1
00:00:00,070 --> 00:00:03,310
Ciao a tutti e Benvenuti a la 
serra, il podcast di Strategy 

2
00:00:03,310 --> 00:00:05,390
design. 
Oggi con noi c'è un'ospite di 

3
00:00:05,390 --> 00:00:08,109
eccezione, Luisa benvenuta. 
Ciao Ciao a tutti. 

4
00:00:08,870 --> 00:00:12,910
Olly Fanser e divulgatrice poi 
spiegaci meglio, ma devo fare 

5
00:00:12,910 --> 00:00:15,670
prima una piccola premessa, cioè
che oggi ci sono io, Ernesto, e 

6
00:00:15,670 --> 00:00:20,270
non come al solito Tommaso, 
perché oggi semplicemente non 

7
00:00:20,430 --> 00:00:26,080
non poteva allora. 
Benvenuta, raccontaci di te. 

8
00:00:26,760 --> 00:00:28,640
Brevemente. 
Io non sono bravissima con le 

9
00:00:28,640 --> 00:00:31,240
selfie introduction, però vabbè,
ci provo. 

10
00:00:31,240 --> 00:00:34,040
Allora tu hai detto sono lì. 
Fanserie, Divulgatrice, sì, sono

11
00:00:34,040 --> 00:00:37,280
una umilissima creatrice di 
contenuti per adulti su only 

12
00:00:37,280 --> 00:00:41,520
fans. 
Ma da molto prima sono in realtà

13
00:00:41,520 --> 00:00:45,760
divulgatrice scientifica. 
Sono divulgatrice, nel senso che

14
00:00:45,760 --> 00:00:48,720
non è che lo faccia per lavoro, 
è uno dei miei più delle più 

15
00:00:48,720 --> 00:00:51,760
grandi passioni. 
Di fatto è una sorta di 

16
00:00:51,880 --> 00:00:54,160
attivismo. 
Divulgatrice scientifica di cosa

17
00:00:54,160 --> 00:00:56,720
di sull'energia nucleare. 
Sostanzialmente, quindi sono 

18
00:00:56,720 --> 00:00:59,400
parte del team di avvocato 
dell'atomo, che è una delle 

19
00:00:59,400 --> 00:01:01,160
pagine sul nucleare più grandi 
al mondo. 

20
00:01:01,160 --> 00:01:04,239
In realtà. 
Diciamo tra i vari social 

21
00:01:04,239 --> 00:01:07,480
raccogliamo quasi 500.000 
persone e parliamo soltanto in 

22
00:01:07,480 --> 00:01:10,040
italiano, quindi questo è. 
Un grande accento tutti 

23
00:01:10,040 --> 00:01:14,040
italiani, che tra l'altro è un 
tema che in Italia. 

24
00:01:14,360 --> 00:01:16,760
Si, si fa fatica. 
È uno dei paesi più anucleari al

25
00:01:16,760 --> 00:01:19,360
mondo e aver raggiunto questo 
risultato in uno dei paesi più 

26
00:01:19,360 --> 00:01:22,760
antiucleari al mondo dopo 
l'Australia e l'Austria si è 

27
00:01:22,760 --> 00:01:25,040
abbastanza un buon risultato. 
Sì, sì, poi mi occupo di 

28
00:01:25,040 --> 00:01:29,320
Olifans, nel senso che io facevo
un normalissimo lavoro fino 

29
00:01:29,400 --> 00:01:32,960
periodo Covid, diciamo. 
EE poi? 

30
00:01:34,440 --> 00:01:37,200
Siccome facevo la modella di 
intimo mentre vi facevo un 

31
00:01:37,200 --> 00:01:40,000
lavoro normalissimo, lavoravo 
per una società di consulenza, 

32
00:01:40,000 --> 00:01:43,960
facevo io ex UI design, però 
facevo anche la modella, così 

33
00:01:43,960 --> 00:01:47,480
per arrotondare facevo la 
modella di intimo langerie anche

34
00:01:47,480 --> 00:01:49,840
magari nudo artistico. 
Poi ho detto vabbè, mi sono 

35
00:01:49,840 --> 00:01:52,280
tolta il reggiseno, mi mi sono 
tolta le mutande, a sto punto 

36
00:01:52,280 --> 00:01:55,560
apro anche le gambe EE faccio 
magari vediamo come come va. 

37
00:01:55,800 --> 00:01:58,920
Quindi mentre lavoravo per 
questa azienda di consulenza ho 

38
00:01:58,920 --> 00:02:01,720
iniziato ad aprire only fans, ad
arrotondare qualcosina. 

39
00:02:02,600 --> 00:02:04,800
Un po complice il fatto che 
iniziavo a essere molto 

40
00:02:04,800 --> 00:02:08,199
conosciuto per la divulgazione 
tiravo qualche utente qua e là. 

41
00:02:08,199 --> 00:02:11,720
E infatti tanti dei miei utenti 
sono anche follower della pagina

42
00:02:11,720 --> 00:02:13,200
di divulgazione. 
Chiarissimo. 

43
00:02:13,240 --> 00:02:17,520
E ora invece diciamo da qualche 
anno ormai ho lasciato il lavoro

44
00:02:17,520 --> 00:02:21,080
da dipendente, mi sono messa 
improprio con con only funs e 

45
00:02:21,920 --> 00:02:23,600
vivo soltanto di quello 
sostanzialmente. 

46
00:02:24,870 --> 00:02:28,910
Guarda, passiamo subito, diciamo
alla alla parte di di attivismo 

47
00:02:28,910 --> 00:02:31,590
e anche del del motivo per cui 
ti abbiamo chiesto di di 

48
00:02:31,590 --> 00:02:35,150
partecipare al al nostro 
podcast, perché insieme ai 

49
00:02:35,150 --> 00:02:38,670
radicali sei tra le persone che 
hanno fatto partire una campagna

50
00:02:38,670 --> 00:02:42,150
per dire no stoppare la la tassa
etica. 

51
00:02:42,550 --> 00:02:45,040
Vuoi? 
Vuoi dirci? 

52
00:02:45,280 --> 00:02:47,400
Allora iniziamo a spiegare 
esattamente per chi ci segue, 

53
00:02:47,400 --> 00:02:49,960
che magari non è che abbia 
contezza esattamente di cosa 

54
00:02:49,960 --> 00:02:51,160
sia. 
Che cos'è la tassa etica? 

55
00:02:51,160 --> 00:02:52,440
Faccio io una breve 
introduzione, ma poi 

56
00:02:52,440 --> 00:02:58,560
interrompimi pure, è una tassa 
del 25% introdotta nel 2005. 

57
00:02:58,560 --> 00:03:00,880
Quindi governo allora il governo
Berlusconi. 

58
00:03:01,590 --> 00:03:05,790
Che fondamentalmente tassa la 
creazione di contenuti per 

59
00:03:05,790 --> 00:03:08,630
adulti. 
Ed è una tassa di cui io 

60
00:03:08,630 --> 00:03:12,590
personalmente credo che non si 
sia sentito parlare prima di un 

61
00:03:12,590 --> 00:03:17,030
annetto fa, sei mesi fa forse, 
ma che improvvisamente lo Stato 

62
00:03:17,030 --> 00:03:19,750
si è reso conto di avere e ha 
deciso di. 

63
00:03:21,190 --> 00:03:24,310
Far pesare sulle creatrice di su
principalmente sulle creatrici 

64
00:03:24,310 --> 00:03:28,550
di di contenuti per adulti, su 
su alifans ho visto tra l'altro 

65
00:03:30,030 --> 00:03:31,480
ci. 
Mentre ci mi informavo per 

66
00:03:31,480 --> 00:03:35,760
questo, per questo podcast, un 
tour Hill pubblicato ieri dove 

67
00:03:35,760 --> 00:03:38,120
vi hanno chiamato all'agenzia 
delle entrate per chiedere 

68
00:03:38,120 --> 00:03:42,000
riscontri. 
Allora aggiungo un paio di cose 

69
00:03:42,000 --> 00:03:45,440
alla descrizione della tassa, sì
governo Berlusconi 2005 per 

70
00:03:45,440 --> 00:03:50,560
cofinanziaria del 2006 è stata 
diciamo introdotta il 23 

71
00:03:50,560 --> 00:03:54,560
dicembre 2005 ed è una tassa non
soltanto sulla correzione di 

72
00:03:54,560 --> 00:03:57,240
contenuti per adulti, ma anche 
su. 

73
00:03:58,400 --> 00:04:00,440
Contenuti che incitano alla 
violenza. 

74
00:04:00,990 --> 00:04:05,070
E contenuti che o attività che 
sfruttano la credulità popolare,

75
00:04:05,230 --> 00:04:07,870
quindi già mette sullo stesso. 
Piano cose molto diverse. 

76
00:04:07,990 --> 00:04:12,190
Cioè violenza, truffa 
sostanzialmente e pornografia, 

77
00:04:12,190 --> 00:04:15,470
che, come dire, da un punto di 
vista ontologico sono molto 

78
00:04:15,470 --> 00:04:19,800
diverse e. 
E poi non vale per le escort, 

79
00:04:19,800 --> 00:04:21,640
cioè proprio solo sulla 
creazione di contenuti, perché 

80
00:04:21,640 --> 00:04:24,240
ogni tanto ironizziamo è stato 
Berlusconi a introdurre questa 

81
00:04:24,240 --> 00:04:26,120
tassa sul porno? 
Che non te lo aspetti, 

82
00:04:26,120 --> 00:04:28,360
mettiamola, cavoli. 
È proprio lui che Eh no, invece 

83
00:04:28,360 --> 00:04:31,240
è stato furbo perché lei ha lei.
Escort sono escluse. 

84
00:04:31,600 --> 00:04:34,040
Infatti oggi le escort hanno 
codice ateco, mentre noi non 

85
00:04:34,040 --> 00:04:37,240
abbiamo un codice ateco dedicato
e non sono soggette a tasse 

86
00:04:37,240 --> 00:04:39,240
eticamente, mentre noi sì esiste
dal 2005. 

87
00:04:39,240 --> 00:04:42,440
Da vent'anni si sono succeduti i
governi di destra, sinistra, 

88
00:04:42,440 --> 00:04:44,040
eccetera, nessuno ci ha messo 
mano. 

89
00:04:44,750 --> 00:04:46,990
Ma probabilmente anche perché 
nessuno sostanzialmente sapeva 

90
00:04:46,990 --> 00:04:48,950
dell'esistenza di questa, di 
questa tassa. 

91
00:04:48,950 --> 00:04:51,830
Perché in realtà, tra l'altro, 
una tassa che ha un gettito 

92
00:04:51,830 --> 00:04:54,990
molto piccolo era previsto un 
circa 200 milioni l'anno. 

93
00:04:54,990 --> 00:04:58,230
Quello che si è raccolto è stato
una media di circa due milioni 

94
00:04:58,230 --> 00:05:00,590
l'anno, quindi proprio per le 
casse dello Stato il niente. 

95
00:05:00,590 --> 00:05:03,350
E quindi probabilmente è passata
sotto il radar. 

96
00:05:03,350 --> 00:05:05,510
Adesso, ovviamente con da un 
lato l'esplosione delle 

97
00:05:05,510 --> 00:05:09,590
piattaforme online per la 
creazione di contenuti e 

98
00:05:09,590 --> 00:05:11,360
dall'altro. 
Visto che c'è stato un 

99
00:05:11,360 --> 00:05:14,280
interpello all'agenzia delle 
entrate per capire se la tassa 

100
00:05:14,280 --> 00:05:17,640
etica si applicasse anche sulle 
sui regimi forfettari. 

101
00:05:18,310 --> 00:05:22,230
Di recente è stata fatta, penso 
sei mesi fa con l'Agenzia delle 

102
00:05:22,230 --> 00:05:23,990
entrate che ha risposto sì, si 
applica anche sui regimi 

103
00:05:23,990 --> 00:05:25,630
forfettari. 
Da allora si sta iniziando a 

104
00:05:25,630 --> 00:05:27,910
parlarne un po di più. 
Quindi in realtà era una tassa 

105
00:05:27,910 --> 00:05:30,430
di cui nessuno sapeva nulla, 
neanche i commercialisti 

106
00:05:30,430 --> 00:05:32,870
sapevano questa cosa. 
Quando io ho aperto partita IVA 

107
00:05:32,870 --> 00:05:37,200
nel cos'era 2022 la mia. 
Commercialista, ci ho dovuto 

108
00:05:37,200 --> 00:05:39,320
dire io alla commercialista, 
scusami, ma io ho letto quindi 

109
00:05:39,320 --> 00:05:42,240
questa tassa qua, ma sai se io 
se esiste, se è una cosa seria, 

110
00:05:42,240 --> 00:05:43,560
lei non sapeva assolutamente 
nulla. 

111
00:05:43,560 --> 00:05:45,280
E poi? 
Quindi l'Agenzia delle entrate 

112
00:05:45,280 --> 00:05:48,800
ha iniziato a chiedere, io ho 
ricevuto quest'estate la visita 

113
00:05:48,800 --> 00:05:52,320
della Guardia di finanza, la 
prima volta dopo dall'apertura 

114
00:05:52,320 --> 00:05:55,600
della mia partita IVA. 
E tra l'altro cosa buffa, cioè 

115
00:05:55,600 --> 00:05:59,000
loro mi hanno fatto dei 
controlli eccetera, sono stata 

116
00:05:59,000 --> 00:06:01,360
disponibilissima, ho dato tutto 
tu. 

117
00:06:01,560 --> 00:06:02,520
Tta la mia disponibilità 
possibile? 

118
00:06:03,230 --> 00:06:06,030
E quando hanno visto che dai 
controlli emergeva che io avevo 

119
00:06:06,030 --> 00:06:09,830
sbagliato una dichiarazione dei 
redditi ma dichiarando di più a 

120
00:06:09,830 --> 00:06:12,870
quel punto mi han detto Ah 
caspita ma proprio candidamente,

121
00:06:13,510 --> 00:06:15,590
noi quando facciamo questi 
controlli dobbiamo trovare 

122
00:06:15,590 --> 00:06:19,670
sempre qualcosa ed è brutto per 
noi se ci ci troviamo noi a 

123
00:06:19,670 --> 00:06:21,670
debito. 
Quindi senti questa tassa etica 

124
00:06:21,670 --> 00:06:24,310
invece l'hai pagata EE cioè 
l'hanno tirata. 

125
00:06:24,310 --> 00:06:27,670
Fuori, però, fuori che. 
Io non l'avevo, l'avevo pagata 

126
00:06:27,670 --> 00:06:30,590
il primo anno calcolandola male 
perché tra l'altro, ecco, c'è 

127
00:06:30,590 --> 00:06:32,630
anche questo dettaglio sul sito 
della. 

128
00:06:32,680 --> 00:06:34,720
Agenzia delle entrate era 
riportata una circolare che 

129
00:06:34,720 --> 00:06:39,800
diceva che era una tassa del 25%
sull'irpef, quindi uno magari si

130
00:06:39,800 --> 00:06:42,680
trovava nel primo scaglione 
Irpef, pagava 23%, poi dovevi 

131
00:06:42,680 --> 00:06:46,840
calcolare il 25% sul 23%. 
Questo è il calcolo che ho fatto

132
00:06:46,840 --> 00:06:49,280
io con la mia commercialista il 
primo anno sull'imposta 

133
00:06:49,280 --> 00:06:53,190
sostitutiva. 
Ma a quanto pare era sbagliato, 

134
00:06:53,190 --> 00:06:57,350
perché la legge originale parla 
di un 25% di addizionale oltre 

135
00:06:57,350 --> 00:06:59,910
all'irpef, quindi tutto il 
reddito proveniente da quelle 

136
00:06:59,910 --> 00:07:02,670
attività che abbiamo menzionato 
prima sono tassate con questo 

137
00:07:02,670 --> 00:07:05,830
25% in più che significa tra 
l'altro? 

138
00:07:07,480 --> 00:07:12,280
Piccolo dettaglio, anche per 
smentire 1 1 diceria, non non si

139
00:07:12,280 --> 00:07:15,080
tratta di tassare un settore ad 
alta redditività. 

140
00:07:15,080 --> 00:07:17,880
Cioè nel senso, non è che la 
maggior parte delle persone 

141
00:07:18,400 --> 00:07:21,600
guadagna chissà cosa da dati 
globali, per esempio su only 

142
00:07:21,600 --> 00:07:25,440
funs la quasi totalità delle 
persone guadagna di meno di 200 

143
00:07:25,440 --> 00:07:27,950
$ al mese. 
Per dire di poter stare, cioè 

144
00:07:27,990 --> 00:07:31,710
per dire di poterlo prendere un 
lavoro devi essere nel top uno 

145
00:07:31,710 --> 00:07:35,710
2%, quindi questa tassa prende 
di mira persone che guadagnano 

146
00:07:35,710 --> 00:07:39,270
poco, che usano questo lavoro 
come arrotondamento come secondo

147
00:07:39,270 --> 00:07:42,470
lavoro e quindi stai tastando 
praticamente con la la pressione

148
00:07:42,470 --> 00:07:44,030
fiscale di un milionario, gente 
che. 

149
00:07:44,030 --> 00:07:47,520
Guadagna. 
Il cui tema qui è proprio 

150
00:07:47,520 --> 00:07:50,200
quello, nel senso non è a parte 
che poi potremmo parlarne già 

151
00:07:50,200 --> 00:07:54,040
del concetto di tassa etica, che
personalmente magari ci torniamo

152
00:07:54,040 --> 00:07:57,800
dopo, ma non è che stai tassando
poche persone che guadagnano 

153
00:07:57,800 --> 00:08:02,680
delle cifre fuori scala e allora
tu dici vabbè, può anche essere 

154
00:08:02,680 --> 00:08:06,200
in un certo senso il sensato 
tendenzialmente stai tassando 

155
00:08:06,560 --> 00:08:11,640
persone che con questo lavoro 
arrotondano, guadagnano qualche 

156
00:08:11,640 --> 00:08:14,200
centinaia di euro al mese, come 
Dicevi tu, e che. 

157
00:08:14,400 --> 00:08:18,640
Quindi di fatto stai mettendo 
sotto una pressione fiscale più 

158
00:08:18,640 --> 00:08:24,120
ideologica che che volendo in 
realtà fare come dicevi tu. 

159
00:08:25,510 --> 00:08:27,910
Recuperare, diciamo delle 
risorse, anche perché poi, 

160
00:08:27,910 --> 00:08:28,910
esatto. 
Non la non la fai. 

161
00:08:28,910 --> 00:08:31,190
Anche perché se poi recuperi due
milioni l'anno non ci fai 

162
00:08:31,590 --> 00:08:35,309
veramente niente. 
Ma cioè poi anche se fossi parte

163
00:08:35,309 --> 00:08:38,909
di quell'uno per 100 che 
guadagna abbastanza sui 10.000 

164
00:08:38,909 --> 00:08:41,870
da 10.000 $ al mese in su. 
Stiamo parlando comunque di 

165
00:08:41,870 --> 00:08:45,990
pressione fiscale che arrivano 
al 70%, senza contare l'INPS, 

166
00:08:46,670 --> 00:08:48,430
cioè la pressione. 
Uno dei paesi con la pressione 

167
00:08:48,430 --> 00:08:50,550
fiscale più alta al mondo è la 
Danimarca. 

168
00:08:51,560 --> 00:08:56,680
E lì arrivi attorno al 60%, cioè
qui stai tassando persone che 

169
00:08:56,680 --> 00:09:00,160
guadagnano, magari, cioè anche 
sì, cifre. 

170
00:09:01,800 --> 00:09:04,040
Numeri a sei cifre? 
No, sei cifre? 

171
00:09:04,040 --> 00:09:07,320
No, anche a 5 cifre all'anno. 
E li stai tassando come se 

172
00:09:07,320 --> 00:09:09,800
fossero dei miliardari. 
Più che se fossero dei 

173
00:09:09,840 --> 00:09:11,590
miliardari. 
Perché? 

174
00:09:11,790 --> 00:09:16,230
Perché tra l'altro se fai il 
paragone con un attore di un 

175
00:09:16,230 --> 00:09:19,310
della di un di cinema 
mainstream, per dire un attore 

176
00:09:19,310 --> 00:09:22,550
di cinema mainstream a parità di
guadagno lascia un tot allo 

177
00:09:22,550 --> 00:09:25,510
Stato. 
Se fai l'attore ma con qualche 

178
00:09:25,510 --> 00:09:28,470
parte del corpo in più, devi 
lasciare il 25% in più. 

179
00:09:28,470 --> 00:09:31,070
Allo stato questo non ha è 
assolutamente in violazione 

180
00:09:31,070 --> 00:09:34,990
dell'articolo 53 della 
Costituzione che sancisce il 

181
00:09:34,990 --> 00:09:37,950
principio di proporzionalità 
della contribuzione, cioè non è 

182
00:09:37,950 --> 00:09:40,070
proporziona, non non stai 
tassando in base a quanto 

183
00:09:40,070 --> 00:09:42,070
guadagni. 
Stai stai tassando in base a 

184
00:09:42,070 --> 00:09:43,910
cosa fai e questo è 
assolutamente in. 

185
00:09:43,910 --> 00:09:45,390
Queste cose. 
Su questo ti faccio una domanda,

186
00:09:45,390 --> 00:09:48,310
perché ho ho letto questa 
informazione in realtà da più 

187
00:09:48,310 --> 00:09:51,990
parti, ma volevo sapere prima di
tutto se mi confermi che è così,

188
00:09:51,990 --> 00:09:56,390
ma se Cosa ne pensi del caso che
in realtà c'è anche un'altro 

189
00:09:56,390 --> 00:09:59,990
problema, perché non è detto che
sull'ifans una persona faccia 

190
00:09:59,990 --> 00:10:05,270
tutti i contenuti legati a 
contenuti di nudo o di atti 

191
00:10:05,270 --> 00:10:08,710
diciamo più o meno espliciti, ma
potrebbero anche esserci dei 

192
00:10:08,710 --> 00:10:10,270
contenuti su cui una persona 
guadagna. 

193
00:10:11,670 --> 00:10:14,670
In realtà non hanno niente a che
vedere con un contenuto 

194
00:10:14,670 --> 00:10:17,990
esplicito e che quindi in realtà
potrebbero non essere soggetti 

195
00:10:17,990 --> 00:10:20,750
ad assetica, quindi bisognerebbe
anche capire all'interno del 

196
00:10:20,750 --> 00:10:22,830
guadagno mensile che cosa sì e 
questa? 

197
00:10:22,830 --> 00:10:27,030
È una cosa divertente, perché OK
un conto se se il 100% dei tuoi 

198
00:10:27,030 --> 00:10:30,470
guadagni proviene da pornhub. 
Lì abbastanza inequivocabile. 

199
00:10:31,030 --> 00:10:35,950
Parentesi, la pornografia è 
definita come contenuti 

200
00:10:35,950 --> 00:10:38,750
sessualmente espliciti tra 
adulti consenzienti. 

201
00:10:39,590 --> 00:10:43,270
Quindi c'è anche il tema 
dell'interpretazione del di cosa

202
00:10:43,270 --> 00:10:46,070
sia la pornografia. 
Cioè se io sono da sola e faccio

203
00:10:46,070 --> 00:10:48,910
un contenuto esplicito non ci 
sono due adulti consenzienti o 

204
00:10:48,910 --> 00:10:50,590
più adulti consenzienti, ci sono
soltanto io. 

205
00:10:50,590 --> 00:10:54,470
Quindi quella pornografia o no? 
Se c'è un piede e si intravede 

206
00:10:54,470 --> 00:10:59,590
un genitale è pornografia o no? 
Il love di Gaspar no è è 

207
00:10:59,590 --> 00:11:01,830
pornografia o no? 
Cioè parliamo anche di. 

208
00:11:01,830 --> 00:11:06,430
Non è un confine così. 
No, infatti Mediaset o 7 Gold 

209
00:11:06,430 --> 00:11:09,080
che che mettono. 
Che che mettono i soft porno 

210
00:11:09,080 --> 00:11:11,880
alle alle 03:00 am devono pagare
la tassa etica o no? 

211
00:11:13,510 --> 00:11:16,190
Il tema dell'interpretazione e 
poi chi fa l'interpretazione, 

212
00:11:16,190 --> 00:11:19,510
cioè io sono andata all'Agenzia 
delle entrate l'altro giorno e 

213
00:11:19,510 --> 00:11:23,830
mi hanno accolto due impiegate 
cinquantacinquenni che mi hanno 

214
00:11:23,830 --> 00:11:27,870
chiesto tra le varie cose, Senti
ma questo only funs funziona? 

215
00:11:27,870 --> 00:11:29,510
Il pagamento funziona come 
Paypal? 

216
00:11:29,510 --> 00:11:31,950
Cioè tu lo puoi usare come se 
fosse Paypal e puoi pagare a 

217
00:11:31,950 --> 00:11:36,230
partire da only funs no, è un 
Wallet, è chiuso nella sua nel 

218
00:11:36,230 --> 00:11:39,710
suo ecosistema, non funziona 
come Paypal o come satispay e 

219
00:11:39,710 --> 00:11:42,230
quindi stiamo parlando di 
persone che vanno formate. 

220
00:11:43,350 --> 00:11:46,350
Dei dei cinquantenni vanno 
formati cinquantenni 40? 

221
00:11:46,350 --> 00:11:49,430
Quello che è vanno formati per 
determinare se un contenuto è 

222
00:11:49,430 --> 00:11:50,710
porno o no. 
Quindi cosa faranno? 

223
00:11:50,710 --> 00:11:54,670
Si guarderà, si scaricheranno 
tutti i contenuti nostri? 

224
00:11:54,880 --> 00:11:55,840
Copia all'Agenzia. 
Delle pure. 

225
00:11:55,840 --> 00:11:57,320
Cosa dobbiamo fare? 
Dobbiamo dare accesso 

226
00:11:57,320 --> 00:11:59,320
all'account. 
Però poi c'è il tema della 

227
00:11:59,320 --> 00:12:02,800
privacy perché ci sono utenti 
che ci mandano le foto private 

228
00:12:02,800 --> 00:12:06,920
delle loro cose, quindi è un po 
veramente. 

229
00:12:07,000 --> 00:12:08,920
Veramente, mi credo, 
inapplicabile come come? 

230
00:12:08,920 --> 00:12:12,960
Come è stata progettata questa 
cosa, quindi si. 

231
00:12:14,720 --> 00:12:17,640
Andiamo un pochino, iniziamo a 
parlare magari della della 

232
00:12:17,640 --> 00:12:21,320
campagna, perché questo è quello
che sta accadendo, che ha dei 

233
00:12:21,320 --> 00:12:25,200
profili, come dicevi tu, anche 
di dubbia costituzionalità 

234
00:12:25,200 --> 00:12:29,800
magari, ma comunque diciamo che 
AA te i radicali è sembrata in 

235
00:12:29,800 --> 00:12:33,160
generale 1 1. 
Grande ingiustizia, immagino. 

236
00:12:33,830 --> 00:12:37,310
E quindi avete deciso di di dare
il via a questa, a questa 

237
00:12:37,310 --> 00:12:43,430
campagna che sta raccogliendo le
firme ne servono 50.000 in sei 

238
00:12:43,430 --> 00:12:46,430
mesi per chiedere di di abolire 
la tassa. 

239
00:12:46,430 --> 00:12:49,110
Ci vuoi raccontare un po come è 
partita questa campagna? 

240
00:12:49,110 --> 00:12:51,470
Cosa state facendo? 
Sì, allora? 

241
00:12:52,800 --> 00:12:55,000
La campagna è partita per il 
fatto che io ho iniziato a 

242
00:12:55,000 --> 00:12:57,080
parlarne un po, c'erano stati 
altri politici che avevano 

243
00:12:57,080 --> 00:13:00,160
iniziato a parlarne un po, tra 
cui Giulia pastorella di di 

244
00:13:00,160 --> 00:13:03,680
azione già qualche anno fa. 
Un anno fa credo e. 

245
00:13:04,320 --> 00:13:06,480
E poi ho iniziato a parlarne io 
sui miei social, essendo che ero

246
00:13:06,480 --> 00:13:10,440
già in contatto con radicali per
cose del del nucleare eccetera. 

247
00:13:10,880 --> 00:13:14,080
Mi hanno scritto, mi han detto, 
Senti, ma vuoi vuoi parlare? 

248
00:13:14,080 --> 00:13:16,440
Cioè vuoi fare occuparti di 
questa cosa della tassa etica 

249
00:13:16,440 --> 00:13:19,040
con noi? 
Magari mettiamo su un piano per 

250
00:13:19,040 --> 00:13:22,240
chiedere l'abolizione e possiamo
provare diverse, diverse 

251
00:13:22,240 --> 00:13:24,840
strategie. 
Noi abbiamo i nostri, uno studio

252
00:13:24,840 --> 00:13:27,480
di avvocati che ci segue, studio
Leone Eiffel. 

253
00:13:29,280 --> 00:13:31,920
EE ci ci faranno consulenza su 
questo possiamo provare diverse 

254
00:13:31,920 --> 00:13:37,080
strade e adesso stiamo provando 
la strada del proposta di legge 

255
00:13:37,080 --> 00:13:40,360
di iniziativa popolare che 
appunto deve raccogliere 50.000 

256
00:13:40,360 --> 00:13:43,520
firme essendo che appunto non 
puoi la la strada referendaria 

257
00:13:43,520 --> 00:13:47,080
non è possibile perché materia 
tributaria e chiedesse alla 

258
00:13:47,080 --> 00:13:49,160
gente vuoi fare un referendum su
pagare le tasse? 

259
00:13:49,320 --> 00:13:51,240
Forse. 
Non si può. 

260
00:13:53,360 --> 00:13:56,840
Però si a questo in questo 
momento quindi noi abbiamo 

261
00:13:56,840 --> 00:14:01,920
iniziato in una prima fase a 
raccogliere, diciamo a testare 

262
00:14:01,920 --> 00:14:04,560
un po il il territorio per 
capire chi avrebbe potuto 

263
00:14:04,560 --> 00:14:07,640
collaborare con noi, magari come
volontario a titolo gratuito e 

264
00:14:07,640 --> 00:14:12,280
nelle varie città italiane. 
EE quindi c'è stata la prima 

265
00:14:12,280 --> 00:14:16,630
fase di raccolta dell'interesse?
Poi abbiamo lanciato proprio la 

266
00:14:16,630 --> 00:14:22,630
vera e propria raccolta firme, 
il 22 è stato depositato il Pd, 

267
00:14:22,630 --> 00:14:26,510
la Pdl. 
E da lì abbiamo iniziato a 

268
00:14:26,510 --> 00:14:29,230
spingerla sui social, a fare 
eventi sul territorio, a 

269
00:14:29,230 --> 00:14:31,750
raccogliere anche in 
collaborazione con vari artisti 

270
00:14:31,750 --> 00:14:35,110
e artisti toccati dalla testa 
etica e. 

271
00:14:36,320 --> 00:14:39,520
Per adesso diciamo che la la 
difficoltà più grande sta nel 

272
00:14:39,520 --> 00:14:42,920
far conoscere il tema e quindi 
poi raccogliere le adesioni 

273
00:14:42,920 --> 00:14:45,320
diventa anche un po più 
automatico, però la questione è 

274
00:14:45,320 --> 00:14:47,640
proprio far conoscere il tema, 
far capire alle persone che non 

275
00:14:47,640 --> 00:14:50,720
è una questione di nicchia, 
perché stiamo parlando di 

276
00:14:50,800 --> 00:14:53,960
precedenti pericolosi dal punto 
di vista dell'uso del del fisco 

277
00:14:53,960 --> 00:14:59,790
per fare policy in morale. 
EE quindi poi un'altro, magari 

278
00:14:59,790 --> 00:15:03,270
altre strade che prenderemo 
saranno quella del quando 

279
00:15:03,270 --> 00:15:07,350
arriverà qualcuna di noi che sta
sull'i fans una cartella 

280
00:15:07,350 --> 00:15:09,390
esattoriale dell'Agenzia delle 
entrate e la impugneremo. 

281
00:15:09,390 --> 00:15:11,630
Andremo in tribunale e 
solleveremo la questione di 

282
00:15:11,630 --> 00:15:14,910
legittimità costituzionale, ma 
questo non è ancora avvenuto 

283
00:15:14,910 --> 00:15:17,950
quindi. 
Vediamo. 

284
00:15:18,000 --> 00:15:20,800
Non so io dopo questa cosa, 
l'incontro di ieri dell'agenzia 

285
00:15:20,800 --> 00:15:23,600
delle cose ieri e l'altro ieri 
dell'Agenzia delle entrate. 

286
00:15:25,040 --> 00:15:27,440
Io credo che arriverà perché le 
le. 

287
00:15:28,910 --> 00:15:30,390
Come si dice lei? 
Funzionario. 

288
00:15:30,390 --> 00:15:33,950
Che erano lì. 
Sono state un po timide nel 

289
00:15:33,950 --> 00:15:37,030
parlarne perché mi hanno, come 
dire, abbiamo verificato cose 

290
00:15:37,030 --> 00:15:39,470
normalissime della delle mie 
dichiarazioni, dei redditi, 

291
00:15:39,470 --> 00:15:42,070
qualche precisione che magari ci
ci poteva essere stata, quella 

292
00:15:42,070 --> 00:15:44,790
cosa dell'aver dichiarato di 
più, eccetera e. 

293
00:15:45,520 --> 00:15:47,800
E poi han detto poi vabbè, ci 
sarebbe la cosa della tassa 

294
00:15:47,800 --> 00:15:49,600
etica. 
Però forse non è questa la sede 

295
00:15:49,600 --> 00:15:51,800
perché adesso dobbiamo 
trasmettere queste cose al capo 

296
00:15:51,800 --> 00:15:57,560
AE poi vedremo forse comunque io
mi aspetto che arrivi, però è la

297
00:15:57,560 --> 00:15:59,080
in realtà. 
Quello che vogliamo vogliamo che

298
00:15:59,160 --> 00:16:02,040
arrivi così civile. 
Nel mezzo della parola ti faccio

299
00:16:02,040 --> 00:16:07,080
una domanda, il tema adesso? 
Ne stiamo parlando abbastanza 

300
00:16:07,080 --> 00:16:11,240
tranquillamente, ma sono sicuro 
che fuori, diciamo da qui, 

301
00:16:11,240 --> 00:16:15,040
spesso è un tema su cui si 
incontra un po di moralismo o 

302
00:16:15,040 --> 00:16:18,440
comunque a un tabù, ancora in 
alcuni, in alcuni settori, forse

303
00:16:18,440 --> 00:16:23,880
più che in alcuni settori. 
Che tipo di campagna avete in 

304
00:16:23,880 --> 00:16:26,200
mente? 
Nel senso io immagino che possa 

305
00:16:26,200 --> 00:16:28,400
essere un argomento su cui si 
può essere abbastanza 

306
00:16:28,400 --> 00:16:31,590
provocatori. 
Volete esserlo? 

307
00:16:31,590 --> 00:16:34,750
Preferite provare prima a 
convincere, diciamo, come in 

308
00:16:34,750 --> 00:16:37,270
questo caso, con argomenti anche
un pochino più lunghi? 

309
00:16:37,670 --> 00:16:41,550
O può essere un tema su cui 
provare a scardinare alcune cose

310
00:16:41,550 --> 00:16:43,830
che si dicono di solito su 
questo settore? 

311
00:16:44,030 --> 00:16:46,390
Secondo me ci sono, c'è 
occasione di fare entrambe le 

312
00:16:46,390 --> 00:16:50,190
cose, cioè ci si può provare con
diversi ton of Voice, si può, 

313
00:16:50,590 --> 00:16:53,350
come dire, provare con diversi 
target, perché comunque il 

314
00:16:53,350 --> 00:16:56,750
target della popolazione 
italiana avevi sessantenni? 

315
00:16:57,240 --> 00:16:59,120
Hai gente di destra, gente di 
sinistra, quindi hai l'occasione

316
00:16:59,120 --> 00:17:02,720
veramente di di spaziare tanto 
in parte stiamo facendo, come 

317
00:17:02,720 --> 00:17:04,720
dire anche. 
Abbiamo scelto magari un paio di

318
00:17:04,720 --> 00:17:09,359
slogan provocatori come. 
Per firmare basta una mano sola,

319
00:17:09,440 --> 00:17:11,839
giusto per visto che per firmare
puoi usare lo spid. 

320
00:17:11,839 --> 00:17:15,720
Però questo è molto diretto 
verso il maschile, ma in realtà 

321
00:17:15,720 --> 00:17:17,560
anche per il femminile. 
Pensarci. 

322
00:17:18,630 --> 00:17:22,880
Sì, esatto. 
EE poi per quando si tratta di 

323
00:17:22,880 --> 00:17:26,079
eventi magari vieni anche tu 
giocare un po su questo. 

324
00:17:26,079 --> 00:17:28,560
Abbiamo testimonial come 
Valentina Nappi, stiamo cercando

325
00:17:28,560 --> 00:17:31,080
di girare in mezzo adesso ha 
pubblicato Sara diamante. 

326
00:17:31,760 --> 00:17:33,960
Poi ognuno magari cerchiamo di 
far mettere la personalità di 

327
00:17:33,960 --> 00:17:36,640
ognuna, noi magari diamo uno 
script o comunque dei punti 

328
00:17:36,640 --> 00:17:40,640
generali con cui fare un rill e 
poi il personaggio di turno lo 

329
00:17:40,640 --> 00:17:44,800
personalizza, ci mette un po 
della sua, del suo carattere e 

330
00:17:44,800 --> 00:17:47,520
poi appunto ci sarà una serie. 
Noi adesso stiamo facendo una 

331
00:17:47,520 --> 00:17:50,440
fase molto dedicata alla 
presenza sui territori, quindi? 

332
00:17:51,040 --> 00:17:54,000
Andare di città in città, farci 
conoscere, far conoscere la la 

333
00:17:54,000 --> 00:17:56,720
campagna però ci sarà una 
seconda fase dove ci dedicheremo

334
00:17:56,720 --> 00:18:00,160
proprio alla comunicazione e a 
fare dei gesti un pochino più 

335
00:18:00,160 --> 00:18:03,080
eclatanti magari di cui stiamo 
iniziando a parlare adesso. 

336
00:18:03,790 --> 00:18:06,870
E questa sarà una fase che 
partirà da metà Marzo in poi, 

337
00:18:06,870 --> 00:18:09,790
fino fino sì fino alla fine più 
probabilmente. 

338
00:18:09,950 --> 00:18:16,710
Ma citavi diverse Creator OO 
Porno attrici diciamo più o meno

339
00:18:16,710 --> 00:18:20,630
note che ho visto anche che in 
questa settimana iniziano AA 

340
00:18:20,630 --> 00:18:25,720
prendere a prendere posizione. 
Dico la mia, magari sbaglio. 

341
00:18:25,720 --> 00:18:30,520
Ecco la sensazione è che 
comunque rispetto magari a 

342
00:18:31,040 --> 00:18:34,200
creator un pochino meno 
conosciute o più piccole. 

343
00:18:35,070 --> 00:18:38,070
Come dimensioni di pubblico non 
si. 

344
00:18:38,120 --> 00:18:43,640
Siano ancora mobilitate. 
Ecco, la domanda è, c'è magari 

345
00:18:43,640 --> 00:18:48,320
un po di paura di esporsi o 
anche paura di essere ricevuti 

346
00:18:48,320 --> 00:18:51,880
dall'Agenzia delle entrate, 
anche in maniera magari che 

347
00:18:51,880 --> 00:18:54,680
mette un po di di paura? 
Perché io immagino che. 

348
00:18:56,360 --> 00:18:59,880
Diciamo anche da come ci stai 
descrivendo la cosa tu abbia un 

349
00:18:59,880 --> 00:19:04,840
po di consapevolezza sia del 
della questione, ma anche aiuto 

350
00:19:04,840 --> 00:19:09,960
da parte di avvocati, i radicali
in in prima persona che magari 

351
00:19:09,960 --> 00:19:12,440
ti fanno andare anche un pochino
più serena a un incontro con 

352
00:19:12,440 --> 00:19:15,920
l'Agenzia delle entrate, mentre 
una creator che magari è più 

353
00:19:15,920 --> 00:19:17,960
piccolo ha un po più di 
difficoltà però. 

354
00:19:18,920 --> 00:19:22,560
Sì, allora qua credo non c'entri
tanto grande o piccola come 

355
00:19:22,560 --> 00:19:25,080
creator, anzi forse sono quelle 
più grandi, quelle che stanno un

356
00:19:25,080 --> 00:19:29,600
po più, cioè? 
Noi abbiamo fatto REACH a tante,

357
00:19:29,600 --> 00:19:31,480
tante ragazze, tante non ci 
hanno risposto. 

358
00:19:32,190 --> 00:19:36,750
E direi che il tasso d'adesione 
è ancora abbastanza basso, sia 

359
00:19:36,750 --> 00:19:40,270
tra creator grandi sia tra 
creator con le forse si un filo 

360
00:19:40,270 --> 00:19:44,270
più più alto tra le grandi, però
sono sono relativamente poche. 

361
00:19:44,270 --> 00:19:48,030
La questione è che sì, magari 
alcune di loro hanno paura 

362
00:19:48,030 --> 00:19:51,630
proprio a comparire 
pubblicamente, sfidare tra 

363
00:19:51,630 --> 00:19:53,790
virgolette pubblicamente 
l'Agenzia delle entrate. 

364
00:19:54,310 --> 00:19:58,150
Altre, banalmente, sono entrate 
in questo mondo, non tanto mondo

365
00:19:58,150 --> 00:20:01,870
del dell'adulto, ma proprio nel 
mondo della partita IVA, senza 

366
00:20:01,870 --> 00:20:03,470
avere grandi consapevolezze 
circa. 

367
00:20:03,990 --> 00:20:06,190
Necessità di dichiarare o 
eccetera. 

368
00:20:06,190 --> 00:20:09,830
Quindi c'è questa componente qui
non non non vale per tutte, però

369
00:20:09,830 --> 00:20:15,790
c'è e quindi magari sentono di 
non potersi esporre proprio per 

370
00:20:15,950 --> 00:20:19,990
questioni di appunto non non 
hanno fatto bene il il dovere lì

371
00:20:19,990 --> 00:20:26,240
e quindi ci sta e. 
Però stiamo comunque, cioè siamo

372
00:20:26,240 --> 00:20:29,120
agli inizi, abbiamo passato 
quasi neanche un mese da quando 

373
00:20:29,120 --> 00:20:31,720
abbiamo iniziato, quindi noi 
contiamo che comunque 

374
00:20:31,720 --> 00:20:35,080
raccoglieremo sempre più più 
partecipazioni anche da creator 

375
00:20:35,080 --> 00:20:38,160
maschi, benché siano più molti 
meno. 

376
00:20:38,160 --> 00:20:41,080
Però è importante capire che 
questa cosa non riguarda solo 

377
00:20:41,080 --> 00:20:45,710
solo le donne. 
EE speriamo sì di raccogliere 

378
00:20:45,710 --> 00:20:49,350
sempre più più adesioni. 
Adesso tiriamo in mezzo, magari 

379
00:20:49,350 --> 00:20:53,070
dei politici, magari faremo 
qualcosina su pornhub anche come

380
00:20:53,230 --> 00:20:54,870
cioè proprio relativo alla 
campagna. 

381
00:20:54,870 --> 00:20:58,430
Stiamo pensando un pochino di di
di ampliare. 

382
00:21:00,000 --> 00:21:03,040
A livello di piattaforme, 
quindi, c'è veramente tanta 

383
00:21:03,040 --> 00:21:05,760
fantasia che può andare dentro 
dentro questa campagna sarà 

384
00:21:05,760 --> 00:21:10,400
secondo me divertente. 
Cioè si accolleranno sempre più 

385
00:21:10,680 --> 00:21:14,320
più creator. 
Secondo me la la la speranza è 

386
00:21:14,320 --> 00:21:17,760
che vedendo che hai una campagna
solida che cresce la gente poi 

387
00:21:17,760 --> 00:21:19,800
si. 
Si prende coraggio, poi vede che

388
00:21:19,800 --> 00:21:23,280
appunto c'è questa questione non
da poco, cioè che lo studio che 

389
00:21:23,280 --> 00:21:25,880
ci sta seguendo sta mettendo a 
disposizione gratuitamente la 

390
00:21:25,880 --> 00:21:29,720
consulenza per le only fans, per
gli oly fans e le olifan, quindi

391
00:21:29,720 --> 00:21:33,800
è un'occasione che comunque io 
inviterei a cogliere anche le 

392
00:21:33,800 --> 00:21:36,840
ragazze, i ragazzi che che che 
si occupano di questo. 

393
00:21:36,840 --> 00:21:40,040
Cioè? 
In realtà hai citato due cose. 

394
00:21:40,040 --> 00:21:41,560
Mi ha fatto venire in mente due 
domande. 

395
00:21:41,680 --> 00:21:45,200
Partiamo da però, da da Dicevi 
Creator, creator anche uomini, 

396
00:21:45,200 --> 00:21:50,160
perché forse banalizzando 
tendiamo a pensare che siano in 

397
00:21:50,160 --> 00:21:52,280
realtà. 
Allora sicuramente numericamente

398
00:21:52,280 --> 00:21:55,510
sono di più le donne. 
Però ci sono anche creatori, 

399
00:21:55,510 --> 00:22:00,270
uomini e al contrario. 
Però si si può vedere, diciamo 

400
00:22:00,270 --> 00:22:04,270
per curiosità lo lo abbiamo 
fatto, che le persone che stanno

401
00:22:04,270 --> 00:22:09,110
firmando in realtà sono per la 
maggior parte uomini, quindi c'è

402
00:22:09,110 --> 00:22:12,990
un po di, diciamo di asimmetria 
di genere. 

403
00:22:14,560 --> 00:22:17,680
Dico, ti dico secondo me, cioè 
secondo me c'è anche un tema che

404
00:22:17,680 --> 00:22:22,960
magari. 
Sono meno le donne fruitrici e 

405
00:22:22,960 --> 00:22:26,560
in questo momento non è ancora 
diventato, non lo so, forse un 

406
00:22:26,560 --> 00:22:30,950
tema di solidarietà? 
Trasversale al genere o forse 

407
00:22:30,950 --> 00:22:36,110
servo che qualche creator uomo 
si metta in prima battuta? 

408
00:22:36,110 --> 00:22:39,070
Non so cosa Cosa ne pensi, anche
in generale del fatto che forse 

409
00:22:39,310 --> 00:22:42,190
è anche un tema su cui la gente 
fa fatica a dire ho firmato, 

410
00:22:42,510 --> 00:22:44,430
non. 
Lo so, cioè? 

411
00:22:45,320 --> 00:22:49,520
Ci sono vari varie ragioni per 
cui la presenza femminile è così

412
00:22:49,520 --> 00:22:51,960
bassa per adesso. 
In generale, perché le donne lo 

413
00:22:51,960 --> 00:22:55,000
abbiamo visto anche in tanti 
altri casi di referendum, 

414
00:22:55,000 --> 00:22:58,080
proposte di iniziativa popolare,
partecipano molto di meno anche 

415
00:22:58,080 --> 00:23:02,680
in caso di lezione eccetera. 
Quindi c'è proprio la cornice è 

416
00:23:03,720 --> 00:23:05,560
questa. 
Poi c'è il fatto che essendo 

417
00:23:05,560 --> 00:23:08,360
all'inizio della campagna e 
essendo stato composto il REACH 

418
00:23:08,360 --> 00:23:13,870
principalmente da i fan social. 
Delle creator che che hanno 

419
00:23:13,870 --> 00:23:18,150
lanciato la proposta e 
inevitabilmente conseguenza 

420
00:23:18,150 --> 00:23:20,590
della composizione demografica 
di chi segue. 

421
00:23:20,590 --> 00:23:24,480
Esatto la cosa. 
La cosa che mi dispiace un po è 

422
00:23:24,480 --> 00:23:27,800
che comunque adesso, come dire 
la già sui social la campagna ha

423
00:23:27,800 --> 00:23:29,840
raggiunto un milione di persone,
per quanto quei milioni di 

424
00:23:29,840 --> 00:23:33,320
persone possano essere in gran 
parte i follower, quindi uomini 

425
00:23:33,320 --> 00:23:36,200
delle delle creator. 
Tra quei milioni di persone ci 

426
00:23:36,200 --> 00:23:39,480
saranno collettivi femministi, 
per esempio, che che hanno 

427
00:23:39,480 --> 00:23:43,200
visto, hanno conosciuto la cosa 
e ancora nessun collettivo si è 

428
00:23:43,200 --> 00:23:45,760
espresso, cioè ci sono espresse 
magari femministe singole. 

429
00:23:46,470 --> 00:23:49,150
Però nessuno ha preso posizione 
a livello di collettivo, ma 

430
00:23:49,150 --> 00:23:51,550
neanche non solo femministe e 
singoli, ma anche magari creator

431
00:23:51,550 --> 00:23:55,750
femministi che hanno un pubblico
grosso, non si è ancora non si 

432
00:23:56,470 --> 00:24:00,520
sono ancora espressi e. 
E c'è questo e poi la. 

433
00:24:00,600 --> 00:24:03,640
Cosa? 
La cosa è che forse il messaggio

434
00:24:03,640 --> 00:24:07,670
che sta passando intanto è. 
Che riguarda le only fanser, ma 

435
00:24:07,670 --> 00:24:11,510
in realtà riguarda chi fa porno 
in generale, ma potrebbe 

436
00:24:11,510 --> 00:24:14,550
riguardare chiunque non venga 
ritenuto fare una professione 

437
00:24:14,550 --> 00:24:16,830
etica. 
Dallo Stato però per quanto 

438
00:24:16,830 --> 00:24:19,230
riguarda il porno, 
effettivamente mi aspetterei un 

439
00:24:19,230 --> 00:24:20,870
pochino più di partecipazione 
femminile. 

440
00:24:20,870 --> 00:24:24,150
Sì, ma neanche tanto perché da 
dati pornhub 2025. 

441
00:24:25,800 --> 00:24:29,320
A livello globale il 40% degli 
utenti è donna, ma per quanto 

442
00:24:29,320 --> 00:24:32,280
riguarda l'Italia è. 
Il 27. 

443
00:24:32,280 --> 00:24:34,240
Per 100. 
È un po più basso, quindi 

444
00:24:34,240 --> 00:24:37,120
comunque sarebbe strano andare 
oltre il 27% di partecipazione 

445
00:24:37,120 --> 00:24:38,800
femminile, se pensiamo a chi 
guarda porno. 

446
00:24:39,950 --> 00:24:43,710
Comunque dal dal sotto il 5% in 
cui siamo adesso al 27 potremmo 

447
00:24:43,710 --> 00:24:47,670
raccogliere un po di più, sì. 
Invece prima dicevi che la 

448
00:24:47,990 --> 00:24:52,830
speranza è anche quella di 
coinvolgere, diciamo, politici 

449
00:24:53,630 --> 00:24:56,000
e. 
Speranza che personalmente 

450
00:24:56,000 --> 00:24:59,800
condivido la. 
Mia domanda è questa, se se 

451
00:24:59,800 --> 00:25:02,480
avete avuto modo, se se ne può 
parlare, se no passiamo 

452
00:25:02,480 --> 00:25:06,560
serenamente a oltre, se avete 
avuto modo di avere 

453
00:25:06,560 --> 00:25:10,640
interlocuzioni con politici 
partiti per chiedere se qualcuno

454
00:25:10,640 --> 00:25:15,920
era disposto a ad appoggiare 
ascoltare questo tema o se 

455
00:25:15,920 --> 00:25:18,640
invece in questo momento diciamo
la politica è un po sorda, ha 

456
00:25:18,640 --> 00:25:22,320
questo argomento. 
Allora sì, abbiamo cercato, 

457
00:25:22,360 --> 00:25:25,600
stiamo cercando ovviamente 
adesioni trasversali 

458
00:25:25,760 --> 00:25:28,040
politicamente, anche perché 
magari poi ci torniamo. 

459
00:25:28,870 --> 00:25:31,310
La l'abolizione di questa tassa 
potrebbe interessare per i 

460
00:25:31,310 --> 00:25:32,990
diversi motivi, destra, 
sinistra, centro eccetera. 

461
00:25:34,640 --> 00:25:37,360
Al momento, quando siamo andati 
in Senato a. 

462
00:25:38,520 --> 00:25:43,000
A parlare della della cosa si 
erano aggiunti degli esponenti 

463
00:25:43,000 --> 00:25:48,720
del Pd di azione. 
Del partito di Marattin, Partito

464
00:25:48,720 --> 00:25:53,480
Liberal Democratico e. 
Mi sa che mi sto dimenticando 

465
00:25:53,480 --> 00:25:57,360
qualcuno più Europa e quindi 
quelli più o meno piccolini di 

466
00:25:57,360 --> 00:26:01,080
centro più qualche esponente 
singolo del del PD, però io mi 

467
00:26:01,080 --> 00:26:03,000
aspetterei di tirare in mezzo 
veramente. 

468
00:26:04,550 --> 00:26:07,430
Di più, di più, molto di più, 
infatti, tra le varie cose che 

469
00:26:07,430 --> 00:26:09,830
stiamo pensando e magari fare 
delle interviste dei politici, 

470
00:26:09,830 --> 00:26:12,990
andare magari davanti a 
Montecitorio o comunque AA fare 

471
00:26:12,990 --> 00:26:15,110
delle interviste anche un po 
simpatiche, che però non posso 

472
00:26:15,110 --> 00:26:16,030
spoilerare. 
No, no, no. 

473
00:26:16,030 --> 00:26:19,510
Non vogliamo, non vogliamo 
spoilere, anzi, speriamo di 

474
00:26:19,510 --> 00:26:22,830
diciamo dopo questo patria di 
vedere l'evoluzione della della 

475
00:26:22,830 --> 00:26:24,750
campagna. 
Guarda, ti faccio una domanda 

476
00:26:24,750 --> 00:26:28,030
proprio sul la comunicazione, 
che poi è uno delle degli 

477
00:26:28,030 --> 00:26:30,390
argomenti che ovviamente a noi 
diciamo interessa di più, anche 

478
00:26:30,390 --> 00:26:32,150
perché la facciamo, la facciamo 
tutti. 

479
00:26:32,200 --> 00:26:34,440
I giorni la facciamo soprattutto
per i politici. 

480
00:26:36,040 --> 00:26:38,880
È questo è un argomento, come 
dicevamo prima, che magari in 

481
00:26:38,880 --> 00:26:43,160
Italia è ancora un tabù, anche 
se poi tanto ne usufruiscono 

482
00:26:43,280 --> 00:26:46,520
praticamente quasi tutti, ma se 
ne parla molto poco. 

483
00:26:46,990 --> 00:26:50,470
Ed è un argomento su cui magari 
uso un termine improprio, si 

484
00:26:50,470 --> 00:26:52,990
potrebbe veramente fare del 
gheriglia marketing, nel senso 

485
00:26:52,990 --> 00:26:55,830
che anche azioni piccole ma su 
un argomento che sono un tabù 

486
00:26:56,110 --> 00:26:58,750
possono fare un sacco di 
notizie. 

487
00:26:58,750 --> 00:27:02,350
Ecco, senza fare spoiler o 
facendo gli spoiler che vuoi 

488
00:27:02,350 --> 00:27:05,390
fare? 
È una cosa che pensate di fare 

489
00:27:05,390 --> 00:27:09,190
anche per provare a stimolare un
po di reazione. 

490
00:27:09,310 --> 00:27:12,310
Stiamo sono al vaglio diverse 
proposte, stiamo facendo fase 

491
00:27:12,310 --> 00:27:14,910
brainstorming su quello, poi, 
visto che sarà da metà Marzo in 

492
00:27:14,910 --> 00:27:18,200
poi questa fase qua ci. 
Stiamo ancora lavorando, però ci

493
00:27:18,200 --> 00:27:21,160
sono diverse proposte, possiamo 
coinvolgendo c'è un'altra parte.

494
00:27:21,160 --> 00:27:24,760
Carina sarebbe coinvolgere anche
sempre sui social creator che 

495
00:27:24,760 --> 00:27:27,880
non sono necessariamente legati 
al porno. 

496
00:27:27,880 --> 00:27:31,560
Infatti stiamo riuscendo AA 
tirare in ballo qualcuno. 

497
00:27:31,560 --> 00:27:34,440
E poi sì, diciamo per per 
strada, sul suolo pubblico. 

498
00:27:34,440 --> 00:27:37,560
Stiamo stiamo sono al vaglio 
diverse proposte. 

499
00:27:37,560 --> 00:27:42,120
Sì. 
Beh, sì, anche perché veramente 

500
00:27:42,120 --> 00:27:47,480
è è un tema. 
Quello del fatto che lo Stato 

501
00:27:47,480 --> 00:27:51,480
decida. 
Cosa è meritorio di essere 

502
00:27:51,480 --> 00:27:54,760
tassato in maniera tra l'altro 
particolarmente particolarmente 

503
00:27:54,760 --> 00:27:58,670
alta? 
E cosa invece va bene fare che è

504
00:27:58,910 --> 00:28:02,870
veramente 1 1 confine molto 
molto labile. 

505
00:28:03,310 --> 00:28:07,710
Allora sempre parlando di di 
tassa etica volevo farti una 

506
00:28:07,710 --> 00:28:12,840
domanda e. 
La cosa paradossale di tutto 

507
00:28:12,840 --> 00:28:15,560
questo argomento è che è una 
tassa che potrebbe andare a 

508
00:28:15,560 --> 00:28:20,720
colpire diciamo i creator 
singoli o i creator più più 

509
00:28:20,720 --> 00:28:26,080
piccoli che fanno un'attività su
alifan che è diciamo 

510
00:28:26,280 --> 00:28:29,320
paradossalmente più etica, 
mentre magari la grande 

511
00:28:29,320 --> 00:28:32,320
produzione, nulla togliere alla 
grande produzione, nel senso fa 

512
00:28:32,520 --> 00:28:37,830
il il il suo mestiere. 
Che però produce e distribuisce 

513
00:28:37,830 --> 00:28:40,990
pornografia in maniera 
evidentemente superiore rispetto

514
00:28:40,990 --> 00:28:44,070
a quello che può fare un single 
creator spostando la sua 

515
00:28:44,070 --> 00:28:48,390
residenza o producendo fuori 
dall'Italia, paradossalmente lì 

516
00:28:48,390 --> 00:28:50,910
dove magari, se davvero volessi 
andare a recuperare delle 

517
00:28:50,910 --> 00:28:55,350
risorse, Stato che forse non 
sarebbe nemmeno corretto, invece

518
00:28:55,350 --> 00:28:58,310
non la non la pagheranno mai. 
Ma allora questo in realtà 

519
00:28:58,310 --> 00:29:01,990
succede anche per the creator, 
nel senso che se tu imponisti. 

520
00:29:02,840 --> 00:29:07,840
Una pressione fiscale altissima,
o la creator chiuderà l'attività

521
00:29:07,840 --> 00:29:09,640
o si sposterà all'estero e 
questo sta già avvenendo. 

522
00:29:10,510 --> 00:29:15,070
La questione è perché questa 
tassa è stata implementata, cioè

523
00:29:15,070 --> 00:29:19,470
molti dicono e perché alla fine 
il porno fa male ed è giusto che

524
00:29:19,630 --> 00:29:22,270
venga tassata? 
Un'esternalità negativa, intanto

525
00:29:22,270 --> 00:29:27,070
esternalità negativa per chi? 
Perché per le creator di che 

526
00:29:27,070 --> 00:29:29,150
cosa stiamo parlando? 
Su Olifans sei tu che ti 

527
00:29:29,150 --> 00:29:32,310
autogestisci. 
Semmai se se vuoi fare 

528
00:29:32,310 --> 00:29:36,830
pornografia e ti sposti su only 
fans sei autonoma rispetto alle 

529
00:29:36,830 --> 00:29:39,430
scelte, alla produzione, ai 
clienti, alla gestione clienti, 

530
00:29:39,430 --> 00:29:40,990
alla gestione dei tempi, non sei
sotto. 

531
00:29:41,150 --> 00:29:44,470
Uno quindi da quel punto di 
vista lì o l'i fans è una tutela

532
00:29:44,470 --> 00:29:46,510
se vuoi fare pornografia. 
Ma poi c'è anche il tema delle 

533
00:29:46,510 --> 00:29:49,950
grandi piattaforme, che in 
realtà ce ne sono un paio che 

534
00:29:49,950 --> 00:29:52,670
sono quelle più mainstream che 
soprattutto dallo scandalo Visa 

535
00:29:52,670 --> 00:29:55,710
e Mastercard hanno implementato 
dei controlli per tutelare gli 

536
00:29:55,830 --> 00:30:00,550
utenti e creator che ormai ti 
costringono a una, come dire a 

537
00:30:00,550 --> 00:30:04,350
dei check di consenso. 
Per esempio, quando tu pubblichi

538
00:30:04,350 --> 00:30:07,240
su pornhub devi mettere con. 
Sei con un'altro creator devi 

539
00:30:07,240 --> 00:30:10,680
avere il modulo di consenso, la 
carta d'identità dell'altro 

540
00:30:10,680 --> 00:30:13,960
creator firmato con la faccia 
del creator, doppia carta 

541
00:30:13,960 --> 00:30:16,360
d'identità, cioè devi fare una 
serie di verifiche per poter 

542
00:30:16,360 --> 00:30:18,240
essere pubblicato, altrimenti ti
buttano giù il contenuto. 

543
00:30:18,240 --> 00:30:22,120
Quindi di fatto le piattaforme 
legali come olifance ma anche 

544
00:30:22,120 --> 00:30:24,480
come pornhub tutelano creator e 
tutelano utenti. 

545
00:30:25,390 --> 00:30:27,630
Se tu mi tassi questa cosa cosa 
succederà? 

546
00:30:27,630 --> 00:30:31,070
Come poi avviene anche per via 
della verifica dell'età, si 

547
00:30:31,070 --> 00:30:33,750
sposta tutto su siti più 
illegali, su siti che queste 

548
00:30:33,750 --> 00:30:35,550
tutele non le offrono. 
Quindi non è che stai 

549
00:30:35,550 --> 00:30:38,030
disincentivando il consumo, 
anche per quanto riguarda 

550
00:30:38,030 --> 00:30:41,430
appunto l'idea che OK, se metto 
la tassa sulla produzione il 

551
00:30:41,430 --> 00:30:43,710
consumo diminuirà perché io 
voglio che gli italiani 

552
00:30:43,710 --> 00:30:46,030
consumino meno porno. 
No, il porno si consuma su 

553
00:30:46,030 --> 00:30:50,070
Internet, Internet è aperto. 
Se tu mi tassi la produzione in 

554
00:30:50,070 --> 00:30:52,830
Italia, OK, magari la produzione
in Italia se ne va all'estero 

555
00:30:52,830 --> 00:30:55,990
perdi gettito fiscale, però la 
il consumo rimarrà costante. 

556
00:30:56,110 --> 00:30:58,510
Perché la domanda boh chiami 
aulana è elastica o al massimo 

557
00:30:58,510 --> 00:31:03,390
cresce e basta EE quindi tu gli 
italiani consumano lo stesso 

558
00:31:03,550 --> 00:31:06,830
porno, i creator si spostano 
all'estero e tu non hai 

559
00:31:06,830 --> 00:31:11,030
disincentivato né produzione né 
né consumo, hai semplicemente 

560
00:31:11,030 --> 00:31:14,910
perso gettito fiscale quindi EE 
poi perché quindi quindi questo 

561
00:31:14,910 --> 00:31:18,470
Dellato creator dici per tutte, 
per questa legge magari è stata 

562
00:31:18,470 --> 00:31:20,830
fatta per disincentivare la 
produzione, perché chi si butta 

563
00:31:20,830 --> 00:31:23,950
nel porno è un povero disperato,
chi non ha altra scelta no, 

564
00:31:23,950 --> 00:31:26,550
abbiamo visto che puoi fare 
tranquillamente only. 

565
00:31:26,870 --> 00:31:30,190
Gestirti tu e lasciare come ho 
fatto io, un lavoro da 

566
00:31:30,190 --> 00:31:31,830
dipendente che mi stava mandando
i matti. 

567
00:31:32,670 --> 00:31:34,390
E poi c'è la questione appunto 
del consumo. 

568
00:31:34,390 --> 00:31:38,230
No, cioè quest'idea molto 
diffusa che la pornografia causi

569
00:31:38,230 --> 00:31:41,830
dipendenze. 
Allora sarebbe falso dire che 

570
00:31:41,830 --> 00:31:45,630
non non causa dipendenze. 
Ma intanto parliamo di 

571
00:31:45,630 --> 00:31:49,670
incidenze, quante persone sono? 
Sono dipendenti dalla 

572
00:31:49,670 --> 00:31:51,630
pornografia? 
Non esistono studi che riescono 

573
00:31:51,630 --> 00:31:56,670
a fare una stima seria perché il
range va dal 1% al 10% dei 

574
00:31:56,670 --> 00:31:59,030
consumatori e già questo in 
realtà ci dovrebbe dire qualcosa

575
00:31:59,030 --> 00:32:01,390
che invece la norma è avere un 
rapporto sano con la 

576
00:32:01,390 --> 00:32:02,750
pornografia. 
Ma. 

577
00:32:02,960 --> 00:32:07,520
Poi è dagli anni 70 che si cerca
di di dimostrare appunto questa.

578
00:32:07,760 --> 00:32:11,120
Come dire? 
Inequivocabile dipendenza che il

579
00:32:11,120 --> 00:32:14,080
porno potrebbe causare. 
Quindi esistono studi su studi 

580
00:32:14,080 --> 00:32:17,040
su studi che cercano la di 
dimostrare causalità tra l'uso 

581
00:32:17,040 --> 00:32:20,720
di porno e automatico uso 
problematico di porno. 

582
00:32:20,720 --> 00:32:23,640
Ecco da decenni non si riesce a 
trovare questa causalità, si 

583
00:32:23,640 --> 00:32:27,480
trovano associazioni 
correlazioni, ma nulla di serio 

584
00:32:27,880 --> 00:32:32,120
e questo oppure tra uso di porno
e aggressività sessuale. 

585
00:32:32,120 --> 00:32:35,680
Però per esempio Ferguson Etal. 
2020 ci dice che non esistono 

586
00:32:35,680 --> 00:32:39,960
causalità tra uso di pornografia
e aggressività sessuale oppure. 

587
00:32:40,150 --> 00:32:45,470
Dovete etal 2024 ci dice che 
perché avvenga un perché avvenga

588
00:32:45,470 --> 00:32:48,710
la dipendenza da porno devono 
coesistere una serie di 

589
00:32:48,710 --> 00:32:53,790
variabili e il la la il mero uso
di porno come anche come alta 

590
00:32:53,790 --> 00:32:57,070
frequenza non è non è 
sufficiente per determinare se 

591
00:32:57,070 --> 00:33:02,430
la persona svilupperà dipendenza
da porno EE poi c'è la tutta la 

592
00:33:02,430 --> 00:33:05,870
questione dell'incongruenza 
morale i gruppi setal ha avviato

593
00:33:05,870 --> 00:33:09,190
questa linea di studi che fa 
vedere che se tu. 

594
00:33:09,240 --> 00:33:19,920
Hai sensi di 
colpapercheusipornoemoltopiuprobabilechetusviluppiununrapportoproblematicocolpornoequestocomedireloconfermanoancheom.se

595
00:33:19,920 --> 00:33:24,200
DSM 5, la American Psychiatrics 
Association dicono che in realtà

596
00:33:24,200 --> 00:33:27,720
non classificano il disturbo da 
dipendente. 

597
00:33:27,800 --> 00:33:30,760
Con dipendenza da porno come una
dipendenza né come un disturbo a

598
00:33:30,760 --> 00:33:33,280
sé stante. 
La inseriscono all'interno 

599
00:33:33,280 --> 00:33:38,920
della. 
Come dire della di una 

600
00:33:39,400 --> 00:33:42,080
problematica comportamentale 
relativa all'uso compulsivo del 

601
00:33:42,080 --> 00:33:46,440
sesso, cioè se tu hai questo 
problema di come dire 

602
00:33:46,680 --> 00:33:48,320
comportamentale di uso 
compulsivo del sesso, 

603
00:33:48,320 --> 00:33:51,080
all'interno ci potrebbe essere 
anche l'avversione porno. 

604
00:33:51,550 --> 00:33:55,510
Dell'uso del come un compulsivo 
del porno, però ci sono molte 

605
00:33:55,510 --> 00:33:57,710
più evidenze, appunto che il 
sesso possa causare 

606
00:33:58,150 --> 00:34:01,110
comportamenti compulsivi, non 
che il porno possa causare 

607
00:34:01,110 --> 00:34:03,390
comportamenti compulsivi. 
Quindi a logica dovresti dire 

608
00:34:03,390 --> 00:34:06,750
OK, siccome più evidenza che il 
sesso causa dipendenza, allora 

609
00:34:06,750 --> 00:34:10,870
tasso è il sesto, quindi ogni 
volta che facciamo sesso 25%. 

610
00:34:10,870 --> 00:34:14,270
Allo Stato scomoda comproposta. 
Però, almeno a logica. 

611
00:34:14,389 --> 00:34:17,760
No, ci tengo a. 
Faccio una provocazione, non 

612
00:34:17,760 --> 00:34:20,040
tanto da che mi sembra che siamo
sulla stessa linea, ma in 

613
00:34:20,040 --> 00:34:25,920
generale che anche se fosse, 
cioè se anche uno ritenesse che 

614
00:34:25,920 --> 00:34:29,360
comunque la pornografia può dare
dei problemi e magari adesso 

615
00:34:29,360 --> 00:34:32,320
senza entrare nel termine, in 
alcuni casi potrebbe darne. 

616
00:34:34,080 --> 00:34:38,440
È più etica la pornografia che 
si accerta del consenso dell'età

617
00:34:39,600 --> 00:34:41,840
che. 
Richiede dei check, magari 

618
00:34:41,920 --> 00:34:45,520
scomodi in alcuni casi, ma che 
richiede dei check necessari. 

619
00:34:46,070 --> 00:34:50,989
Piuttosto che la la pornografia 
eviterò di fare nomi perché 

620
00:34:50,989 --> 00:34:54,590
eviterò di prendermi una querela
fatta su APP di messaggistica, 

621
00:34:54,590 --> 00:34:56,989
così capiamo esattamente cosa 
stiamo parlando, dove non c'è 

622
00:34:56,989 --> 00:35:01,110
nessuna certezza che non ci 
siano minori, ci sia il 

623
00:35:01,110 --> 00:35:03,150
consenso, non ci sia il Revenge 
porno. 

624
00:35:03,470 --> 00:35:09,390
Perché adesso almeno magari di 
casi particolarmente gra. 

625
00:35:09,600 --> 00:35:12,400
Vi di cui onestamente non ho 
notizia, quando qualcuno va ad 

626
00:35:12,400 --> 00:35:16,800
acquistare soli falso su altre 
piattaforme o comunque diciamo 

627
00:35:16,800 --> 00:35:19,880
da qualche anno a questa parte, 
anche ne dovesse fruire su 

628
00:35:19,880 --> 00:35:21,360
pornhub o diciamo i siti più 
grandi. 

629
00:35:21,990 --> 00:35:26,390
Ha la certezza che i video che 
contiene non sono Revenge porno,

630
00:35:26,390 --> 00:35:30,670
non sono fatti da minori, non 
sono fatti senza consenso in 

631
00:35:30,670 --> 00:35:32,950
generale. 
Quindi un interesse dello Stato 

632
00:35:32,950 --> 00:35:36,710
dovrebbe essere in realtà 
incentivare la pornografia sulle

633
00:35:36,710 --> 00:35:39,510
piattaforme. 
Già, già. 

634
00:35:39,720 --> 00:35:43,160
Lecite quindi come pornhub come 
only funst, perché questo porta 

635
00:35:43,160 --> 00:35:47,640
via dall'illegalità l'uso di di 
di. 

636
00:35:47,720 --> 00:35:50,920
Immagini perché qui sul 
programma non puoi postare roba 

637
00:35:50,920 --> 00:35:54,280
non consensuale, non puoi 
postare Revenge porno, così come

638
00:35:54,280 --> 00:35:58,120
su su wally fans, perché è tutto
tracciato, perché la la il grado

639
00:35:58,120 --> 00:36:00,720
di tutela che esiste su quelle 
piattaforme non esiste da 

640
00:36:00,720 --> 00:36:03,040
nessun'altra parte quindi semmai
cioè. 

641
00:36:03,040 --> 00:36:05,960
E poi c'è anche tutto il tema su
cui scherziamo spesso, che cioè 

642
00:36:05,960 --> 00:36:09,080
se tu mi devi paragonare il 
l'uso di porno. 

643
00:36:09,750 --> 00:36:13,470
Alla al tabacco però, il cioè 
sul tabacco, lo Stato ha il 

644
00:36:13,470 --> 00:36:15,110
monopolio, quindi a questo punto
cosa? 

645
00:36:15,110 --> 00:36:16,550
Facciamo il monopolio? 
Sì. 

646
00:36:17,110 --> 00:36:20,150
Che non è il genere di idee che 
eviterei di dare comunque, 

647
00:36:20,190 --> 00:36:23,670
perché prima o poi magari ci si 
ritrova EE diventa e diventa 

648
00:36:23,670 --> 00:36:25,950
difficilissimo. 
Tornando un attimo su sulla 

649
00:36:25,950 --> 00:36:30,110
questione che dicevi delle delle
esternalità negative, chiedo 

650
00:36:30,110 --> 00:36:33,590
anche in base a quella che è la 
tua esperienza, ovviamente la la

651
00:36:33,590 --> 00:36:36,350
sensazione sia che in realtà è 
un po come diceva. 

652
00:36:38,000 --> 00:36:40,000
Sia la classico argomento di 
cui. 

653
00:36:41,520 --> 00:36:44,520
Tutti poi alla fine comunque 
usufruiscono, perché Io credo 

654
00:36:44,520 --> 00:36:47,360
che uno degli assunti di questo 
argomento sia che non è che 

655
00:36:47,360 --> 00:36:50,840
tanto la domanda di porno tende 
a diminuire, cioè puoi metterci 

656
00:36:50,840 --> 00:36:55,280
lo spid, puoi metterci la tassa,
puoi aumentare i prezzi 

657
00:36:55,280 --> 00:36:57,960
conseguenti al fatto che bisogna
pagare più tasse eccetera 

658
00:36:57,960 --> 00:37:02,880
eccetera e il massimo che tu 
puoi ottenere da tutto questo. 

659
00:37:03,350 --> 00:37:08,310
È esclusivamente, appunto, di 
spostare su piattaforme più 

660
00:37:08,310 --> 00:37:12,550
oscure eccetera eccetera. 
Dicevo secondo quella che è la 

661
00:37:12,750 --> 00:37:17,310
tua esperienza, è proprio questo
dovuto al fatto che di 

662
00:37:17,310 --> 00:37:19,350
pornografia, anche di 
pornografia etica. 

663
00:37:19,350 --> 00:37:23,590
E forse qui usare etica è meglio
che usarlo di fianco a tassa e 

664
00:37:23,750 --> 00:37:27,870
non se ne vuole proprio parlare?
Di pornografia etica allora ci 

665
00:37:27,870 --> 00:37:32,310
stiamo riferendo a quel tipo di 
pornografia che nasce in 

666
00:37:32,310 --> 00:37:35,470
contrasto alla pornografia? 
Mainstream infatti un po 

667
00:37:35,470 --> 00:37:39,430
impreciso riformulo meglio 
intendo tutto ciò che comunque 

668
00:37:39,430 --> 00:37:42,990
dà maggiori garanzie ai creator 
e anche di conseguenza agli 

669
00:37:42,990 --> 00:37:46,270
utenti. 
In realtà aiuta a parlarne, 

670
00:37:46,470 --> 00:37:50,510
perché alla fine anche questa 
battaglia la speranza che sia. 

671
00:37:51,280 --> 00:37:55,720
Il modo per parlare un pochino 
più seriamente di argomenti che 

672
00:37:56,000 --> 00:38:00,470
magari hanno monopolizzato. 
Di cui si è discusso molto nel 

673
00:38:00,470 --> 00:38:03,310
dibattito pubblico negli ultimi 
anni, ma solo negativamente. 

674
00:38:03,470 --> 00:38:06,790
Sì, infatti c'è la. 
La speranza è che io non debba 

675
00:38:06,790 --> 00:38:09,590
più trovarmi a dover difendere 
il porno. 

676
00:38:09,590 --> 00:38:11,470
Come? 
No, guarda che il porno non fa 

677
00:38:11,470 --> 00:38:15,510
male, guarda che se sei 
alfabetizzato mediaticamente il 

678
00:38:15,510 --> 00:38:20,470
porno non può farti male se se 
lo conosci, anzi sai, puoi 

679
00:38:20,470 --> 00:38:22,870
utilizzarlo per una serie di di 
benefici. 

680
00:38:22,870 --> 00:38:24,910
Come capire le questioni del 
consenso? 

681
00:38:24,910 --> 00:38:29,280
Capire quanto. 
Quanto cura verso la protezione 

682
00:38:29,280 --> 00:38:31,440
delle contro le malattie se sono
anche trasmesse c'è dietro al 

683
00:38:31,440 --> 00:38:33,720
porno e magari applicarlo anche 
nella tua vita. 

684
00:38:34,120 --> 00:38:38,240
E poi c'è appunto tutto la tutto
il tema del 

685
00:38:39,320 --> 00:38:41,400
dell'alfabetizzazione 
pornografica. 

686
00:38:41,400 --> 00:38:44,960
Nel senso che c'è anche un nuovo
campo di studi che appunto si 

687
00:38:44,960 --> 00:38:49,240
sta portando avanti paesi 
scandinavi, se non sbaglio, su 

688
00:38:49,440 --> 00:38:53,560
sull'effetto dell'educazione 
pornografica alla pornografia. 

689
00:38:53,640 --> 00:38:56,960
A ragazzi, cioè nel senso, ti 
insegno proprio come se fosse 1,

690
00:38:57,040 --> 00:39:00,400
1, ambito diverso della 
dell'alfabetizzazione, come 

691
00:39:00,400 --> 00:39:03,080
leggere e interpretare un testo 
pornografico, con testo intendo 

692
00:39:03,080 --> 00:39:07,000
proprio anche qualsiasi medium, 
qualsiasi prodotto immediato. 

693
00:39:07,670 --> 00:39:09,390
E si stanno vedendo effetti 
positivi. 

694
00:39:09,390 --> 00:39:13,070
Cioè se tu insegni ai ragazzi 
che guarda che qui c'è, ci si 

695
00:39:13,070 --> 00:39:16,110
sta recitando, guarda che nella 
realtà questa potrebbe avvenire 

696
00:39:16,110 --> 00:39:19,630
in questi altri sei modi 
diversi, guarda che qui appunto 

697
00:39:19,630 --> 00:39:21,230
c'è, ci hanno messo il 
lubrificante. 

698
00:39:21,230 --> 00:39:24,510
Non è non è vero che è così 
nella vita reale, cioè tutta 

699
00:39:24,510 --> 00:39:29,160
questa cosa qua in consente di. 
Avere un rapporto più sano e di 

700
00:39:29,280 --> 00:39:32,280
di gestire le aspettative e di 
non venire influenzati 

701
00:39:32,280 --> 00:39:34,280
negativamente dalla pornografia.
Perché appunto, sempre la 

702
00:39:34,280 --> 00:39:39,160
questione di. 
Preparare le persone a 

703
00:39:39,160 --> 00:39:42,440
interagire con con quel col dato
input esistente nel mondo, cioè 

704
00:39:42,440 --> 00:39:44,680
non è che devi sempre rimuovere 
l'input. 

705
00:39:44,680 --> 00:39:48,640
Io dico sempre, se se io fossi 
allergica alle nocciole? 

706
00:39:49,190 --> 00:39:51,310
Vorrei che le nocciole 
sparissero dal mondo o vorrei 

707
00:39:51,310 --> 00:39:54,670
che trovassero, vorrei che 
sviluppassero un modo per farmi 

708
00:39:54,670 --> 00:39:57,390
convivere con le nocciole o 
magari guarirmi dall'allergia e 

709
00:39:57,390 --> 00:39:59,670
vorrei che mi guarissero 
dall'allergia perché le nocciole

710
00:39:59,670 --> 00:40:01,270
mi piacciono. 
La stessa cosa con la 

711
00:40:01,270 --> 00:40:03,870
pornografia. 
Diciamo che questo è un paese 

712
00:40:03,870 --> 00:40:07,030
dove comunque si fa fatica a 
parlare di educazione sesso 

713
00:40:07,030 --> 00:40:10,470
affettiva, qui siamo già forse 
tre. 

714
00:40:10,510 --> 00:40:13,750
Passi per gli adulti, cioè, 
diciamo. 

715
00:40:13,750 --> 00:40:16,830
Che farla per gli adulti sono 
quelli che purtroppo non lo 

716
00:40:16,830 --> 00:40:19,590
hanno mai fatto e che forse. 
Sono quelli che però dovrebb. 

717
00:40:19,870 --> 00:40:21,790
Segnare l'educazione sessuale ai
ragazzi? 

718
00:40:21,790 --> 00:40:24,470
Cioè no, probabilmente il 
ragazzo è finito lì perché i 

719
00:40:24,470 --> 00:40:26,310
genitori non avevano avuto 
educazione sessuale. 

720
00:40:26,310 --> 00:40:30,790
Quindi già quello vabbè, questo 
è più più dark come però sì, 

721
00:40:31,190 --> 00:40:33,310
perché dovrei fare? 
Insegnare a loro la l'educazione

722
00:40:33,310 --> 00:40:37,670
sessuale, non a degli esperti. 
Assolutamente guarda io ti ti 

723
00:40:37,670 --> 00:40:41,070
ringrazio diciamo per la la tua 
disponibilità e. 

724
00:40:42,160 --> 00:40:45,440
Noi abbiamo di solito un'ultima 
domanda, che facciamo di per 

725
00:40:45,440 --> 00:40:49,400
tutti sempre uguale? 
Spesso i nostri ospiti ci ospiti

726
00:40:49,400 --> 00:40:53,960
sono o politici o persone che 
hanno fatto candidature 

727
00:40:53,960 --> 00:40:56,440
politiche, quindi la domanda è 
molto tarata su di loro. 

728
00:40:56,440 --> 00:41:01,000
Ma la faccio anche a te se qual 
è la la prima campagna 

729
00:41:01,000 --> 00:41:04,920
elettorale o la prima campagna 
di attivismo che ti ricordi o di

730
00:41:04,920 --> 00:41:07,950
cui hai fatto parte? 
O quella che ti è piaciuta di 

731
00:41:07,950 --> 00:41:09,830
più? 
Se ci vuoi raccontare qualche 

732
00:41:10,030 --> 00:41:12,190
aneddoto, se ti viene in mente 
se no sei esonerata. 

733
00:41:12,190 --> 00:41:15,590
Di solito il target è molto 
politica su questo. 

734
00:41:15,750 --> 00:41:17,350
Allora questa sarebbe la 
seconda? 

735
00:41:17,390 --> 00:41:21,310
Vogliamo parlare la prima? 
È stata quella sul sulla 

736
00:41:21,310 --> 00:41:24,630
proposta di legge di iniziativa 
popolare sul nucleare, sul 

737
00:41:24,630 --> 00:41:27,190
tornare a parlare di di 
nucleare, di includere il 

738
00:41:27,190 --> 00:41:31,470
nucleare nella strategia 
energetica italiana e. 

739
00:41:31,520 --> 00:41:36,280
E quella sì, è stata, cioè è 
stata praticamente una campagna 

740
00:41:36,280 --> 00:41:38,960
facile, nel senso che noi 
avevamo già preparato il terreno

741
00:41:38,960 --> 00:41:41,160
anni prima dell'avvocato 
dell'atomo come pagina in 

742
00:41:41,160 --> 00:41:43,040
Italia. 
Era la più grande, appunto. 

743
00:41:43,040 --> 00:41:45,680
Parlavamo da anni, avevamo gente
pronta con la penna in mano che 

744
00:41:45,680 --> 00:41:48,320
voleva fare qualcosa. 
Da anni ci dicevano, dai, fate 

745
00:41:48,320 --> 00:41:50,120
qualcosa a livello, fate un 
referendum. 

746
00:41:50,120 --> 00:41:53,200
Loro dicono che poi c'è molta 
differenza tra non esistono i 

747
00:41:53,200 --> 00:41:55,640
referendum propositivi. 
Però finalmente siamo riusciti a

748
00:41:55,640 --> 00:41:59,640
fare a portare avanti questa. 
Questa proposta e quella è 

749
00:41:59,640 --> 00:42:02,640
andata benissimo, da subito ci 
abbiamo raccolto 50.000 firme, 

750
00:42:02,640 --> 00:42:05,520
penso in due settimane abbiamo 
chiuso, quindi è stata molto 

751
00:42:05,520 --> 00:42:09,640
facile e veloce, indolore. 
Vi auguro davvero di arrivare a 

752
00:42:09,640 --> 00:42:12,760
50.000 firme il prima possibile,
di fare una bella campagna, 

753
00:42:12,760 --> 00:42:17,040
anche perché così si parla di un
argomento, magari si inizia a 

754
00:42:17,040 --> 00:42:19,440
parlare di questo argomento con 
un po meno veli di quanto si 

755
00:42:19,440 --> 00:42:23,840
faccia e così si possono dire 
più serenamente alcune cose, 

756
00:42:23,840 --> 00:42:26,640
affrontare alcuni temi che 
magari sono un po sopiti. 

757
00:42:27,520 --> 00:42:30,520
Anche perché l'Italia è 
costantemente nella top ten, 

758
00:42:30,520 --> 00:42:33,880
forse top sei dei paesi che 
guardano più porno al mondo. 

759
00:42:33,880 --> 00:42:36,040
Questo costantemente nelle 
classifiche di pornhub. 

760
00:42:36,480 --> 00:42:40,360
Quindi sì, da se è vero che da 
un lato la morale italiana è un 

761
00:42:40,360 --> 00:42:43,480
po bigotta, un po cattolica 
eccetera, c'è anche il lato 

762
00:42:43,480 --> 00:42:46,040
nascosto della moralità 
italiana, che in realtà è quello

763
00:42:46,040 --> 00:42:48,200
che ama il porno. 
E quindi basterebbe che chiunque

764
00:42:48,200 --> 00:42:53,080
si sia fatto un giro su quel 
sito firmasse e chiuderemmo la 

765
00:42:53,080 --> 00:42:55,800
la campagna raccolta firme in 
due secondi. 

766
00:42:55,880 --> 00:42:59,110
Sì, letteralmente. 
Grazie 1000 davvero per essere 

767
00:42:59,110 --> 00:43:00,070
stata qui. 
Grazie.