ONE MORES RADIO 皆 さ ん、 お は よ う ご ざ い ま す。
ワ ン ラ ン ク 上 の、 待 つ 以 下 に な れ る ワ ン マ ン ス ラ ジ オ に、 あ り が と う ご ざ い
ま す と い う と こ ろ で で す ね、 あ の、 今 週 も 引 き 続 き あ の、 動 く 松 田 の 方 は で
す ね、 見 え ま せ ん け れ ど も、 ま た ね、 あ の、 こ ち ら の ラ ジ オ の 方 は ね、 引 き 続
き さ せ て い た だ こ う と 思 い ま す。 い や、 本 当 に ね、 ご め ん な さ い ね、 雑 談
か ら 入 ら さ せ て い た だ こ う と 思 う ん で す け ど も。
い や、 暑 く な い で す か、 暑 く な い で す か。
で、 あ の、 私、 今 手 術 室 と い う も う 世 界 に お い て 最 も 快 適 な 空 間 で 仕 事 を し
て い な い が ゆ え に で す ね、 あ あ、 風 は よ く 引 く し、 暑 い な っ て 思 い な が ら で
す ね、 仕 事 し て お り ま す。 ま あ ま あ ま あ、 逆 に ね、 手 術 室 寒 す ぎ
る っ て い う ま あ、 そ う い っ た 意 見 も ご ざ い ま す が、 こ の ね、 暑 い 夏 場 か ら す
れ ば で す ね、 ま あ 快 適 な 場 所 で す よ ね、 本 当 に も う そ ん な と こ で 働 い て、
皆 様 が 本 当 に 羨 ま し く 思 い ま す。 ま あ そ ん な 話。
置 い と い て 置 い と き ま す よ。 今 日 は 置 い と い て あ の、 今 日 の ね テ ー
マ は あ の 参 加 祭 論 文 百 選 を ま た や っ て い こ う と 思 い ま す。
で、 こ れ は で す ね、 も う う ん な ん だ ろ う、 歴 史 的 な あ の 国 欄 レ ビ ュ ー と 僕 が
名 付 け て も い い ん じ ゃ な い か な と 思 う よ う な 無 痛 分 娩 い つ 始 まる の あ い つ
始 め る の 議 論 を に 終 止 符 を 打 っ た。 も う 決 定 的 な も の に な り ま す の で、 ま
あ 最 後 ま で お 付 き 合 い い た だ け れ ば と 思 い ま す と い う と こ ろ で 始。
ま し た。 松 田 悠 介 の ワ ン マ ン ス ラ ジ オ こ の 番
組 で は 週 3回、 十分 間 で 臨 床 現 場 に 役 立 て、 美 伝 を コ ン パ ク ト に お 届 け し て お
り ま す。 と い う と こ ろ で で す ね、 ま あ、 散 々 引
っ 張 っ て お い て、 ま あ、 ど ん な レ ビ ュ ー 書 い て い う か も し れ な い で す け ど、
こ れ は で す ね、 2014年、 今 か ら 12年 前 で す よ ね。
え っ と、 一回り 前 の 論 文 に な り ま す け れ ど も、 あ の タ イ ト ル が す ご い で す よ。
ア ー リ ー バ ー サ ス レ ー ト イ ニ シ エ ー シ ョ ン オ ブ エ ピ デ ュ ア ル ア ナ リ ー ジ
ャ フ ォ ー レイ バ ー、 つ ま り あ の 分 娩 寺 鎮 痛。
の。 え？
え 硬 膜 外 に よ る 分 娩 鎮 痛 の 開 始 時 期 と、 あ の を 早 く 始 め る の か、 そ れ と も
遅 く 始 め る の か っ て い う と こ ろ の、 ま あ そ こ の 議 論 な ん で す よ。
で、 多 分 今 皆 さ ん、 そ の 無 痛 分 娩 を 始 め る タ イ ミ ン グ は、 妊 婦 さ ん の 希 望 し
た 時 っ て 習 っ て ま せ ん？ そ う、 習 っ て ま す よ ね。
習 っ て ま す よ、 そ れ は。 あ の 全 部 が 集 約 さ れ た の は こ の 論 文
な ん で す ね。 で。
す の で ね、 や っ ぱ ね、 あ の、 そ れ ぐ ら い、 こ れ は す っ ご い、 ま あ 衝 撃 的 だ っ
た し。 ま あ 僕 自 身 い ろ ん な と こ で 紹 介 し た
り し た。 あ、 い や、 僕 は 紹 介 し て な い な、 2014年
だ か ら、 そ の 当 時、 僕 は ま あ、 あ の 無 痛 部 分 面 の 話 し て な か っ た ら 外 向 け に
ね。 ま あ 中 で は ね、 あ の 産 婦 人 科 先 生 か ら
や む、 痛 分 娩 の 始 め る タ イ ミ ン グ が あ あ だ こ う だ、 あ あ だ こ う だ っ て の は 当
時 の 議 論 が あ っ て。 い や い や、 こ の 論 文 が ね っ て 言 っ て、
あ の、 そ れ で 説 得 し た と い う か、 ま あ、 い い タ イ ミ ン グ で 始 め ま し ょ う っ て
い う こ と な ん で す け れ ど も。 あ の、 ま あ、 ど う い う タ イ ミ ン グ で 始
め る の か っ て い う と こ ろ が 結 構 難 し く て。
こ の ま あ 早 期 と 万 期 っ て 何 で 区 別 し て ん の っ て い う と こ ろ で、 あ の、 ま あ
一 応 ね、 子 宮 口 が 5cm 未 満 で も 始 め る の か、 そ れ と も 5cm 以 上 で あ る の か っ
て い う の が、 ま あ ざ っ く り と し た も の で す。
た だ、 や っ ぱ 各 研 究 に よ っ て、 そ の カ ッ ト オ フ っ て な ん か 結 構 グ ジ ャ グ ジ
ャ し て い る ん で す ね。 で、 さ ら に こ の 硬 膜 外 単 独 な の か、 そ
れ と も CSEA で あ る の か と か、 あ と 薬 も ね、 曲 も 単 独 で あ る の か、 そ れ に オ
ペ オ で 併 用 し て い る の か、 ま た 局 所 麻 酔 薬 濃 度 も 高 い の か。
い い の か み た い に、 ま あ 様 々 な も の を こ う 全 部 ぶ ち 込 ん で い る と い う も の
に な っ て い ま す。 で、 全 部 を こ う 入 れ た。
ま あ、 あ の 結 果 を 見 る と、 ま あ 九 つ の 研 究 で、 え っ と、 15,499人 を 対 象 と し
た え え と シ ス テ マ テ ィ ッ ク レ ビ ュ ー だ と 帝 王 切 開 率 変 わ り ま せ ん。
1.0 人 ね え え オ ズ レ ー シ ョ ン リ ス ク レ ー シ ョ ン 1.02 で 機 械 分 娩 も 変 わ り
ま す。 変 わ り ま せ ん。
0.93、 な の で、 あ の、 結 局 で す ね、 分 娩 期 間 っ て い う の は あ ま り 変 わ ら ん よ
と い う。 あ の 分 娩 の 合 う と か、 い わ、 酸 化 ア ウ
ト か も 変 わ り あ り ま せ ん っ て い う こ と で し た。
で、 分 娩 第 一 期 と 第 二 期 の 時 間 な ん で す け れ ど も、 あ の 早 期 の 方 が ま あ 91分
ぐ ら い 短 い と。 で か ら、 え え と、 45分 ぐ ら い 長 い と い
う 結 果 も あ っ て。 で、 ち ょ っ と ね、 異 質 性 が 高 い っ て い
う こ と も あ っ て、 あ の、 ま あ 解 析 は さ れ て な い ん で す ね。
え え、 エ ビ デ ン ス の 質 と し て は、 あ の 量 で あ の ま ん ま さ ん な い ん じ ゃ な い
の っ て 話 な ん で す け ど も、 分 娩 第 二 期 の 長 さ に 関 し て は、 え え と -3.22分 で、
あ の 信 頼 区 間 は 一 応 ま あ、 え え と、 ゼロ を ま た い で い る か ら え え と、 こ れ は ま
あ あ の 差 は な か っ た と い う 結 果 で す。 で、 も ち ろ ん 赤 ち ゃ ん の あ の ア ッ プ ガ
ー ス コ ア と か、 再 帯 同 盟、 pH と か、 ま あ そ の 他 あ の 様 々 な あ の も の が で す
ね。 な ん か あ の、 い ろ ん な あ の 研 究 が あ っ
た ん で す け ど も、 あ の、 全 部 差 が な い と。
な の で、 あ の、 全 て に お い て 言 え る こ と は、 早 期 の 開 始、 つ ま り 5cm よ り も
前 に 開 始 す る よ う な も の と、 5cm 以 降 に 開 始 す る、 い わ ゆ る 板 金 の 開 始 っ て
い う の で。 帝 王 切 開 率 と か 機 械 分 電 率 っ て い う
の は 変 わ り は な い と。 し か も こ れ す ご い の が、 あ の 一 室 で 見
る 合 異 常 が 0% な ん で す ね。 つ ま り も う も う 一 貫 し て 変 わ り は な
い と い う こ と が 言 え る っ て 言 う の で、 ま あ こ の 論 文 が 出 て か ら 結 構 ま あ、 無
痛 分 娩 の 開 始 の タ イ ミ ン グ っ て い う の は、 妊 婦 さ ん が 希 望 し た タ イ ミ ン グ
か ら っ て い う と こ ろ で 始 ま っ た と こ ろ に は な っ て き た か な と 思 っ て ま す。
ご め ん な さ い ね。 そ う で ね、 こ れ も あ の、 そ う い う 結 果
な ん で す よ。 で、 だ か ら 何？
と 思 う か も し れ な い で す け ど、 こ れ ね。
あ の 妊 婦 さ ん に も 実 は 重 要 な 情 報 で あ の。
産 婦 人 科 先 生 が 別 に 悪 気 が あ っ て っ て わ け じ ゃ な く て、 こ こ の そ の 無 痛 分
娩 の、 そ の 2014年 の こ の 論 文 の こ と を ご 存 知 な い と、 結 局 早 く 始 め る と 分 娩
が 長 引 い ち ゃ う よ っ て い う と こ ろ で、 だ か ら ギ リ ギ リ ま で 頑 張 ろ う ね み た
い な こ と を 指 導 す る 先 生 が 頭 に い ら っ し ゃ る ん で す よ。
う ん。 で、 ま ぁ も ち ろ ん そ れ は 産 婦 人 科 の 先
生 に 対 し て こ う こ う ね、 そ う い う エ ビ デ ン ス な い で す よ っ て い う こ と は も
ち ろ ん 伝 え る の は 大 事 な 一方 で、 や っ ぱ り で も そ れ を 1回 あ の 言 わ れ て し。
ま。 っ。
た 患 者 さ、 ん と か あ と 他 の 病 院 と か で そ う い う ふ う に 言 わ れ て ま し た っ て
い う 妊 婦 さ ん が い ら っ し ゃ る こ と が あ る ん で す よ ね。
あ と ま あ、 ネ ッ ト の 情 報 と か、 あ の 無 痛 分 娩 も 早 く 始 め る っ た り と か す る
と、 そ の 分 娩 の ア ウ ト カ ム が 悪 く な る よ み た い な。
ま あ、 そ う い う の が 全 く ゼロ じ ゃ な い と い う の が あ り ま す の で。
あ の、 こ う い う こ と を ね、 ち ゃ ん と 妊 婦 さ ん に も 教 育 し な き ゃ い け な い と
ね、 い つ 始 め て も 大 丈 夫 で す よ っ て い う だ け じ ゃ な く て、 別 に あ の、 ま あ、 あ
の、 ま あ、 こ れ は も う 外 来 と か に 落 ち 着 い た と こ ろ で 話 す 話 に な る か も し
れ な い で す け ど、 そ の 無 痛 分 娩 を そ の や る タ イ ミ ン グ っ て い う の は、 基 本 的
に そ の バ ト ン は 妊 婦 さ ん に 渡 さ れ て い る と。
で、 な ん で 渡 し て る の か っ て い う と、 や っ ぱ り あ の、 そ の 人 た ち が 自 分 の。
思 い 描 く お 産 に ど れ ぐ ら い 近 づ け ら れ る か っ て い う こ と な ん で す よ。
そ う。 だ か ら 例 え ば あ の 痛 み を 基 本 的 に は
な ん と か 自 分 で。 乗 り 越 え て ね、 そ れ で や り た い け ど
も。 ま あ、 い ざ と い う 時 の た め の 無 痛 分 娩
を 残 し て お き た い っ て い う 人 も い れ ば、 い や、 や っ ぱ 痛 み。
私 は 弱 い か ら、 最 初 か ら し っ か り 痛 み を 取 っ て 欲 し い っ て 人 も い る わ け で
す よ。 で、 そ れ は も う 本 当 に 人 そ れ ぞ れ っ
て、 そ れ に 対 し て 我 々 が 柔 軟 に 対 応 す る っ て い う こ と が、 僕 は 大 事 だ と 思 っ
て る ん で す ね。 そ う、 ま あ 難 し い っ す よ。
よ り 難 し い で す。 で、 エ ビ デ ン ス 的 な こ と を 話 す と、 ま
あ、 5cm か ら 始 め る の は 全 然 い い ん で す け ど も、 7cm か ら 始 め る と 失 敗 率 が
高 く な る っ て い う の は デ ー タ が あ る ん で す よ。
う ん、 あ の ど こ だ っ た け な 中 東 だ っ た と 思 い ま す け ど ね。
な ん か そ こ ら へ ん で。 う ん、 7cm 以 上 で や る と、 や っ ぱ え な
ん て い う か な。 肩 聞 き が 多 い と か。
あ と。 抜 け る と こ ろ が。
あ の。 特 に 細 か い 単 独 で 始 め る と エ ス 領 域
が 抜 け や す い と か。 そ う い う の が い ろ い ろ あ る ん で す よ。
だ か ら ま、 あ い つ 初 め て も も ち ろ ん い い け れ ど も、 あ の 我 々 の、 ま あ 成 功 率
っ て 言 い 方 い い ん だ け ど も、 あ の 1回 で バ チ っ て 決 まる こ と を 考 え れ ば、 ま
あ 7cm ま で は い か な い で ほ し い な と 思 う で、 そ の 辺 っ て ね、 あ の 分 娩 進 行
を 見 て い る 産 婦 人 科 先 生 か ら す れ ば、 も う 7cm 止 ま っ て る な ん て こ と は、 も
う ど ん ど ん ど ん ど ん 進 ん で い く ん で。 う ん、 内 心 し て 7cm で 初 め て で、 細 か
い ロ ー デ ィ ン グ し た ら 10cm 全 開。 み た い な こ と っ て の は よ く あ る 話 な
ん で す よ ね。 そ う あ、 そ う い う と こ ろ が ま あ ま あ よ
り 難 し く は な っ て く る。 だ か ら、 そ れ に 対 応 す る 麻 酔 科 医 の そ
の う ん ス キ ル は 求 め ら れ ま す ね。 そ う で、 ち な み に、 ち な み に で す け ど、
ま ぁ ち ょ っ と こ こ の 話 か ら ず れ は し な い け ど も、 例 え ば ア ー リ ー エ ピ ジ ュ
ラ ル と 言 わ れ る。 ま ぁ、 5cm 以 下 で 始 め る 場 合 と 5cm 以
降 で 始 め る 場 合、 何 か 変 え ま す か っ て い う と、 所 産 婦 さ ん だ っ た ら 僕 あ ん ま
買 え な い ん で す け ど も、 計 算 部 さ ん だ っ た ら ば。
計 算 部 さ ん で 例 え ば 5cm 以 上。 ま ぁ で 無 痛 分 娩 は お 願 い し ま す っ て
言 わ れ る と、 ま ぁ ち ょ っ と 濃 い め の 濃 度 を 使 う こ と が 多 い で す。
で、 具 体 的 に は？ あ の、 普 段 は 0.12 5% の え っ と レ ボ ブ
ピ パ カ イ ン に セ ン タ ー に 50 マ イ ク ロ 混 ぜ た の を ト ー タ ル 15CC 入 れ る ん で
す け ど、 そ れ が 0.25% に な り ま す。 倍 の 濃 度 に し て、 ま ぁ ち ょ っ と フ ェ ン
タ に 入 る か ね、 そ の 分 ち ょ っ と 薄 く な り ま す け ど も。
う ん で な ん で そ れ を す る か っ て 言 っ た ら、 や っ ぱ 経 産 婦 さ ん で 五 6cm な っ
て く る と 思 う。 分 娩 進 行 が 速 い ん で す ね。
さ っ き 言 っ た パ タ ー ン あ る ん で す よ。 よ く あ る ん で す。
だ か ら 分 娩。 あ の 無 痛 分 娩 を 導 入 し て、 で、 次 産 婦
人 科 の 先 生 と か、 ま ぁ 助 産 師 さ ん で も い い ん で す け ど、 内 診 す る と も う 全 会
代 で す っ て 言 わ れ て。 で、 全 会 だ い に な っ て か ら で す ね。
あ の 諸 産 婦 さ ん と か だ と、 や っ ぱ り そ こ か。
ら。 ま だ 時 間 か か る ん で す け ど も さ ん と
か で、 あ の、 や っ ぱ り 産 婦 人 科 の 先 生 と か 助 産 師 さ ん の あ の 判 断 で あ、 じ ゃ
あ も う 生 き ん で く だ さ い と か 言 わ れ る こ と あ る ん で す よ。
そ う、 そ れ 言 わ れ ち ゃ う と ね、 我 々 と し て は 時 間 が な い か ら、 硬 膜 外 入 れ て
か ら、 あ の、 入 れ 終 わ っ て か ら ね、 そ こ か ら 麻 酔 効 く ま で っ て 20分 で す か ら
ね。 硬 膜 下 そ う だ か ら い や、 そ れ を や ら れ
て し ま う と で す ね、 あ の、 一 気 に 分 娩 が 進 ん で し ま っ て、 ま あ 最 後 ま あ な い
し ね、 あ の 演 出 部 の の な ん だ ろ う。 ス ー ち ゃ ん、 な ん な ん か 縫 合 す る と き
は 痛 く な い け ど も っ て い う 状 況 に な っ て し ま う の で。
そ う だ、 結 構 ね、 経 産 婦 さ ん で 五 6cm で 六 つ を 始 め て く だ さ い と い う 時 だ
け。 ま あ 僕 は ち ょ っ と 濃 い め の 濃 度 を 使
う こ と は 多 い で す。 ま あ、 も ち ろ ん CSEA で や る こ と も あ
る け ど も。 ま あ、 CSEA だ と。
結 構 そ れ は。 そ れ だ と、 高 い 比 重 の ブ ピ バ カ イ ン を
ECC ぐ ら い 入 れ ち ゃ う か な。 う ん、 そ の 辺 は ね、 フ ァ ジ ー に や っ て
ま す け ど、 で は あ の 諸 作 さ ん だ と、 ま あ、 そ れ ぐ ら い に な っ て も、 ま あ、 ゆ っ
く り 進 ん で い く ん で す よ。 で、 経 産 婦 さ ん、 本 当 に ポ ー ン っ て 生
ま れ ま す か ら ね。 う ち の 家 内 な ん か も、 あ の 2人目、 あ の
う ち の 家 内 は あ の、 む つ し な い ん で す け ど、 2人目 全 開 し て 2回 生 き ん で 生 ま
れ た み た い な、 そ ん な 感 じ で し た か ら ね。
そ う そ う そ う。 ま あ、 あ の、 そ う い う な ん て い う か ね、
こ う、 分 娩 の 進 行 の 状 況 と か、 や っ ぱ り そ の 勢 い よ く 進 ん で い く と、 で、 で
き た 場 合、 や っ ぱ 計 算、 あ の 所 産 婦 さ ん は、 や っ ぱ り そ こ か ら も う ち ょ っ と
時 間 が か か る け ど も、 計 算 部 さ ん が そ の ま ま ス ッ て 行 っ ち ゃ う ね ん が、 多 分
こ れ は も う 分 娩 た く さ ん 見 て ら っ し ゃ る 産 婦 人 科 の 先 生 方 の ほ う が よ く
ね、 経 験 さ れ て い る と 思 い ま す け ど、 や っ ぱ そ れ が あ る ん で す よ。
う ん、 だ か ら ね、 そ こ の と こ ろ を ま あ 判 断 で き れ ば い い け ど も、 ま あ で き な
い か ら。 と。
い っ て ま あ ま あ ま あ 仕 方 が な い か な と は 僕 思 い ま す け ど ね。
結 構 ご め ん。 そ こ の 判 断 っ て 難 し い。
じ ゃ 難 し い。 も ち ろ ん そ れ で あ の 文 面 信 号 は ゆ っ
く り に な る こ と も あ り ま す よ。 う ん、 ま あ や っ ぱ ま あ、 そ の あ た り が
ま あ 臨 床 的 な ス キ ル で あ っ て、 ま あ こ れ を ま あ マ ニ ュ ア ル に 書 く か ど う か
っ て い う こ と に 関 し て は、 ま あ い つ も う ん、 ま あ ま あ 好 き に や っ て て。
マ ニ ュ ア ル 通 り、 そ う、 あ の、 前 も 言 っ た か も し れ な い で す け ど、 そ の 埼 玉 に
い た 時 は で す ね、 マ ニ ュ ア ル の 一 番 最 初 に、 確 か に こ れ は マ ニ ュ ア ル だ が、
あ の マ ニ ュ ア ル 通 り に や る こ と が 最 適 な 診 療 で は な い っ て い う の は 一 番
最 初 に 書 い て あ っ た は ず な ん で す よ ね と。
や っ ぱ り ま あ、 あ の 現 場 の 判 断 と か、 あ と ま あ、 も し か し た ら こ っ ち の 薬 の
方 が い い か も。 だ か ら、 例 え ば ね、 今 の 状 況 だ っ た ら
ね、 あ の 起 動 会 員 使 っ て も い い で す か っ て 話 に な っ て、 ま あ 別 に そ れ は 悪 く
な い か も し。 れ な。
い。 し い い か も し れ な い し オ ン ヤ オ ン や
オ ン ヨ ン ヨ ン で な ま あ で も そ う い う の を や っ て い く の が、 ま あ 臨 床 的 な 感
覚 を 磨 く 一 つ の も の で も あ る し。 う ん、 そ う、 別 に ね、 三 科 目 じ ゃ 興 味 な
い で す、 ま あ と り あ え ず 言 わ れ た 通 り に や れ ば い い で す っ て い う ト ー ン だ
っ た ら、 ま あ、 マ ニ ュ ア ル 通 り に ポ ン ポ ン ポ ン っ て や れ ば い い だ け な ん で。
ま あ そ の 辺 は ね、 人 そ れ ぞ れ じ ゃ な い で す か、 な ん で ま あ、 そ う い う ね こ と
の 発 端 に な っ た、 こ の シ ス テ マ テ ィ ッ ク レ ビ ュ ー、 2014年 の 小 倉 ね、 あ の 国
家 に 出 て い る。 で、 や っ ぱ り ね、 こ の 論 文 が 出 て か ら、
も う か な り そ の、 あ の。 欧 米 の 産 婦 人 科 参 加 麻 酔 や っ て る 先
生 方 も。 そ う な ん で す よ。
ま あ、 一 始 め て も 大 丈 夫 だ か ら っ て い う ス タ ン ス が よ り 強 く な っ て き た の
が あ る の で。 あ の、 ま あ、 そ う い っ た 面 で も で す ね、
こ の 研 究 は。 リ マ ー 株 と い う の は 部 分 が あ り ま す
の で、 ま あ ぜ ひ で す ね、 お 役 立 て い た だ け れ ば な と 思 い ま す。
っ て い う と こ ろ で、 え え、 最 後 ま で お 聞 き い た だ き あ り が と う ご ざ い ま す。
い や ね、 ご め ん な さ い ね。 ち ょ っ と 最 近 ね、 あ の、 全 く 風 邪 ひ い
た ん で す よ。 ま た 風 邪 引 い た ん で す よ。
最 近 ね ず っ と 風 邪 ひ い て て ね、 あ の、 も と も と 私、 喘 息 持 ち な ん で、 あ の、 咳
や 出 や す い ん で す け ど ね。 で、 そ の く せ に ラ ジ オ 喋 る な と 思 う か
も し れ な い。 頑 張 り ま す よ と 吸 入 し な が ら、 そ う、
あ の、 や っ て ま す の で、 ま あ 引 き 続 き ど う ぞ よ ろ し く お 願 い 致 し ま す。
そ れ で は、 京 都 一日 が 皆 様 に と っ て 素 敵 な 一日 に な り ま す よ う に。
ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し ょ う。