen und 846 00:43:17,960 --> 00:43:20,360 das ist natürlich auch toll. Dann einige von euch zu treffen, 847 00:43:20,360 --> 00:43:23,040 die ihr den Podcast hört. Ja, sprecht uns da auch gerne 848 00:43:23,040 --> 00:43:24,800 an. Wir haben auch oft Sticker 849 00:43:24,800 --> 00:43:27,520 dabei, also wenn ihr uns in Persona seht, dann kommt gerne 850 00:43:27,520 --> 00:43:29,160 vorbei und sagt EY ich wir ab und zu den Podcast. 851 00:43:29,160 --> 00:43:32,000 Wir freuen uns immer sehr und wir freuen uns auch sehr, wenn 852 00:43:32,000 --> 00:43:36,320 ihr uns natürlich außerhalb vom echten Leben in den Youtube oder 853 00:43:36,320 --> 00:43:38,400 Spotify Kommentaren Feedback gibt. 854 00:43:38,640 --> 00:43:41,040 Sagt uns auch gerne mal wie euch solche Folgen gefallen, wo wir 855 00:43:41,040 --> 00:43:43,440 so ein bisschen. Jobs vielleicht auch außerhalb 856 00:43:43,440 --> 00:43:47,120 der reinen Programmierung erkunden wenn euch die beiden 857 00:43:47,120 --> 00:43:49,240 folgen, die wir jetzt zu meiner und zumal das Rolle gemacht 858 00:43:49,240 --> 00:43:50,720 haben, gut gefallen, dann können wir uns auch gerne mal 859 00:43:50,720 --> 00:43:52,480 überlegen, vielleicht auch irgendwie ab und zu mal einen 860 00:43:52,600 --> 00:43:55,440 oder anderen Gast einzuladen und da vielleicht mal ein bisschen 861 00:43:55,440 --> 00:43:58,920 zu erkunden, was andere Menschen noch in diesem ganzen Ökosystem 862 00:43:58,920 --> 00:44:01,400 machen. Und lasst uns auch gerne eine 863 00:44:01,400 --> 00:44:04,800 Bewertung da über Sternchen oder Daumen hoch, da freuen wir uns 864 00:44:04,800 --> 00:44:07,760 auch immer sehr. Und wie immer freuen wir uns 865 00:44:07,760 --> 00:44:11,520 natürlich noch mehr, wenn ihr in der nächsten Woche wieder mit 866 00:44:11,520 --> 00:44:14,240 dabei seid, weil der To do Developer Podcast erscheint 867 00:44:14,400 --> 00:44:18,000 wöchentlich immer abwechselnd mit einer Themenfolge wie heute 868 00:44:18,000 --> 00:44:21,360 und einer News folge, das heißt, nächsten Montag gibt es wieder 869 00:44:21,360 --> 00:44:25,720 eine News Folge mit allem rund um Softwareentwicklung und 870 00:44:25,720 --> 00:44:27,920 natürlich den letzten KI Modellen. 871 00:44:28,960 --> 00:44:31,320 Genau den ganzen heißen Scheiß, den er malte, dann mit seinen 872 00:44:31,320 --> 00:44:33,360 Kunden besprechen muss, den gibt's nächste Woche. 873 00:44:33,680 --> 00:44:35,520 Wir freuen uns, wenn ihr mit dabei seid, wir freuen uns, wenn 874 00:44:35,520 --> 00:44:37,760 uns einen Kaffee ausgibt, auch dazu gibt's den Link unten in 875 00:44:37,760 --> 00:44:42,320 der Beschreibung, ansonsten schreibt ganz viel Code und bis 876 00:44:42,320 --> 00:44:44,240 ganz bald. Bis bald.