Olá, bem-vindos ao provoca SJ um podcast da companhia de Jesus,
onde a fé se encontra com a dúvida onde a Igreja caminha com
O Tempo, onde o evangelho provoca o Coração e a razão e
onde estes 3 companheiros de Jesus se encontram
quinzenalmente para falar de coisas boas.
Olá Duarte rosado, ordem, Olá Nelson.
Faria Olá muito. Boa tarde, como está Olá, Samuel
Beirão. Olá boa tarde bom dia, boa noite
Olá a todos caros ouvintes. Pois é, continuamos neste
caminho da nossa vida e Hoje vamos falar de caminhos.
Vamos falar de peregrinar. Estamos assim num mês em que
habitualmente a Malta peregrina, mas Peregrinação é O Tempo
inteiro. A muitos sítios.
Mas. Peregrinar, na verdade, não é só
ir do ponto a ao ponto B, não é nem sequer é só chegar, não é
peregrinar, é um encontro. Podemos dizer assim é uma.
É um caminho que também se faz por dentro.
Não sentem-se uma expressão muito bonita sobre o santuário,
não é como. É que é Ah o peregrino, o
peregrino é aquele que vai a caminho do santuário, sabendo
que leva um santuário dentro. Pois isso o é quase como se o
caminho já fosse. O caminho já fosse o próprio
destino, não é de o desejo de. De caminhar, por isso, Hoje
vamos andar por aqui sobre Peregrinação.
Como é que nós somos primeiros desta vida?
O nosso pai, Inácio, como é que passou de cavaleiro a peregrino?
Mas começo, se calhar podemos começar por falar da
Peregrinação como forma de oração, não é nós se calhar
estamos habituados a quando falamos de oração.
A falar da relação com Deus ou uma fórmula rezar o 1/3.
A eucaristia, mas a pergnação, uma pergnação pode ser uma forma
de oração. Acho que sim, diria que sim.
Diria que sim, não, não. Não tenho grandes dúvidas.
É uma coisa também já muito antiga.
É uma coisa que está na tradição.
Eu Não sei se não foi. Enfim, não sei se Santiago foi o
primeiro santuário em que a mapa ia em massa.
Não sei mesmo, não sei Se Eu vi ISTO, não sei se estou enganado,
misturei, mas que é uma forma de de expressão da fé, isso sem
dúvida, desde sempre, quase desde sempre.
Também de Constantino e de Jerusalém para visitar os
lugares Santos, quer dizer. Livros escritos de Malta do
século terceiro a falar da sua viagem a Jerusalém também temos
é os romeiros, os Palmeiros. Os Palmeiras com Jerusalém, os
Romeiros vão a Roma e estava a faltar os de Santiago.
Desculpem, hei-de me lembrar. São os peregrinos, os peregrinos
exatamente mas. Não sei as 3 grandes
peregrinações para ser Autoridade Média passaram era
chamado há os Romeiros, os Palmeiros e os de Santiago, que
agora não me lembro do nome. Desculpem, não sabia disso,
então, sim, acho que há aqui. Por um lado, o caminhar que tem
um certo ritmo de respiração, de silêncio, de repetição, de.
Não é como rezar 1/3 o 1/3 ou como rezar a oração do pobre é.
É um tem aqui uma certa repetição também o caminhar pode
pode ajudar nisso e para além disso, há sempre o contacto com
a natureza. Espera-se pronto, às vezes não
se peregrina na natureza. Às vezes é mesmo pelo.
IC 2 mas na verdade pronto acho que é também é uma imagem boa da
própria vida e das dificuldades que tem das da do uma subida que
é difícil ou o cansaço. Ou quem encontramos no caminho
algumas coisas inesperadas que se que surgem, é uma boa imagem.
Da da própria vida, por isso também ajuda a própria oração e
quem? É que era o nosso pai?
O nosso pai, Eu Não era meu. Errante, Eu Não era meu errante.
Abraão, ISTO é uma fórmula dos judeus, mas que nós.
Também outro nome, o 26. Ele Ah, está bem e.
Outro nome. Nosso pai, Eu Não era meu
errante, é um tipo que saiu do seu sítio dure e foi a caminho
da Terra prometida e depois lá vamos nós a pé até ao Egito e
depois vamos a pé de volta para A Terra Prometida.
E depois como? Como seguidor de Jesus, o
primeiro nome que nós tivemos foi a via a nascermos cristãos,
a nascermos baptizados cristãos e Antioquia na Síria.
O primeiro número que recebemos foi havia.
Aqueles que estão no caminho, aqueles?
Que estão no caminho e daí também este movimento da Igreja,
o caminho Neo que decomunal que quer recuperar o carisma dos
inícios da nossa fé e por. Isso.
O caminho. Sim, a apresentação supõe sempre
isso mesmo, não é um caminho AA algum lado.
Acompanhados por alguém em direção a alguém, vocês já
fizeram alguma Peregrinação ou logo pergunta pergunta de
jornalista. Sim o.
Pá fiz umas quantas e realmente há é esta coisa incrível que é
mesmo que a Malta não seja crente e mesmo nem sempre vá.
É uma coisa que é transversal, há há, há coisas que são
transversais a todas as religiões.
É peregrinações e meditação, ISTO é aquelas coisas bem se
calhar depois, se quisermos, apesar da do Ocidente não estar
muito na moda. Malta, que vive em celibato e
todas as religiões tem isso. Malta, que opta pelo celibato,
pelo nome da religião, peregrinações e a meditação, pá
a Peregrinação. Acho que tem uma coisa
extraordinária que é coloca-nos em contacto muito direto com o
ritmo da natureza e com o ritmo da criação.
Mesmo quando eu estou a atravessar 11 autoestrada que é
péssimo a pior coisa que acontece é ir a caminhar numa
estrada. Discriminação os casos a
passarem super rápido e tu parece que não avanças para lado
nenhum. Tenho esse calor, o Betão ou.
O alcatrão, o alcatrão está. Quentíssimo Coisa-te a queimar
os pés, isso é tudo péssimo, mas.
Há esta coisa extraordinária de eu te refreta pouco e pouco tu
vais sentindo que há um ritmo próprio do peregrino e vais
respirando com aquilo. Eu eu, por exemplo, eu tenho, Eu
Não gosto nada de andar de avião.
Não sou como o meu pai, o meu pai, o meu pai não gosta de
andar de avião, porque, como ele diz, ele não tem medo que o Como
É Que É? Ele não tem medo que o avião lá
diz, OK, mas tens medo que o avião caia?
Não, não, eu tenho medo. É que o avião não chega a lado
nenhum. Mas, mas para mim andar de avião
é uma violência, porque eu essencialmente eu apanho o avião
e passado 2 ou 3 horas. Estou no sítio com outros nomes
e com outras línguas e é tudo diferente e isso complica-me.
Oo sistema, Eu Não era assim. Entretanto, tornei me assim,
portanto olhem. Fiquei com um defeitozinho, mas
carro comboio, autocarro e principalmente a pé, ainda que
eu faça, nunca faça deslocações a pé de ir ao Porto é que é
mesmo, isso dá tempo para chegar, dá tempo para fazermos o
caminho até ao sítio onde queremos chegar e o corpo faz
esse caminho e não há uma violência.
Que não NOS é quando natural que arrancar no sítio, como se fosse
desenraizado e tentar se implantar onde eu ainda não
pertenço. Então é preciso dar tempo e
apreendeção. Ter esta coisa de há anos.
Tempo. Isso EEE tem este movimento do
corpo, não é? O corpo todo se põe a caminho e
a oração. Temos que sair do que é
confortável. Muitas vezes não sabemos o que é
que NOS espera, não é No No NOS caminhos de Santiago já fiz, já
todos fizemos, mas sempre tivemos com mais ou menos
organizado. Sabemos até onde é que queremos
ir, mas há sempre ali 111 pequenino inesperado que é tenho
sido para dormir, para dormir, não tenho quem é que vou
encontrar? Quem é que converso EEE é uma
metáfora da própria vida, não é? Entre a oração, o encontro
inesperado, o sair de mim. Tive tive 22 exemplos de
progressiva assim muito rapidamente Oo.
Primeiro que estava a contar foi antes de entrar na companhia, no
ano em que entrei na companhia. Que fui a Santiago a pé com 3
amigos na semana da queima do Porto, portanto, não fomos à
semana da queima, há sempre férias e fomos nós a pé, a
Santiago e foi muito único. Sacrificada.
Sim tínhamos assim uma bolsa comum de dinheiro.
Tínhamos mochila foi de mochila às costas, foi pronto, foi, foi
mesmo mesmo muito bom. E muito melhor do que está na
queima. E posso-vos garantir?
A segunda foi 11. Coisa muito simples, foi uma
prevenção dos centros dos centros universitários da
companhia de Jesus que fizemos 2022 3 não sei bem da do baleal
à Nazaré, ao Santuário de Nazaré.
Foi incrível porque foi cheia de imprevistos de coisas
inesperadas entre já choveu no primeiro dia e nós tínhamos lama
de lama por todo o lado. Havia subidas tão íngremes que
que se tinha que subir com as mãos também.
Obrigava tudo era. Muito, depois tivemos.
Que ali na Foz do arelho tivemos que ir com um, temos água até à
cintura, ISTO em Novembro. ISTO foi no fim de semana de um
de Novembro, na altura feriado de um de Novembro e foi tinha
coisas muito inesperadas e muito bonitas porque e eu acho que
ISTO é às vezes pronto para a vida.
Foi muito importante dizer, de facto, é assim ISTO.
Escusas de calcular a rota toda e dizer ISTO vai ter que ser
assim, porque senão não, não, não há coisas que vão acontecer.
Agora o bonito daquilo foi que Toda A Gente estava a certa
altura. Eu acho que a Malta estava
contente pelo inesperado e pelo desconforto de ter água até à
cintura. De repente, o que é que se faz?
Pronto e eu, eu acho que ISTO foi foi francamente bom.
Essas 2 experiências, enfim muitas mais, mas estas 2 foram
tiveram assim um sabor engraçado.
Mas é assim, enfim, é também recordo uma.
Uma das vezes que fui AA Santiago, já fui a Santiago em
grupos sozinho com mais uma pessoa, mas assim uma das vezes
que fui com com um amigo que. Que fazíamos muitas horas em
silêncio, íamos um ao lado do outro ou mais à frente ou mais
atrás em silêncio e como? Estás com alguém, mas não
precisas de dizer nada e também não sabes o que é que está a
acontecer interiormente na vida do outro, mas não tem mado, não
é? Há 11 passo acompanhado de algum
modo esta metáfora também. Fomos sendo preparados para
ISTO, falavas há pouco de Abraão, não é de de.
Fomos sendo preparados desde o início dos tempos para NOS
pormos a caminho. A vida não é estática EE
seguramente tem mais imprevistos inesperados do que coisas
controladas. Não é de e vemos isso Na Na
Sagrada Escritura. Enfim, desde o início dos tempos
até à ressurreição, estamos sempre a caminhar, mas ao mesmo
tempo dizias ISTO, Duarte que é. Estamos todos juntos e está tudo
bem, não é? De é um caminhar que supõe,
provoca um cansaço que não é um cansaço de desespero, não é?
Claro que vamos acompanhados porque.
Vamos em direção a alguém, mas vamos com alguém EEA própria
Igreja também é esta metáfora, não é de testar em em caminho de
sermos um povo em em caminho. ISTO para para vocês, para para
nós, não é, mas para para vocês como padres, como jesuítas como
crentes. O que é que significa este
peregrinar constante? Eu.
Eu gosto do êxodo o eixo dizer para mim antes antes de ir à
Igreja, eu gosto do eixo de porquê?
Porque então o povo é é libertado do do do cativeiro, do
Egito? A escravidão, do Egito e vai
para o deserto. Portanto, assim, uma espécie de
liberdade dura meus irmãos. E 40 anos no deserto, portanto,
O Tempo de uma geração. E eu gosto desta imagem porque
me parece que a vida de alguma forma é esta Peregrinação no
deserto em direção à Terra prometida.
Depois de ter sido libertada. Eu fui libertado, mas há aqui um
caminho quase de. Eu Não sei bem de preparação, Eu
Não sei bem o que é que é, mas eu gosto desta imagem de da vida
como 111 caminho, uma pergensão no deserto em direção à Terra
prometida. Como esta imagem grande e por
isso é deserto. Por isso há há-de haver momentos
deserto e de sede, mas há há há há alimento, há tentação de
voltar à escravidão claramente. As cebolas do Egito a carne Ah
aqui estamos aqui a morrer de sede.
Quantas vezes no êxito está, está cheio e diz a pronome e NOS
números está cheio do povo a mandar vir com o Moisés.
Foste. Libertado, mas agora queres
voltar para a escravidão porque era muito mais confortável e de
facto, o drama disto é que, de facto, a escravidão é muito mais
confortável. Pronto, não tens que.
Pensar não é não, mas é muito. Bonito eu gosto desta imagem de
ser de sermos peregrinos verdadeiramente em direção a
algum lado como a nossa vida toda.
E não me parece que Deus NOS queira dar resultados.
Deus queira-nos muito mais. EE quer quer que muito mais
acompanhar o nosso caminho, muito mais iniciar processos ou
acompanhar processos. Do que propriamente NOS dar
resultados e na nossa vida eu acho que nós chegamos a muito
poucos sítios. É muito engraçado ISTO.
Nós até podemos pensar, o Sei Lá, o dia da ordenação.
Nada é o bando de partida, não é de chegada ou o casamento, não é
o casamento. Ah, não vai ser não, não aquilo
é porque claramente ponto de partida e por isso eu acho que
nós não se imaginário. Estamos sempre este uma espécie
de sofá que está ali mesmo, quase a chegar onde eu me vou
sentar e finalmente descansar. Tipo a reforma, mas na verdade.
Eu acho que não ISTO. Eu acho que é uma espécie de
ilusão e eu acho que nós vivemos mesmo para para caminhar, para
dar para. Instagramável não é chegas ao
cimo da montanha e de repente há outro pico a seguir.
OEEE este este corpo Igreja dizia-lhes ISTO, acho que se
liga perfeitamente e é aqui uma nota de rodapé ao nosso último
episódio sobre a ressurreição que tem tudo a ver com a
Peregrinação. Portanto, tudo o que não
compreenderem neste episódio vão escutar o anterior a este.
Porque porque também NOS fala disto não é como é que vivemos
já? Alguns alguma experiência de
plenitude, sabendo que ainda não a vivemos totalmente, não é?
EEO mundo que vivemos agora este tempo de Hoje este este chamado
chamados que somos à Santidade é viver já aquilo que esperamos
alcançar em plenitude. Nesse destino, que não é um
lugar. Que é uma pessoa que é o próprio
Cristo, é. Eu acho que a Igreja como um
todo e como um corpo e cada um de nós, individualmente e como
família, como consagrados. Seria muito mais feliz,
aprendesse a viver como peregrino.
É, eu acho que ISTO era é o que Jesus NOS está apontando
continuamente que ele é não levo dos chandali é um alforjinho,
leva um Cajado pá e não te preocupes muito com o que é que
está para acontecer. Pá vamos sendo prudentes, mas há
11 liberdade interior para não subjugar a minha vida às minhas
metas volantes imaginárias. Que há aqui uma liberdade dos
filhos de Deus, à qual nós NOS furtamos e é uma pena, é mesmo
pena, porque acordares e pensar, Eu Não tenho direito à peça de
fruta que está aqui, certo? Fui eu que comprei a trabalhar
para poder comprar, mas Eu Não tenho direito.
Ah, foi o senhor que me deu e este leite.
Eu Não tenho direito a este leite.
É umas bola também tudo é umas mola.
Ele vive com um pedinte e Eu Não preciso de 40 Camisas.
Eu preciso de 8 ou 10. Eu Não preciso de 10 para as
calças. Preciso de 5 pronto e apanhei.
Tenho que fazer uma gestãozinha para ter a roupa lavada.
Há aqui uma grande liberdade em viver com peregrinos.
Já vi esta coisa do e o que importa, não é mesmo chegar
ISTO, ISTO é para dizer OOO lugar comum do que importa é o
caminho, não é pá, mas é evidente.
Eu honestamente, eu já fiz umas contas, peregrinações, gosto
mesmo muito de fazer peregrinações.
Apesar do meu corpo? É pá, eu raramente me lembro.
De chegar e ser uma euforia para mim, o que Hoje em dia tenho,
mas se calhar, mas ISTO cada um depois pode ter as suas
memórias. Eu tenho memórias do o barulho,
do meu espaços no chão, o barulho do espaços da pessoa que
está atrás de mim no chão. Quando estamos em momentos de
silêncio ou quando não há Tema, o barulho de que lembro-me
perfeitamente de uma vez de estar no ao lado de uma de um
Monte e ter um vale enorme, interminável de lado.
E ouvir a certa altura no meio do Vale um sino, pá, e aquilo
pareceu-me uma coisa extraordinária.
De repente, houve-se um sino e eu acho que andava a rezar
qualquer coisa de estilo. Onde é que?
Onde é que Deus andas? Como é que Deus me guia?
Como é que Deus me acompanham? Não como drama, mas só pronto e
de repente ouço um Sinos pá é ISTO e de repente comecei a
achar que as Torres chineiras era uma forma de mostrar que
Deus existe. Estão a ver porque a fé do povo
que faz uma igreja para dizer nós acreditamos nisto.
Tuberias e são esta experiênciazinha.
Mudou a maneira como olho para uma igreja no meio das aldeias,
com sempre olhei como pronto, OK, é uma questão logística, mas
não é o povo a mostrar no que é que acredita, pá, e uma vez
estávamos a rezar. ISTO é uma preocupação dos
centros. Eu acho que ainda não era
jesuíta, acho que é o meu ano de discernimento.
E estávamos a rezar ao final do dia e de repente, uma ovelha
está a dar à luz. Então, mas de repente, todos
quietinhos, um grupo de 4 ou 5. Entretanto, a maior parte da
moda estava ali bem, eu estou na companhia ou elas já são mães,
estavam num tovar ainda na flor da idade, todos nunca Ovar, eh
pá e tal. A ovelha a dar à luz e não
estamos só parados a ver aquilo pronto e ninguém abriu a boca.
Estávamos só a ver aquilo pronto e caiu, começa a andar.
Ficamos pasmados com aquilo pronto, seguirmos caminho.
Isso para mim é uma o uma vez. Pronto é para falar também só
dele Oo. Estar numa capela e ver o Miguel
Almeida, que na altura estava NOS centros agora provincial
entrar na capela e a primeira coisa que fez foi ir para o
fundo da Igreja e ajoelhar-se a rezar, pá e ver um padre a fazer
ISTO é mesmo ridículo, mas ver um padre a fazer ISTO, pá, acha
como marcado. Eu te lembro perfeitamente o pá,
aquele tipo entrou. E foi ajoelhar-se para o fundo
da Capela rezar um bocado pá ISTO foi mim, foi pá, estão a
ver Eu Não compreendo porque é que ISTO aconteceu há 16 ou 16
anos atrás, mas são memórias. As peregrinações mostram-nos
gestos simples e delicados que NOS servem para uma vida e por
isso é que é importante nós insistirmos nelas e depois uma
prioridação última em que o Carlos Carneira descrevia, como
descobrimos o caminho marítimo para Fátima.
Por Chuva eu O Tempo todo foi uma prevenção incrível.
Mas, a certa altura, eu lembro-me de estar a ajudar as
pessoas a passarem 1 BRL. Tipo agarrando as literalmente,
ele estava no meio do riacho a agarrar nas pessoas em peso e a
atirá-las para a outra margem, porque a Malta não conseguia
aquilo. Passava-me os joelhos, portanto,
o riacho estava a correr com muita força, a chover muita
força, então estávamos só AE, houve uma Senhora que sim, que
quase quase ia quinta, eu agarrei, ela quase quase tocou
nada, mas ficou assim mesmo, suspensa, pronto e pronto, tive
piada, nem sei mais anedótico. Foi estava.
Esta história, estas histórias que foste contadas, descreveste
de algum modo sem sem querer. Mas.
Prova como uma pergnação tem, de facto.
Lugares que são comuns a todos, uma pernação física, mais
interior, mais espiritual. Este Sínodo sobre a sinodalidade
que muitas vezes NOS tem preocupado.
Então ISTO quer dizer o quê? O que é que é o ser sinudal?
Não é EE. Há assim 4 pontos do Sínodo que
tu descreveste ou da Sinodalidade que tu descreveste
e que podem ser uma imagem de uma vida inteira, não é primeiro
lugar. A própria palavra não é?
Sim modalidade sino do do caminhar juntos estes 44 pilares
se quisermos este ir juntos, não é de de caminhar ir como como
disse o Papa Francisco, ir fazer o caminho que Deus espera da
Igreja Hoje não é pronto. Vamos juntos, seja para tirar do
riacho, era para estar a passar, seja para haver a ovelha a
nascer OA escuta, não é Oo deixar o escutar os passos,
escutar o sino lá ao fundo. Escutar o espanto.
Depois esta dimensão de que que se fala tantas vezes de que
todos têm lugar, não é que todos contam, podem ir mais à frente,
mais atrás, com mais ritmo, menos ritmo, mas ninguém fica
para trás, não é? Portanto.
Não é a Igreja, nem nem a Peregrinação, nem a aventura de
quem é que chega primeiro é como é que fazemos para chegar todos
juntos, não é? EE, finalmente, este Tema do
discernimento desta. Deste entendimento.
Tudo o que é que Deus está a pedir pronto e ler ler o que é
que deu? O que é que Deus pede deixar-me
impressionar de abrir uma novidade EE ouvia-te e olhava
para estes 4 pilares da Sinodalidade que, de algum modo
é o que a Igreja quer desde o início dos tempos, desde desde o
próprio Jesus Cristo. Não é que vamos todos juntos,
que escutemos o espírito e uns aos outros que encontremos o
lugar de cada um que? Vamos discernir os sinais do dos
tempos em cada altura do do caminho, EE dou um salto aqui
enorme para o nosso Pai Santo Inácio.
O peregrino não é adegrino às Santo Inácio, Autobiografia de
Santo Inácio Tem um nome muito enganador porque é uma
autobiografia sui generis, não é?
Inácio nunca quis descrever-se autobiografia, mas aconteceu
como no Evangelho, se não lhe abrires a porta por seres amigo
dele, abres-lhe a porta do que estás cansado, não é?
Sant Inácio os companheiros tanto insistiram.
Pai Inácio, eu estou a autobiografia, A autografia que
às tantas ele lá ditou e se escreveu.
Mas a determinada altura, Inácio fala dele próprio, como o
peregrino. Sim até te dizes relatos do
peregrino relatos peregrino, ele começa sim.
A vida de sentinácio no início, basicamente, é uma enorme
Peregrinação, até porque ele estava numa busca e
inacreditável de Deus e. Começou por ir de Loyola.
Ele queria ir para Jerusalém. Na verdade, demorou uns meses a
chegar lá, porque entretanto fez uma paragem técnica.
Importantíssimo em marreza e depois Barcelona ainda e depois
lá consegui embarcar para Jerusalém e depois ele queria
passar lá a vida toda. Afinal, não dá um
imprevistozinho, teve que voltar e louco porque queria ficar lá.
Ele não, não me importa nada que os que venham os que quem venha
dar copar a estes tordos Eu Não quero, não quero saber, eu fico
cá, mas não podia mesmo, sob pena de pecado para aí.
Quase que aquilo é que aquilo foi embora.
Mas mesmo aí não acabou ele. Ele continuou uma pernação e eu
acho que ainda mais inacreditável foi.
Oo, dentro dele a maneira como ele foi descobrindo.
A forma como Deus falava com ele, como se comunicava, como é
impressionante é mesmo um caminho interior que ele fez.
Impressionante do que é que nós somos bastante herdeiros.
Nós que enfim temos a espiritualidade na Siena como
grande matriz. E.
Depois não e sobretudo ISTO e na altura era peregrino mesmo
porque lá está não podia apanhar um avião para ir para Paris, não
é? Eram meses e meses e meses de
caminho ou de Barcelona para Alcalá ou para salamanoca, de
Salamanca, para Paris de Paris. Veneza de Veneza era tudo feito,
era tudo. Feitinho era o pedir esmola ou
sim era. Dormir em hospitais normalmente
já se me. Dizia de de ser mendigo não é de
de se despejar por TI. Sobretudo o que eu acho muito
bonito em santinância, que ele ele abria-se verdadeiramente à
experiência, adeus à vida, a dizer, e agora o que é que?
O que é que vai ser disto? Na verdade, era tudo ele.
Ele não, não, não se converteu e disse, vou fundar uma ordem
religiosa pessoal e vai ser assim.
Teve um caminho longuíssimo. Ele converteu-se ali por 1522,
foi a bala de canhão que seguramos há uns anos os 500
anos e a companhia de Jesus foi fundada em 1540 e 1538.
Já havia assim uma ideia um bocadinho antes já havia assim
uma ideia, mas se demorou uns anos largos de caminho até
chegar pronto por isso, EE ISTO foi foi feito em grande
incerteza, sem saber muito bem o que é que é ser o que é que ia
acontecer, mas foi muito bonito. Uma procura gigante, sem ter
grandes respostas. Mas uma certa intuição também do
que é que estava a acontecer e, sobretudo, uma sensibilidade
espiritual afinadíssima para para se pôr AA caminho e confiar
muito também e com outros, não é?
ISTO também é importante. Depois a.
Seguir quando percebe que enfim ele é o peregrino, mas é vai-se
dando conta. Pronto, testes, sinais de Deus
que ISTO é para fazer com outros, não é?
E cada vez que que NOS fomos a pensar, ISTO foi um grupo de
universitários de Paris que começou ISTO tudo, não é?
Não foi, provavelmente não eram uns grandes teólogos que agora
vamos. Não pronto EE.
Com este com esta convicção de que havemos de ir onde ninguém
quer ir, havemos de ir onde há mais necessidade.
Não é pronto e inspirados, claro, NOS que seguem o próprio
Cristo. Era uma pena, se não falássemos
de falando de Santo Inácio e da de Peregrinação, se não
falássemos de uma das provas mais se calhar emblemáticas,
pelo menos para o exterior. Do do nosso noviciado, enfim, eu
acho que a prova do Noviciado são os exercícios de mês,
naturalmente. Não é, mas para fora, quando as
pessoas NOS perguntam, Ah, Como É Que É essa?
Vamos, mas vão mesmo assim em pobreza até à Malta, que que não
é jesuíta e que vai fazer a mesma experiência de
radicalidade. No fundo nós no noviciado no
final do segundo ano, não é mais ou menos ali.
Antes de terminarmos, vamos em pobreza até um santuário 2 a 2
ou 3 a 3. Uns conseguem chegar ao fim, mas
como se isso fosse o critério? Outros dormem em casas com
piscina. Vocês têm boas memórias da vossa
Peregrinação? Hum-hum.
Tenho eu tenho boas memórias por ser eu EOA punição é uma coisa
eu, eu estava cheio de vontade e estava cheio de tudo, de peito
feito. Na verdade, na noite anterior, a
começarmos a primeiro partir de Palmela até Fátima em eu, em
Palmela, Eu Não dormi nada essa noite eu várias noites que dormi
mal por esta incerteza de não saber onde é que ia dormir.
Estava todo armado em campeão a achar que ia ser na boa e na
verdade aquilo. Aquilo custou o início e depois
estava tão exausto que a certa altura, lembro-me de adormecer
literalmente em em 3 segundos, 3 segundos, mesmo que era, estavam
a falar comigo, fizeram uma pausa, eu estava a dormir,
falaram outra vez e eu acordei. Tenho ótimas memórias, fui com o
com OE, com o Tozé. Para quem conhece, percebem?
A maravilha que foi e foi mesmo muito bonito.
Pronto foi esta. Esta marcou muito esta.
Este este ter algum receio no início e eu que achava que
estava todo lançado e que. E depois AA sim, sobretudo as
AAOO facto de confiar e de também eu gostava de fazer outra
vez para ser ainda mais desprendido para ir, Sei Lá para
ainda ainda ir mais aberto ainda de não me preocupar tanto e eu
acho que me preocupei demais. Curiosamente, estava demasiado
preocupado com o que ia comer e com o que ia, onde é que ia
dormir e pronto. E acho que.
Quando uma quanto mais me despreocupasse, acho que mais
potencial. Isso tinha mais.
Teria tempo, espaço para. Para confiar por isso, eu acho
que as pessoas fizessem ia-me custar mais por um lado, mas eu
acho que eventualmente gostava de confiar mais.
Curiosamente, acho que confio pouco porque fiz demasiado.
A bombeiros, por exemplo, a. Dizer de alguma?
Forma. E com o risco de dormir na rua,
pá, se tiveres que dormir na rua, não choveu, nunca estava
calor, dorme na rua, pronto, paciência, não sei, acho que foi
muito bonito, foi bom, mas eu acho que confiei pouco, na
verdade. Então eu, eu queria muito fazer
essa prova. A prova de prevenção e pobreza
que é nós irmos. De tanto peregrinar durante 10
dias, não podemos dizer que somos jesuítas, não podemos
levar dinheiro connosco. Não podermos aceitar.
Dinheiro aceitar. Dinheiro, levar comida de um?
Sítio para o outro, não é podemos?
Levar comida de um sítio para o outro a pronto irei mesmo.
A experiência telemóvel. Não é?
Isso não temos durante 2 anos. Então nós eu queria mesmo muito
fazer ISTO, eu até tinha. Nós éramos alguns no meu ano.
Quando chegamos ao segundo ano, éramos 4 só quando nós.
Umas mandam-me 2 semanas antes, teve um problema numa unha, uma
unha foi infetada, então acabei de fazer a minha prova com um
novo primeiro ano, que é o Samuel Afonso, que é enfermeiro
e com quem eu era o meu custudito.
Portanto, era a pessoa que eu acompanhava no era o era o
noviço do segundo ano que ia ajudando e falar com a Samuel
Afonso já NOS dávamos bem, mas acho que também ficámos a
dar-nos ainda melhor. Hoje em dia somos dos melhores
amigos. E eu adorava aquilo toda a
ideia, eu queria muito ir com o Chico Cortez.
Que agora tem soutil, porque assim outras pessoas também, que
era fascinado pela provação, tinha um fascínio enorme.
Coitado do Samuel Afonso, ele ser abnegado porque ele só devia
fazer aquilo no segundo ano, ter de ser obrigado a fazer no
primeiro comigo. Pá, Metemos primeiro dia
partimos da Lapa, foi o nosso santuário e nossa Senhora da
Lapa até Fátima. Primeiro dia decidimos que íamos
fazer os 2 sozinhos porque dá para fazer.
Portanto tivemos um dia sozinhos.
E a terminar na mesma aldeiazinha que era carapito e
havia a festa do corpo de Cristo, Pá, e estivemos NOS
copos com a Malta até à 1 da manhã a celebrar as primeiras
comunhões e não sei quê. Pronto, ótimo.
Foi tudo correndo bastante bem. Até meio da Peregrinação em que
os 2 grupos, António Pamplona e Francisco de um lado, Samuel
Afonso e eu NOS encontrávamos a meio e o Carlos Carneiro vinha
jantar connosco. Que era o mexe noviços, na
altura, portanto, ISTO era uma versão que ali andava ali o
Carlos a ver o que é que NOS estava a acontecer.
É pá e o António Pamplona, que eu mais lembro.
Estamos dessa vez, ficámos no NOS bombeiros.
Acho que foi a primeira vez, não aí.
Os bombeiros de mangual também foi uma cena épica, uma
cabidela. Pá impressionante.
Portanto, eu tu que me trataram muito bem e foi com o Pamplona.
Apontou-me para um meu para a minha perna e disse, Pá, Tens aí
uma mancha vermelha um bocado estranha.
Ah, está bem assim, está-me a doer e está o seu Samuel Afonso,
que é enfermeiro, diz Se Amanhã ainda estiver assim, temos
relação de saúde. Eu no outro dia fomos ao centro
de Saúde, ele diagnosticaram-me uma infeção.
Na verdade não era uma infeção, era uma tendinite ou a cena era.
Falámos com o Carlos Carneiro. Eu tinha de garantir que podia
Tomar antibióticos para Tomar antibióticos.
Ou seja, tinha que Tomar antibióticos para garantir que
podia Tomar antibióticos. Tinha de comer e o Carlos
Carneiro disse, Não vai dar, Eu Não te vou dar dinheiro para tu
poderes te garantir que teres alguma coisa no estômago,
portanto, volta para casa. O grande vitorioso acho eu.
O Carlos Carneiro ficou felicíssimo, não sei, Padre
Carlos, mas acho que ele ficou felicíssimo com o facto de eu
ter de voltar para casa, pá, porque eu sou daqueles tipos do
pá, EU vou, eu aguento e não sei quê e depois diz uma segunda vez
com 6 éramos 6 jesuítas. De Braga, a nossa Senhora da
Penha. É pico épico essa também é
ótima, mas pronto fica sem tempo.
A passeios é pá e conseguimos meu e com as batatas fritas com
frango Coca-Cola eu voltei, eu voltei de lá a dizer que.
Disse que engordou na programação, Eh pá, também não.
Não foi assim, é ótimo. É ótimo percebermos que a
programação exterior também tem constelações sensíveis.
Ó pá foi uma. Maravilha, ISTO é o que eu me
lembro mais, não é porque o resto estava garantido, não é?
Já falei um bocado da parte das orações.
Agora. Não está não porquê?
Porque a grande CD nós estamos mesmo borrados para ver se
alguém NOS vai dar comida. Isso deixa NOS disse só.
NOS do dá um foi uma. Maravilha, eu então a segunda
Lapa eu lembro. Gerês Adapha, eu lembro-me de
voltar para casa e dizer, ó Padre Ministro, ó Adão, come-se
melhor a pedinchar na rua cá em casa.
Fico lixado comigo, nós em casa tínhamos manteiga e ao menos na
rua também NOS davam cinto. Tinham pena de nós.
E Coca-Cola também não tínhamos lá em casa.
Aquilo era uma casa, um bocado espartana de nós era.
Espartana. Era, mas não me matou bem.
Voltando, não é? Também é é importante.
Proteger a vida já dissemos ISTO, dizemos várias vezes, não
é? Mas a vida também é para ser boa
e para ser gozada e vivida. Não é de é.
Parece que claro que Oo é é a consolação mais sensível é a
minha própria impregnação. Foi com o Pedro e foi o oposto
disto. Não houve Coca-Cola, não houve
festa, não houve. Foi muitos de cada um, tem o que
merece. Cada um tem o que precisa, cada
um tem o que precisa. Na altura estava aqui e eu, se
calhar estava. Eu estive muito tempo, tive
muito tempo já depois da própria Fundação que dizia, ISTO não me
ajudou nada. Espiritualmente não me ajudou
nada a ter que aqui. Há uns anos pensei, Eu Não posso
estar a dizer que ISTO não me ajudou nada, porque há aqui
alguma coisa de certeza, um tipo de facto.
O que reconheço uns anos depois, um bocadinho na linha do que o
Duarte dizia, Era Eu dizer que não me ajudava, que não me
ajudou nada porque não a fiz a sério, não a fiz desprendido,
não o fiz como peregrino fi-lo. Não sei Se Eu como turista
também, mas pronto também a atitude interior.
Aquela expressão que dizes ao início, nessa não é de um
santuário que já levamos dentro. Pronto, eu acho que o meu
santuário devia estar fechado ao Público.
Na. Determinação e a minha foi desde
a Cartucha de Évora até à Fátima bonita, pronto e pronto,
destacava ISTO mesmo antes de terminarmos, não é de.
Do peregrino ser aquele que que caminha, que não está completo
que. Que não se instala, que que
continua à procura de Deus, procura aprender como é que se
vive de uma forma confiada, abnegada, desprendida com os
outros. Não é que também dizias, não é
de não levar 2 túnicas, nem nem 2 pares de sandálias, nem ir
leve, ir ir leve, ir confiado. Pronto EEEA igreja peregrina
como como também é conhecida e chamada.
Pode ser um bom exercício. Para para nós todos que somos a
Igreja que somos. O corpo é deixarmos as coisas
que pesam e que e que não NOS levam a lado nenhum, não é?
Pode ser que se formos leves, vejamos melhor EE avancemos mais
assim, ao jeito de mendigos, não é?
Coisa que NOS deve preocupar é o evangelho.
Para dar a volta. À Terra, é preciso fazer 40000
km. Francisco Xavier andou na sua
vida 80000. Como é que este homem no século
16 consegue percorrer 80000 km? Punha o boleia de piratas.
Pá quase que foi envenenado quase comido vivo, mas a ideia é
onde é que o senhor me está a chamar e como é que eu vou?
E tipo, Ah, e não estarmos tão preocupados, às vezes com as
condições, é o senhor peso e a gente vai.
Para quem quiser preparar peregrinações, passe a rezar
isso passos com Maria, que é uma presença Mariana e o caminho de
Santiago Mariana até Santiago, ao comprar OGPS do Pergre boa
boa o. Isso e ora isso se quiserem
peregrinar até onde nós estamos. Ou se quiserem parar no vosso
caminho? A quinta da Esperança em sanache
é um ótimo lugar. Em quinta da esperanca.org ou no
Instagram da provoca SJ, podem ver o que andamos a fazer.
Podem também vir fazer exercícios espirituais.
Temos já daqui a uns dias de 30 de Abril a 3 de Maio.
Aqui o nosso querido Padre Nelson faria estará a dar
exercícios. Ai não lhes.
Digas se ainda não tiver ninguém inscrito, tenho folga.
Mas depois também em Maio de 21 a 24.
Também vou dar exercícios com o Diogo Gaspar, que é um visita
que está em formação esses. Parecem-me.
Bem que pronto e depois temos a 30 de Maio a terceira sessão do
Office este este esta formação. Este encontro para jovens
profissionais, desta vez sobre como Tomar gosto, decisões e de
26 de Julho a um de Agosto, podem-se colocar na lista de
suplentes na lista de espera para o campo de viajantes que
são assim espirituais a caminho de Loyola podem sempre.
Estas datas não vos derem jeito enviar um e-mail ou a submeter o
vosso pedido no site para fazer exercícios personalizados
mediante a disponibilidade da casa e de um de nossos 3.
Pronto se gostaram de NOS ouvir e se NOS quiserem convidar para
treinar convosco ou se acharem que ISTO estou a brincar Nelson
a joia para. A Nelson Nelson para 2. 1032.
Joana, mas gostamos deste episódio, se acham que aquilo
que nós aqui dizemos vos ajuda ou pode ajudar outros partilhem
nas vossas redes, deixem NOS vossos comentários, mandem a um
amigo e olha, e se forem peregrinar, rezem por nós e nós
nas nossas peregrinações mais interiores ou mais.
Físicas também rezaremos por aqueles que NOS obrigado,
obrigado e até breve.