1
00:00:03,060 --> 00:00:06,340
ONE MORES RADIO 皆 さ ん、 お は よ う ご
ざ い ま す。 

2
00:00:06,340 --> 00:00:09,220
ワ ン ラ ン ク へ の 麻 酔 科 に な れ る ワ ン 
マ ン ス ラ ジ オ に あ り が と う ご ざ い ま 

3
00:00:09,220 --> 00:00:14,580
す と い う と こ ろ で、 今 日 は で す ね、 ち 
ょ っ と 炎 上 し て い る あ の 論 文 を で す 

4
00:00:14,580 --> 00:00:17,820
ね、 ち ょ っ と 僕 な り の 視 点 で ね、 あ の、
解 析 し て い こ う と 思 い ま す。 

5
00:00:18,390 --> 00:00:21,630
っ て い う の も で す ね、 あ の 土 曜 日、 朝、
ち ょ っ と エ ッ ク ス 開 い た ら で す ね、 あ

6
00:00:21,630 --> 00:00:28,230
の 川 北 哲 也 先 生 っ て、 ア メ リ カ で 産 婦
人 科 の を さ れ て い る 先 生 が、 あ の、 な 

7
00:00:28,230 --> 00:00:32,430
ん か 日 本 か ら ね、 な ん だ っ け な、 日 本 
か ら。 

8
00:00:32,430 --> 00:00:37,470
あ あ あ あ、 ホ ー ム ペ ー ジ が 出 な い。 
あ あ、 日 本 の ね、 あ れ は 無 痛 分 娩、 カ ッ

9
00:00:37,470 --> 00:00:41,870
コ が 麻 酔 が、 え っ と、 自 閉 症 ス ペ ク ト 
ラ ム と 関 連 し て い る と い う 論 文 が 日 

10
00:00:41,870 --> 00:00:46,550
本 か ら 出 ま し た。 
宇 宙 分 娩 を 受 け た 母 親 の 子 供 は、 無 痛

11
00:00:46,550 --> 00:00:51,830
分 娩 を し て い な い 場 合 と 比 べ て、 オ ッ
ズ が 2.2 倍 男 女 男 児 と 女 子 に 分 け た 

12
00:00:51,830 --> 00:00:55,830
場 合 は、 男 児 に し か 統 計 的 な 優 位 さ は
見 ら れ ま せ ん で し た。 

13
00:00:55,830 --> 00:01:00,950
こ の 論 文 を 見 て 私 は ど う 思 う か と い 
う と、 で 止 ま っ て る ん で す ね。 

14
00:01:00,950 --> 00:01:04,110
ち な み に 今 え っ と 昼。 
そ の 翌 日 の。 

15
00:01:04,110 --> 00:01:09,230
え っ と、 8月16日 の 12時 ぐ ら い の 段 階 で
イ ン プ レ ッ シ ョ ン 数 と し て は え っ と。

16
00:01:11,200 --> 00:01:15,040
1362万 イ ン プ レ ッ シ ョ ン で す ね。 
い や、 す ご い で す ね。 

17
00:01:15,040 --> 00:01:20,280
な ん か こ れ だ け で も 一 気 に あ の、 エ ッ
ク ス の な ん だ、 な ん な ん だ っ け、 な ん 

18
00:01:20,280 --> 00:01:22,840
か、 収 益 が 新 し く な り ま し た け ど、 そ 
れ で な り ま す。 

19
00:01:22,840 --> 00:01:26,120
な り そ う で す け ど も、 ま あ ま あ そ れ は
置 い と い て、 ま あ ち ょ っ と で す ね、 こ 

20
00:01:26,120 --> 00:01:29,480
の 論 文、 あ の ど う い う も の な の か と い
う こ と を、 ま あ 僕 な り に 解 説 し た も の

21
00:01:29,480 --> 00:01:33,200
を ね、 こ ち ら の ラ ジ オ の 方 で あ の、 共 
有 さ せ て い た だ こ う と 思 い ま す。 

22
00:01:33,710 --> 00:01:37,110
と い う と こ ろ で、 改 め ま し て 始 ま り ま
し た 松 田 ゆ う す け の ま ん ま つ ラ ジ オ 

23
00:01:37,230 --> 00:01:41,990
こ の 番 組 で は 週 3回、 十分 間 で 臨 床 現 場
に 役 立 つ エ ビ デ ン ス を コ ン パ ク ト に 

24
00:01:41,990 --> 00:01:45,630
お 届 け し て お り ま す。 
と い う と こ ろ で、 い や、 あ の、 そ う な ん

25
00:01:45,630 --> 00:01:46,950
で す よ。 
炎 上 し て る ん で す よ。 

26
00:01:47,070 --> 00:01:52,350
な ん か 僕 は あ ん ま り こ の 論 文 ど う な 
の か な と 思 い な が ら も、 あ の ま あ ま あ

27
00:01:52,350 --> 00:01:56,590
ま あ ま あ ま あ ま あ ま あ ま あ ま あ ま あ 
ま あ ま あ な ん か。 

28
00:01:56,640 --> 00:01:59,080
口 を ぱ こ ぱ こ し て し ま い ま し た け ど、
ま あ、 あ の。 

29
00:01:59,080 --> 00:02:02,840
こ れ ど う い う 研 究 か と い う と で す ね。
あ の。 

30
00:02:04,400 --> 00:02:10,039
も と も と ね、 環 境 省 が 環 境 省 ね、 厚 生 
労 働 省 じ ゃ な く て 環 境 省 で す が 行 っ 

31
00:02:10,039 --> 00:02:11,920
て い る エ コ チ ル 調 査 っ て い う の が あ 
る ん で す よ。 

32
00:02:12,280 --> 00:02:14,720
で、 そ れ の を 使 っ た ビ ッ グ デ ー タ の 解
析 な ん で す ね。 

33
00:02:14,720 --> 00:02:20,440
で、 こ の エ コ チ ル 調 査 と い う の は、 
2011年 か ら 2014年 に、 ま あ 出 産 さ れ た

34
00:02:20,600 --> 00:02:27,800
え え え え、 お 母 さ ん と か、 え っ と、 お 父
さ ん と か 赤 ち ゃ ん と か、 そ の 辺 の あ の

35
00:02:27,800 --> 00:02:30,600
フ ォ ロ ー ア ッ プ の デ ー タ を ず っ と、 ま
あ 一 応。 

36
00:02:30,880 --> 00:02:34,520
40年 ぐ ら い と っ て く る 予 定 な の か な。
わ か ん な い け ど も、 そ う い っ た、 そ も 

37
00:02:34,520 --> 00:02:39,960
そ も ま あ 訴 訟 っ て い う か、 そ の 担 当 が
あ の 環 境 省 な の で、 あ の、 い わ ゆ る そ 

38
00:02:39,960 --> 00:02:44,720
の 環 境 的 な フ ァ ク タ ー と そ の 子 供 の 
発 達 と か、 そ う い っ た も の に ど う 影 響

39
00:02:44,720 --> 00:02:47,680
す る の か っ て い う こ と を 見 て い る、 あ
の 血 球 な ん で す よ。 

40
00:02:48,040 --> 00:02:53,320
で、 そ こ か ら え え と。 
そ の だ か ら 2011年 か ら 2014年 ま で の 

41
00:02:53,320 --> 00:02:57,680
間 の に 出 産 し た お 母 さ ん の う ち え え 
と。 

42
00:02:58,680 --> 00:03:02,120
無 痛 分 娩 を し た 人 が え え と ね。 
実 際。 

43
00:03:04,100 --> 00:03:05,100
2% ぐ ら い い る ん で す よ。 
う ん。 

44
00:03:05,100 --> 00:03:09,260
で、 あ の、 今 回 の こ の デ ー タ 自 体 は で 
す ね、 65,742、人 の 赤 ち ゃ ん の デ ー タ 

45
00:03:09,260 --> 00:03:14,540
を 使 っ て、 で、 お 母 さ ん が 六 つ 分 し て 
生 ま れ て、 で、 生 ま れ て き た 赤 ち ゃ ん 

46
00:03:14,540 --> 00:03:18,620
が 1324人 で、 そ れ で あ の、 比 率 的 に 2%
ぐ ら い な ん で す け ど も、 あ の 自 閉 症 ス

47
00:03:18,620 --> 00:03:22,060
ペ ク ト ラ ム っ て い う の に 言 わ れ た の 
は 無 痛 分 で あ り だ と。 

48
00:03:22,060 --> 00:03:25,580
え っ と、 1.06% で 無 痛 分 娩 な し だ と 
0.40% で オ ズ 日 が 2.67 と ま あ こ れ 楚

49
00:03:25,580 --> 00:03:27,940
の。 
う ん、 オ ズ 日 な ん で、 ま あ そ こ か ら ち 

50
00:03:27,940 --> 00:03:36,790
ょ っ と い ろ い ろ。 
そ し て さ っ き の 数 字 に な る ん だ と 思 

51
00:03:36,790 --> 00:03:39,350
う ん で す け ど も。 
ま あ で、 他 の こ と の 要 因 も 考 慮 し て 

52
00:03:39,350 --> 00:03:43,390
も、 ま あ 統 計 学 的 な 有 意 差 が あ っ た。 
ま あ 特 に こ の 男 児、 そ の あ の 生 ま れ て

53
00:03:43,390 --> 00:03:48,590
き た あ の お 子 さ ん が 男 の 子 か 女 の 子 
か っ て い う と こ ろ で、 あ の 見 る と、 男 

54
00:03:48,590 --> 00:03:52,590
の 子 だ と や っ ぱ 無 痛 分 娩 す る と、 ま あ
自 閉 症 ス ペ ク ト ラ ム の リ ス ク が 高 い 

55
00:03:52,590 --> 00:03:55,150
っ て い う、 ま あ ま あ ま あ、 そ う い う よ 
う な 研 究 な ん で す ね。 

56
00:03:55,150 --> 00:04:00,270
ま あ た だ で す ね、 実 際 こ れ、 あ の、 無 痛
分 娩 率 2% な ん で す よ で。 

57
00:04:01,080 --> 00:04:06,600
2014年 の 段 階 で え っ と、 無 痛 分 娩 っ 
て、 4.6% ぐ ら い な ん で す ね。 

58
00:04:06,600 --> 00:04:08,720
あ の、 こ れ、 あ の 厚 生 労 働 省 が 出 し て 
る し。 

59
00:04:08,720 --> 00:04:12,720
ま あ ま あ そ も そ も あ の、 な ん だ っ け、 
あ の 医 会、 い や、 産 婦 人 科 医、 異 界 か な

60
00:04:12,880 --> 00:04:17,240
ん か で 出 て る デ ー タ な ん で す ね。 
で、 そ の 当 時 の そ の デ ー タ か ら す る 

61
00:04:17,240 --> 00:04:21,040
と、 ま あ、 4.6% に 比 べ て こ れ 2.0%、 半
分 以 下 な わ け で す よ。 

62
00:04:21,589 --> 00:04:27,710
ま あ こ れ で を 持 っ て、 じ ゃ あ そ の 集 団
が そ の 代 表 す る ぐ ら い の 数 が あ る の 

63
00:04:27,710 --> 00:04:31,190
か っ て い う の が、 ま ず 一 点 目 で で す 
ね。 

64
00:04:31,190 --> 00:04:34,350
実 際、 あ の、 今 回 そ の 無 痛 分 娩 を 受 け 
た か ら。 

65
00:04:36,200 --> 00:04:38,800
あ の お 母 さ ん か ら 生 ま れ た 赤 ち ゃ ん 
の う ち。 

66
00:04:38,800 --> 00:04:42,960
あ の が、 赤 ち ゃ ん が せ ん。 
322 い る わ け で す よ ね。 

67
00:04:42,960 --> 00:04:49,320
そ の う ち、 実 際 に 自 閉 症 っ て ね え え の
ス ペ ク ト ラ ム っ て い う 風 に 言 わ れ た。

68
00:04:49,320 --> 00:04:51,800
こ の デ ー タ の 数 何 人 か っ て い う と、 
14人 な ん で す ね。 

69
00:04:51,800 --> 00:04:55,600
14人。 
こ の 14人 の デ ー タ で 結 果 を 左 右 す る 

70
00:04:55,600 --> 00:04:59,920
み た い な こ と を 言 っ て る の で、 ち ょ っ
と デ ー タ 粗 す ぎ じ ゃ な い？ 

71
00:04:59,920 --> 00:05:03,440
み た い な。 
そ う そ う そ う で し か も で す ね、 こ こ で

72
00:05:03,440 --> 00:05:06,600
言 う そ の 自 閉 症 ス ペ ク ト ラ ム っ て い 
う の は 質 問。 

73
00:05:08,200 --> 00:05:13,880
表 で ね、 保 護 者 に 対 し て、 子 供 が 医 師 
に 自 閉 症 ス ペ ク ト ラ ム と 診 断 さ れ た 

74
00:05:13,880 --> 00:05:17,280
か っ て い う こ と に 対 し て、 ま あ 情 報 に
基 づ い て い る ん で す よ。 

75
00:05:17,640 --> 00:05:22,400
で ね、 こ こ っ て、 い や、 そ の ち ゃ ん と 診
断 さ れ た か ど う か で 保 護 者 理 解 し て 

76
00:05:22,400 --> 00:05:26,560
る で し ょ っ て 思 う か も し れ な い で す 
け ど、 結 構 で す ね、 あ の、 こ こ の と こ ろ

77
00:05:26,560 --> 00:05:32,040
っ て、 い や、 あ の 医 者 に そ の 毛 が あ る 
と ね、 自 閉 症 ス ペ ク ト ラ ム の 毛 が あ る

78
00:05:32,040 --> 00:05:35,360
か ら、 ま た 定 期 的 に 見 て い き ま し ょ う
ね っ て い う の も、 そ れ を じ ゃ あ イ エ ス

79
00:05:35,360 --> 00:05:37,560
と す る の か、 ノ ー ト す る の か と か、 そ 
こ も。 

80
00:05:37,640 --> 00:05:40,640
結 構 あ や ふ や な 部 分 も あ る。 
と い う こ と が あ り ま す。 

81
00:05:42,310 --> 00:05:47,430
で、 ま あ、 例 え ば も う こ れ が、 患 者 さ ん
が 赤 ち ゃ ん に 生 ま れ て き た 赤 ち ゃ ん 

82
00:05:47,430 --> 00:05:51,630
に も う 自 閉 症 ス ペ ク ト ラ ム っ て 言 っ 
て 病 名 が つ き ま し た っ て い う ん。 

83
00:05:51,630 --> 00:05:54,830
で あ れ ば、 ち ょ っ と 信 頼 性 と し て は 高
く な る ん で す け ど も。 

84
00:05:54,910 --> 00:06:00,030
や っ ぱ ね、 保 護 者 を 介 し て る っ て い う
と こ ろ が 若 干 ね、 ち ょ っ と こ う ね。 

85
00:06:01,670 --> 00:06:05,070
あ や ふ や だ な っ て、 僕 は 個 人 的 に は 思
う と こ ろ で は あ り ま す。 

86
00:06:05,550 --> 00:06:10,990
そ う で、 ま あ あ と は 他 の 研 究 を 見 て 
も、 別 に あ の 六 つ 文 面 が 自 閉 症 ス ペ ク

87
00:06:10,990 --> 00:06:12,710
タ ー も 増 や す っ て い う の は、 ま あ な 
い。 

88
00:06:12,990 --> 00:06:15,990
あ の、 そ う。 
ま あ ま あ、 こ の 手 の 話 は ね、 ま あ、 す ご

89
00:06:15,990 --> 00:06:23,080
く 難 し い ん だ け れ ど も。 
2019年 ぐ ら い に ジ ャ マ ペ デ パ ペ ペ っ 

90
00:06:23,080 --> 00:06:28,920
て 書 い て、 え っ と、 ペ デ ィ ア ト リ ッ ク 
ス に 出 た あ の 論 文 で は や っ ぱ マ ン ツ 

91
00:06:28,920 --> 00:06:33,480
ー ム 面 と、 ま あ、 あ の 自 閉 症 ス ペ ク ト 
ラ ム と か 自 閉 症 そ の も の と か に 関 係 

92
00:06:33,480 --> 00:06:36,120
す る っ て い う の は、 あ の 出 て い る ん で
す ね。 

93
00:06:36,240 --> 00:06:40,520
ま あ、 こ れ も ま あ 物 議 い ろ い ろ 醸 し 出
し て い る ん で す け ど、 あ れ は 逆 に N が

94
00:06:40,520 --> 00:06:44,200
多 す ぎ る ん で す よ。 
う ん、 だ か ら 本 当 に も う、 な ん か ち ょ 

95
00:06:44,200 --> 00:06:47,880
っ と 僕 も 数 字 は あ の、 覚 え て な い で す
け ど、 本 当 に 臨 床 的 に 意 味 の あ る 差 な

96
00:06:47,880 --> 00:06:51,710
の か、 こ れ は み た い な。 
そ ん な 差 じ ゃ な い ん だ け れ ど も、 数 が

97
00:06:51,710 --> 00:06:55,550
多 い も ん だ か、 統 計 学 的 な 意 味 差 に な
っ て い る と い う よ う な こ と な ん で す 

98
00:06:55,550 --> 00:06:59,070
ね。 
そ う で、 ま あ 今 回 ね、 や っ ぱ り こ う、 僕

99
00:06:59,070 --> 00:07:02,830
は こ れ 全 体 的 に こ う 俯 瞰 し て 見 て て、
ま あ 僕 は あ ん ま 反 応 し て な い ん で す 

100
00:07:02,830 --> 00:07:09,070
け ど、 あ の、 ま あ 一 番 最 初 は 川 北 先 生 
の こ の 投 稿 自 体 が 若 干 こ う 煽 り 系 だ 

101
00:07:09,070 --> 00:07:14,710
な と 思 っ て い る ん で す ね。 
で、 こ の 論 文 を 見 て 私 が ど う 思 う か と

102
00:07:14,710 --> 00:07:19,550
い う と、 で、 止 め て で、 次 の ツ リ ー の と
こ ろ に こ う 解 説 を ね。 

103
00:07:20,110 --> 00:07:25,790
し て い く と、 や っ ぱ り ね、 僕 は あ の、 こ
う い う の 好 き じ ゃ な い。 

104
00:07:25,790 --> 00:07:30,190
ま あ 僕 は 今 ま で そ の 6分、 面 関 係 と か 
で ね、 X と か 炎 上 し た 経 験 が あ る ん 

105
00:07:30,190 --> 00:07:33,310
で。 
で、 ま あ 今 は ね、 や っ て な い か ら い い 

106
00:07:33,310 --> 00:07:37,150
の け ど も、 あ の、 や っ ぱ ね、 こ う い う の
は あ ん ま り 良 く な い ん で す よ、 う ん、 

107
00:07:37,150 --> 00:07:40,990
煽 る の っ て。 
で、 医 療 者 の 煽 り は 本 当 に こ う な ん て

108
00:07:40,990 --> 00:07:45,790
い う の か な。 
思 い も よ ら ぬ と こ ろ に ね。 

109
00:07:46,030 --> 00:07:53,110
こ う 波 及 効 果 が あ る ん で す ね。 
で、 ま あ、 こ の テ ー マ 自 体 が、 そ も そ も

110
00:07:54,070 --> 00:07:58,510
専 門 家 の 中 で も 関 係 が あ る っ て い う 
人 と 関 係 が な い っ て い う 人 に も、 今 の

111
00:07:58,510 --> 00:08:01,670
段 階 で も も う 分 か れ て る ん だ。 
分 か れ て る っ て 言 い 方 ね え ん じ ゃ な 

112
00:08:01,670 --> 00:08:03,550
い？ 
基 本 関 係 が な い な ん で す よ。 

113
00:08:04,310 --> 00:08:07,310
基 本 関 係 が な い。 
も し か し た ら ワ ン チ ャ ン あ る か も し 

114
00:08:07,310 --> 00:08:12,470
れ な い け ど も、 そ も そ も 自 閉 症 っ て 様
々 な リ ス ク フ ァ ク タ ー が 多 い よ ね ね。

115
00:08:12,630 --> 00:08:17,310
だ か ら 遺 伝 的 な 要 因 と 環 境 的 な 要 品、
そ の 二 つ が 絡 む わ け で す よ。 

116
00:08:17,590 --> 00:08:20,350
で、 半 分 そ の 自 閉 症 の 発 症 っ て い う と
こ ろ に は。 

117
00:08:20,750 --> 00:08:27,430
分 以 上 が そ の あ の 環 境 よ り も ま あ、 遺
伝 的 な 要 因 が 半 分、 環 境 的 な 要 因 が 半

118
00:08:27,430 --> 00:08:30,190
分 な の で、 遺 伝 要 素 が 半 分 ぐ ら い あ る
わ け で す よ ね。 

119
00:08:31,070 --> 00:08:36,549
だ か ら 結 構 そ こ に 左 右 さ れ て い く と。
で、 今 回 の こ の エ コ チ ル 調 査 っ て い う

120
00:08:36,549 --> 00:08:40,270
の は、 い い と こ ろ は お 母 さ ん の デ ー タ
だ け じ ゃ な く て、 お 父 さ ん の デ ー タ も

121
00:08:40,270 --> 00:08:42,030
取 っ て る っ て と こ ろ は あ る ん で す け 
ど も。 

122
00:08:42,830 --> 00:08:45,630
ま あ そ こ も 別 に ね、 極 端 だ し、 遺 伝 子 
を 調 べ た わ け で は な い し。 

123
00:08:46,070 --> 00:08:50,070
ま あ 何 と も 言 え ん な あ っ て い う と こ 
ろ で は あ る と い う の と、 あ の、 ま あ、 多

124
00:08:50,070 --> 00:08:54,230
く の ビ ッ グ デ ー タ 研 究 っ て い う の は、
お 母 さ ん と 赤 ち ゃ ん の こ と し か 言 っ 

125
00:08:54,230 --> 00:08:56,950
て な い か ら、 お 父 さ ん の デ ー タ っ て な
い ん で す ね。 

126
00:08:56,950 --> 00:09:01,110
じ ゃ あ ね、 今 回 の こ の エ コ チ ル 調 査 の
と こ ろ は、 す ご く そ れ が い い な と い う

127
00:09:01,110 --> 00:09:03,830
と こ ろ で は あ る。 
一方 で、 一方 で で す ね い や、 う ん、 な ん か

128
00:09:03,830 --> 00:09:06,030
ね、 こ う ね、 さ っ き も 言 っ た 通 り 14人 
で す よ。 

129
00:09:06,030 --> 00:09:08,630
14人 の や つ。 
あ の、 な ん か 色 々 と こ う に ゃ ん に ゃ ん

130
00:09:08,630 --> 00:09:11,590
に ゃ ん や っ て、 そ れ で 統 計 で き な い ユ
ー ザ ー で し か も。 

131
00:09:11,590 --> 00:09:14,070
な ん か。 
こ れ 雑 誌 名 僕 聞 い た こ と が な い 雑 誌 

132
00:09:14,070 --> 00:09:18,910
で ま あ 少 な く と も あ の ち ゃ ん と デ ー 
タ の 研 究 で あ れ ば。 

133
00:09:19,190 --> 00:09:21,230
あ の ち ゃ ん と し た ね。 
デ ー タ で あ れ ば。 

134
00:09:23,080 --> 00:09:26,280
あ の、 あ れ な ん で す よ。 
あ れ と か 言 っ ち ゃ っ た。 

135
00:09:26,280 --> 00:09:29,040
も う ち ょ っ と イ ン パ ク ト フ ァ ク タ ー 
高 い 雑 誌 載 る ん で す よ。 

136
00:09:29,040 --> 00:09:34,710
う ん、 そ う で。 
2019年 の 事 例 は や っ ぱ り 邪 魔。 

137
00:09:34,710 --> 00:09:38,270
ペ デ ィ ア ト リ ッ ク ス に 乗 っ た っ て と 
こ ろ が す ご く ま あ 問 題 低 下 で 変 で す 

138
00:09:38,270 --> 00:09:43,480
け ど も、 そ の。 
な ん だ ろ う、 関 係 者 の 中 で 大 き な。 

139
00:09:43,480 --> 00:09:48,160
ま あ 波 紋 を 呼 ん だ わ け で す よ ね。 
で、 そ の 後 に だ っ て 結 局、 ア メ リ カ の 

140
00:09:48,160 --> 00:09:54,760
麻 酔 科 学 会 と 産 婦 人 科 学 会 と 小 児 科 
学 会 と、 あ と 何 個 か の 学 会 が あ の 連 盟

141
00:09:54,760 --> 00:09:57,440
で で す ね、 声 明 出 し た ん で す よ。 
そ の ジ ャ マ テ リ ア ド リ ッ ク ス の 時 っ 

142
00:09:57,440 --> 00:10:00,910
て。 
で、 そ れ ぐ ら い イ ン パ ク ト の あ る あ の

143
00:10:01,150 --> 00:10:04,830
研 究 だ っ た し、 そ れ ぐ ら い あ の ど う な
の か っ て い う。 

144
00:10:04,830 --> 00:10:07,750
ま あ、 物 議 を 醸 し た あ の テ ー マ で は あ
る ん で す ね。 

145
00:10:09,390 --> 00:10:15,590
で、 ま あ、 僕 は。 
ま あ 専 門 と し て ね、 参 加 ま す や っ て る

146
00:10:15,630 --> 00:10:20,230
中 で、 や っ ぱ こ の テ ー マ っ て、 い や、 も
し か し た ら 関 係 あ る か も し れ な い け 

147
00:10:20,230 --> 00:10:24,790
ど も、 そ も そ も 痛 み を 我 慢 さ せ る こ と
っ て 正 当 化 で き な い で す よ ね。 

148
00:10:24,790 --> 00:10:27,590
っ て い う の が、 そ の 根 本 に あ る ニ ュ ア
ン ス な ん で す よ。 

149
00:10:28,550 --> 00:10:32,880
で、 ま あ ね。 
ま あ、 僕 と し て は ね、 僕、 い つ も こ の ワ

150
00:10:32,880 --> 00:10:36,240
ン マ ン ス ラ ジ オ で 紹 介 す る の っ て 基 
本 的 に い い、 い い じ ゃ あ る っ て 言 い 方

151
00:10:36,240 --> 00:10:38,800
い い ん で す け ど も。 
ま あ、 ち ゃ ん と し た ジ ャ ー ナ ル の ち ゃ

152
00:10:38,800 --> 00:10:40,880
ん と し た 研 究 し か 僕 は 紹 介 し て な い 
ん で す ね。 

153
00:10:41,350 --> 00:10:45,910
ま あ、 あ の イ ン パ ク ト フ ァ ク タ ー が 高
い と か 低 い と か で は な く て、 い わ ゆ る

154
00:10:45,910 --> 00:10:49,910
そ の 専 門 の 専 門 家 が 引 用 す る よ う な 
論 文 だ っ た り と か。 

155
00:10:50,190 --> 00:10:54,150
あ の ね、 ま あ、 麻 酔 科 医 だ っ た ら ア ネ 
ス テ ィ ジ ア ナ ア ナ ル ゲ ー ジ ア だ っ た 

156
00:10:54,150 --> 00:10:57,990
り と か、 ア ネ ス テ ィ ア っ て 雑 誌 だ っ た
り と か、 ア ネ ス テ ィ ジ ョ ロ ジ ー と か 

157
00:10:57,990 --> 00:11:01,670
ね。 
ブ リ デ ィ ッ シ ュ、 え え、 ジ ャ ー ナ ル ス 

158
00:11:01,670 --> 00:11:03,750
テ ー ジ や と か、 そ う い う ね、 あ の も の 
だ。 

159
00:11:03,750 --> 00:11:06,950
と い う か、 愛 情 は と い う イ ン タ ー ナ シ
ョ ナ ル ジ ャ ー ナ ル オ フ ィ ス テ ィ カ ネ 

160
00:11:06,950 --> 00:11:09,910
ス テ ー ジ や と か。 
ま あ、 あ と は ね え え、 酸 化 サ ム ジ。 

161
00:11:09,910 --> 00:11:10,110
カ。 
ル。 

162
00:11:10,110 --> 00:11:14,590
と AJOG と か ね、 ま あ い う ね、 ち ゃ ん と
し た っ て 言 い 方 変 で す け ど も、 ま あ か

163
00:11:14,590 --> 00:11:19,150
な り あ の、 な ん て い う か、 そ こ に 出 て 
い る も の は 結 構 あ の 確 か ら し さ が 高 

164
00:11:19,150 --> 00:11:22,550
い よ う な。 
ま あ、 そ う い っ た 研 究 結 果 を 元 に 皆 さ

165
00:11:22,550 --> 00:11:25,750
ん に 伝 え て い る ん で す よ。 
い や、 そ れ 探 せ ば ね、 あ の フ ロ ン テ ィ 

166
00:11:25,750 --> 00:11:29,070
ア に ア ネ シ ジ ョ ー ル ジ ー と か、 そ う い
う と こ ろ を 見 れ ば、 な ん か え、 こ れ ど 

167
00:11:29,070 --> 00:11:31,470
う な の？ 
っ て 思 う よ う な の と か、 5万 と か あ り 

168
00:11:31,470 --> 00:11:34,470
ま す よ。 
で も 結 局 ま あ、 質 が 高 い 低 い っ て い う

169
00:11:34,470 --> 00:11:38,070
の は、 別 に そ の 研 究 の 質 が 高 い と か 低
い と か じ ゃ な く て、 イ ン パ ク ト が そ 

170
00:11:38,070 --> 00:11:38,670
う。 
い う。 

171
00:11:38,670 --> 00:11:42,150
レ ベ ル で あ、 の 重 要 か。 
ど う か っ て、 い う こ と を 考 え る と ま あ

172
00:11:42,150 --> 00:11:48,070
そ う い う 些 末 の を 紹 介 し た と て で す 
ね、 皆 様 の あ の 役 に は 立 た な い わ け で

173
00:11:48,070 --> 00:11:50,990
す よ。 
で、 さ ら に そ う い っ た も の を 見 て、 あ 

174
00:11:50,990 --> 00:11:56,150
の 多 く の 人 に プ ラ ス に な る か と い う 
と、 そ う い う な ん か わ か ん ね え な 現 状

175
00:11:56,150 --> 00:11:58,990
み た い な。 
そ う そ う そ う、 そ れ を な ん か、 あ た か 

176
00:11:58,990 --> 00:12:03,030
も い や こ れ す ご い 重 要 な 結 果 で す。 
い や も う こ れ は ま あ、 あ の 世 界 を 変 え

177
00:12:03,030 --> 00:12:05,550
ま す み た い な。 
い や、 だ か ら 夢 痛 文 明 良 く な い で す と

178
00:12:05,550 --> 00:12:08,670
は 言 わ な い け れ ど も、 あ の。 
や っ ぱ ね。 

179
00:12:08,670 --> 00:12:12,350
こ の 研 究 は 僕 は す ご く 低 い な と 思 っ 
て。 

180
00:12:14,080 --> 00:12:17,000
ご め ん な さ い ね。 
も し も 書 い て る 人 が い ら っ し ゃ っ た 

181
00:12:17,000 --> 00:12:21,080
ら 本 当 に 申 し 訳 な い と 思 い ま す け ど 
も、 で も 僕 は 専 門 家 と し て こ の 研 究 は

182
00:12:21,080 --> 00:12:23,760
質 が 低 い で す。 
そ う、 な ぜ な ら ば、 そ の 作 用 騎 乗 っ て 

183
00:12:23,760 --> 00:12:27,800
い う と こ ろ が 局 所 麻 酔 薬 の 濃 度 っ て 
い う の と、 ね が あ の 赤 ち ゃ ん に 作 用 す

184
00:12:27,800 --> 00:12:31,640
る っ て い う の と、 え っ と、 硬 膜 外 腸 に 
え っ と 発 熱 す る っ て、 こ の 二 つ の 論 

185
00:12:31,640 --> 00:12:35,720
点、 そ れ が 作 用 機 序 だ っ て 言 っ て る と
こ ろ が、 ま ず 僕 は 根 拠 が 弱 い っ て い う

186
00:12:35,720 --> 00:12:38,400
と こ ろ で す。 
そ う、 ま ず 硬 膜 外 の 局 所 麻 酔 薬 は も ち

187
00:12:38,400 --> 00:12:39,920
ろ ん タ イ バ ン を 通 過 し た。 
赤。 

188
00:12:39,920 --> 00:12:44,000
字 あ の お 母 さ ん か ら 赤 ち ゃ ん に い く 
け れ ど も こ の 論 文 で 引 用 さ れ て い る 

189
00:12:44,000 --> 00:12:47,950
も の は 違 い ま す。 
動 物 実 験 で や っ て い る け れ ど も、 そ も

190
00:12:47,950 --> 00:12:52,510
そ も あ の、 あ の き ょ 局 所 麻 酔 薬 ノ ー ト
が め ち ゃ め ち ゃ 高 い ん で す よ。 

191
00:12:52,510 --> 00:12:55,710
臨 床 的 で、 し か も ね。 
こ れ ク リ カ リ な ん か な ん と か デ リ バ 

192
00:12:55,710 --> 00:12:58,870
ト み た い な こ と が 書 い た や つ が、 そ ん
な こ ん な、 全 然 ク リ ニ カ リ デ リ バ ン と

193
00:12:58,870 --> 00:13:01,710
ノ ー ズ じ ゃ ね え だ ろ。 
作 者 何 見 て ん だ よ っ て す ご く 思 う ぐ 

194
00:13:01,710 --> 00:13:04,990
ら い、 も う 憤 り を 感 じ て ま す よ。 
そ う。 

195
00:13:05,000 --> 00:13:08,960
ま あ、 そ う い う、 ま ず そ の 局 長 マ ス ク 
ノ ー ド っ て い う の が あ る っ て い う の 

196
00:13:08,960 --> 00:13:12,920
が、 ま ず 一 つ と、 も う 一 つ が そ の 発 熱 
の こ と な ん で す け ど、 発 熱 が あ の 赤 ち

197
00:13:12,920 --> 00:13:17,000
ゃ ん の お あ の オ オ テ ィ ズ ム と か、 あ の
自 閉 症 と か、 あ の 自 閉 症 ス ペ ク ト ラ ム

198
00:13:17,000 --> 00:13:20,080
を 増 や す っ て い う の は エ ビ デ ン ス と 
し て あ る ん で す よ。 

199
00:13:20,080 --> 00:13:24,160
た だ、 そ れ が 硬 膜 外 に よ る 絵 の 発 熱 か
ど う か っ て い う こ と は 関 係 な い ん で 

200
00:13:24,160 --> 00:13:26,480
す ね。 
だ か ら 十 問 膜 用 膜 炎 で の 発 熱 で も、 と

201
00:13:26,480 --> 00:13:28,920
り あ え ず お 母 さ ん の 発 熱 は 良 く な い 
ん で す。 

202
00:13:28,920 --> 00:13:30,840
赤 ち ゃ ん の ね、 い わ ゆ る そ の 発 達。 
能。 

203
00:13:30,840 --> 00:13:33,000
に。 
対 し て は そ う 発 達 の に 対 し て は 良 く 

204
00:13:33,000 --> 00:13:37,270
な い の そ う そ れ は 分 か っ て い る こ と 
な の だ か ら そ れ を こ う エ ピ ュ ラ ー フ 

205
00:13:37,270 --> 00:13:39,510
ィ ー バ ー に 限 定 し て る っ て。 
と こ ろ が。 

206
00:13:39,510 --> 00:13:44,750
い や、 そ も そ も そ も そ も の 話、 周 産 期 
医 療 に お け る 周 産 期 医 療 に お け る、 そ

207
00:13:44,750 --> 00:13:48,520
の。 
自 閉 症 と の 関 連 っ て と こ ろ を ち ゃ ん 

208
00:13:48,520 --> 00:13:52,320
と 見 て る の か、 お 前 は ち ゃ ん と そ う い
う 査 読 者 か ら ち ゃ ん と 査 読 し て い る 

209
00:13:52,320 --> 00:13:55,520
の か っ て 思 う わ け で す よ。 
で、 ま あ や っ ぱ 多 分 そ う じ ゃ な い と 思

210
00:13:55,520 --> 00:13:58,040
う ん で す よ。 
雑 誌 の 名 前 と か 見 て い る と、 そ う い っ

211
00:13:58,040 --> 00:14:01,840
た 酸 化 麻 酔 と か、 そ う い っ た と こ ろ の
専 門 の 人 が い な い よ う な と こ ろ で も 

212
00:14:01,840 --> 00:14:04,080
あ る し。 
ま あ ワ ン ち ゃ ん、 産 婦 人 科 生 地 を 見 て

213
00:14:04,080 --> 00:14:07,920
る か も し れ な い け ど も、 や っ ぱ り そ う
い う ベ ー ス ラ イ ン が ね、 ち ゃ ん と し て

214
00:14:07,920 --> 00:14:10,310
る。 
ね、 と こ ろ か ど う か と 言 わ れ て も、 ま 

215
00:14:10,310 --> 00:14:12,550
あ、 す ご い ち ょ っ と う ん っ て 思 う ん で
す よ。 

216
00:14:12,550 --> 00:14:15,390
ご め ん な さ い ね。 
ち ょ っ と 暑 く な っ ち ゃ い ま し た け ど、

217
00:14:15,390 --> 00:14:19,190
ま あ そ れ ぐ ら い、 ま あ、 僕 は こ の 論 文 
自 体 を 見 て、 ま あ す ご く 批 判 的 に っ て

218
00:14:19,190 --> 00:14:23,030
言 い か ら 変 で す け ど も、 ま あ、 取 る に 
足 ら な い エ ビ デ ン ス だ な と 思 う ん で 

219
00:14:23,030 --> 00:14:25,150
す ね。 
ま あ、 僕 が や っ て る 研 究 が、 も う 取 り 

220
00:14:25,150 --> 00:14:28,990
の 足 ら な い エ ビ デ ン ス ば っ か だ か ら、
ま あ、 あ の、 な ん と も 言 え な い で す け 

221
00:14:28,990 --> 00:14:31,070
ど ね。 
ま あ、 あ の、 僕 は 基 本 的 に エ ビ デ ン ス 

222
00:14:31,070 --> 00:14:33,550
が 作 る 人 じ ゃ な く て、 あ の 伝 え る 人 な
ん で、 そ う。 

223
00:14:33,550 --> 00:14:38,160
そ う そ う で も ね、 や っ ぱ り ね、 あ の、 こ
れ っ て ね、 す ご く 注 意 し な き ゃ い け な

224
00:14:38,160 --> 00:14:40,880
い ん で す よ。 
で、 な ん で 注 意 し な き ゃ い け な い か と

225
00:14:40,880 --> 00:14:45,840
い う と、 そ の こ の ろ、 こ の 情 報 を 見 た、
こ れ か ら 無 痛 分 娩 を 選 ぶ か ど う か と 

226
00:14:45,840 --> 00:14:48,360
い う 妊 婦 さ ん が 不 安 に な る の が ま ず 
一 点。 

227
00:14:48,560 --> 00:14:56,720
も う 一 点 は、 も う す で に 無 痛 分 娩 に 出
産 し た 人 が、 子 供 に 無 痛 分 娩、 自 閉 症 

228
00:14:56,720 --> 00:15:00,080
の 傾 向 が あ る と、 自 閉 症 ス ペ ク ト ラ ム
だ っ て 言 わ れ た 時 に ね、 何 が 起 こ る か

229
00:15:00,080 --> 00:15:02,320
と い う こ と を 想 像 し て な い ん で す よ。
何？ 

230
00:15:02,560 --> 00:15:06,440
が 起 こ る か っ て い う と、 み ん な に 自 責
の 念 に 駆 ら れ る ん で す ね。 

231
00:15:06,440 --> 00:15:10,800
私 が あ の 時、 無 痛 分 娩 を 選 ん だ か ら。 
自 分 の 子 供 が。 

232
00:15:12,470 --> 00:15:19,070
自 閉 症 に な っ ち ゃ っ た っ て お 母 さ ん 
思 う ん で す よ、 本 当 に 思 う、 う ち は、 う

233
00:15:19,070 --> 00:15:23,750
ち の 長 男 も や っ ぱ り こ う、 む つ 部 分 し
て な い で す け ど、 う ち の 家 内 は ね、 あ 

234
00:15:23,750 --> 00:15:28,470
の、 や っ ぱ り 生 ま れ て 何 か こ う、 発 達 
が ど う の こ う の か、 な ん か 言 語 が と か

235
00:15:28,470 --> 00:15:33,270
言 わ れ た 時 に、 う ち の や っ ぱ 家 内 も す
ご い 凹 ん で た り し て た し、 や っ ぱ す ご

236
00:15:33,270 --> 00:15:38,310
く あ る ん で す よ、 そ う い う の が ね、 実 
際 問 題 と し て で、 僕 も や っ ぱ り そ う い

237
00:15:38,310 --> 00:15:39,870
う の 目 の 当 た り に し て、 や っ ぱ り こ 
う。 

238
00:15:40,920 --> 00:15:46,200
特 に、 SNS の よ う に 多 く の 人 が 見 聞 き
す る よ う な 情 報 の 中 で。 

239
00:15:48,440 --> 00:15:53,990
何 だ ろ う？ 
広 ま っ て 良 い 情 報 と 広 ま ら な い 情 報 

240
00:15:53,990 --> 00:15:56,590
っ て す ご く 大 事 だ な っ て 僕 は 思 っ て 
る ん で す ね。 

241
00:15:56,590 --> 00:16:00,670
個 人 的 に は ま あ、 そ う だ。 
な ん か こ う。 

242
00:16:00,670 --> 00:16:05,630
例 え ば 僕 は こ の 論 文 を 目 の 当 た り に 
し て も、 僕 は 多 分 エ ッ ク ス で 紹 介 は し

243
00:16:05,630 --> 00:16:10,270
な い と 思 う し。 
ふ ん こ の 論 文 を 見 て ふ ん っ て な る。 

244
00:16:10,270 --> 00:16:14,350
ま あ、 も し か し た ら ま あ、 今 み た い に 
ね、 こ こ の ラ ジ オ で 紹 介 す る か も し れ

245
00:16:14,350 --> 00:16:17,470
な い け れ ど も。 
ま あ で も、 普 段 の 僕 の こ う、 あ の 網 に 

246
00:16:17,470 --> 00:16:20,230
は 引 っ か か っ て こ な い で す ね。 
う ん、 そ う そ う そ う そ う。 

247
00:16:20,230 --> 00:16:24,910
だ か ら 結 構 そ の。 
あ、 も ち ろ ん ね、 論 文 書 く 側 と す す み 

248
00:16:24,990 --> 00:16:28,350
身 か ら す る と、 そ ん な ね、 は い、 イ ン パ
ク ト の ジ ャ ー ナ リ ね、 載 せ ら れ る 研 究

249
00:16:28,350 --> 00:16:31,310
ば っ か り じ ゃ な い で す よ っ て い う の 
は ね、 僕 は も ち ろ ん そ れ は わ か っ て る

250
00:16:31,310 --> 00:16:36,870
し、 そ う で、 自 分 の そ の 日 本 で で き る 
研 究 っ て 言 っ た ら、 ま あ エ コ チ ル を 使

251
00:16:36,870 --> 00:16:41,750
っ た り と か、 あ の、 そ う い う も の し か 
で き な い か ら、 ま あ、 そ う い っ た 面 で 

252
00:16:41,750 --> 00:16:47,750
は 評 価 は し て る け れ ど も、 そ れ を そ れ
は あ く ま で 研 究 者 目 線 で あ っ て、 そ れ

253
00:16:47,750 --> 00:16:51,590
を そ の SNS に あ げ る か ど う か っ て い 
う の は、 ま た ち ょ っ と 別 だ な っ て 思 

254
00:16:51,590 --> 00:16:51,830
い。 
ま。 

255
00:16:51,830 --> 00:16:57,990
す う ん ま あ ね、 こ の 前 の 月 曜 日 の ワ ン
マ ン ス ラ ジ オ で も ね、 あ の BMJ、 あ の 

256
00:16:57,990 --> 00:17:01,790
メ デ ィ カ ル ジ ャ ー ナ ル の 方 に え え、 出
し た ね。 

257
00:17:01,790 --> 00:17:06,430
無 痛 分 娩 で 生 ま れ た 赤 ち ゃ ん は 神 経 
科 的 リ ス ク が 増 え な い と い う エ ビ デ 

258
00:17:06,430 --> 00:17:09,829
ン ス 出 し ま し て の デ ー タ か ら、 ま あ そ
れ を 紹 介 し ま し た け ど も、 そ う い う ソ

259
00:17:09,829 --> 00:17:15,319
リ ッ ド な ね も の っ て い う の は 大 事 な。
だ か ら や っ ぱ り こ う、 僕 も ま あ、 い ろ 

260
00:17:15,319 --> 00:17:20,160
ん な 論 文 と か を 読 ん で 取 捨 選 択 す る 
中 で、 別 に レ ベ ル の 低 い じ ゃ な い と 

261
00:17:20,160 --> 00:17:24,160
か、 イ ン パ ク ト フ ァ ク タ ー が 低 い ジ ャ
ー ナ ル だ か ら 読 ま な い と か、 そ う い う

262
00:17:24,160 --> 00:17:29,560
こ と じ ゃ な く て、 そ れ は ま あ こ う い う
意 見 も あ る な っ て で。 

263
00:17:29,640 --> 00:17:33,560
っ て い う と こ ろ は 考 え ま す で、 た だ 
ね、 そ の イ ン パ ク ト フ ァ ク タ ー、 高 い 

264
00:17:33,560 --> 00:17:36,520
低 い で 全 部 こ う 切 り 分 け る の は 良 く 
な い と 思 っ て て。 

265
00:17:36,840 --> 00:17:40,960
そ の、 な ん で こ れ が イ ン パ ク ト さ っ て
高 い じ ゃ な い の ら な か っ た の か っ て 

266
00:17:40,960 --> 00:17:43,880
い う と、 あ、 こ う い う リ ミ テ ー シ ョ ン 
が あ る か ら な の か、 じ ゃ あ 逆 に 言 う 

267
00:17:43,880 --> 00:17:47,640
と、 こ こ の と こ ろ が を ち ゃ ん と 乗 り 越
え ら れ れ ば、 こ れ も う ち ょ っ と ハ イ ン

268
00:17:47,640 --> 00:17:49,800
パ ク ト に な っ た だ ろ う な っ て こ と は 
た く さ ん あ る ん で す よ。 

269
00:17:49,920 --> 00:17:54,840
そ う、 や っ ぱ そ う、 そ う い う 視 点 っ て 
い う の が、 あ の す ご く 重 要 な ん で。 

270
00:17:54,840 --> 00:17:55,160
す。 
ね。 

271
00:17:55,280 --> 00:18:00,600
そ う そ う そ う で す の で 皆 さ ん も あ の 
い ろ ん な ね、 論 文 読 ん で い く 中 で ね、 

272
00:18:01,000 --> 00:18:05,240
そ う、 あ の、 そ う い う 視 点 を 持 つ と、 あ
の、 ち ょ っ と こ う、 俯 瞰 的 に 見 え る と 

273
00:18:05,240 --> 00:18:07,840
思 い ま す。 
で、 ま あ 僕 は ね、 基 本 的 に そ の 自 分 が 

274
00:18:07,840 --> 00:18:11,600
読 む ジ ャ ー ナ ル を 決 め て い る の は っ 
て い う の は、 酸 化 麻 酔 と か、 そ う い っ 

275
00:18:11,600 --> 00:18:15,600
た 研 究 者 が だ い た い 投 稿 す る 先 っ て 
決 ま っ て く る ん で す よ。 

276
00:18:16,110 --> 00:18:20,390
う ん ね、 一 枚。 
や っ ぱ り み ん な ね、 BJ と か ね、 ア ネ セ

277
00:18:20,390 --> 00:18:23,030
ゾ 類 に 出 し た い な と 思 う し。 
そ れ あ っ た ら ダ メ だ っ た ら ね、 あ の ア

278
00:18:23,030 --> 00:18:27,150
ネ セ ジ ア が え っ と、 AI エ ン ド A 出 し 
て、 ま あ ち ょ っ と そ こ で も 引 っ か か ら

279
00:18:27,150 --> 00:18:30,870
な か っ た ら、 ち ょ っ と あ の、 ま あ 区 域 
麻 酔 系 だ っ た り、 リ ー ジ ョ ナ リ ス ト ペ

280
00:18:30,870 --> 00:18:35,150
イ ン メ イ ト 住 ん だ し。 
ま あ や っ ぱ 酸 化 麻 酔 だ っ た ら 愛 情 は 

281
00:18:35,150 --> 00:18:37,950
か な、 そ こ で ま あ 落 ち た 場 合 は ど う し
よ う み た い な。 

282
00:18:37,990 --> 00:18:41,710
で、 ま あ 僕 の 場 合 は そ う な っ て く る と
ジ ャ ー ナ ル バ ー ネ ッ ト が あ る し、 ま 

283
00:18:41,710 --> 00:18:43,950
あ、 あ の も の に よ っ て は ジ ェ ー。 
オ。 

284
00:18:43,950 --> 00:18:45,590
ー。 
ジ ー ア ー ル っ て い う ね。 

285
00:18:45,590 --> 00:18:48,760
あ の 日 本 の 参 加 人 が 産 婦 人 科、 産 科 婦
人 科 学 会 の。 

286
00:18:48,760 --> 00:18:53,320
え っ と 機 関 士 が あ っ た り と か。 
う ん、 そ う い う の が あ る わ け で す よ。 

287
00:18:53,320 --> 00:18:57,440
ま あ、 も ち ろ ん イ ン タ ー ナ シ ョ ナ ル ジ
ャ ー ナ ル オ ブ オ ブ ス テ ド リ ッ ク ス ア 

288
00:18:57,440 --> 00:19:00,800
ン ド ガ イ コ ロ ジ ー っ て い う、 そ の ビ 
ー。 

289
00:19:00,840 --> 00:19:03,240
ジ ョ グ と 呼 ば れ る ブ リ テ ィ ッ シ ュ ジ 
ャ ー ナ ル オ ブ。 

290
00:19:03,240 --> 00:19:06,720
あ の オ ブ セ リ ッ ク ア ン ド ガ イ の コ ロ 
ジ ー の 下 に あ る よ う な、 そ う い っ た も

291
00:19:06,720 --> 00:19:10,200
の と か も あ り ま す け ど も、 僕 は あ ん ま
ち ょ っ と そ う い っ た 気 に は 出 さ ず に、

292
00:19:10,200 --> 00:19:13,720
ま あ 基 本 的 に 麻 酔 科 系 の と こ ろ に 一 
応 出 す よ う に は し て い る ん で す け ど 

293
00:19:13,720 --> 00:19:17,830
も。 
そ う ね、 や っ ぱ り ね、 そ、 そ う い う の 大

294
00:19:17,830 --> 00:19:21,950
事 だ と 思 う ん で す よ ね。 
だ か ら こ の 情 報 が ね、 た く さ ん あ る 中

295
00:19:22,030 --> 00:19:26,000
で、 じ ゃ あ ど こ 見 れ ば い い の で。 
も ち ろ ん。 

296
00:19:27,190 --> 00:19:31,270
あ の、 広 げ て ま す よ。 
あ の タ ブ メ イ ド と か で 検 索 す る と き 

297
00:19:31,270 --> 00:19:34,510
は 全 部 バ ー ッ と こ う、 ア ブ ス と あ の タ
イ ト ル 見 た り と か、 ア ブ ス ト み た り と

298
00:19:34,510 --> 00:19:38,350
か す る 時 に は バ ー っ て 見 ま す け ど も、
そ れ で や っ ぱ 取 捨 選 択 し て 最 後 残 っ 

299
00:19:38,350 --> 00:19:42,990
て い く の は、 や っ ぱ り そ の 研 究 者 が 誰
か っ て い う の と、 そ の 論 文 が ど こ に 載

300
00:19:42,990 --> 00:19:44,710
っ て る か っ て い う、 そ の 二 つ な ん で す
よ。 

301
00:19:45,150 --> 00:19:48,070
で、 や っ ぱ そ こ は す ご く 大 事 か な と 思
っ て ま す。 

302
00:19:48,070 --> 00:19:51,390
ま あ ま あ と は 言 え ね。 
だ か ら、 そ こ を 言 っ た 研 究 を ち ゃ ん と

303
00:19:51,390 --> 00:19:53,430
参 加 祭 で や る っ て い う の も す ご く 大 
事 だ と。 

304
00:19:53,430 --> 00:19:57,190
思 っ て。 
る か ら ま あ ね、 ま あ も し も 僕 が 今 う ん

305
00:19:57,240 --> 00:20:01,040
な ん か 手 元 に 研 究 費 あ っ て ね。 
エ コ チ ル の デ ー タ 変 え る ん だ っ た ら、

306
00:20:01,040 --> 00:20:06,240
エ コ チ ル デ ー タ こ れ 買 う の か な？ 
ま あ い い や、 ま あ 買 っ て で、 誰 か ね、 そ

307
00:20:06,240 --> 00:20:10,360
れ が ハ ン ド ル ハ ン ド リ ン グ で き る 先 
生 に え、 今 ま で の そ の エ コ チ ル の そ の

308
00:20:10,360 --> 00:20:15,320
ネ ガ テ ィ ブ な 結 果 と い う の は、 本 当 に
全 部 ち ゃ ん と こ う 入 れ て 解 析 し て、 あ

309
00:20:15,320 --> 00:20:20,040
の 適 切 な あ の 統 計 手 法 を や っ て い っ 
た ら ど う い う 結 果 に な る の か と か ね、

310
00:20:20,040 --> 00:20:23,600
ま あ そ う い う こ と を や っ て い き た い 
な と 思 う け れ ど も、 ま あ そ こ ま で ね、 

311
00:20:23,600 --> 00:20:26,840
や る と な ん か ち ょ っ と い い。 
じ め と は 言 わ な い け れ ど も。 

312
00:20:26,840 --> 00:20:31,250
な ん か こ う。 
あ の、 若 干 こ う。 

313
00:20:32,670 --> 00:20:36,510
暴 力 的 に な っ て く る な っ て。 
や っ ぱ り あ の 論 理 は ね、 あ の、 平 和 的 

314
00:20:36,510 --> 00:20:38,350
に 使 わ な い と い け な い で す か ら ね。 
そ う そ う そ う そ う。 

315
00:20:38,430 --> 00:20:41,670
だ か ら。 
や っ ぱ そ う い う と こ ろ で、 あ の、 こ の 

316
00:20:42,070 --> 00:20:45,710
ね。 
こ の 前 の 週 末 に こ の 炎 上 し て た。 

317
00:20:45,990 --> 00:20:53,030
こ の X 炎 上 し て た こ の 川 北 先 生 の あ 
の 投 稿 の こ の 論 文 は ま あ ど う な の か 

318
00:20:53,030 --> 00:20:58,040
な と 思 っ て ま す。 
ま あ、 ち ょ っ と 長 々 と ね、 解 析 し ち ゃ 

319
00:20:58,040 --> 00:21:02,760
い ま し た け れ ど も。 
ま あ で も こ れ が 1300万 イ ン プ レ ッ シ 

320
00:21:02,760 --> 00:21:06,840
ョ ン あ る っ て い う、 こ の 事 実 を 見 る 
と、 や は り 人 間 っ て い う の は ネ ガ テ ィ

321
00:21:06,840 --> 00:21:12,000
ブ な 情 報 に よ り、 こ う 左 右 さ れ や す い
ん だ な と 思 っ て。 

322
00:21:12,000 --> 00:21:16,800
で、 柿 田 先 生 自 身 は、 ま あ 僕 も SNS 上 
で は あ り ま す け ど、 ま あ 付 き 合 い は あ

323
00:21:16,800 --> 00:21:18,960
る の で、 そ の 変 な 先 生 じ ゃ な い ん で す
よ。 

324
00:21:18,960 --> 00:21:21,760
う ん。 
で、 ま あ 今 回 の 件 は ま あ ま あ た ま た ま

325
00:21:21,760 --> 00:21:22,680
な の か。 
う ん、 そ う。 

326
00:21:24,720 --> 00:21:26,520
ま あ あ ん ま り こ う。 
酸 化 麻 酔 の 話。 

327
00:21:26,520 --> 00:21:34,190
最 近 ね、 SNS で 出 た あ の。 
う ん、 ま あ 出 な く な っ て き た っ て 言 い

328
00:21:34,190 --> 00:21:37,870
か ら い い ん で す け ど、 も、 う ん、 な ん 
で、 ま あ 別 に い い ん じ ゃ な い と 思 っ 

329
00:21:37,870 --> 00:21:41,550
て、 ま あ 多 分 僕 は 何 か 言 う と ま た 炎 上
す る だ ろ う な と 思 っ て、 何 も し な か っ

330
00:21:41,550 --> 00:21:45,790
た け ど、 そ う そ う そ う、 ま あ そ ん な 感 
じ で ね、 僕 は ね、 な ん か こ う、 ロ ム 戦 と

331
00:21:45,790 --> 00:21:49,190
し て あ の、 や っ て お り ま す の で、 ま あ、
引 き 続 き ど う ぞ よ ろ し く お 願 い 致 し 

332
00:21:49,190 --> 00:21:51,670
ま す。 
何 を だ よ っ て、 ラ ジ オ の 方 は ね、 引 き 

333
00:21:51,670 --> 00:21:55,670
続 き あ の、 や っ て き ま す ん で、 あ の、 ま
あ、 ま た ち ょ っ と ず つ ね、 あ の、 公 務 員

334
00:21:55,670 --> 00:22:00,160
や め た 後 は で す ね、 あ の、 少 し ず つ。 
SNS も 再 開 し て い こ う か な と 思 っ て 

335
00:22:00,160 --> 00:22:04,160
ま す ん で、 ま あ そ ち ら も 合 わ せ て で す
ね、 あ の、 ぜ ひ ぜ ひ 応 援 と 共 に 一 緒 に 

336
00:22:04,160 --> 00:22:06,840
で す ね、 勉 強 し て い き ま し ょ う っ て い
う と こ ろ で。 

337
00:22:06,840 --> 00:22:09,920
え え、 最 後 ま で お 聞 い て い た だ き あ り
が と う ご ざ い ま す。 

338
00:22:09,920 --> 00:22:13,680
あ の ワ ン マ ン ス ラ ジ オ で す ね。 
ま あ 今、 絶 賛 ゆ る キ ャ ラ 総 選 挙 や っ て

339
00:22:13,680 --> 00:22:17,640
お り ま す で、 今 月 末 ま で に え え、 集 ま 
っ た も の で デ ー タ を 占 め ま す の で、 ぜ

340
00:22:17,640 --> 00:22:20,080
ひ ぜ ひ。 
あ の ま だ ク リ ッ ク し て な か っ た な と 

341
00:22:20,080 --> 00:22:22,920
い う 人 は い ら っ し ゃ い ま し た ら、 あ の
応 募 の 方 を ね。 

342
00:22:22,920 --> 00:22:26,400
応 募 じ ゃ な い や え え と 投。 
票 の 方 よ ろ し く お 願 い い た し ま す そ 

343
00:22:26,400 --> 00:22:29,920
れ で は 共 通 一日 が 皆 様 に と っ て 素 敵 な
一日 に な り ま す よ う に。 

344
00:22:30,000 --> 00:22:33,800
ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し 
ょ う。