1
00:00:00,640 --> 00:00:03,880
Ciao e Benvenuti alla Serra, il 
podcast di Strategy Design che 

2
00:00:03,880 --> 00:00:07,000
parla di comunicazione politica 
e di tante altre cose. 

3
00:00:07,320 --> 00:00:09,920
Ciao Giulitta, come Stai? 
Tutto bene Tommaso, te tutto. 

4
00:00:10,320 --> 00:00:12,840
Bene, tutto bene? 
Tutto bene allora? 

5
00:00:12,840 --> 00:00:16,640
Oggi non vedrete il video con 
mia somma gioia e con somma 

6
00:00:16,640 --> 00:00:20,400
dispiacere di Tommaso anche 
dell'algoritmo di Spotify che 

7
00:00:20,640 --> 00:00:23,240
speriamo non ci penalizzi 
troppo, ma nel caso pompateci 

8
00:00:23,240 --> 00:00:26,080
voi e parliamo di un argomento 
che insomma. 

9
00:00:26,720 --> 00:00:29,240
Sto un po' studiando in questo 
periodo che sono le diete 

10
00:00:29,240 --> 00:00:31,440
mediatiche. 
Che bel nome, siamo pronti. 

11
00:00:31,840 --> 00:00:34,120
Abbastanza. 
Proviamo ad andare, proviamo 

12
00:00:34,120 --> 00:00:38,680
andando. 
Allora il la puntata di oggi 

13
00:00:38,680 --> 00:00:43,280
vuole parlare di un tema che è 
abbastanza fondamentale rispetto

14
00:00:43,280 --> 00:00:45,240
a tutto quello che ci siamo 
detti, come un po' tutti i temi.

15
00:00:45,240 --> 00:00:48,000
In realtà però sono tutti 
collegati, le diete mediatiche, 

16
00:00:48,000 --> 00:00:52,040
le diete mediatiche sono quella 
cosa sostanzialmente sono. 

17
00:00:52,680 --> 00:00:56,640
L'insieme di mezzi di 
informazione che le persone 

18
00:00:56,680 --> 00:01:01,480
utilizzano per informarsi, per 
intrattenersi e per farsi quindi

19
00:01:01,480 --> 00:01:04,280
un'opinione e per formare la 
propria cultura. 

20
00:01:04,760 --> 00:01:07,400
Esatto, non sono soltanto i 
giornali, perché poi col passare

21
00:01:07,400 --> 00:01:10,720
del tempo cambiano i metodi con 
cui ognuno di noi si informa, 

22
00:01:11,400 --> 00:01:14,560
infatti oggi abbiamo portato 
qualche info, qualche dato 

23
00:01:14,560 --> 00:01:17,360
interessante che viene da Agcom,
giusto? 

24
00:01:17,920 --> 00:01:21,960
Sì, esatto, bene, è il rapporto 
che fa la il Censis. 

25
00:01:22,560 --> 00:01:25,920
E attraver con i dati che 
vengono forniti da Agcom, dalla 

26
00:01:25,920 --> 00:01:29,760
Rai, da Mediaset, da TV 2000. 
Insomma, ci sono una serie di 

27
00:01:31,680 --> 00:01:35,640
mezzi di informazione, di solito
insomma radiotelevisivi, che 

28
00:01:35,640 --> 00:01:38,960
danno i loro dati. 
Ma in realtà il Censis poi fa 

29
00:01:38,960 --> 00:01:42,200
una serie di sondaggi tra la 
popolazione italiana e cerca di 

30
00:01:42,200 --> 00:01:44,720
capire come si informa la 
popolazione italiana. 

31
00:01:44,720 --> 00:01:46,680
Esatto. 
Che poi è molto importante 

32
00:01:46,680 --> 00:01:49,200
adesso perché come sappiamo 
abbiamo degli appuntamenti 

33
00:01:49,200 --> 00:01:52,560
elettorali. 
Non soltanto alcuni 

34
00:01:52,560 --> 00:01:55,280
amministrativi tra qualche 
settimana, ma soprattutto quelli

35
00:01:55,280 --> 00:02:00,080
referendari dell'otto 9 giugno e
a differenza del classico, la 

36
00:02:00,080 --> 00:02:02,400
classica espressione di voto ad 
un'elezione politico 

37
00:02:02,400 --> 00:02:04,560
amministrativa. 
Quando si tratta di quesiti 

38
00:02:05,880 --> 00:02:09,199
referendari è necessaria 
un'informazione più accurata. 

39
00:02:09,800 --> 00:02:12,640
Perché quando si va a esprimere 
un voto su questioni che sono un

40
00:02:12,640 --> 00:02:16,080
pochino più complesse, se tu non
hai la possibilità di di 

41
00:02:16,080 --> 00:02:17,880
conoscere e di informarti a 
dovere. 

42
00:02:18,560 --> 00:02:21,760
Nel merito dei quesiti, insomma,
diventa difficile esprimere un 

43
00:02:21,760 --> 00:02:23,680
voto, ma anche decidere di 
andare a votare. 

44
00:02:24,600 --> 00:02:27,360
Esattamente. 
E voi sentirete che una delle 

45
00:02:27,360 --> 00:02:31,720
cose che dicono è. 
Ma figurati, sui social ne 

46
00:02:31,720 --> 00:02:34,640
parlano tutti. 
Ma ma in realtà, a parte che non

47
00:02:34,640 --> 00:02:38,000
è vero, non ne parlano tutti. 
In realtà però è interessante. 

48
00:02:38,000 --> 00:02:41,080
Per esempio uno dei primi dati 
del Censis e che ci dice? 

49
00:02:41,080 --> 00:02:48,720
È interessante perché ci dice 
che il 95,9% 94%. 

50
00:02:48,720 --> 00:02:49,840
Scusate. 
Confini proprio. 

51
00:02:50,160 --> 00:02:53,080
Sì, Eh? 
Il 94% sì della della 

52
00:02:53,080 --> 00:02:59,640
popolazione italiana si informa 
attraverso la televisione o 

53
00:03:00,280 --> 00:03:04,680
comunque utilizza la televisione
come strumento principale. 

54
00:03:04,760 --> 00:03:06,880
Quindi vuol dire che 
praticamente tutti gli italiani 

55
00:03:06,880 --> 00:03:09,640
sono è un po' in calo rispetto 
all'anno scorso, appunto l'anno 

56
00:03:09,640 --> 00:03:13,440
scorso era del 96%, ma comunque 
un botto di gente si informa 

57
00:03:13,440 --> 00:03:17,480
attraverso la televisione e 
abbiamo visto che per esempio la

58
00:03:17,480 --> 00:03:22,040
Rai è stata sanzionata. 
E nel caso di questo referendum 

59
00:03:22,400 --> 00:03:25,800
per non averne parlato, quindi 
il fatto che voi vediate sulla 

60
00:03:25,800 --> 00:03:29,560
vostra bacheca Facebook o 
Instagram persone che parlano 

61
00:03:29,560 --> 00:03:31,880
del referendum non è 
assolutamente indicativo del 

62
00:03:31,880 --> 00:03:35,080
fatto che le persone sappiano 
che ci sono dei referendum. 

63
00:03:35,400 --> 00:03:39,240
Perché tendenzialmente le 
persone prendono le informazioni

64
00:03:39,240 --> 00:03:42,440
dalla televisione e se la 
televisione non copre una 

65
00:03:42,440 --> 00:03:45,800
notizia o sceglie di coprirla in
maniera diciamo. 

66
00:03:46,320 --> 00:03:51,160
Parziale, le persone non sanno, 
non hanno accesso a quella 

67
00:03:51,160 --> 00:03:51,840
notizia. 
Esatto. 

68
00:03:51,840 --> 00:03:54,880
Tra l'altro è uscito proprio 
oggi un articolo che parla del 

69
00:03:54,880 --> 00:04:01,160
tempo dedicato alla questione 
referendum che è sotto l'uno 

70
00:04:01,240 --> 00:04:05,040
percento sui talk show dei 
Mediaset e anche di Rai, quindi 

71
00:04:05,040 --> 00:04:08,760
diciamo che se consideriamo il 
dato che è appena citato, del 

72
00:04:08,760 --> 00:04:11,800
94% di italiani che si formano 
tramite la televisione. 

73
00:04:12,080 --> 00:04:15,440
E poi unisci il dato che il 
tempo è dedicato ai referendum e

74
00:04:15,440 --> 00:04:17,720
sotto l'uno percento. 
Insomma ci rendiamo conto che 

75
00:04:17,720 --> 00:04:21,399
qualcosa non funziona. 
Poi in realtà l'aspetto legato 

76
00:04:21,600 --> 00:04:26,400
ai social è significativo, come 
dicevi tu, proprio perché 

77
00:04:26,400 --> 00:04:28,360
soprattutto tra i giovani, ma 
non solo. 

78
00:04:28,360 --> 00:04:31,560
Però tra i giovani sono i dati 
che sono un pochino più. 

79
00:04:31,840 --> 00:04:35,720
Più forti si parla del 30% che 
si informa tramite Tiktok, altro

80
00:04:35,720 --> 00:04:40,240
30% tramite Youtube e l'altro 30
tramite Instagram. 

81
00:04:40,240 --> 00:04:42,200
Quindi sostanzialmente la 
maggior parte dei giovani 

82
00:04:42,200 --> 00:04:45,000
utilizzano le piattaforme 
digitali per acquisire 

83
00:04:45,000 --> 00:04:52,120
informazioni e purtroppo questo 
dato è un po' controverso, nel 

84
00:04:52,120 --> 00:04:55,560
senso che ci sono tante pagine 
Media Agency che lavorano sui 

85
00:04:55,560 --> 00:04:58,760
social molto bene. 
E sono in grado di raccontare i 

86
00:04:58,760 --> 00:05:02,640
quesiti nel merito, in modo 
dettagliato o magari anche 

87
00:05:02,640 --> 00:05:06,000
semplice, però chiaro. 
E dall'altra parte è un problema

88
00:05:06,000 --> 00:05:11,040
se ci si si considera informarsi
leggendo magari un post di di un

89
00:05:11,040 --> 00:05:14,320
politico oppure di qualche altra
pagina che fa una 

90
00:05:14,320 --> 00:05:17,640
rappresentazione sommaria di 
quelle che sono le informazioni 

91
00:05:17,640 --> 00:05:21,760
dei quesiti. 
Quindi sì, mi i social emergono.

92
00:05:21,760 --> 00:05:24,440
Però non sempre i social magari 
portano tutto. 

93
00:05:24,800 --> 00:05:28,760
Anche perché se tu ci pensi, tu 
magari vedi una notizia la prima

94
00:05:28,760 --> 00:05:31,800
volta che la vedi. 
Magari una volta era su Twitter.

95
00:05:31,800 --> 00:05:35,040
Però facciamo finta che sia su 
Instagram o su Facebook, insomma

96
00:05:35,040 --> 00:05:37,000
su uno dei social network che 
uno utilizza. 

97
00:05:37,840 --> 00:05:40,640
Dopodiché che cosa succede? 
Che tu vai a controllare se 

98
00:05:40,640 --> 00:05:43,880
quella notizia viene data anche 
dai quotidiani online oppure se 

99
00:05:43,880 --> 00:05:47,440
ne parlano in televisione. 
Cioè è come se fosse un feedback

100
00:05:47,440 --> 00:05:51,080
di autorevolezza il fatto che 
una cosa venga riportata dalla 

101
00:05:51,080 --> 00:05:55,640
televisione EE quindi il fatto 
che la televisione ometta o 

102
00:05:55,720 --> 00:05:58,400
parli più di una cosa rispetto a
un'altra, in realtà influenza 

103
00:05:58,440 --> 00:06:02,480
anche la nostra percezione di 
quello che leggiamo sui social 

104
00:06:02,480 --> 00:06:05,720
network. 
Dico un'altra cosa sulla sul 

105
00:06:05,720 --> 00:06:09,040
rapporto Censis che secondo me è
molto interessante, di cui 

106
00:06:09,040 --> 00:06:12,760
parlavamo anche qualche 
settimana fa con Marilù Musto, e

107
00:06:12,760 --> 00:06:17,360
cioè l'importanza dei giornali 
di carta e dei quotidiani. 

108
00:06:17,880 --> 00:06:22,360
Però se noi guardiamo la spesa 
che che fanno le famiglie 

109
00:06:22,360 --> 00:06:26,320
italiane per le la i? 
Appunto la famosa dieta 

110
00:06:26,320 --> 00:06:28,320
mediatica. 
Quindi sostanzialmente se sono 

111
00:06:28,320 --> 00:06:34,400
abbonati a televisioni via cavo 
o satellitari, se sono abbonati 

112
00:06:34,400 --> 00:06:37,400
invece a piattaforme di 
streaming oppure se pagano 

113
00:06:37,400 --> 00:06:40,240
qualche abbonamento all'interno 
dei social media, qualche canale

114
00:06:40,240 --> 00:06:43,680
Youtube eccetera eccetera, si 
vede che c'è un calo complessivo

115
00:06:43,880 --> 00:06:48,680
della spesa, però la cosa che 
che è calata di più rispetto al 

116
00:06:48,680 --> 00:06:53,480
2007. 
Gli italiani spendono il 37,6% 

117
00:06:53,480 --> 00:06:57,200
in meno, quindi quasi il 40% in 
meno, che è un botto per 

118
00:06:57,200 --> 00:07:03,560
acquistare libri e quotidiani di
carta, mentre aumentano un sacco

119
00:07:03,560 --> 00:07:04,920
la. 
Loro hanno aumentato un sacco a 

120
00:07:04,920 --> 00:07:07,680
loro spesa sulle piattaforme 
digitali, quindi appunto da 

121
00:07:07,680 --> 00:07:10,440
Netflix a qualsiasi altra cosa e
su altre cose. 

122
00:07:10,720 --> 00:07:13,800
Questo però cosa ci dice che. 
Gli stessi, le stesse 

123
00:07:13,800 --> 00:07:16,880
piattaforme, gli stessi 
strumenti che usiamo per 

124
00:07:16,880 --> 00:07:19,760
informarci sono anche quelli in 
cui investiamo meno e quindi che

125
00:07:19,760 --> 00:07:22,680
sono sempre più deboli e più 
soggetti quindi a 

126
00:07:23,200 --> 00:07:26,080
condizionamenti economici e 
politici esterni. 

127
00:07:26,080 --> 00:07:29,800
E quindi è un po' un gatto che 
si morde la coda dall'altro o un

128
00:07:29,800 --> 00:07:32,480
cane non so, un po' comunque 
un'animale da compagnia che si 

129
00:07:32,480 --> 00:07:37,960
morde la coda e ultima cosa che.
Che secondo me interessante 

130
00:07:37,960 --> 00:07:42,760
sulle diete mediatiche è il 
fatto che come vengono composte 

131
00:07:43,680 --> 00:07:48,080
queste, come, come ci informiamo
e come ci anche come passiamo il

132
00:07:48,080 --> 00:07:50,640
nostro tempo davanti a questi 
strumenti, ovviamente sempre di 

133
00:07:50,640 --> 00:07:56,200
più attraverso gli smartphone, 
quindi attraverso i social. 

134
00:07:56,520 --> 00:07:59,480
E anche importante su come poi 
dopo si posizioneranno i 

135
00:07:59,480 --> 00:08:02,960
partiti. 
Adesso capiamo perché è così 

136
00:08:02,960 --> 00:08:05,640
importante per i partiti, forse 
capiamo un pochino meglio perché

137
00:08:05,640 --> 00:08:10,720
è così importante per i partiti 
essere rappresentati ed essere 

138
00:08:10,720 --> 00:08:12,800
presenti all'interno del per 
esempio della televisione 

139
00:08:12,800 --> 00:08:15,400
pubblica quando si parla della 
famosa lottizzazione della Rai? 

140
00:08:15,520 --> 00:08:18,400
Perché? 
Perché il 94% delle persone in 

141
00:08:18,400 --> 00:08:21,560
questo paese continua a 
informarsi attraverso la 

142
00:08:21,560 --> 00:08:24,000
televisione e quindi stare in 
televisione? 

143
00:08:24,600 --> 00:08:27,840
E anche se per alcuni di noi 
magari può essere una cosa che 

144
00:08:27,840 --> 00:08:29,680
so, io non lo so. 
Io per esempio mi rendo conto di

145
00:08:29,680 --> 00:08:34,960
essere 1.6% perché non non non 
guardo quasi mai la televisione,

146
00:08:34,960 --> 00:08:37,480
però in realtà è una cosa 
assolutamente fondamentale. 

147
00:08:37,480 --> 00:08:39,360
Infatti. 
È impressionante anche, secondo 

148
00:08:39,360 --> 00:08:44,280
me, come la costruzione del 
significato del dell'INFORMARSI,

149
00:08:44,280 --> 00:08:47,720
o anche il significato che noi 
attribuiamo a mezzi come la 

150
00:08:47,720 --> 00:08:52,360
televisione, cambi radicalmente 
da generazione a generazione. 

151
00:08:52,560 --> 00:08:57,880
Da territorio a territorio. 
Io insomma vedo l'esempio, 

152
00:08:57,880 --> 00:09:02,680
insomma dei familiari o anche di
altre persone che conosco in 

153
00:09:02,680 --> 00:09:07,000
prima persona che vedono la 
televisione come quella fonte da

154
00:09:07,000 --> 00:09:09,840
cui esce per forza verità no, 
perché comunque tu vedi un 

155
00:09:09,840 --> 00:09:14,080
conduttore pensi, il conduttore 
non permetterà a un politico di 

156
00:09:14,080 --> 00:09:16,720
turno di dire cose false e 
quindi si. 

157
00:09:16,720 --> 00:09:18,280
Pensa e. 
Invece lo. 

158
00:09:18,280 --> 00:09:20,520
Fanno. 
Lo fanno, fanno i propri 

159
00:09:20,520 --> 00:09:24,680
interessi, anche quando si 
tratta di situazioni delicate, 

160
00:09:24,680 --> 00:09:27,080
come può essere una 
partecipazione democratica 

161
00:09:27,800 --> 00:09:30,720
legata ai referendum. 
È importante, secondo me, 

162
00:09:30,920 --> 00:09:34,320
dedicare attenzione a 
quest'altro dato relativo 

163
00:09:34,320 --> 00:09:38,640
all'informazione attraverso i 
telegiornali che mentre come 

164
00:09:38,640 --> 00:09:41,040
vedevamo, come come citavo 
prima. 

165
00:09:41,760 --> 00:09:46,480
I giovani dai 16 ai 29 anni, 
come riporta questo questo 

166
00:09:46,480 --> 00:09:50,480
report, si informano 
prevalentemente tramite mezzi 

167
00:09:50,480 --> 00:09:57,920
digitali. 
Il 68,2% degli over 65 guarda i 

168
00:09:57,920 --> 00:10:01,080
telegiornali e si informa 
tramite i telegiornali, quindi 

169
00:10:01,320 --> 00:10:04,320
all'interno di quella fascia del
90 e passa che riguarda anche i 

170
00:10:04,320 --> 00:10:09,280
talk show e tutto il resto. 
Il 68,2% degli over 65 si 

171
00:10:09,280 --> 00:10:13,160
informa tramite telegiornali e 
lì entra in gioco la questione 

172
00:10:13,160 --> 00:10:16,520
della lottizzazione degli spazi 
che vengono dedicati ai singoli 

173
00:10:16,520 --> 00:10:21,400
singoli gruppi politici o anche 
AI relatori e contro i relatori 

174
00:10:21,760 --> 00:10:24,240
di un quesito referendario. 
O meglio, chi porta una 

175
00:10:24,240 --> 00:10:28,840
posizione, chi ne porta un'altra
EE quindi insomma, fa 

176
00:10:28,840 --> 00:10:31,120
impressione pensare che a 
arrivati a questo punto, a meno 

177
00:10:31,120 --> 00:10:34,880
di un mese da un voto, quella 
che tu chiami la dieta 

178
00:10:34,880 --> 00:10:37,720
mediatica. 
Influenza in modo veramente 

179
00:10:37,720 --> 00:10:42,120
significativo la percezione di 
ognuno di noi riguardo a queste 

180
00:10:42,120 --> 00:10:45,520
questioni politiche. 
Assolutamente sì. 

181
00:10:46,240 --> 00:10:47,760
Vabbè, la sua dieta mediatica, 
la mia. 

182
00:10:47,760 --> 00:10:50,640
Dieta mediatica, è come la mia 
dieta nella vita, cioè molto 

183
00:10:50,640 --> 00:10:57,960
sconfusionata, però è è composta
specialmente da podcast e un po'

184
00:10:58,000 --> 00:11:02,120
Youtube e. 
E poi insomma, se devo 

185
00:11:02,120 --> 00:11:06,280
intrattenermi attraverso le 
piattaforme di streaming devo 

186
00:11:06,280 --> 00:11:08,960
dire oltre che insomma 
ovviamente attraverso i social, 

187
00:11:08,960 --> 00:11:11,680
però non li uso come li uso? 
Come mezzo sì di sia di 

188
00:11:11,680 --> 00:11:13,680
intrattenimento, ovviamente 
anche di informazione. 

189
00:11:13,680 --> 00:11:19,160
Però sempre poi dopo vado a 
cercare la la conferma su su 

190
00:11:19,160 --> 00:11:23,680
qualche grande quotidiano OO 
qualche agenzia sempre sì, anche

191
00:11:23,680 --> 00:11:27,200
se sappiamo che anche in questo 
caso non è detto che sia più 

192
00:11:27,200 --> 00:11:29,280
affidabile quello che c'è 
scritto lì rispetto a quello che

193
00:11:29,280 --> 00:11:30,840
c'è scritto sui social, ma 
magari di questo. 

194
00:11:31,240 --> 00:11:34,920
Parleremo la prossima settimana 
o una ancora dopo, non si sa. 

195
00:11:35,000 --> 00:11:37,400
Non mi guardare così Tommaso, 
perché non ci sono le. 

196
00:11:38,680 --> 00:11:42,360
Telecamere. 
Va bene allora, nella speranza 

197
00:11:42,360 --> 00:11:45,000
che questo podcast entri a fare 
parte della vostra dieta 

198
00:11:45,000 --> 00:11:48,160
mediatica e delle persone a cui 
volete bene o male, a seconda di

199
00:11:48,160 --> 00:11:53,280
come preferite, io direi che 
possiamo salutarci e darci 

200
00:11:53,280 --> 00:11:55,520
appuntamento alla prossima 
settimana. 

201
00:11:56,120 --> 00:12:00,640
A venerdì prossimo condividete 
la puntata se vi è piaciuta. 

202
00:12:01,080 --> 00:12:03,320
Attivate la campanella. 
Se ancora non l'avete fatto sia 

203
00:12:03,320 --> 00:12:06,800
su Spotify sia su Youtube, 
commentate e niente 

204
00:12:07,800 --> 00:12:10,840
condivideteci ai vostri 
familiari e i vostri amici che 

205
00:12:10,840 --> 00:12:13,440
sono un minimo interessati alla 
comunicazione o alla politica. 

206
00:12:14,400 --> 00:12:18,840
Ciao. 
Ciao.