1
00:00:15,360 --> 00:00:19,800
Olá, seja muito bem-vindo a mais
uma edição do olhar zen podcast.

2
00:00:19,800 --> 00:00:24,520
Como você já sabe, é todo 
produzido por voluntários da 

3
00:00:24,520 --> 00:00:27,400
comunidade das 100. 
O tema de hoje? 

4
00:00:28,040 --> 00:00:30,960
Opinião. 
A gente vive numa época em que 

5
00:00:30,960 --> 00:00:35,960
todo mundo tem opinião pra quase
tudo, mas poucas pessoas têm. 

6
00:00:36,560 --> 00:00:41,000
Escuta a real e, no zen budismo,
a fala correta. 

7
00:00:41,000 --> 00:00:44,320
O silêncio tem uma importância 
enorme. 

8
00:00:44,560 --> 00:00:47,600
Justamente por isso a gente vai 
conversar sobre hoje, sobre essa

9
00:00:47,600 --> 00:00:51,000
enxurrada de opiniões a que 
estamos expostos. 

10
00:00:51,080 --> 00:00:54,200
E avisamos a embudista disso 
tudo para nos conduzir. 

11
00:00:54,200 --> 00:00:59,880
Nessa conversa, é claro, o nosso
estimado mestre monge guencho 

12
00:00:59,880 --> 00:01:04,080
aroche aroche seja muito 
bem-vindo e já vamos iniciar com

13
00:01:04,080 --> 00:01:08,200
a primeira pergunta ao senhor. 
Nesse tempo em que a gente é 

14
00:01:08,200 --> 00:01:13,520
convocado a opinar sobre tudo, 
como é que o zen budismo vê essa

15
00:01:13,520 --> 00:01:17,720
urgência constante de se colocar
e de opinar? 

16
00:01:19,920 --> 00:01:27,160
É, provavelmente isso vem do 
fato de que nós olhamos pra 

17
00:01:27,160 --> 00:01:32,880
nossa identidade como única e 
separada de todo o universo. 

18
00:01:33,400 --> 00:01:39,600
Nós não nos sentimos ligados ao 
universo ou participantes de 

19
00:01:39,600 --> 00:01:43,200
todas as coisas, interconectados
com todas as coisas. 

20
00:01:43,600 --> 00:01:47,040
E assim nos sentimos 
profundamente indivíduos, 

21
00:01:47,040 --> 00:01:53,080
profundamente separados. 
Isso se reflete também na nossa 

22
00:01:53,440 --> 00:01:56,240
atitude em relação à vida 
comunitária. 

23
00:01:58,120 --> 00:02:02,920
O individualismo vai tomando 
cada vez um peso maior. 

24
00:02:03,360 --> 00:02:07,520
Na identidade. 
E isso é uma coisa que nasceu no

25
00:02:07,520 --> 00:02:14,880
ocidente, principalmente de uma 
luta que tinha sentido que era 

26
00:02:14,880 --> 00:02:21,920
ficar distante do autoritarismo 
monárquico e partir para uma 

27
00:02:21,920 --> 00:02:25,880
valorização do indivíduo. 
É nesse momento que surge com o 

28
00:02:25,880 --> 00:02:31,800
iluminismo, os direitos humanos,
é surgem as propostas de 

29
00:02:31,800 --> 00:02:37,560
ressuscitar. 
As repúblicas que haviam sido já

30
00:02:38,440 --> 00:02:42,920
tentadas durante os primeiros 
séculos de existência do Império

31
00:02:42,920 --> 00:02:47,640
Romano. 
O Império só se estabeleceu com 

32
00:02:47,720 --> 00:02:52,240
um imperador depois de Júlio 
César com seu sobrinho Augusto, 

33
00:02:53,520 --> 00:02:59,760
e a democracia havia sido 
tentada na Grécia, nas cidades 

34
00:02:59,760 --> 00:03:03,680
de estado. 
E até mesmo no Reino de saquia, 

35
00:03:03,920 --> 00:03:09,400
que era na verdade não uma 
monarquia, mas uma espécie de 

36
00:03:09,400 --> 00:03:13,640
República. 
O Reino saquia o Reino no qual 

37
00:03:13,640 --> 00:03:24,680
Buda nasceu, isso 500 anos antes
de Cristo, esta tentativa de 

38
00:03:24,680 --> 00:03:28,440
valorizar o indivíduo para que 
eles tivessem Independência, 

39
00:03:28,680 --> 00:03:33,600
fosse alguém. 
A que se desse valor esse 

40
00:03:33,600 --> 00:03:37,400
movimento iluminista? 
Ele teve grande valor. 

41
00:03:38,040 --> 00:03:43,840
No entanto, ele foi sendo 
exacerbado a um tal ponto que o 

42
00:03:43,840 --> 00:03:48,280
direito do indivíduo começou a 
se sobrepor a toda a sociedade. 

43
00:03:50,000 --> 00:03:54,560
O indivíduo pode tudo, ele tem 
absoluta Liberdade. 

44
00:03:54,800 --> 00:03:59,080
Ele pode agir de forma a que 
prejudique. 

45
00:03:59,640 --> 00:04:04,240
A comunidade, por causa dos seus
direitos fundamentais de 

46
00:04:04,240 --> 00:04:10,360
Independência. 
Isso está expresso inclusive em 

47
00:04:10,360 --> 00:04:16,640
constituições ocidentais. 
Não é a realidade no Oriente, 

48
00:04:16,640 --> 00:04:25,080
por exemplo, onde a noção de um 
estado e da colaboração mútua do

49
00:04:25,080 --> 00:04:28,600
valor da comunidade foi 
enfatizado por pensadores como 

50
00:04:28,600 --> 00:04:32,440
Confúcio. 
E como muda? 

51
00:04:33,200 --> 00:04:39,080
E isso provoca a existência de 
um outro tipo de sociedade, mais

52
00:04:39,080 --> 00:04:44,400
solidária, em que o indivíduo 
não é tão valorizado, mas que os

53
00:04:44,400 --> 00:04:49,200
direitos da comunidade são 
colocados no nível mais alto. 

54
00:04:50,000 --> 00:04:54,400
É uma coisa que notamos, por 
exemplo, no Japão, você entra 

55
00:04:54,640 --> 00:04:57,960
num vagão do metrô, num trem, e 
ninguém conversa. 

56
00:04:58,200 --> 00:05:03,920
Nem ouve o celular porque o 
respeito ao silêncio, o respeito

57
00:05:03,920 --> 00:05:08,000
aos outros é extremamente 
valorizado. 

58
00:05:08,160 --> 00:05:12,640
Uma coisa que é impensável, por 
exemplo, no ocidente. 

59
00:05:16,960 --> 00:05:27,920
Ora, o surgimento das opiniões 
pessoais como um valor máximo. 

60
00:05:28,160 --> 00:05:33,200
É decorrente dessa sensação de 
que o indivíduo é tudo, mas isso

61
00:05:33,200 --> 00:05:39,280
provoca também a solidão e 
provoca também a falta de 

62
00:05:39,280 --> 00:05:47,400
cooperação mútua e, portanto, 
acaba sendo deletério para toda 

63
00:05:47,400 --> 00:05:53,080
a sociedade. 
Temos todas essas opiniões. 

64
00:05:53,120 --> 00:05:55,600
Por quê? 
Porque valorizamos. 

65
00:05:55,880 --> 00:06:01,280
A noção de uma individualidade 
própria e de um eu acima de 

66
00:06:01,280 --> 00:06:05,520
todas as coisas. 
Aí as opiniões, evidentemente, 

67
00:06:05,720 --> 00:06:09,120
serão conflitantes, não serão 
corretas. 

68
00:06:09,160 --> 00:06:14,920
Exigem muito pensamento para se 
conseguir ter uma conclusão. 

69
00:06:15,440 --> 00:06:18,080
Eu vi esses dias um teste 
interessante. 

70
00:06:18,440 --> 00:06:25,120
Perguntaram se as 10 diferentes 
inteligências artificiais. 

71
00:06:25,720 --> 00:06:31,960
Como o ChatGPT. 
Você mataria uma pessoa para 

72
00:06:31,960 --> 00:06:39,280
salvar 500? 
Então surgem respostas as mais 

73
00:06:39,280 --> 00:06:41,520
diversas. 
Eles não concordaram entre si. 

74
00:06:41,520 --> 00:06:45,080
Cada um deu uma resposta, uma 
seguindo a linha filosófica dos 

75
00:06:45,080 --> 00:06:49,200
utilitaristas, outro dos 
consequencialistas, outro do 

76
00:06:49,200 --> 00:06:54,680
imperativo categórico de Kant, 
são diferentes apreciações. 

77
00:06:55,000 --> 00:07:00,880
Do da mesma questão, por 
exemplo, do ponto de vista de um

78
00:07:00,880 --> 00:07:04,000
imperativo categórico, matar é 
errado. 

79
00:07:04,000 --> 00:07:10,080
Não importa se for para salvar 
500 pessoas, do ponto de vista 

80
00:07:10,080 --> 00:07:14,200
de um utilitarista, seria 
diferente, porque, afinal de 

81
00:07:14,200 --> 00:07:17,520
contas, uma vida vale menos do 
que 500. 

82
00:07:18,760 --> 00:07:21,920
O problema não está resolvido, 
ainda está. 

83
00:07:23,880 --> 00:07:31,720
Em pauta, porque enormes 
questões éticas surgirão por 

84
00:07:31,720 --> 00:07:36,680
causa da inteligência artificial
dirigindo carros autonomamente, 

85
00:07:36,680 --> 00:07:44,800
por exemplo, então essa questão 
de opiniões pode nos arrastar a 

86
00:07:44,800 --> 00:07:51,000
debates infindáveis também. 
Enquanto o senhor falava, eu já 

87
00:07:51,000 --> 00:07:55,480
pensava, aqui, quem estiver 
escutando já vai estar emitindo 

88
00:07:55,480 --> 00:07:58,920
uma opinião sobre a sua fala, 
né? 

89
00:07:59,280 --> 00:08:03,080
Mas o zeroche, apesar desse 
contexto todo, ele não ensina 

90
00:08:03,080 --> 00:08:07,720
omissão não é sobre isso, né? 
É então como que a gente pode 

91
00:08:07,720 --> 00:08:12,080
entender ou perceber quando é a 
hora da gente se posicionar, 

92
00:08:12,080 --> 00:08:15,520
porque às vezes a gente precisa,
e quando é a hora de apenas 

93
00:08:15,560 --> 00:08:18,960
observar e indo além um pouco na
pergunta. 

94
00:08:19,360 --> 00:08:25,200
O que que a gente perde quando a
gente fala no momento errado, 

95
00:08:25,440 --> 00:08:28,960
quando a gente não observa o 
suficiente e quando a gente 

96
00:08:28,960 --> 00:08:32,799
emite opiniões, às vezes 
levianas? 

97
00:08:35,280 --> 00:08:44,560
Seria bom nós olharmos como é o 
treinamento monástico no zen e 

98
00:08:44,560 --> 00:08:48,800
em certa medida. 
Como nós tentamos ensinar os 

99
00:08:48,800 --> 00:08:54,320
alunos no Zé, quando um monge 
entra no mosteiro, ele é um 

100
00:08:54,320 --> 00:08:57,560
noviço. 
E quando é recém ordenado a 

101
00:08:57,560 --> 00:09:01,160
maioria dos monges que nós 
conhecemos, apesar de todos 

102
00:09:02,400 --> 00:09:08,280
respeitarem tanto a palavra 
monge, um monge noviço no 

103
00:09:08,280 --> 00:09:13,120
Oriente, por exemplo, é 10. 
Não é ninguém especial. 

104
00:09:14,200 --> 00:09:18,120
E mesmo um monge que recebeu uma
primeira graduação e nos Hein? 

105
00:09:18,120 --> 00:09:24,960
Chama se rossan chique ele é. 
É intitulado um monge aprendiz e

106
00:09:24,960 --> 00:09:30,520
só pode realizar seu atos sob 
licença do mestre. 

107
00:09:31,080 --> 00:09:33,600
Ele não é uma pessoa 
independente nem ninguém 

108
00:09:33,600 --> 00:09:38,280
importante e continua usando uma
roupa preta, não pode usar cor 

109
00:09:38,280 --> 00:09:41,560
alguma. 
Os noviços e os zaguens, aqueles

110
00:09:41,560 --> 00:09:45,880
que já fizeram as primeiras 
graduações, não podem fazer os 

111
00:09:45,880 --> 00:09:49,840
arcorres. 
No zen Soto, que é AA minha 

112
00:09:49,840 --> 00:09:58,040
escola, e no monastério, o monge
noviço passa um ano tecnicamente

113
00:09:58,040 --> 00:10:01,240
sem jamais poder manifestar 
qualquer opinião. 

114
00:10:01,920 --> 00:10:07,240
A opinião dele não conta se ele 
disser alguma coisa ou comentar 

115
00:10:07,240 --> 00:10:09,920
até com uma expressão de rosto. 
Não é? 

116
00:10:10,960 --> 00:10:18,480
O ele será repreendido porque a 
opinião dele não é para ser 

117
00:10:18,480 --> 00:10:22,320
manifestado. 
Ele tem que passar muito tempo 

118
00:10:22,800 --> 00:10:28,640
convivendo com os outros, 
observando, ouvindo, sem dizer 

119
00:10:28,640 --> 00:10:31,920
gosto, não gosto, concordo, não 
concordo. 

120
00:10:31,920 --> 00:10:34,560
Na minha opinião, isso não 
interessa. 

121
00:10:36,160 --> 00:10:40,280
Ele tem que permanecer em 
silêncio, aprendendo e 

122
00:10:40,280 --> 00:10:45,120
observando. 
Até nas tradições ocultistas do 

123
00:10:45,120 --> 00:10:51,640
ocidente isso também é verdade. 
O aprendiz não pode falar? 

124
00:10:52,640 --> 00:10:57,440
Só quem pode falar são aqueles 
que já receberam uma graduação 

125
00:10:57,440 --> 00:11:01,280
de professor. 
E isso leva um tempo respeitável

126
00:11:03,320 --> 00:11:07,200
num monastério. 
Mesmo que você encontre um monge

127
00:11:07,200 --> 00:11:11,160
já graduado como professor e se 
aproxime dele e faça uma 

128
00:11:11,160 --> 00:11:16,280
pergunta, ele vai responder? 
Não posso responder. 

129
00:11:16,760 --> 00:11:22,240
Pergunte ao abade, ao mestre do 
mosteiro, aquele que está acima 

130
00:11:22,240 --> 00:11:25,760
dele. 
Ele não se atreve a responder, 

131
00:11:25,760 --> 00:11:29,000
não assume a responsabilidade de
responder e passa essa 

132
00:11:29,000 --> 00:11:33,160
responsabilidade para aquele que
está encarregado de ensinar. 

133
00:11:35,880 --> 00:11:41,480
Na verdade, na nossa sociedade, 
quando vamos a uma pessoa na rua

134
00:11:41,480 --> 00:11:45,520
com um microfone, um jornalista,
e faz uma pergunta aí, esperar 

135
00:11:45,520 --> 00:11:49,320
que a pessoa tenha uma opinião 
naquela hora e ela manifesta, 

136
00:11:49,520 --> 00:11:51,440
normalmente, manifesta uma 
opinião. 

137
00:11:52,120 --> 00:11:57,120
É raríssimo que você visse um 
entrevistado dizer, não tenho 

138
00:11:57,120 --> 00:12:00,960
informações suficientes se não 
sei o suficiente sobre esse 

139
00:12:00,960 --> 00:12:02,800
assunto para manifestar uma 
opinião. 

140
00:12:03,240 --> 00:12:05,760
Se eu abrir a minha boca, 
provavelmente estarei dizendo 

141
00:12:05,760 --> 00:12:10,280
alguma tolice. 
Vocês já viram alguma entrevista

142
00:12:10,280 --> 00:12:13,720
com esse, com esse teor? 
Não, não é. 

143
00:12:14,400 --> 00:12:18,760
Teor, inclusive, eu fui 
jornalista por 10 anos e a gente

144
00:12:18,760 --> 00:12:20,880
fazia muito na rua. 
Povo fala, né? 

145
00:12:20,880 --> 00:12:23,840
Trabalhava em televisão. 
E o senhor falando agora? 

146
00:12:23,840 --> 00:12:25,680
Eu lembrei disso. 
A gente chegava com o microfone 

147
00:12:25,680 --> 00:12:29,560
e fazia perguntas. 
Ninguém jamais se negou por não 

148
00:12:29,560 --> 00:12:33,640
querer emitir opinião, por ter 
vergonha, sim, mas não pela 

149
00:12:33,640 --> 00:12:36,320
questão da opinião. 
Desculpa lhe lhe cortar, por 

150
00:12:36,320 --> 00:12:39,480
favor, siga. 
Não é muito ilustrativo. 

151
00:12:39,680 --> 00:12:45,000
É isso mesmo que eu queria, que 
eu queria chamar a atenção, né? 

152
00:12:45,480 --> 00:12:49,600
Mas dentro de um monastério zen 
budista, esse é o padrão. 

153
00:12:51,720 --> 00:12:56,960
E isso ensina o quê? 
Que você tem que ficar de boca 

154
00:12:56,960 --> 00:13:03,200
fechada, estudar e se informar 
muito bem antes de dizer 

155
00:13:03,200 --> 00:13:09,520
qualquer coisa, porque existe um
cabedal enorme de pensamento 

156
00:13:09,600 --> 00:13:12,960
atrás de você. 
Nós enxergamos mais longe porque

157
00:13:12,960 --> 00:13:16,600
estamos sobre os ombros de 
gigantes, os homens que nos 

158
00:13:16,600 --> 00:13:20,640
antecederam e que pensaram antes
de nós esses gigantes do 

159
00:13:20,640 --> 00:13:23,080
pensamento. 
Tem que ser conhecido. 

160
00:13:23,080 --> 00:13:27,160
Se você não os conhece, a sua 
opinião, obviamente será uma 

161
00:13:27,160 --> 00:13:29,520
opinião primária, será uma 
opinião toda. 

162
00:13:30,800 --> 00:13:33,880
Nós podemos fazer críticas à 
democracia hoje, não é? 

163
00:13:34,520 --> 00:13:39,640
Mas Platão já fez críticas à 
democracia 400 anos antes de 

164
00:13:39,640 --> 00:13:44,760
Cristo. 
Você conhece o diálogo, a 

165
00:13:44,760 --> 00:13:48,320
República de Platão e seus 
comentários? 

166
00:13:48,880 --> 00:13:52,280
Se você não os conhece, como é 
que você vai emitir uma opinião 

167
00:13:52,280 --> 00:13:59,960
decente sobre democracia? 
Hoje você está simplesmente 2400

168
00:13:59,960 --> 00:14:02,000
anos atrasado em termos de 
conhecimento. 

169
00:14:02,920 --> 00:14:07,440
É necessário pensar, você tem 
que ler Platão, tem que ler 

170
00:14:08,520 --> 00:14:14,360
lepri de leiloá de Montesquieu e
espírito das leis em que ele 

171
00:14:14,360 --> 00:14:18,680
descreve. 
O sistema republicano de pesos e

172
00:14:18,680 --> 00:14:21,680
contrapesos pra entender como 
ele deve funcionar. 

173
00:14:22,480 --> 00:14:26,760
Nós vemos governantes que 
obviamente deveriam estar 

174
00:14:26,760 --> 00:14:33,480
informados sobre esse assunto, 
que não conhecem e por e agem de

175
00:14:33,480 --> 00:14:35,960
modo absolutamente 
estapafúrdico. 

176
00:14:36,720 --> 00:14:42,520
É dizendo coisas em público que 
conflitam com os próprios 

177
00:14:42,520 --> 00:14:47,320
princípios do sistema no qual. 
Eles foram eleitos. 

178
00:14:49,440 --> 00:14:54,520
Então a verdade é que um mínimo 
de informação é necessário para 

179
00:14:54,520 --> 00:14:57,520
manifestar a opinião. 
E a humildade de calar a boca 

180
00:14:57,520 --> 00:15:00,200
quando você não sabe é 
essencial. 

181
00:15:02,400 --> 00:15:05,840
Trazendo aqui 11 testemunho como
praticante, né? 

182
00:15:06,120 --> 00:15:08,480
É como a gente muda essa 
percepção. 

183
00:15:08,760 --> 00:15:11,240
É até por ter sido jornalista no
passado. 

184
00:15:11,240 --> 00:15:13,240
Então eu sempre tive muitas 
opiniões. 

185
00:15:13,640 --> 00:15:19,000
E com o senhor e com a prática, 
com os retiros, eu aprendi. 

186
00:15:19,000 --> 00:15:23,440
Há muitas vezes em que eu tenho 
até certeza da opinião acalar, 

187
00:15:24,080 --> 00:15:29,080
porque vale a pena emitir 
opinião naquele contexto. 

188
00:15:29,520 --> 00:15:31,760
Quem vai escutar, quem vai 
ouvir? 

189
00:15:31,920 --> 00:15:35,040
E aí a gente entra num outro 
tema que eu queria que o senhor 

190
00:15:35,040 --> 00:15:38,960
falasse conosco, por favor, que 
é justamente sobre a fala 

191
00:15:38,960 --> 00:15:42,600
correta. 
Porque sim, existem momentos em 

192
00:15:42,600 --> 00:15:46,760
que a gente é obrigado a se 
posicionar minimamente. 

193
00:15:46,760 --> 00:15:49,920
Que seja. 
E um dos grandes ensinamentos do

194
00:15:49,920 --> 00:15:52,440
zen, né? 
Arouche é justamente sobre como 

195
00:15:52,440 --> 00:15:57,280
eu falo isso, como eu comunico 
isso para as pessoas, de forma a

196
00:15:57,280 --> 00:16:01,400
gerar menos conflitos. 
É sofrimentos? 

197
00:16:01,720 --> 00:16:06,120
Quais são os critérios que a 
gente deveria ter no momento de 

198
00:16:06,120 --> 00:16:13,560
emitir uma opinião? 
Bem, a fala correta é uma fala 

199
00:16:13,560 --> 00:16:18,400
que não provoca desarmonia. 
Essa é a primeira questão. 

200
00:16:18,880 --> 00:16:23,000
Minha fala provoca Harmonia ou 
desarmonia. 

201
00:16:23,400 --> 00:16:28,280
Se ela provoca desarmonia, 
provavelmente ela é inadequada, 

202
00:16:31,160 --> 00:16:37,240
porque quando você contraria 
alguém e diz algo, desarmônico. 

203
00:16:37,680 --> 00:16:40,760
Não ocorre de convencer a outra 
pessoa. 

204
00:16:41,240 --> 00:16:46,080
O que ocorre é que a outra 
pessoa se encastela, na sua 

205
00:16:46,080 --> 00:16:53,200
opinião e passar a defendê la. 
Nós podemos observar isso até 

206
00:16:53,200 --> 00:16:54,880
num grupo de amigos. 
Senta. 

207
00:16:54,880 --> 00:16:59,000
Se em um grupo de amigos para 
tomar cerveja, aí começam a 

208
00:16:59,000 --> 00:17:03,120
conversar. 
Alguém emite uma opinião que ele

209
00:17:03,120 --> 00:17:07,119
emite só para alimentar a 
conversa, não é? 

210
00:17:07,599 --> 00:17:11,720
Na realidade, o que ele 
realmente pensou ou estudou a 

211
00:17:11,720 --> 00:17:16,319
respeito? 
Outro o contraria, diz não, as 

212
00:17:16,319 --> 00:17:21,079
coisas não são assim. 
Imediatamente o primeiro que 

213
00:17:21,079 --> 00:17:29,760
emitiu uma opinião se encastela 
na sua posição e passa a defendê

214
00:17:29,760 --> 00:17:33,160
la, porque aquela opinião passou
a ser a opinião dele. 

215
00:17:36,120 --> 00:17:42,040
E ao defender essa opinião 
acirradamente, ele pensa que é a

216
00:17:42,040 --> 00:17:46,000
opinião dele. 
No início da conversa, nem era. 

217
00:17:46,000 --> 00:17:49,920
A opinião dele passou a ser 
porque ele a expressou e a 

218
00:17:49,920 --> 00:17:56,680
defendeu. 
No budismo, existe um termo 

219
00:17:56,840 --> 00:18:03,360
chamado insânscrito vasana, uma 
expressão. 

220
00:18:04,200 --> 00:18:12,720
Que significa fragrância, uma 
espécie de perfume que é que 

221
00:18:12,720 --> 00:18:20,680
provém do fato de você estar 
impregnado de uma determinada 

222
00:18:21,000 --> 00:18:28,840
ideia, conceitos ou ambientes. 
A imagem que do games and g usa 

223
00:18:29,120 --> 00:18:33,640
é no zoemonki é que se você 
anda. 

224
00:18:34,200 --> 00:18:43,880
Na neblina, paulatinamente, as 
suas vestes vão ficando úmidas. 

225
00:18:46,040 --> 00:18:51,080
Não está chovendo, mas se você 
andar bastante na neblina, suas 

226
00:18:51,080 --> 00:18:55,680
vestes vão ficar empapadas. 
Você vai ficar molhado. 

227
00:18:58,520 --> 00:19:02,760
Ele usa essa imagem para dizer 
com quem você anda e. 

228
00:19:03,080 --> 00:19:08,640
Onde você ouve as suas ideias em
termos de redes sociais hoje, a 

229
00:19:08,640 --> 00:19:13,440
bolha na qual você habita 
contamina você com uma 

230
00:19:13,440 --> 00:19:21,800
fragrância, um perfume, que 
torna você um dos participantes 

231
00:19:21,800 --> 00:19:27,720
daquela bolha você integrou, se 
a ela a medida que ouve opiniões

232
00:19:27,720 --> 00:19:32,280
e as aceita e as veicula. 
E recusa qualquer opinião que 

233
00:19:32,280 --> 00:19:37,360
contrarie aquele pensamento. 
Você só procura notícias e dados

234
00:19:37,360 --> 00:19:40,440
que confirmem aquilo que você já
acredita. 

235
00:19:41,520 --> 00:19:47,680
Isso acontece inclusive nos 
veículos de imprensa já há muito

236
00:19:47,680 --> 00:19:52,080
tempo, né? 
Acho que 40 anos atrás, um 

237
00:19:52,080 --> 00:19:57,320
editor de um jornal me disse, 
nós procuramos. 

238
00:19:57,640 --> 00:20:02,920
As notícias que confirmam nossa 
linha editorial as que 

239
00:20:02,920 --> 00:20:05,840
contrariam ou que mostram que a 
nossa linha editorial está 

240
00:20:05,840 --> 00:20:09,960
errada, a gente não publica. 
É só isso. 

241
00:20:10,280 --> 00:20:14,120
Então, a bolha já existia muito 
tempo atrás. 

242
00:20:14,400 --> 00:20:18,440
Só que ela estava nas mãos de 
poucos dos donos dos órgãos de 

243
00:20:18,440 --> 00:20:23,800
imprensa. 
Agora, com a internet, as bolhas

244
00:20:23,800 --> 00:20:28,720
se multiplicaram. 
E existem por agregação, as 

245
00:20:28,720 --> 00:20:31,560
pessoas que têm determinadas 
ideias, se agregam em 

246
00:20:31,560 --> 00:20:34,920
determinadas bolhas e fazem a 
mesma coisa que os editores 

247
00:20:34,920 --> 00:20:41,200
faziam antigamente. 
Só publicam, olham, leem as 

248
00:20:41,200 --> 00:20:46,360
notícias que confirmam as suas 
opiniões e as outras são 

249
00:20:46,360 --> 00:20:50,180
descartadas. 
À medida que isso se faz, perde 

250
00:20:50,180 --> 00:20:54,680
se uma visão abrangente do mundo
e passa se ter uma visão 

251
00:20:54,680 --> 00:20:59,200
sectária. 
E essa é uma das dificuldades 

252
00:20:59,520 --> 00:21:04,560
que nós temos no momento 
presente. 

253
00:21:04,840 --> 00:21:12,360
Pode ser que outras coisas levem
a uma mudança, mas neste 

254
00:21:12,360 --> 00:21:18,840
momento, a presença das bolhas e
do viés de confirmação é tão 

255
00:21:18,840 --> 00:21:23,480
forte que. 
Grandes grupos de pessoas 

256
00:21:23,480 --> 00:21:28,040
simplesmente não compreendem, 
não aceitam uma ideia que 

257
00:21:28,040 --> 00:21:31,120
contrarie a sua crença 
fundamental. 

258
00:21:31,360 --> 00:21:35,600
Por isso nós vemos uma ampliação
do fundamentalismo em geral. 

259
00:21:36,600 --> 00:21:41,040
Então, há um fundamentalismo. 
Há pensamentos que nós olhamos e

260
00:21:41,040 --> 00:21:42,800
dizemos, mas isso é muito 
primitivo. 

261
00:21:43,680 --> 00:21:51,520
Ser racista é é primitivo? 
Ser alguém que é contra os 

262
00:21:51,520 --> 00:21:55,840
imigrantes porque vão sujar o 
nosso sangue, por exemplo, não é

263
00:21:56,760 --> 00:22:01,520
frase que eu já ouvi de um 
governante de um grande país. 

264
00:22:02,000 --> 00:22:07,040
É incrível. 
Como é que uma ideia que 

265
00:22:07,040 --> 00:22:14,000
pertence ao século 19 ao século 
18 pode ser veiculada hoje, mas 

266
00:22:14,000 --> 00:22:16,480
ela é veiculada com 
naturalidade, porque? 

267
00:22:16,960 --> 00:22:20,680
Porque ele crê que está falando 
para sua bolha e é isto. 

268
00:22:22,160 --> 00:22:25,120
É, me lembro agora de um momento
que eu conversei com o senhor, o

269
00:22:25,120 --> 00:22:28,640
senhor não vai lembrar disso? 
E ele disse assim, não, não 

270
00:22:28,640 --> 00:22:32,120
estou conseguindo lidar com 
tantas opiniões que eu tenho 

271
00:22:32,120 --> 00:22:34,880
visto nas redes sociais. 
Eu acho que eu vou bloquear tudo

272
00:22:34,880 --> 00:22:36,600
isso. 
Aí o senhor me disse assim, ó, 

273
00:22:36,600 --> 00:22:40,360
se você não consegue lidar e 
está te fazendo muito mal, faça 

274
00:22:40,360 --> 00:22:43,080
bloqueie. 
Mas esteja consciente de que 

275
00:22:43,080 --> 00:22:45,440
quando você deixa de ver 
pessoas. 

276
00:22:45,800 --> 00:22:49,640
E opiniões diferentes das suas. 
Você corre um grande risco de de

277
00:22:49,640 --> 00:22:51,960
se tornar igual, só que de um 
lado oposto. 

278
00:22:52,160 --> 00:22:55,760
E aquilo para mim foi 
libertador, porque eu passei a 

279
00:22:55,760 --> 00:23:00,320
conseguir. 
É olhar opiniões diferentes e 

280
00:23:00,320 --> 00:23:02,920
transformar minha percepção de 
mundo. 

281
00:23:03,080 --> 00:23:05,600
E eu sinto que isso é libertador
para nossa mente. 

282
00:23:05,880 --> 00:23:09,520
Não que esteja equilibradíssima 
longe disso, mas é muito 

283
00:23:09,520 --> 00:23:12,240
libertador quando a gente 
consegue, né? 

284
00:23:12,240 --> 00:23:16,200
Transitar. 
Pelas opiniões, sem que isso nos

285
00:23:16,360 --> 00:23:19,720
demande algo interno e a gente 
conseguir ir transformando a 

286
00:23:19,720 --> 00:23:24,160
nossa percepção e hiroche assim.
Isso não é passividade, né? 

287
00:23:24,280 --> 00:23:27,760
Quando a gente observa em 
silêncio que que é a diferença, 

288
00:23:27,760 --> 00:23:30,200
qual o senhor vê? 
Que a diferença entre a gente 

289
00:23:30,360 --> 00:23:34,000
ter uma presença consciente e a 
gente ser omisso? 

290
00:23:37,280 --> 00:23:40,800
Pois ser omisso pode ser muito 
confortável, né? 

291
00:23:42,880 --> 00:23:46,960
E escolher a sua bolha também 
pode ser muito confortável. 

292
00:23:47,520 --> 00:23:53,080
Acontece que existe um 
desconforto em vermos a ideias 

293
00:23:53,080 --> 00:23:57,520
contraditórias e tomarmos 
conhecimento do pensamento dos 

294
00:23:57,520 --> 00:23:59,880
outros. 
No entanto, para nós termos uma 

295
00:23:59,880 --> 00:24:05,080
visão abrangente do mundo, é 
necessário compreender essas 

296
00:24:05,080 --> 00:24:08,280
opiniões e ouvir mesmo as 
tolices. 

297
00:24:08,600 --> 00:24:13,360
Eu me lembro de 11 sábio. 
Brasileiro. 

298
00:24:13,360 --> 00:24:21,320
E até que disse, a imprensa 
publica muitas mentiras e muitas

299
00:24:21,320 --> 00:24:24,560
falsidades. 
E é o que acontece hoje, né? 

300
00:24:25,280 --> 00:24:30,960
Nós temos uma quantidade enorme 
de falsidades sendo publicadas, 

301
00:24:30,960 --> 00:24:33,560
algumas de propósito, que são 
criadas de propósito 

302
00:24:33,720 --> 00:24:37,960
simplesmente para conseguir 
likes ou pelos motivos mais 

303
00:24:37,960 --> 00:24:44,560
escusos possíveis. 
E lhe perguntaram, então, se o 

304
00:24:44,560 --> 00:24:50,920
senhor sabe que eles publicam 
mentiras, por que o senhor os 

305
00:24:50,920 --> 00:24:56,120
lê? 
Ele disse, ora, para saber as 

306
00:24:56,120 --> 00:25:05,800
mentiras é simples, você tem que
saber que existem falsidades. 

307
00:25:06,480 --> 00:25:10,920
E saber por que que as 
falsidades não têm é suporte. 

308
00:25:11,240 --> 00:25:18,240
Basta você se tornar mais 
conhecido, mais eminente ou 

309
00:25:18,240 --> 00:25:23,520
publicado para ver pessoas que o
odeiam, né? 

310
00:25:23,520 --> 00:25:29,720
Os haters e que vão persegui lo 
criando mentiras e publicando 

311
00:25:29,720 --> 00:25:33,440
mentiras. 
Haverá pessoas que acreditarão 

312
00:25:33,440 --> 00:25:38,200
nas mentiras. 
Porque desejam, porque dentro 

313
00:25:38,200 --> 00:25:43,880
deles existe já o impulso de 
aceitar aquela falsidade. 

314
00:25:44,040 --> 00:25:50,320
Ele não crítica realmente porque
não sabe os lados, os diferentes

315
00:25:50,320 --> 00:25:54,400
lados de uma questão. 
Então ele ouve um lado, quer 

316
00:25:54,400 --> 00:25:59,400
acreditar, é um viés de 
confirmação, então ele passa a 

317
00:25:59,400 --> 00:26:03,480
acreditar naquilo. 
Eu já ouvi um comentário de uma 

318
00:26:03,480 --> 00:26:07,720
pessoa dizer assim. 
Ah, esse texto aqui pode ser 

319
00:26:07,720 --> 00:26:12,280
calunioso, pode ter difamações, 
etcetera, mas alguma coisa deve 

320
00:26:12,280 --> 00:26:16,880
ser verdade. 
E isso é um grande perigo, 

321
00:26:16,880 --> 00:26:21,400
porque uma coisa que sempre 
aconteceu é que as pessoas que 

322
00:26:21,400 --> 00:26:27,200
conduzem e enganam grande 
quantidade de pessoas são 

323
00:26:27,240 --> 00:26:30,680
líderes que misturam vernades 
com mentiras. 

324
00:26:31,320 --> 00:26:36,200
Eles dizem verdades. 
E introduzem mentiras 

325
00:26:37,760 --> 00:26:42,520
convenientes dentro do texto que
tem verdades. 

326
00:26:43,280 --> 00:26:48,000
E a partir daí eles conseguem 
enganar numerosas pessoas, 

327
00:26:48,360 --> 00:26:52,880
porque quem tem a capacidade 
plena de distinguir com 

328
00:26:53,200 --> 00:26:57,200
perfeição o que que é mentira do
que é verdade. 

329
00:26:57,360 --> 00:27:01,840
Se um texto fosse só de 
absurdos, seria fácil, mas com 

330
00:27:01,840 --> 00:27:06,280
um texto que mistura. 
Verdades com mentiras fica 

331
00:27:06,280 --> 00:27:11,960
difícil, então você tem que ter 
muito discernimento e verificar 

332
00:27:11,960 --> 00:27:15,960
com seus próprios olhos. 
Voltamos ao ensinamento de Buda,

333
00:27:16,560 --> 00:27:23,080
não aceitem nada porque alguém 
disse nem um mestre. 

334
00:27:24,440 --> 00:27:29,120
Testem e experimentem. 
Ou seja, vocês mesmos tem que 

335
00:27:29,120 --> 00:27:32,480
fazer sua própria investigação e
tem que ter seus próprios 

336
00:27:32,480 --> 00:27:36,320
sentimentos. 
Ele disse, não acreditem em mim.

337
00:27:36,840 --> 00:27:40,320
É a mesma coisa que eu digo para
os meus alunos imitando Buda, 

338
00:27:41,120 --> 00:27:45,240
que é o que eu tento fazer. 
Não acreditem em mim. 

339
00:27:46,040 --> 00:27:52,720
Testem, experimentem. 
Informem se e isso é que pode 

340
00:27:52,720 --> 00:27:55,320
propiciar uma sabedoria 
verdadeira. 

341
00:27:57,160 --> 00:28:00,960
E aí não tem como a gente não 
lembrar do que está no cerne do 

342
00:28:00,960 --> 00:28:03,160
zen, né? 
Era hoje que é usar zen. 

343
00:28:03,480 --> 00:28:07,080
E o quantos azem é nosso aliado 
para que a gente se perceba no 

344
00:28:07,080 --> 00:28:11,560
dia a dia, quando está entrando 
em alguma dessas armadilhas de 

345
00:28:11,560 --> 00:28:15,080
opiniões e de egos. 
Para a gente finalizar, eu 

346
00:28:15,080 --> 00:28:19,320
gostaria de pedir que o senhor 
deixasse uma dica é prática no 

347
00:28:19,320 --> 00:28:23,240
dia a dia, especialmente nos 
ambientes familiares, nos 

348
00:28:23,240 --> 00:28:27,120
ambientes profissionais, onde a 
gente às vezes não tem tempo de 

349
00:28:27,120 --> 00:28:28,400
pensar. 
Né? 

350
00:28:28,400 --> 00:28:31,840
Porque na rede social você 
consegue, segura o dedinho, 

351
00:28:31,840 --> 00:28:33,600
pensa um pouquinho antes de 
escrever. 

352
00:28:33,840 --> 00:28:37,640
Mas nas relações interpessoais, 
muitas vezes a gente não tem 

353
00:28:37,760 --> 00:28:41,000
esse tempo de pensar. 
Então, qual é a dica que o 

354
00:28:41,000 --> 00:28:45,520
senhor deixa para que a gente 
não transforme essas interações 

355
00:28:45,520 --> 00:28:53,320
em confrontos de egos? 
Teria 11 conselho para dar que 

356
00:28:53,320 --> 00:28:56,440
vem do mundo do trabalho, da 
minha experiência de. 

357
00:28:56,880 --> 00:29:01,120
Mais de 40 anos como executivo, 
participando de muitas reuniões.

358
00:29:01,720 --> 00:29:06,720
Deixe os outros falar primeiro. 
Não se apressem em colocar sua 

359
00:29:06,720 --> 00:29:09,600
opinião. 
Depois que você ouvir 10 

360
00:29:09,600 --> 00:29:14,680
pessoas, sua opinião terá 
melhorado e você poderá até 

361
00:29:14,680 --> 00:29:19,920
fazer um resumo, tirando as 
conclusões mais lógicas do que 

362
00:29:19,920 --> 00:29:26,360
foi colocado, apoiando as 
posições mais claras e não. 

363
00:29:27,160 --> 00:29:33,040
Se confrontando com eventuais 
tolices, deixando elas de lado 

364
00:29:33,480 --> 00:29:37,160
para que sejam esquecidas e para
que seu autor não se sinta 

365
00:29:37,160 --> 00:29:42,360
humilhado. 
Isso vai melhorar se você fizer 

366
00:29:42,360 --> 00:29:45,280
isso. 
No fim, você vai aparecer como 

367
00:29:45,280 --> 00:29:50,560
uma espécie de magistrado que 
tirou as conclusões mais 

368
00:29:50,560 --> 00:29:55,440
lógicas, mais perfeitas, mais 
bem pensadas de tudo. 

369
00:29:55,760 --> 00:30:01,520
Você vai parecer aquele que sabe
melhor sobre o assunto e isso 

370
00:30:02,120 --> 00:30:06,920
exige que você aprenda a fechar 
sua boca e deixar os outros 

371
00:30:06,920 --> 00:30:10,480
falar. 
Primeiro, não se apresse em 

372
00:30:10,480 --> 00:30:18,240
confrontar ninguém. 
Em segundo lugar, tenha sempre 

373
00:30:18,240 --> 00:30:23,600
grande dúvida sobre você mesmo. 
Sua opinião pode mudar? 

374
00:30:24,480 --> 00:30:27,240
De 1 dia para o outro, aquilo 
que você pensa que é verdade, 

375
00:30:27,520 --> 00:30:34,000
amanhã não será e, portanto, 
esteja pronto a mudar de ideia. 

376
00:30:34,600 --> 00:30:40,120
Quando você mudar de ideia e 
alguém lhe perguntar, mas você 

377
00:30:40,120 --> 00:30:43,000
ontem pensava, isso é estava 
errado. 

378
00:30:44,280 --> 00:30:52,120
E agora eu penso isso e concordo
com você e estou certo. 

379
00:30:53,800 --> 00:30:59,160
Como sempre pareço certo, porque
eu estou pronto para mudar de 

380
00:30:59,160 --> 00:31:02,600
opinião para melhor opinião. 
Não estou agarrado a opinião do 

381
00:31:02,600 --> 00:31:05,600
passado. 
Isso é muito importante. 

382
00:31:05,600 --> 00:31:13,000
Uma mente flexível, em primeiro 
lugar, acima de tudo aquilo que 

383
00:31:13,000 --> 00:31:18,880
nós dizemos, a sanga é o lugar 
da Harmonia, a comunidade é o 

384
00:31:18,880 --> 00:31:21,600
lugar onde a Harmonia deve ser 
preservada. 

385
00:31:22,280 --> 00:31:28,800
Em primeiro lugar, coloque a 
Harmonia e deixe o conflito. 

386
00:31:29,520 --> 00:31:35,000
Em segundo lugar, não vale a 
pena o conflito, vale a pena 

387
00:31:35,000 --> 00:31:40,600
procurar a Harmonia. 
O conflito deve ser deixado para

388
00:31:40,600 --> 00:31:45,440
o último caso quando for 
necessário não permitir que a 

389
00:31:45,440 --> 00:31:49,320
maldade triunfe. 
Trata se disso. 

390
00:31:51,920 --> 00:31:57,400
Muito obrigada, Arouche, por 
mais essa enciclopédia de 

391
00:31:57,400 --> 00:32:00,840
ensinamentos que o senhor sempre
nos traz nos inspirando. 

392
00:32:00,960 --> 00:32:03,560
Obrigada novamente Arouche, por 
sua presença. 

393
00:32:04,840 --> 00:32:06,560
Muito obrigado pela 
oportunidade, tio. 

394
00:32:06,560 --> 00:32:11,680
Dançar até. 
A próxima e você que nos 

395
00:32:11,680 --> 00:32:16,080
acompanha para praticar com a 
comunidade das 100 e ficar mais 

396
00:32:16,080 --> 00:32:20,400
pertinho de ensinamentos tão 
preciosos como esses? 

397
00:32:20,880 --> 00:32:24,520
Acesse o nosso site da 
i100.org.br. 

398
00:32:24,600 --> 00:32:27,320
Lá você vai poder saber se na 
sua cidade nós temos uma 

399
00:32:27,480 --> 00:32:31,120
comunidade presencial ou então 
se você vai praticar conosco 

400
00:32:31,120 --> 00:32:33,920
através da da i 100 virtual, 
onde a gente tem prática 

401
00:32:33,920 --> 00:32:38,240
praticamente todos os dias. 
Aos sábados temos a oportunidade

402
00:32:38,240 --> 00:32:41,840
de ouvir ensinamentos de monge 
gay, show ao vivo, inclusive 

403
00:32:41,840 --> 00:32:46,600
fazendo perguntas. 
Então acesse da i100.org.br, 

404
00:32:46,600 --> 00:32:50,480
você vai ser muito bem-vindo 
junto da gente na comunidade da 

405
00:32:50,480 --> 00:32:53,320
i 100. 
Um já achou cuidado com as 

406
00:32:53,320 --> 00:32:55,720
opiniões e até o próximo olhar 
zen.