1 00:00:00,000 --> 00:00:03,100 Tem quase 10 anos que eu comecei uma busca. Essa 2 00:00:03,100 --> 00:00:05,160 busca eu comecei pelo Hexcrawl. Eu 3 00:00:05,160 --> 00:00:08,980 queria jogar uma campanha de Hexcrawl com o jogo de 4 00:00:08,980 --> 00:00:11,460 ciclopídica, era um D &D dos anos 80, na verdade, 5 00:00:11,540 --> 00:00:15,860 um compilado do Backmid dos anos 80. Jogar 6 00:00:15,860 --> 00:00:18,120 com Hexcrawl é jogar a exploração de terreno, para 7 00:00:18,120 --> 00:00:20,380 mim, pelo menos. Eu sempre tive a vontade de 8 00:00:20,380 --> 00:00:24,300 entender melhor o mundo de jogo, explorar melhor o 9 00:00:24,300 --> 00:00:27,060 mundo de aventuras, e o Hexcrawl parecia trazer 10 00:00:27,060 --> 00:00:31,080 ferramentas interessantes para isso. Eu 11 00:00:31,080 --> 00:00:33,780 estremei isso no período de replay com uma galera, e 12 00:00:33,780 --> 00:00:35,760 foi muito interessante porque trouxe muitas 13 00:00:35,760 --> 00:00:38,860 descobertas. Essas descobertas informariam a 14 00:00:38,860 --> 00:00:41,620 minha produção de conteúdo, os meus jogos, as minhas 15 00:00:41,620 --> 00:00:44,620 mesas, os meus mesos experimentos, durante todos 16 00:00:44,620 --> 00:00:47,780 esses anos, até hoje ainda, em forma. Talvez 17 00:00:47,780 --> 00:00:50,340 um marco maior desses experimentos tenha sido a 18 00:00:50,340 --> 00:00:53,360 descoberta do Quick Primer for Old School Gaming, que 19 00:00:53,360 --> 00:00:56,040 eu descobri através do jogo nogueira. Esse 20 00:00:56,040 --> 00:00:58,680 Quick Primer é um manual para você jogar jogos do 21 00:00:58,680 --> 00:01:01,300 Old School. O objetivo dele, como o Matt 22 00:01:01,308 --> 00:01:04,700 Finch, o autor, é que ele explica para jogadores de D 23 00:01:04,700 --> 00:01:08,600 &D moderno como se jogava aquele D &D antigo, e as 24 00:01:08,600 --> 00:01:12,300 diferenças que havia entre as duas coisas. Isso 25 00:01:12,300 --> 00:01:15,640 era importante porque ele estava na época do D &D 3 26 00:01:15,640 --> 00:01:19,900 .0, indo para a quarta edição, e o jogo mudou 27 00:01:19,900 --> 00:01:23,720 substancialmente, o jeito de jogar mudou substancialmente, 28 00:01:24,100 --> 00:01:26,000 e algumas ideias mudaram. Então, 29 00:01:26,000 --> 00:01:29,240 a gente pode pegar aquilo ali e começar a trabalhar 30 00:01:29,240 --> 00:01:34,460 em cima daquele estilo de jogo, juntando aquilo com 31 00:01:34,460 --> 00:01:38,140 as descobertas de Hexcrawl, que eu venho fazendo junto 32 00:01:38,140 --> 00:01:43,540 com a comunidade do Google +, da OSR, que era muito 33 00:01:43,540 --> 00:01:47,160 ativa, muitos estudos, muitas ideias trocadas, e 34 00:01:47,160 --> 00:01:49,540 também algum material disponibilizado no Drive2RPG, 35 00:01:50,100 --> 00:01:53,080 que me ajudou a tentar entender como funcionava o 36 00:01:53,080 --> 00:01:57,220 Hexcrawl. Mas o fato é que a partir do 37 00:01:57,220 --> 00:01:59,980 click primer for school gaming, eu pude perceber 38 00:01:59,980 --> 00:02:04,020 que existia uma coisa muito interessante, que era um 39 00:02:04,020 --> 00:02:06,980 manual de estilo, o que isso que ele é. Ele 40 00:02:06,980 --> 00:02:10,160 explica a você como utilizar um sistema de 41 00:02:10,160 --> 00:02:12,380 jogo. É uma coisa que os livros 42 00:02:12,380 --> 00:02:15,460 básicos de forma geral deviam fazer, mas o que eu 43 00:02:15,460 --> 00:02:18,520 vim percebendo aqui, grande parte dos livros de R &P 44 00:02:18,520 --> 00:02:23,260 já não falam sobre estilo, e tem muitas decisões de 45 00:02:23,260 --> 00:02:26,640 estilo, que mesmo alguns livros explicando como se 46 00:02:26,640 --> 00:02:30,420 joga, as decisões de estilo ainda são importantes. A 47 00:02:30,420 --> 00:02:33,580 ideia que eu passei a ter, é que cada jogo podia ter 48 00:02:33,580 --> 00:02:35,760 o seu próprio click primer. E 49 00:02:35,760 --> 00:02:37,580 por isso eu achei importante que eu resolvi 50 00:02:37,580 --> 00:02:40,060 fazer uma série no Café com o Dângel, a primeira 51 00:02:40,060 --> 00:02:43,940 temporada tem 9 episódios distrinchando o quick primer 52 00:02:43,940 --> 00:02:47,080 for school gaming. Isso culminou, esse estudo, né, 53 00:02:47,140 --> 00:02:51,020 culminou numa tradução feita pela comunidade do Café com 54 00:02:51,020 --> 00:02:53,660 o Dângel, e a gente botou isso para a comunidade 55 00:02:53,660 --> 00:02:56,320 brasileira de old school. Por 56 00:02:56,320 --> 00:02:58,480 mais que houvesse uma tradução pequena, outra de 57 00:02:58,480 --> 00:03:01,180 uma parte, outra, a gente fez isso integralmente e 58 00:03:01,180 --> 00:03:04,580 fez de forma comentada. E isso foi quase como uma 59 00:03:04,580 --> 00:03:08,060 inauguração desses estudos que eu comecei a fazer, 60 00:03:08,120 --> 00:03:10,080 que começaram no Noura e Glória, mas meio que foram 61 00:03:10,080 --> 00:03:14,520 oficializados com esse material do quick primer. A 62 00:03:14,520 --> 00:03:17,720 partir disso, muitos questionamentos começaram a 63 00:03:17,720 --> 00:03:20,360 aparecer. Eu posso dizer que o fato de 64 00:03:20,360 --> 00:03:23,760 a gente ter um mago na campanha de old glória, que 65 00:03:23,760 --> 00:03:26,360 tinha uma inteligência 17, era muito fácil de passar 66 00:03:26,360 --> 00:03:30,240 um teste de inteligência e navegar pelo mundo, me 67 00:03:30,240 --> 00:03:32,600 fazia atingir uma dinâmica de jogo que era a 68 00:03:32,600 --> 00:03:34,640 seguinte. O jogador me dizia um dia 69 00:03:34,640 --> 00:03:37,840 que tinham que chegar, eles tinham uma pinha de um dia 70 00:03:37,840 --> 00:03:40,440 que tinham que chegar, eles estavam num lugar muito 71 00:03:40,440 --> 00:03:43,660 perigoso, nos ermos, em milhões de possibilidades de 72 00:03:43,660 --> 00:03:45,840 se perder, em dias de sair, coisas ruins e tal. 73 00:03:45,840 --> 00:03:47,960 Mas como tinha a perisa de 74 00:03:47,960 --> 00:03:50,340 navegação, ele fazer um teste de inteligência 75 00:03:50,340 --> 00:03:52,480 passava, eles conseguiam chegar onde a gente 76 00:03:52,488 --> 00:03:55,140 queriam. E isso eu estava sentindo, 77 00:03:55,200 --> 00:03:57,920 que estava tirando sentido dos jogar a exploração, 78 00:03:58,040 --> 00:03:59,940 porque eles simplesmente estavam chegando onde a 79 00:03:59,940 --> 00:04:03,400 gente queriam e aí sim você tinha aventura. O 80 00:04:03,400 --> 00:04:05,620 trajeto estava ficando sem aventura porque era muito 81 00:04:05,620 --> 00:04:09,760 fácil de passar nessa navegação. A 82 00:04:09,760 --> 00:04:12,920 gente começou a perceber que a gente podia jogar de 83 00:04:12,920 --> 00:04:16,920 repente aquilo, sem fazer esses testes de navegação. 84 00:04:17,140 --> 00:04:18,660 E aí a gente tinha essas 85 00:04:18,660 --> 00:04:22,320 fórmulas, Hexcrawl, que são muito famosas, que 86 00:04:22,320 --> 00:04:26,340 prescrevem duas chances em seis de se perder, ou três 87 00:04:26,340 --> 00:04:29,040 chances em seis, dependendo do terreno, que é uma 88 00:04:29,040 --> 00:04:31,560 coisa que tem no AD &D também. E 89 00:04:31,560 --> 00:04:35,440 isso parecia interessante de certa forma, mas eu fui 90 00:04:35,440 --> 00:04:39,560 perceber também que se perder a partir de uma 91 00:04:39,560 --> 00:04:41,680 rolagem de dados, me pareceu também bem ruim, 92 00:04:42,260 --> 00:04:44,720 bem frustrante, até porque não parecia que os 93 00:04:44,720 --> 00:04:48,200 jogadores estavam tomando decisões de navegação, 94 00:04:48,280 --> 00:04:50,760 fazendo explorações de fato. Eles 95 00:04:50,760 --> 00:04:53,060 estavam jogando aquele dado, era um procedural que ia 96 00:04:53,060 --> 00:04:55,360 dizer se eles iam se perder ou não, e se eles 97 00:04:55,360 --> 00:04:59,160 se perdersem, acabava que tinha que fazer tudo, tinha 98 00:04:59,160 --> 00:05:01,860 que jogar escondido o dado, para eles não verem se 99 00:05:01,860 --> 00:05:04,560 eles de fato tinham se perdido, para poder a gente 100 00:05:04,560 --> 00:05:08,460 jogar no perigo de se perder, e aí eles se 101 00:05:08,460 --> 00:05:11,800 encontravam, enfim, isso tudo dava uma dinâmica, é 102 00:05:11,800 --> 00:05:14,900 muito confusa e mal -esolvido na minha cabeça. 103 00:05:15,640 --> 00:05:17,420 Principalmente porque me parecia que 104 00:05:17,420 --> 00:05:21,720 trocava toda uma interação com o ambiente por uma 105 00:05:21,720 --> 00:05:24,540 rolagem de dados, era uma abstração indesejada. 106 00:05:25,780 --> 00:05:28,560 Seguindo esse estudo, a gente acabou 107 00:05:28,560 --> 00:05:32,240 juntando algumas ideias. A primeira foi do próprio 108 00:05:32,240 --> 00:05:33,800 Click Primer, que trouxe uma ideia muito 109 00:05:33,800 --> 00:05:38,420 interessante, de que você podia evitar as mecânicas 110 00:05:38,420 --> 00:05:41,520 do jogo Outscore, e que isso fazia muita diferença 111 00:05:41,520 --> 00:05:44,960 para os jogos modernos de D &D, em que você busca 112 00:05:44,960 --> 00:05:47,880 engajar com a mecânica, porque você normalmente é 113 00:05:47,880 --> 00:05:50,600 bom nos atributos que você está testando, você vai 114 00:05:50,600 --> 00:05:52,880 atrás de testar esse atributo, e você que 115 00:05:52,880 --> 00:05:57,340 testando esse atributo, você acaba conseguindo ter 116 00:05:57,340 --> 00:06:00,620 sucesso e continua o jogo. Já 117 00:06:00,620 --> 00:06:03,840 no Outscore não, você tinha atributos de forma geral 118 00:06:03,840 --> 00:06:06,260 mais baixos, era três DCs em ordem que se rolava 119 00:06:06,260 --> 00:06:08,760 para cada atributo, os atributos ficavam bem 120 00:06:08,760 --> 00:06:13,380 achatados embaixo, e era meio indesejável você jogar 121 00:06:13,380 --> 00:06:16,240 o teste de atributo, era normalmente uma coisa que 122 00:06:16,240 --> 00:06:20,300 tenderia você a dar mal, e como o jogo é muito letal, 123 00:06:20,380 --> 00:06:22,420 isso era um risco muito grande. Acabava 124 00:06:22,420 --> 00:06:26,440 que o Fint mostrava que o jogador ia começar a jogar 125 00:06:26,440 --> 00:06:30,400 evitando essa mecânica, evitando os gatilhos que 126 00:06:30,400 --> 00:06:33,880 levariam ele a rolar. E como ele faz isso? Evitando 127 00:06:33,880 --> 00:06:38,920 esses gatilhos mecânicos que normalmente estavam atrelados 128 00:06:38,920 --> 00:06:43,120 a perigos, a riscos que ele correria. Então 129 00:06:43,120 --> 00:06:45,020 se ele cai no combate com uma criatura, a criatura 130 00:06:45,020 --> 00:06:47,240 vai rolar dados contra ele, ele vai rolar dados contra 131 00:06:47,240 --> 00:06:50,000 a criatura e ele vai depender da sorte e dos 132 00:06:50,000 --> 00:06:53,380 atributos baixos dele. Se ele de repente toma uma 133 00:06:53,380 --> 00:06:56,600 decisão no jogo que tem um risco, que leva ele a 134 00:06:56,600 --> 00:07:00,100 testar destreza, e a destreza dele é baixa, ele 135 00:07:00,100 --> 00:07:02,360 provavelmente vai se dar mal, então ele tenta jogar 136 00:07:02,360 --> 00:07:06,680 de forma que o personagem dele não esbarre em 137 00:07:06,680 --> 00:07:10,420 problemas da ficção, relativos a teste de 138 00:07:10,420 --> 00:07:15,900 atributo. Nesse ponto, é um jogar em que 139 00:07:15,900 --> 00:07:18,340 as mecânicas estão ali presentes, elas estão 140 00:07:18,340 --> 00:07:21,140 influenciando o espaço dinâmico dos jogadores, os 141 00:07:21,140 --> 00:07:24,400 passos de decisões dele, onde ele toma as suas 142 00:07:24,400 --> 00:07:29,300 decisões ríos e exerce a sua agência, mas ele joga 143 00:07:29,300 --> 00:07:31,940 de forma a evitar o acionamento direto dessas 144 00:07:31,940 --> 00:07:34,840 mecânicas. Isso me parece muito curioso, 145 00:07:34,920 --> 00:07:37,740 porque quando a gente começou a testar isso mais 146 00:07:37,740 --> 00:07:41,480 ativamente, o Gostinho ficou na boca, a Estética ficou 147 00:07:41,480 --> 00:07:44,120 na boca, por assim dizer, é uma Estética de que você 148 00:07:44,120 --> 00:07:47,380 não estava engajando com a mecânica do jogo, ela 149 00:07:47,380 --> 00:07:49,860 existia, você sabia que ela estava ali, mas você estava 150 00:07:49,860 --> 00:07:52,900 querendo evitar, e o jeito de evitar era você engajar 151 00:07:52,900 --> 00:07:56,720 diretamente com a ficção. O exemplo que ele dava era 152 00:07:56,720 --> 00:08:00,800 de que um ladrão, para descobrir uma armadilha, ele 153 00:08:00,800 --> 00:08:03,460 teria que perguntar o mestre sobre o ambiente, 154 00:08:04,040 --> 00:08:06,800 investigar esse ambiente, o mestre dar respostas para 155 00:08:06,800 --> 00:08:09,840 ele sobre esse ambiente, em vez de rolar um teste de 156 00:08:09,840 --> 00:08:12,600 sabedoria ou de inteligência, qualquer coisa 157 00:08:12,600 --> 00:08:16,740 que o vale, ele ia arriscar se dar mal, ele 158 00:08:16,740 --> 00:08:19,500 ia perguntando para o mestre, o mestre dizendo o 159 00:08:19,500 --> 00:08:22,400 ambiente até descobrir que provavelmente isso é o que 160 00:08:22,400 --> 00:08:25,060 o mestre escreveu ou uma armadilha, vou investigar 161 00:08:25,060 --> 00:08:28,420 isso aqui, investigando isso o mestre vai dando as 162 00:08:28,420 --> 00:08:31,260 respostas para o jogador, até que o jogador fala, 163 00:08:31,380 --> 00:08:33,580 bom, isso é uma armadilha, e ele entende a armadilha, 164 00:08:33,679 --> 00:08:37,299 desarma a armadilha e sem ter precisado jogar nenhum 165 00:08:37,299 --> 00:08:39,960 dado, porque o Flaude Contreras mostrou na ficção 166 00:08:39,960 --> 00:08:42,900 como ele vai fazer aquilo, e aí fica meio ruim do 167 00:08:42,900 --> 00:08:44,780 mestre até pedir uma rolagem, se o jogador 168 00:08:44,780 --> 00:08:49,840 conseguiu contornar todos os riscos relativos aquilo. Por 169 00:08:49,840 --> 00:08:51,520 fim, ele até traz umas coisas que hoje em dia eu 170 00:08:51,520 --> 00:08:57,400 critico, ele não amarra tanto ao risco, a gestão 171 00:08:57,400 --> 00:09:00,140 de risco, esse engajamento com ficção para evitar as 172 00:09:00,140 --> 00:09:03,940 rolagens, ele eventualmente faria boas ideias e tal, e 173 00:09:03,940 --> 00:09:06,540 fica uma coisa meio de o mestre dizer o que seriam 174 00:09:06,540 --> 00:09:08,960 essas boas ideias e uma coisa um pouco subjetiva, 175 00:09:08,960 --> 00:09:12,000 mas eu estava entendendo que a gente estava chegando 176 00:09:12,000 --> 00:09:14,160 em algum lugar que era justamente engajar com a 177 00:09:14,160 --> 00:09:17,580 ficção e prolongar esse engajamento com a ficção e 178 00:09:17,580 --> 00:09:22,120 trazer respostas dela antes mesmo da mecânica abstrair 179 00:09:22,120 --> 00:09:24,860 aquela jogada. Com o tempo eu vi conhecendo 180 00:09:24,860 --> 00:09:28,600 também a teoria GNS, essa teoria do GNS do gay 181 00:09:28,600 --> 00:09:31,340 mesmo, narrativismo, simulacionismo, da foge, 182 00:09:32,060 --> 00:09:34,920 especificamente o simulacionismo fala sobre 183 00:09:34,920 --> 00:09:38,460 alguém que quer simular um espaço, trazer um espaço 184 00:09:38,460 --> 00:09:41,840 simulado, que é simular que você está jogando com sua 185 00:09:41,840 --> 00:09:45,300 personagem ali, que você quer detalhes mecânicas 186 00:09:45,300 --> 00:09:48,180 sobre aquilo, e de forma geral as pessoas falam de 187 00:09:48,180 --> 00:09:52,160 simulação nesse ponto se referindo à simulação 188 00:09:52,160 --> 00:09:57,040 mecânica que a GNS traz, mas eu percebi que ali no 189 00:09:57,040 --> 00:10:00,620 Le Fim existe uma certa simulação também, porque é 190 00:10:00,620 --> 00:10:04,560 uma simulação específica concreta da ficção, que 191 00:10:04,560 --> 00:10:06,800 você está em vez de engajar com as mecânicas de 192 00:10:06,800 --> 00:10:08,700 um nível mais abstrato, você está em um nível bem 193 00:10:08,700 --> 00:10:12,000 concreto em engajando com a ficção, mas ele não é 194 00:10:12,000 --> 00:10:14,660 mecânico, porque ele evita mecânico o tempo todo, 195 00:10:14,740 --> 00:10:18,960 então a gente tinha ali talvez uma simulação, um 196 00:10:18,960 --> 00:10:25,280 jogar feito na simulação e que era bem menos abstrato 197 00:10:25,280 --> 00:10:28,380 do que o jogar na mecânica, isso passou a ser 198 00:10:28,380 --> 00:10:31,400 uma busca muito grande. A decorrência disso foi a 199 00:10:31,400 --> 00:10:35,600 gente pesquisar no blog do DM David, e descobri lá 200 00:10:35,600 --> 00:10:39,000 que eventualmente o D &D não tinha tributos até os 201 00:10:39,000 --> 00:10:41,680 anos 80, que se jogou pelo menos 10 anos de D &D com 202 00:10:41,680 --> 00:10:44,380 possibilidades de não ter tributos, e a gente passou 203 00:10:44,380 --> 00:10:46,680 a experimentar isso no D &D moleque. Com 204 00:10:46,680 --> 00:10:49,820 isso, tudo muito pensamentos vieram sendo construídos, 205 00:10:50,200 --> 00:10:52,400 muitas reflexões compartilhadas no café com 206 00:10:52,400 --> 00:10:55,360 o dângel, e principalmente a partir do momento que a 207 00:10:55,360 --> 00:10:57,580 gente começou a construir o Caves & Hexes, junto com 208 00:10:57,580 --> 00:11:00,260 João Doulamac e outros amigos. Esse 209 00:11:00,260 --> 00:11:03,760 Caves & Hexes era o nosso jeito de pegar o D &D 210 00:11:03,760 --> 00:11:06,560 clássico e tentar moldá -lo a melhor forma de se 211 00:11:06,560 --> 00:11:08,740 aprofeitar o Quick Prime for Old School Gaming. 212 00:11:09,520 --> 00:11:10,660 Dentro disso, a gente continuou a 213 00:11:10,660 --> 00:11:13,300 nossa pesquisa. Contente, a gente vê o que é 214 00:11:13,300 --> 00:11:15,820 semento que a gente tinha nas mãos, um estilo, assim 215 00:11:15,820 --> 00:11:18,280 como era o Quick Prime for Old School Gaming, era um 216 00:11:18,280 --> 00:11:21,660 anual de estilo de como se aproveitar as mecânicas e 217 00:11:21,660 --> 00:11:23,940 as próprias, e como construir esse espaço 218 00:11:23,940 --> 00:11:27,760 dinâmico a partir delas dentro do seu jogo. E 219 00:11:27,760 --> 00:11:29,560 aqui foi tão impactante para a gente que hoje 220 00:11:29,560 --> 00:11:34,060 reforço, eu acho que todo jogo merece um anual de 221 00:11:34,060 --> 00:11:36,700 estilo. E eu estou falando para além 222 00:11:36,700 --> 00:11:39,180 do próprio manual de jogo, dizendo como usar essas 223 00:11:39,180 --> 00:11:41,460 mecânicas aqui. Eu acho que o assunto é tão 224 00:11:41,460 --> 00:11:44,100 complexo na RPG e o espaço dinâmico da RPG é tão 225 00:11:44,100 --> 00:11:47,200 imenso e importante que todo jogo deveria ter, 226 00:11:47,240 --> 00:11:50,200 talvez, um espaço maior sobre a dinâmica de jogo 227 00:11:50,200 --> 00:11:52,760 do que sobre as mecânicas puramente, dito como é 228 00:11:52,760 --> 00:11:55,660 normal de acontecer hoje em dia. Mas 229 00:11:55,660 --> 00:11:58,800 o fato é que a gente veio pesquisando muito fortemente 230 00:11:58,800 --> 00:12:02,120 isso e acabou culminando no Oil Fantasy, que é o 231 00:12:02,120 --> 00:12:06,620 estilo de jogo que a gente propõe, que é o manual de 232 00:12:06,620 --> 00:12:09,500 estilo que a gente está construindo aos poucos, que 233 00:12:09,500 --> 00:12:11,920 é o jeito que a gente joga o RPG Old School, 234 00:12:11,960 --> 00:12:14,680 derivado muito das buscas do Fiat e de outras 235 00:12:14,680 --> 00:12:17,480 buscas. É interessante porque a gente 236 00:12:17,480 --> 00:12:22,000 buscava a gente fora do nosso círculo, que tivesse 237 00:12:22,000 --> 00:12:23,980 fazendo a mesma coisa que a gente. De 238 00:12:23,980 --> 00:12:26,400 fato, não tem gente fazendo a mesma coisa que a gente, 239 00:12:26,820 --> 00:12:29,540 mas a gente veio descobrindo algumas ideias 240 00:12:29,540 --> 00:12:32,740 que tangenciavam a nossa. A gente, por exemplo, viu o 241 00:12:32,740 --> 00:12:36,060 pessoal do FKR trazendo a ideia de jogar mundos e 242 00:12:36,060 --> 00:12:38,880 não jogar regras. E de certa forma aquilo 243 00:12:38,880 --> 00:12:42,000 parecia convergir com a gente, mas não era bem 244 00:12:42,000 --> 00:12:44,600 aquilo, a gente não se desfaz das regras e a 245 00:12:44,600 --> 00:12:48,720 gente tem certas ressalvas com as ideias trazidas pela 246 00:12:48,720 --> 00:12:52,120 FKR e o debate meio que cessou. Pelo 247 00:12:52,120 --> 00:12:55,140 menos eu não tenho mais acompanhado tanto assim, mas 248 00:12:55,140 --> 00:12:59,520 até o meu companhia FKR, eu tinha muitas divergências 249 00:12:59,520 --> 00:13:03,140 ainda. Mas eu sentia que buscas, pelo 250 00:13:03,140 --> 00:13:05,740 menos as perguntas que eles faziam ao respeito do jogar 251 00:13:05,740 --> 00:13:08,980 e principalmente do Old School, que eles também 252 00:13:08,980 --> 00:13:13,220 resgatavam, me parecia semelhante na era, mas às 253 00:13:13,220 --> 00:13:16,500 vezes buscas ainda que respostas diferentes. E 254 00:13:16,500 --> 00:13:19,700 é legal ver que aparecem aos poucos na comunidade, 255 00:13:20,040 --> 00:13:22,320 outros questionamentos semelhantes aos nossos, 256 00:13:22,860 --> 00:13:25,040 ainda que as respostas diferentes. Um 257 00:13:25,040 --> 00:13:27,740 desses questionamentos aí, talvez um dos mais 258 00:13:27,740 --> 00:13:31,060 importantes dos últimos anos, foi um chamado 259 00:13:31,060 --> 00:13:34,080 Nilsimulationismo. A gente não pode dizer que 260 00:13:34,080 --> 00:13:38,040 ele é isolado, tem o Maki também do AC, o Adventure 261 00:13:38,040 --> 00:13:41,000 Concord King, que vem falando sobre simulacionismo 262 00:13:41,000 --> 00:13:44,940 e o simulacionismo não da GNS, mas um outro tipo de 263 00:13:44,940 --> 00:13:48,260 simulacionismo, tem esse Nilsimulationismo e tem 264 00:13:48,260 --> 00:13:50,900 outras pessoas desenvolvendo pensamento sobre isso, além 265 00:13:50,900 --> 00:13:52,960 da própria OEU Frentes, que não é exatamente 266 00:13:52,960 --> 00:13:57,180 simulacionista para se dizer porque simulação a gente 267 00:13:57,180 --> 00:13:59,580 encara de uma outra forma específica, a gente tem uma 268 00:13:59,580 --> 00:14:02,900 lente sobre isso, ainda que a gente entenda que a 269 00:14:02,900 --> 00:14:06,880 simulação e que a veracemilhança seja um 270 00:14:06,880 --> 00:14:10,220 atributo muito importante do que a gente faz porque o 271 00:14:10,220 --> 00:14:14,560 nosso jogo se baseia fortemente em ficção. Esse 272 00:14:14,560 --> 00:14:17,540 é o tema do episódio de hoje, esse texto 273 00:14:17,540 --> 00:14:21,080 Nilsimulationismo, que a gente vai abordar no Café 274 00:14:21,080 --> 00:14:23,340 com Dungeon a luz de OEU Frentes. 275 00:14:38,860 --> 00:14:40,920 Bom dia, amigos do Café com 276 00:14:40,920 --> 00:14:42,600 Dungeon. Estamos aqui para mais um episódio 277 00:14:42,600 --> 00:14:46,460 do seu podcast matinal favorito com muito RPG. Meu 278 00:14:46,460 --> 00:14:50,800 nome é Rafael Balbi e hoje eu estou aqui bebendo café 279 00:14:50,800 --> 00:14:54,860 ovelha negra, delicioso e hoje o café que eu estou 280 00:14:54,860 --> 00:14:58,720 bebendo, ele é mimético por assim dizer, esse é um 281 00:14:58,720 --> 00:15:03,300 café diferente, mas é muito parecido com o que eu tomo 282 00:15:03,300 --> 00:15:05,900 normalmente, só que ele é simulado. Ele 283 00:15:05,900 --> 00:15:09,180 é simulado para ter o gosto de uma fruta que não 284 00:15:09,180 --> 00:15:14,080 existe na nossa realidade, é um café frutado, só que 285 00:15:14,080 --> 00:15:17,820 com frutas de outra realidade, de outro momento 286 00:15:17,820 --> 00:15:22,100 simulado. Então a gente vai falar hoje de 287 00:15:22,100 --> 00:15:26,020 um simulacionismo novo e para isso estamos aqui com 288 00:15:26,020 --> 00:15:29,180 o João Boulamac, meu parceiro de OEU Frentes e 289 00:15:29,180 --> 00:15:31,420 de Caves and Hacks, fala aí João, bem -vindo à 290 00:15:31,420 --> 00:15:33,880 segunda temporada do Café com Dungeon. Bom 291 00:15:33,880 --> 00:15:36,840 dia pessoal do Café com Dungeon, hoje eu estou 292 00:15:36,840 --> 00:15:40,360 tomando também um ovelha negra magenta, mas eu ainda 293 00:15:40,360 --> 00:15:43,460 não descobri o truque de ser sorteado lá nos 294 00:15:43,460 --> 00:15:46,580 sorteios do Tito, quando ele sorteia no grupo, eu 295 00:15:46,580 --> 00:15:48,820 sempre tenho esperança que vai ser meu nome, mas 296 00:15:48,820 --> 00:15:51,700 nunca aparece. A gente teve essa semana um 297 00:15:51,700 --> 00:15:54,720 grande sorteio, quase 2 quilos de café sorteado 298 00:15:54,720 --> 00:15:57,020 para os nossos assinantes, se você quiser se tornar 299 00:15:57,020 --> 00:15:59,880 um assinante também, piquepay .me barra café com 300 00:15:59,880 --> 00:16:02,920 Dungeon, então ficou para a próxima João. Na 301 00:16:02,920 --> 00:16:05,540 próxima eu vou ganhar certeza, eu estou pensando 302 00:16:05,540 --> 00:16:09,920 em molhar a mão do Tito. Você 303 00:16:09,920 --> 00:16:12,360 vai ter que molhar de café, de café quente amigo, 304 00:16:12,560 --> 00:16:16,400 vai escaldar a mão do cara. Galera, 305 00:16:16,680 --> 00:16:19,280 é isso aí, se vocês quiserem assinar também o 306 00:16:19,280 --> 00:16:22,340 podcast, além de ajudar a gente a voltar a ter 5 307 00:16:22,340 --> 00:16:25,760 dias na semana de café com Dungeon, você também 308 00:16:25,760 --> 00:16:29,220 participa de sorteios com o do café Ovelha Negra e 309 00:16:29,220 --> 00:16:31,900 ainda recebe pontos especiais e progressivos, 310 00:16:32,200 --> 00:16:35,240 quanto maior o seu apoio, melhor o seu cupom com os 311 00:16:35,240 --> 00:16:37,940 nossos parceiros, inclusive o próprio Ovelha Negra, a 312 00:16:37,940 --> 00:16:40,780 Retropunk e outros parceiros também. Para 313 00:16:40,780 --> 00:16:44,460 isso você recebe sorteio dessas outras empresas 314 00:16:44,460 --> 00:16:47,380 parceiras, como a gente sortiu o Rio Tama 315 00:16:47,380 --> 00:16:51,020 recentemente, a gente sortiu o material da Retropunk e 316 00:16:51,020 --> 00:16:53,640 sempre também da Caramelo Jogos, que é a nossa 317 00:16:53,640 --> 00:16:57,080 parceira. Então, galera, fica atenta aí no 318 00:16:57,080 --> 00:16:59,400 nosso programa assim que você puder dar aquela 319 00:16:59,400 --> 00:17:01,080 forcinha para a gente. Então, 320 00:17:01,260 --> 00:17:12,900 agradeço imensamente, apoia .se. Mas 321 00:17:12,900 --> 00:17:15,520 antes de a gente começar a abordar diretamente, aqui eu 322 00:17:15,520 --> 00:17:19,280 queria ler Zincat do episódio anterior, que foi 323 00:17:19,280 --> 00:17:23,680 justamente um episódio aí de viagem, de reflexões 324 00:17:23,680 --> 00:17:26,000 sobre a agência do jogador. Se 325 00:17:26,000 --> 00:17:27,740 ouvi esse episódio aí, João. Se 326 00:17:27,740 --> 00:17:30,980 eu ouvi, teve até a citação a Senta Agostinho, 327 00:17:31,280 --> 00:17:35,320 que eu gostei muito. É verdade, falando de livre 328 00:17:35,320 --> 00:17:37,840 arbítrio, né? Isso aí. Bom, 329 00:17:37,960 --> 00:17:40,180 eu fiz uma pergunta muito interessante aqui, que eu 330 00:17:40,180 --> 00:17:42,680 não sabia que seria tão interessante assim, em 331 00:17:42,680 --> 00:17:45,820 termos de resposta. Eu perguntei, você acredita que 332 00:17:45,820 --> 00:17:48,660 os jogadores devem ter agência o tempo todo no 333 00:17:48,660 --> 00:17:51,460 RPG? E, João, você acha que quem 334 00:17:51,460 --> 00:17:53,160 ganhou foi o sim ou o não? E 335 00:17:53,160 --> 00:17:55,880 você acha que ganhou por grande maioria ou não? 336 00:17:55,880 --> 00:17:57,680 Cara, eu espero que o sim tenha 337 00:17:57,680 --> 00:18:02,420 ganhado arrebatadoramente, se não unanimemente. Mas, 338 00:18:02,660 --> 00:18:05,220 conhecendo o pessoal narrativista, que se 339 00:18:05,220 --> 00:18:08,520 esgueira pelos confins da internet, é capaz de não 340 00:18:08,520 --> 00:18:10,340 ter sido tão grande a diferença. O 341 00:18:10,340 --> 00:18:12,620 João trazendo a fé, a rivalidade, o lindar já é 342 00:18:12,620 --> 00:18:16,020 narrativista. Então, cara, impressionante assim, 343 00:18:16,140 --> 00:18:21,420 eu fiquei de queixo caído de que 58 ,8%, ou seja, 344 00:18:21,860 --> 00:18:25,300 foi uma votação apertadíssima, e falaram que 345 00:18:25,300 --> 00:18:28,220 sim, que eles acreditam que os jogadores devem ter 346 00:18:28,220 --> 00:18:31,640 agência o tempo todo, mas que uma parte considerável 347 00:18:31,640 --> 00:18:33,860 falou que não, que não, sinceramente, os jogadores 348 00:18:33,860 --> 00:18:36,960 precisam ter agência o tempo todo no RPG. Eu 349 00:18:36,960 --> 00:18:39,780 imagino que seja a galera que curta cut -scene, aquela 350 00:18:39,780 --> 00:18:44,240 coisa de fazer uma tomada do mestre descrevendo que 351 00:18:44,240 --> 00:18:47,060 os jogadores agem, aquele tipo de coisa assim. É 352 00:18:47,060 --> 00:18:50,280 curioso, é curioso, no mínimo curioso ver isso. E 353 00:18:50,280 --> 00:18:53,240 eu fico orgulhoso quando fica acirrado uma coisa 354 00:18:53,240 --> 00:18:56,540 assim, que eu também, como você, dei por certo. Mas 355 00:18:56,540 --> 00:18:58,620 é legal ver quando fica acirrado, porque pelo menos 356 00:18:58,620 --> 00:19:00,720 eu sei que o meu público tem gente que pensa 357 00:19:00,720 --> 00:19:04,020 diferente de mim, mas ainda assim, me ouve. Não, 358 00:19:04,140 --> 00:19:06,700 eu falei brincando isso, porque na verdade eu acho 359 00:19:06,700 --> 00:19:09,240 que existem mesmo vertentes diferentes, e tem gente que 360 00:19:09,240 --> 00:19:11,880 curte jogar de maneiras diferentes. Eu 361 00:19:11,880 --> 00:19:16,160 falei mais pra brincar com as tomadas do Ioffent. E 362 00:19:16,160 --> 00:19:18,480 fora isso, eu fiz uma pergunta aqui pra galera 363 00:19:18,480 --> 00:19:23,040 escrever pra gente em que situação que eles acham que 364 00:19:23,040 --> 00:19:26,400 eles se sentem mais sem agência? O 365 00:19:26,400 --> 00:19:30,760 Arthur Electro, o Electro, que falou, compartilhei a 366 00:19:30,760 --> 00:19:32,740 pergunta com uma jogadora e ela trouxe uma resposta 367 00:19:32,740 --> 00:19:36,140 interessante. Quando o mestre faz uma narração 368 00:19:36,140 --> 00:19:39,640 e no fim ele fala, rolem iniciativa. Cara, 369 00:19:39,820 --> 00:19:41,340 isso é muito sutil, né? Porque 370 00:19:41,340 --> 00:19:45,260 quando o mestre descreve e ele já puxa pra iniciativa, 371 00:19:45,260 --> 00:19:48,300 principalmente, imagina que a gente esteja falando já 372 00:19:48,300 --> 00:19:51,560 de D &D, que intetição, algo parecido, o mestre já 373 00:19:51,560 --> 00:19:54,700 está induzindo todo mundo ao combate, né? Cara, 374 00:19:55,140 --> 00:19:58,040 e é interessante você ver, porque quando a gente 375 00:19:58,040 --> 00:20:00,880 começa a trabalhar isso, talvez há uns 4, 5 anos 376 00:20:00,880 --> 00:20:05,080 atrás do combate full, mas na forma de estudo, não é 377 00:20:05,080 --> 00:20:07,140 que jogar a primeira vez. Uma 378 00:20:07,140 --> 00:20:10,620 das primeiras ferramentas que a gente desestruturou, 379 00:20:10,700 --> 00:20:14,280 foi a própria iniciativa, né? Exatamente. 380 00:20:14,280 --> 00:20:18,660 Parte pelos jogadores poderem escolher não engajar 381 00:20:18,660 --> 00:20:22,220 com o combate e parte porque a ficção não pede 382 00:20:22,220 --> 00:20:24,240 iniciativa todas as vezes. Sim, 383 00:20:24,560 --> 00:20:26,120 sim. E está em voga agora, né? 384 00:20:26,200 --> 00:20:27,580 Mas que o D &D já estivesse 385 00:20:27,580 --> 00:20:30,920 trazido há bastante tempo aí, o Não Iniciativa e 386 00:20:30,920 --> 00:20:34,600 tudo mais, o Aporre Lips, o Dagger Heart agora está 387 00:20:34,600 --> 00:20:36,580 usando e teve essa tensa, essa discussão presente 388 00:20:36,580 --> 00:20:38,880 agora, mas o principal efeito que eu vejo de a 389 00:20:38,888 --> 00:20:41,820 gente tirar a iniciativa do jogo e deixar ela não 390 00:20:41,820 --> 00:20:45,620 exista, você pode usar, se for necessário entender que 391 00:20:45,620 --> 00:20:47,120 é a agente primeiro, mas nem sempre se não é 392 00:20:47,120 --> 00:20:49,380 necessário, porque a ficção às vezes resolve. E 393 00:20:49,380 --> 00:20:51,440 isso acabou de ser, não só um símbolo para a nossa 394 00:20:51,448 --> 00:20:53,980 luta, né? De deixar a mecânica sempre 395 00:20:53,980 --> 00:20:58,420 como ferramental, não estritamente necessário a 396 00:20:58,420 --> 00:21:02,380 todo momento, mas também permitiu logo de cara um 397 00:21:02,380 --> 00:21:05,080 efeito prático que foi. A gente via que, não 398 00:21:05,080 --> 00:21:07,320 necessariamente quando o jogo se encaminhava para o 399 00:21:07,320 --> 00:21:11,520 combate, a gente via aquele serrar de cortinas, para 400 00:21:11,520 --> 00:21:14,560 abrir de novo na pedrinha do Jaspion, onde a 401 00:21:14,560 --> 00:21:17,480 realidade é tratada de outra forma, com outros 402 00:21:17,480 --> 00:21:21,360 procedimentos especiais, a parte dos demais momentos 403 00:21:21,360 --> 00:21:23,520 da vida ficcional, né? Então 404 00:21:23,520 --> 00:21:25,520 isso foi muito gostoso de ver acontecer na nossa 405 00:21:25,520 --> 00:21:28,440 frente. E concordo com Arthur, isso é 406 00:21:28,440 --> 00:21:30,800 possível que isso tire bastante agência mesmo, né? 407 00:21:31,620 --> 00:21:33,140 Agora o Léo Ferreira, ele falou, 408 00:21:33,980 --> 00:21:36,100 me sentou sem agência quando o mestre começa a 409 00:21:36,100 --> 00:21:39,580 narrar as reações do meu personagem, mas estou 410 00:21:39,580 --> 00:21:41,880 tentando melhorar, lendo sobre outros jogos, além de 411 00:21:41,880 --> 00:21:44,800 D &D, que pregam que tudo vale em prol da narrativa 412 00:21:44,800 --> 00:21:47,740 e da ficção. O Léo já trouxe um debate 413 00:21:47,740 --> 00:21:51,500 curioso também, né? E é isso. O 414 00:21:51,500 --> 00:21:54,240 mestre de escrever o que o personagem do jogador está 415 00:21:54,240 --> 00:21:56,620 fazendo é já apelação, né? Ah, 416 00:21:57,020 --> 00:22:00,260 mas você vai percebendo que ele está buscando nas 417 00:22:00,260 --> 00:22:03,380 fontes certas aonde entender sobre isso, né? Porque 418 00:22:03,380 --> 00:22:06,540 ele está indo mais para um jogo narrativo, aonde você 419 00:22:06,540 --> 00:22:09,020 acaba tendo um papel mais espectador em algumas 420 00:22:09,020 --> 00:22:11,480 maneiras, eu não estou dizendo o jogo inteiro, mas 421 00:22:11,480 --> 00:22:15,780 se acaba contemplando mais um plot, né? Então, 422 00:22:15,880 --> 00:22:19,060 pelo menos para entender o que está incomodando ele, 423 00:22:19,100 --> 00:22:22,120 ele está indo nas fontes certas. Sem 424 00:22:22,120 --> 00:22:24,040 dúvida. Se bem que algumas pessoas 425 00:22:24,040 --> 00:22:30,200 preferem trocar de mesa. É, teve o Rafael também, que 426 00:22:30,200 --> 00:22:32,460 trouxe, que geralmente no começo da sessão, 427 00:22:32,460 --> 00:22:35,200 principalmente quando os jogadores não estão 428 00:22:35,200 --> 00:22:37,420 entrosados. Isso é curioso, né? Aquela 429 00:22:37,420 --> 00:22:40,660 famosa cutscene inicial. É engraçado que muita gente 430 00:22:40,660 --> 00:22:43,060 de fato deposita esse momento de entrosamento 431 00:22:43,060 --> 00:22:45,700 entre os jogadores no mestre, como se o mestre 432 00:22:45,700 --> 00:22:50,300 fazendo uma descrição não interativa fosse construir 433 00:22:50,300 --> 00:22:52,000 elos entre os personagens. Quando 434 00:22:52,000 --> 00:22:54,980 talvez eu pense justamente ao contrário, criar elo 435 00:22:54,980 --> 00:22:57,320 entre os personagens dos jogadores, eles vão criar 436 00:22:57,320 --> 00:22:59,080 justamente interagindo, né? Então 437 00:22:59,080 --> 00:23:01,400 é uma visão curiosa isso. E 438 00:23:01,400 --> 00:23:05,180 esse aí talvez até seja um tema para o futuro, viu, 439 00:23:05,340 --> 00:23:07,820 Balbi? Aqui pensando alto durante a 440 00:23:07,820 --> 00:23:10,580 gravação mesmo. É. Porque a gente pode falar 441 00:23:10,580 --> 00:23:15,060 sobre a reivindicação narrativa, no momento em 442 00:23:15,060 --> 00:23:17,600 que o desafio não está traçonado, e você vai 443 00:23:17,600 --> 00:23:20,280 criando significativo na própria história partida que 444 00:23:20,280 --> 00:23:23,500 os jogadores querem. Então, acho que esse vínculo pode 445 00:23:23,500 --> 00:23:25,740 ser criado posterior, hein? É 446 00:23:25,740 --> 00:23:26,980 verdade. É verdade. É 447 00:23:26,980 --> 00:23:31,820 uma boa análise de se fazer mesmo, cara. Isso 448 00:23:31,820 --> 00:23:35,060 não é real? O que é real? Como 449 00:23:35,060 --> 00:23:38,720 se define real. Se você se refere ao que pode 450 00:23:38,720 --> 00:23:43,320 sentir, cheirar, provar e ver, então real são apenas 451 00:23:43,320 --> 00:23:45,640 sinais elétricos interpretados pelo seu 452 00:23:45,640 --> 00:23:52,300 cérebro. Vamos lá, vamos falar de o novo 453 00:23:52,300 --> 00:23:55,920 simulacionismo, o new simulationism. Fala 454 00:23:55,920 --> 00:23:57,700 aí, João. O que que se trata isso? 455 00:23:57,700 --> 00:24:00,940 Cara, o novo simulacionismo é um 456 00:24:00,940 --> 00:24:04,560 manifesto que foi publicado pelo Sam Sornsson, que é 457 00:24:04,560 --> 00:24:08,300 um conjunto de princípios que ele acabou formando um 458 00:24:08,300 --> 00:24:10,800 manifesto muito parecido da maneira como a gente está 459 00:24:10,800 --> 00:24:13,180 pensando em fazer, ou está fazendo do oil -front. 460 00:24:14,400 --> 00:24:16,680 Existem algumas diferenças, nós 461 00:24:16,680 --> 00:24:20,740 somos mais prescritivos, a gente oferece um estilo de 462 00:24:20,740 --> 00:24:23,900 jogo mais concreto na minha visão, mas eu achei muito 463 00:24:23,900 --> 00:24:28,240 interessante, porque ele percebe uma coisa que eu 464 00:24:28,240 --> 00:24:31,280 acho que também a gente percebeu, o Balp, que é 465 00:24:31,280 --> 00:24:35,320 distanciar um pouco daquele conceito que Ron Edwards 466 00:24:35,320 --> 00:24:39,220 fazia na teoria do GNS. Então 467 00:24:39,220 --> 00:24:41,960 a gente percebe que existe uma tendência hoje, talvez 468 00:24:41,960 --> 00:24:47,020 os Id guys do RPG indie, seja a busca pelo 469 00:24:47,020 --> 00:24:50,500 simulacionismo, que é algo que a gente chegou a 470 00:24:50,500 --> 00:24:56,260 transgenciar essa vertente. Principalmente 471 00:24:56,260 --> 00:25:00,480 quando ele fala no caminho da cabeça de Alc, ele vai 472 00:25:00,480 --> 00:25:03,000 para o combate full, você vai percebendo que ele vai 473 00:25:03,000 --> 00:25:07,140 trazendo o mundo ficcional para primeiro plano, e 474 00:25:07,140 --> 00:25:09,860 quando a gente vai aprofundar isso, refletir 475 00:25:09,860 --> 00:25:13,000 sobre isso, a gente vai percebendo que algumas 476 00:25:13,000 --> 00:25:16,540 teorias de game design se afastam e não contemplam 477 00:25:16,540 --> 00:25:21,000 RPG na sua totalidade. É muito legal, né cara? A 478 00:25:21,008 --> 00:25:24,160 gente vê que me parece uma evolução de pensamentos, 479 00:25:24,160 --> 00:25:27,660 porque o oil fantasy é inegável, ou seja, a gente 480 00:25:27,660 --> 00:25:31,020 revela nossas fontes, e a gente foi provocado pelo 481 00:25:31,020 --> 00:25:33,880 Fint, com o Quick Primer for Old School Gaming, e 482 00:25:33,880 --> 00:25:35,740 lá ele já falava dessa coisa de engajar com a 483 00:25:35,740 --> 00:25:39,780 ficção, de que o jogo busca primeiramente engajar 484 00:25:39,780 --> 00:25:43,980 com a ficção, e se não acontecer nenhum gatilho, 485 00:25:44,040 --> 00:25:46,600 nem nada que leve a gente a ter que buscar uma 486 00:25:46,600 --> 00:25:49,440 mecânica, o jogo pode perfeitamente acontecer sem 487 00:25:49,440 --> 00:25:52,080 que uma mecânica seja diretamente acionada, o que 488 00:25:52,080 --> 00:25:54,960 é muito interessante, e levou a gente a começar a 489 00:25:54,960 --> 00:25:58,260 se perguntar como seria a melhor forma de jogar a de 490 00:25:58,260 --> 00:25:59,640 acordo com o Quick Primer. Então 491 00:25:59,640 --> 00:26:01,800 isso foi que levou a gente a começar com os estudos 492 00:26:01,800 --> 00:26:05,660 de Caves and Haxes, que desagou bastante nessa ideia 493 00:26:05,660 --> 00:26:08,020 de tentar um manual de estilo com o oil fantasy. 494 00:26:08,440 --> 00:26:09,580 Então dá pra ver que existe um 495 00:26:09,580 --> 00:26:11,660 momento, né? Eu acredito que eles também 496 00:26:11,660 --> 00:26:14,560 tenham vindo desse estudo do Quick Primer, e de fato 497 00:26:14,560 --> 00:26:17,360 tá nas fontes deles, então me parece que os estudos 498 00:26:17,360 --> 00:26:21,100 determinadas obras seminais agora tá dando fruto agora, 499 00:26:21,400 --> 00:26:23,100 talvez 20 anos depois, né? Aquela 500 00:26:23,100 --> 00:26:25,800 coisa do vintage. Então é uma coisa muito 501 00:26:25,800 --> 00:26:28,540 interessante. Bom, mas agora vamos cair no 502 00:26:28,540 --> 00:26:32,760 novo simulacionismo aí, Sam Sorensen, que começa falando 503 00:26:32,760 --> 00:26:34,780 um manifesto, mas é bom a gente falar aí, que a 504 00:26:34,780 --> 00:26:38,280 gente tá lendo agora, uma tradução, né? Que 505 00:26:38,280 --> 00:26:43,160 é feita pela Nick e no blog do Hikaru, né? O 506 00:26:43,160 --> 00:26:48,320 blog é o diálogo ficcional, e a gente vê aí uma 507 00:26:48,320 --> 00:26:51,380 tradução pintando no cenário nacional aí. Eu 508 00:26:51,380 --> 00:26:54,580 sei que parece o Kirao também, o DM Kirao, salve 509 00:26:54,580 --> 00:26:57,080 Kirao, parece que também traduziu. Então 510 00:26:57,080 --> 00:26:59,380 a gente pediu pelo menos duas tradições simultâneas 511 00:26:59,380 --> 00:27:03,040 aí, um interesse súbito. Da comunidade OSR em cima 512 00:27:03,040 --> 00:27:06,180 desses textos aí. Lembrando que eu já fiz um 513 00:27:06,180 --> 00:27:10,340 comentário desse texto, talvez sei lá, acho que 514 00:27:10,340 --> 00:27:13,680 foi em 2023 ainda, no Live Alus, lá no Café com o 515 00:27:13,680 --> 00:27:15,880 Dângel, eu peguei e abri o notebook do lado aqui da 516 00:27:15,880 --> 00:27:19,140 minha lavação de alus e comentei sobre isso. Então 517 00:27:19,140 --> 00:27:21,980 vocês conseguem resgatar lá também para ver os 518 00:27:21,980 --> 00:27:24,980 comentários que eu fiz. Mas vamos fazer uma leitura, 519 00:27:25,040 --> 00:27:28,420 João? Por favor, manda a bala. Vamos 520 00:27:28,420 --> 00:27:30,800 lá, então galera, eu vou ler o manifesto, ele não é 521 00:27:30,800 --> 00:27:33,240 gigantesco, tá? Mas eu vou fazer uma leitura 522 00:27:33,240 --> 00:27:36,560 dele, depois a gente vai pegar aqui e comentar ponto 523 00:27:36,560 --> 00:28:03,320 a ponto eu e João, beleza? Aventureiros 524 00:28:03,320 --> 00:28:06,120 numa busca por mais episódios na semana, te 525 00:28:06,120 --> 00:28:08,960 convidam a fazer parte do grupo de Telegram, 526 00:28:09,100 --> 00:28:12,220 participar de sorteios e enriquecer seu jogo. 527 00:28:15,220 --> 00:28:18,440 Esquente a água, mola os grãos e 528 00:28:18,440 --> 00:28:26,560 pegue os dados. Apóia ponto s e barca, fé com 529 00:28:26,560 --> 00:28:38,400 dângel. Contamos com você. Você 530 00:28:38,400 --> 00:28:42,500 tem vivido em um mundo de sonho. Este 531 00:28:42,500 --> 00:28:50,659 é o mundo como existe hoje. Novo 532 00:28:50,659 --> 00:28:53,640 simulacionismo, um manifesto. Um, 533 00:28:54,420 --> 00:28:58,280 o mundo ficcional é soberano. Em 534 00:28:58,280 --> 00:29:00,520 tudo o que você fizer, tenha certeza que o mundo 535 00:29:00,520 --> 00:29:03,860 ficcional venha primeiro. Se em algum momento qualquer 536 00:29:03,860 --> 00:29:07,540 aspecto do jogo começar a colidir com a veracidade e 537 00:29:07,540 --> 00:29:10,840 a verdade do mundo ficcional, mude o que está 538 00:29:10,840 --> 00:29:13,840 fazendo. Em cada arbitragem, cada regra, 539 00:29:13,960 --> 00:29:17,260 cada encontro, cada momento o mundo ficcional impera. 540 00:29:17,260 --> 00:29:20,220 Ele não pode ser sobrepujado. 541 00:29:21,860 --> 00:29:24,320 Dois, restringa os meios não 542 00:29:24,320 --> 00:29:27,440 diagéticos em que o mundo pode ser alterado. 543 00:29:28,500 --> 00:29:30,420 Personagens e sistemas podem, 544 00:29:30,540 --> 00:29:33,480 obviamente, afetar o mundo ficcional. À 545 00:29:33,480 --> 00:29:36,860 medida que eles se movem e agem através do mundo, o 546 00:29:36,860 --> 00:29:40,000 mundo muda e reflete essas ações. Essas 547 00:29:40,000 --> 00:29:43,520 mudanças podem ocorrer como resultado tanto do jogador 548 00:29:43,520 --> 00:29:46,660 quanto do mestre. Da mesma maneira, sistemas 549 00:29:46,660 --> 00:29:50,640 diagéticos do mundo ficcional, leis, magia, 550 00:29:51,000 --> 00:29:54,560 clima, economia e outros, podem alterar o mundo 551 00:29:54,560 --> 00:29:57,400 também. Foras ações diagéticas dos 552 00:29:57,400 --> 00:30:01,480 personagens, jogadores não podem alterar o mundo. O 553 00:30:01,480 --> 00:30:04,860 mundo é sagrado, ele é separado e não pode ser 554 00:30:04,860 --> 00:30:08,240 alterado, exceto pelas forças de dentro do mundo 555 00:30:08,240 --> 00:30:11,200 ficcional. Em momento algum, o mundo 556 00:30:11,200 --> 00:30:15,500 deveria mudar só porque as regras ditam que sim. Três, 557 00:30:16,080 --> 00:30:19,960 o mestre é um árbitro, não um autor. Ele 558 00:30:19,960 --> 00:30:23,640 também é subordinado ao mundo ficcional. O 559 00:30:23,640 --> 00:30:26,060 mestre é um jogador, de acordo com isso, ele é 560 00:30:26,060 --> 00:30:28,940 impedido de usar sua habilidade não diagética 561 00:30:28,940 --> 00:30:32,040 para alterar o mundo, assim como qualquer outro jogador. 562 00:30:32,620 --> 00:30:34,240 Se o mestre é também um 563 00:30:34,240 --> 00:30:37,240 autor, designer e criador do mundo ficcional, ele 564 00:30:37,240 --> 00:30:41,100 deve aderir ao mundo ficcional criado antes do 565 00:30:41,100 --> 00:30:43,920 jogo começar. Uma vez na mesa, o mundo não 566 00:30:43,920 --> 00:30:47,040 pode ser alterado, exceto por meios puramente 567 00:30:47,040 --> 00:30:51,360 diagéticos. Quando você, como mestre, estiver 568 00:30:51,360 --> 00:30:54,220 na vontade emergente de alterar o mundo ficcional 569 00:30:54,220 --> 00:30:59,300 fora dos métodos diagéticos, resista à tentação. Conforme 570 00:30:59,300 --> 00:31:02,580 você muda o mundo ficcional, você nega aos 571 00:31:02,580 --> 00:31:05,640 outros jogadores da mesa a chance de jogar e ter o 572 00:31:05,640 --> 00:31:08,580 impacto genuíno neste mundo. Garanta 573 00:31:08,580 --> 00:31:11,780 a confiança e a dignidade deles para tomarem suas 574 00:31:11,780 --> 00:31:17,220 próprias decisões. Quatro, regras, sistemas e mecânicas 575 00:31:17,220 --> 00:31:21,140 são abstrações do mundo ficcional, não estruturas ou 576 00:31:21,140 --> 00:31:26,440 ordens para jogadores. Todas as regras são abstrações de 577 00:31:26,440 --> 00:31:29,130 uma realidade grande e complexa. Elas 578 00:31:29,130 --> 00:31:32,390 existem para facilitar processos complicados, em 579 00:31:32,390 --> 00:31:35,670 que algo que possa ser mais facilmente jogado e 580 00:31:35,670 --> 00:31:40,630 nada além disso. Regras não são direcionamentos para 581 00:31:40,630 --> 00:31:43,550 como jogar, não são ordens. Elas 582 00:31:43,550 --> 00:31:47,430 não são códigos de um sistema externo, como o 583 00:31:47,430 --> 00:31:50,290 arco -narrativo ou a imagem de um gênero. Toda 584 00:31:50,290 --> 00:31:52,870 a história é pós -rock. Quando 585 00:31:52,870 --> 00:31:56,390 o dragão chega a zero pontos de vida e morre, 586 00:31:56,390 --> 00:31:59,450 isso não acontece porque chegou a zero pontos de 587 00:31:59,450 --> 00:32:02,630 vida, ele morre porque levou tanto dano que não 588 00:32:02,630 --> 00:32:05,910 consegue continuar. As abstrações do seu jogo são 589 00:32:05,910 --> 00:32:10,270 representativas, não autoritárias. Cinco, 590 00:32:10,710 --> 00:32:14,270 todas as abstrações devem justificar sua existência em 591 00:32:14,270 --> 00:32:17,410 oposição ao jogo não -abstrato. Muitas 592 00:32:17,410 --> 00:32:21,090 abstrações são justificáveis. O 593 00:32:21,090 --> 00:32:23,530 mundo ficcional é vasto e complexo. Cada 594 00:32:23,530 --> 00:32:26,270 abstração reduz parte dessa vastidão para algo 595 00:32:26,270 --> 00:32:29,490 gerenciável. A cada momento novo se 596 00:32:29,490 --> 00:32:32,630 pergunte, essa abstração é melhor para o jogo do que 597 00:32:32,630 --> 00:32:36,410 simplesmente jogá -lo? Em muitos casos, a resposta é 598 00:32:36,410 --> 00:32:38,830 sim. Cada jogo tem um foco diferente 599 00:32:38,830 --> 00:32:41,850 e as regras devem ser construídas para melhorar 600 00:32:41,850 --> 00:32:44,730 esse foco. O mundo é enorme, não tem a 601 00:32:44,730 --> 00:32:48,550 medo de simplificar partes que importam menos. Se 602 00:32:48,550 --> 00:32:52,050 o foco do jogo é, digamos, explorar um novo planeta, 603 00:32:52,510 --> 00:32:55,210 você pode achar útil a abstrair o financiamento 604 00:32:55,210 --> 00:32:57,790 governamental do planeta Mãe. Essa 605 00:32:57,790 --> 00:33:00,530 é uma parte relevante do mundo ficcional, mas é 606 00:33:00,530 --> 00:33:03,990 extremamente complicada e criticamente a maioria 607 00:33:03,990 --> 00:33:06,410 dessas complexidades é irrelevante para os 608 00:33:06,410 --> 00:33:09,950 exploradores. O que importa é o input, o 609 00:33:09,950 --> 00:33:12,590 que os exploradores precisam fazer para conseguir o 610 00:33:12,590 --> 00:33:16,630 financiamento e o output, o quanto de financiamento eles 611 00:33:16,630 --> 00:33:19,410 conseguem. Os detalhes precisos de cada 612 00:33:19,410 --> 00:33:21,750 engrenagem do financiamento governamental são 613 00:33:21,750 --> 00:33:26,210 irrelevantes. Abstraia. Em um jogo onde o foco é 614 00:33:26,210 --> 00:33:30,050 a exploração, entretanto, a exploração deve permanecer 615 00:33:30,050 --> 00:33:35,550 não abstrata. Seis, se suas abstrações não 616 00:33:35,550 --> 00:33:38,970 combinam com o mundo ficcional, desabstraia até 617 00:33:38,970 --> 00:33:42,890 combinar. Se a qualquer momento as 618 00:33:42,890 --> 00:33:46,490 abstrações do seu jogo, as regras, não combinam com a 619 00:33:46,490 --> 00:33:49,470 realidade do mundo ficcional, mudias. O 620 00:33:49,470 --> 00:33:52,990 mundo ficcional é soberano, abstrações podem sempre ser 621 00:33:52,990 --> 00:33:56,610 desabstraídas, mas o mundo ficcional não pode ser 622 00:33:56,610 --> 00:34:00,050 mudado a não ser que seja dentro do mundo ficcional. 623 00:34:00,790 --> 00:34:02,790 Atritos entre o seu mundo e a 624 00:34:02,790 --> 00:34:06,470 abstrações são normais e esperados durante o curso 625 00:34:06,470 --> 00:34:10,250 de qualquer jogo. Nenhuma abstração é mais valiosa ou 626 00:34:10,250 --> 00:34:13,710 mais importante que o mundo ficcional, mudias à vontade. 627 00:34:14,930 --> 00:34:17,610 Sete, se você quer mudar o jogo, 628 00:34:17,870 --> 00:34:21,150 mude seu mundo antes das abstrações. Por 629 00:34:21,150 --> 00:34:23,830 conta do mundo ficcional ser soberano, esse é o 630 00:34:23,837 --> 00:34:26,610 aspecto mais importante do seu jogo. Quando 631 00:34:26,610 --> 00:34:29,670 você muda o mundo, você muda o jogo. Se 632 00:34:29,670 --> 00:34:33,929 a mesa decidir em conjunto mudar o jogo, dê um passo 633 00:34:33,929 --> 00:34:37,350 atrás e mudem o jogo juntos. Decida 634 00:34:37,350 --> 00:34:40,270 o que importa e o que não importa para o seu jogo e 635 00:34:40,270 --> 00:34:43,510 mude o mundo baseado nessa vontade. As 636 00:34:43,510 --> 00:34:46,190 abstrações são todas secundárias e, 637 00:34:46,210 --> 00:34:50,370 inevitávelmente, conforme seu mundo muda, você perceberá 638 00:34:50,370 --> 00:34:52,850 que suas abstrações não combinam com o mundo 639 00:34:52,850 --> 00:34:55,830 ficcional. Quando isso ocorrer, desabstraia 640 00:34:55,830 --> 00:34:57,730 até que elas combinem. Então, 641 00:34:57,990 --> 00:35:01,190 conforme você jogar, reabstraia essas partes do 642 00:35:01,190 --> 00:35:04,170 jogo conforme elas forem sendo justificadas. Não 643 00:35:04,170 --> 00:35:09,350 se prenda as regras. Em um ponto, algum mundo 644 00:35:09,350 --> 00:35:12,270 ficcional muda como resultado de uma abstração 645 00:35:12,270 --> 00:35:16,190 prévia, ou alguma regra que precisa que sua presença 646 00:35:16,190 --> 00:35:19,330 seja sentida. Não tenha medo do livro de 647 00:35:19,330 --> 00:35:24,190 regras nem do auto coroado game designer. Oito, 648 00:35:24,770 --> 00:35:27,170 jogar é o foco do jogo. Jogar 649 00:35:27,170 --> 00:35:31,550 não é abstrato. Abstrações são, pela própria natureza, 650 00:35:31,870 --> 00:35:35,350 mecanismos. Não jogáveis. Jogar 651 00:35:35,350 --> 00:35:39,110 em RPGs ocorre a margem das abstrações. Elas 652 00:35:39,110 --> 00:35:42,790 são um relevante e impactante, mas não onde o 653 00:35:42,790 --> 00:35:45,550 ato primário de jogar acontece. Seu 654 00:35:45,550 --> 00:35:49,990 jogo deve focar em jogar, não em mecânicas. Nove, 655 00:35:50,850 --> 00:35:53,790 o mundo ficcional não consegue ser perfeitamente 656 00:35:53,790 --> 00:35:56,390 simulado. Isso não significa que você não 657 00:35:56,390 --> 00:35:59,810 deveria tentar. O mundo ficcional é 658 00:35:59,810 --> 00:36:03,170 infinitamente complexo. É impossível de realmente 659 00:36:03,170 --> 00:36:06,070 simular. Nenhuma pessoa ou texto consegue 660 00:36:06,070 --> 00:36:09,290 imaginar a coisa toda. Nós somos limitados em 661 00:36:09,290 --> 00:36:11,990 entendimento por uma abundância de fatores, 662 00:36:12,330 --> 00:36:15,410 inconscientes até mesmo da nossa própria inconsciência. 663 00:36:15,910 --> 00:36:17,770 Nós permanecemos completamente 664 00:36:17,770 --> 00:36:20,710 ignorantes, face a vastidão de conhecimento que 665 00:36:20,710 --> 00:36:22,690 compreende o mundo ficcional. É 666 00:36:22,690 --> 00:36:25,570 impossível de realmente simular. Você 667 00:36:25,570 --> 00:36:28,470 deveria tentar de qualquer forma. Esforce 668 00:36:28,470 --> 00:36:32,350 -se com ousadia em direção ao ideal platônico da 669 00:36:32,350 --> 00:36:36,070 simulação total. Busque pela maravilha de um mundo 670 00:36:36,070 --> 00:36:40,810 secundário completo. Aproxime -se dessas esferas distantes. 671 00:36:41,890 --> 00:36:44,870 Dez, jogadores vêm antes do 672 00:36:44,870 --> 00:36:48,150 mundo ficcional. Em todos os sentidos, as 673 00:36:48,150 --> 00:36:50,910 pessoas com as quais você joga são mais importantes 674 00:36:50,910 --> 00:36:55,410 que o jogo. Sua comunidade é o fundamento 675 00:36:55,410 --> 00:37:00,550 do jogar. Nada importa mais. E 676 00:37:00,550 --> 00:37:03,850 é isso. Esse é o manifesto. João, 677 00:37:04,270 --> 00:37:06,910 vamos comentar agora, vamos cair dentro? Quando 678 00:37:06,910 --> 00:37:09,350 você foi falando, eu fiz umas anotações aqui que 679 00:37:09,350 --> 00:37:11,930 fazia tempo que eu não visitava o texto, apesar 680 00:37:11,930 --> 00:37:15,830 dele ter sido fruto de debate nos grupos de 681 00:37:15,830 --> 00:37:18,350 WhatsApp, eu estava debater na memória. Eu 682 00:37:18,350 --> 00:37:20,410 queria puxar em primeiro lugar essa coisa do mundo 683 00:37:20,410 --> 00:37:26,730 ficcional ser soberano. De que tudo o que você fizer, 684 00:37:27,050 --> 00:37:31,230 de tudo qualquer coisa que passe pelo jogo, tem sempre 685 00:37:31,230 --> 00:37:34,210 que atentar para o mundo ficcional, para essa 686 00:37:34,210 --> 00:37:37,490 simulação que se cria. É curioso ver isso aqui 687 00:37:37,490 --> 00:37:40,770 porque, de certa forma, do jeito que eles colocam, me 688 00:37:40,770 --> 00:37:46,930 parece que há uma força muito aguda sendo feita 689 00:37:46,930 --> 00:37:51,910 para que a simulação seja um objetivo desse jogar. Me 690 00:37:51,910 --> 00:37:56,990 parece que ele ganha força de agenda de jogo, aqui na 691 00:37:56,990 --> 00:37:59,990 proposta deles. O que isso seria bem próximo, 692 00:38:00,250 --> 00:38:04,790 mas de outra forma, do que propunha o Ron Edwards. 693 00:38:05,630 --> 00:38:07,030 Nesse ponto ele se aproxima 694 00:38:07,030 --> 00:38:09,750 muito, porque Ron Edwards percebia a simulação, pelo 695 00:38:09,750 --> 00:38:12,570 menos naquela época, e me parece que hoje em dia já 696 00:38:12,570 --> 00:38:15,910 não mais, o Ron Edwards percebia a simulação como 697 00:38:15,910 --> 00:38:17,970 uma agenda. Por isso é uma das três 698 00:38:17,970 --> 00:38:21,570 agendas de jogo da GNS, que já foi assunto aqui do 699 00:38:21,570 --> 00:38:25,650 Café com Dungeon. Quando ele coloca isso praticamente 700 00:38:25,650 --> 00:38:28,830 com ares de agenda no jogo dele, eu fico perguntando 701 00:38:28,830 --> 00:38:33,290 se não há uma confusão entre você buscar isso e, 702 00:38:33,290 --> 00:38:37,110 em primeiro lugar, é a despeito de tudo, sendo que 703 00:38:37,110 --> 00:38:40,130 me parece que, principalmente a luz do que 704 00:38:40,130 --> 00:38:43,990 a gente veio experimentando a partir dos jogos Old 705 00:38:43,990 --> 00:38:51,130 School, que é a fonte dele também, o mundo simulado, o 706 00:38:51,130 --> 00:38:55,390 mundo de aventuras, o mundo ficcional, ele é uma mídia. 707 00:38:56,490 --> 00:38:58,810 E ele se impõe como mídia 708 00:38:58,810 --> 00:39:01,130 sobre a qual a gente joga. Mas 709 00:39:01,130 --> 00:39:04,050 ele não é uma agenda, é aquela coisa, a gente vai 710 00:39:04,050 --> 00:39:07,770 tentar, obviamente, o tempo todo, ser verocínio dentro 711 00:39:07,770 --> 00:39:11,010 do mundo que a gente joga, só que a gente não joga 712 00:39:11,010 --> 00:39:14,330 para ser verocínio. A verocimilhança é um atributo 713 00:39:14,330 --> 00:39:16,510 do nosso jogar. Como é que você vê isso aí, 714 00:39:16,610 --> 00:39:17,850 cara? Cara, não sei se eu estou 715 00:39:17,850 --> 00:39:20,230 viajando muito, mas assim, enquanto eu estava lendo, 716 00:39:20,870 --> 00:39:24,070 eu percebi justamente isso, parecer uma coisa muito 717 00:39:24,070 --> 00:39:29,170 radical sobre o mundo ficcional, tentar fazer tudo 718 00:39:29,170 --> 00:39:32,870 dentro do jogo. E para mim aqui, eu sou 719 00:39:32,870 --> 00:39:35,070 muito viciadês da época dos vestibulares, eu sempre 720 00:39:35,070 --> 00:39:39,010 fiquei atento nas coisas que são muito totalizantes, 721 00:39:39,110 --> 00:39:42,770 sabe? Então ele fala assim, em cada 722 00:39:42,770 --> 00:39:47,390 regra, a verdade do mundo não pode ser sobrepujada, 723 00:39:47,490 --> 00:39:49,810 em cada momento, em cada encontro. Então 724 00:39:49,810 --> 00:39:52,130 para mim aqui já aparece a primeira contradição, a 725 00:39:52,130 --> 00:39:55,590 primeira confusão que eu acho que eles acabam 726 00:39:55,590 --> 00:39:58,550 entrando. Então, por exemplo, se você vai 727 00:39:58,550 --> 00:40:02,270 fazer tudo dentro do jogo, o personagem não é visto 728 00:40:02,270 --> 00:40:04,910 como um proxie, ele é visto como um personagem. 729 00:40:05,970 --> 00:40:07,270 Só que o personagem não é 730 00:40:07,270 --> 00:40:10,230 dotado da capacidade raciocínio, consciência, 731 00:40:10,410 --> 00:40:12,670 covinocência, coisas assim. Então 732 00:40:12,670 --> 00:40:15,370 ele vai precisar ser comandado por um pensamento 733 00:40:15,370 --> 00:40:20,290 externo. Então apesar de tentar afastar 734 00:40:20,290 --> 00:40:22,450 tudo que vem de fora do jogo, é impossível o que 735 00:40:22,450 --> 00:40:27,370 isso acontece, porque as ações são uma avaliação de 736 00:40:27,370 --> 00:40:30,650 valores causados pelo jogador que age por medo 737 00:40:30,650 --> 00:40:32,290 do personagem dentro do mundo. Não 738 00:40:32,290 --> 00:40:34,630 sei se eu estou viajando muito. Não, 739 00:40:34,710 --> 00:40:37,630 mas tem a ver até com o papo de agência, né? Exato, 740 00:40:37,890 --> 00:40:40,950 mas é esse o ponto que eu ia falar, porque se a 741 00:40:40,950 --> 00:40:43,810 gente ficar tudo muito dentro do mundo, a gente 742 00:40:43,810 --> 00:40:45,870 vai cair naquele ponto. Puts, 743 00:40:45,950 --> 00:40:48,190 o meu personagem tem inteligência cinco, será que 744 00:40:48,190 --> 00:40:51,210 faz sentido ele sacar isso aqui? E 745 00:40:51,210 --> 00:40:52,390 aí você vai fazer o quê? Você 746 00:40:52,390 --> 00:40:55,870 vai agir dentro do jogo? Então 747 00:40:55,870 --> 00:41:00,350 aqui, eu acho que é até uma avaliação que vem, 748 00:41:00,970 --> 00:41:03,350 acredito que tem a vinho do quick primer, ou de 749 00:41:03,350 --> 00:41:08,130 avaliações de jogos aonde as resoluções não estão na 750 00:41:08,130 --> 00:41:11,270 ficha, mas quando você tenta fazer tudo dentro do 751 00:41:11,270 --> 00:41:14,630 jogo, pautar o jogo só pelo mundo ficcional, você 752 00:41:14,630 --> 00:41:16,830 tem que lembrar que a tomada de decisão vem de 753 00:41:16,830 --> 00:41:19,090 fora. E a gente precisa tentar 754 00:41:19,090 --> 00:41:24,410 fazer com que coesista. O jogador toma as decisões e 755 00:41:24,410 --> 00:41:27,250 o personagem, que é essa interface de interação com 756 00:41:27,250 --> 00:41:29,750 o mundo. Isso é uma coisa importante, 757 00:41:29,950 --> 00:41:33,270 cara, como a gente vivencia esse mundo, e até que 758 00:41:33,270 --> 00:41:38,010 ponto que a gente vai simular nesse nível que 759 00:41:38,010 --> 00:41:39,690 eles estão trazendo, por mais que eles reconheçam no 760 00:41:39,690 --> 00:41:42,530 fim que é impossível alcançar uma simulação 761 00:41:42,530 --> 00:41:45,290 perfeita, acho que cabe aqui a gente falar um 762 00:41:45,290 --> 00:41:48,190 pouco sobre isso, mas a gente pode dizer que em 763 00:41:48,190 --> 00:41:50,850 Oil Fantasy, que tem um pouco dessa natureza também 764 00:41:50,850 --> 00:41:54,650 que ele traz, de respeitar muito o espaço assimulado, 765 00:41:54,690 --> 00:41:56,770 porque a gente busca interação com a ficção 766 00:41:56,770 --> 00:42:01,230 antes do uso mecânico também, a gente também tem 767 00:42:01,230 --> 00:42:03,690 essa frase aqui que ele traz, nem cada arbitragem, 768 00:42:03,770 --> 00:42:06,170 cada regra, cada encontro, cada momento, o mundo 769 00:42:06,170 --> 00:42:09,590 ficcional impera. Ele não pode ser sobrepujado. 770 00:42:09,670 --> 00:42:11,110 Inclusive, a gente traz isso como uma 771 00:42:11,110 --> 00:42:14,790 possibilidade de jogo. Ele faz parte do diálogo 772 00:42:14,790 --> 00:42:18,290 ficcional, porque em algum momento a gente percebe 773 00:42:18,290 --> 00:42:20,770 como grupo, não é nem somente o mestre, mas 774 00:42:20,770 --> 00:42:24,430 quando alguém do grupo percebe que algo está 775 00:42:24,430 --> 00:42:26,710 saindo da verossimilhança, essa pessoa pode falar, 776 00:42:26,870 --> 00:42:29,430 não, pera aí, isso aqui, a gente vai controlar porque 777 00:42:29,430 --> 00:42:31,470 está perdendo a verossimilhança do que a 778 00:42:31,470 --> 00:42:33,870 gente decidiu aqui, do que a gente vem jogando, do 779 00:42:33,877 --> 00:42:36,790 que vem sendo construído enquanto o mundo simulado. 780 00:42:38,690 --> 00:42:42,070 Mas, por outro lado, me parece 781 00:42:42,070 --> 00:42:44,190 que a gente faz isso de uma outra forma. A 782 00:42:44,190 --> 00:42:46,470 gente coloca isso como um atributo do jogário, uma 783 00:42:46,470 --> 00:42:48,870 coisa que vai ser protegida, mas não uma 784 00:42:48,870 --> 00:42:53,210 coisa que vai ter império sobre as demais coisas do 785 00:42:53,210 --> 00:42:55,510 jogo. Essa questão do império, é que 786 00:42:55,510 --> 00:42:57,010 eu acho que vale a pena a gente guardar para o 787 00:42:57,010 --> 00:42:59,750 futuro. É, exato. Essa 788 00:42:59,750 --> 00:43:03,370 era a arquização, que acaba sendo muito mais capaz de 789 00:43:03,370 --> 00:43:05,950 restringir do que de somar. Então, 790 00:43:06,010 --> 00:43:07,810 eu acho que, na verdade, o que deveria imperar era o 791 00:43:07,810 --> 00:43:11,570 bom senso, né? E talvez tentar fazer com que 792 00:43:11,570 --> 00:43:15,250 essas agendas coexistam. Já que é impossível de separá 793 00:43:15,250 --> 00:43:18,770 -las completamente. Nesse ponto da verossimilhança, eu 794 00:43:18,770 --> 00:43:21,310 não gosto de a gente falar muito de bom senso, no 795 00:43:21,310 --> 00:43:25,550 manifesto, vou até tirar qualquer menção a bom 796 00:43:25,550 --> 00:43:27,130 senso. Eu entendo o que você está 797 00:43:27,130 --> 00:43:29,990 falando, mas, no caso de bom senso, o que eu faria 798 00:43:29,990 --> 00:43:33,850 é o seguinte, a gente tem um controle difuso feito 799 00:43:33,850 --> 00:43:36,030 pelos jogadores, pelos pessoas que estão 800 00:43:36,030 --> 00:43:39,390 participando. E, nesse ponto da construção 801 00:43:39,390 --> 00:43:42,830 da verossimilhança, a gente tem que entender a quem 802 00:43:42,830 --> 00:43:46,830 cabe esse controle, né? E aí, nesse ponto, uma coisa 803 00:43:46,830 --> 00:43:49,430 que também vale a pena trazer aqui. A 804 00:43:49,430 --> 00:43:53,910 construção do espaço simulado, ele vai caber aos 805 00:43:53,910 --> 00:43:56,910 jogadores, pelo menos na visão do Ielfantese, do que 806 00:43:56,910 --> 00:44:00,930 a gente trabalha, ele cabe aos jogadores, quando diz 807 00:44:00,930 --> 00:44:03,850 respeito aos personagens deles. Então, 808 00:44:04,030 --> 00:44:06,790 essa verossimilhança para os personagens deles não sendo 809 00:44:06,790 --> 00:44:08,530 construído para o jogador. O 810 00:44:08,530 --> 00:44:11,590 que cabe ao mundo e aos NPCs vai sendo construído 811 00:44:11,590 --> 00:44:13,050 pelo mestre de forma geral. Então, 812 00:44:13,230 --> 00:44:17,430 a palavra final, em relação a essas verossimilhanças, 813 00:44:17,770 --> 00:44:19,470 vão ser tratadas dessa forma. Se 814 00:44:19,470 --> 00:44:21,630 é sobre um personagem do jogador, o jogador vai dar 815 00:44:21,630 --> 00:44:25,050 a palavra final. Agora, se isso contrasta com uma 816 00:44:25,050 --> 00:44:27,670 verdade do mundo, aí é a palavra final do mestre, 817 00:44:27,690 --> 00:44:30,030 obviamente. Então, tipo, ele fala, ah, eu sou 818 00:44:30,030 --> 00:44:33,290 um Elfo e eu vou. Peraí, mas Elfos não vão aqui 819 00:44:33,290 --> 00:44:35,510 nesse mundo. Então, pode ser seu personagem, 820 00:44:35,510 --> 00:44:38,110 mas existe um fato ficcional sobre o mundo e 821 00:44:38,110 --> 00:44:41,110 sobre as coisas como elas são, é que os Elfos não 822 00:44:41,110 --> 00:44:43,150 vão, logo você também não vão. Então, 823 00:44:43,250 --> 00:44:44,730 o veto, isso como mestre. Existe 824 00:44:44,730 --> 00:44:47,410 uma dinâmica de vetos que eu acho importante de 825 00:44:47,410 --> 00:44:49,870 botar, para além de ser uma questão de bom senso, 826 00:44:50,150 --> 00:44:54,910 é uma questão de quem determina e por quê. Exato. 827 00:44:55,090 --> 00:44:56,870 E aí, eu acho que a gente faz um bom gancho para o 828 00:44:56,870 --> 00:44:59,390 ponto número 2, que é restringir os meios não de 829 00:44:59,390 --> 00:45:02,210 egeticos em que o mundo pode ser alterado. Aqui, 830 00:45:02,330 --> 00:45:05,590 eu acho que o autor faz uma declaração bem acertada. 831 00:45:06,050 --> 00:45:06,990 Vou me ver o que você acha. 832 00:45:07,450 --> 00:45:08,690 Ele fala, o mundo é sagrado, 833 00:45:09,130 --> 00:45:12,690 ele é separado, e não pode ser alterado. E 834 00:45:12,690 --> 00:45:15,030 isso vai de encontro com o que você estava falando. O 835 00:45:15,030 --> 00:45:17,670 mundo, a verosimilância, ele é determinada no esfera de 836 00:45:17,670 --> 00:45:22,210 jogadores e mestres. Já, por fora, a estrutura dele, 837 00:45:22,450 --> 00:45:26,370 os parâmetros dele, mas o mundo ficcional, o mundo 838 00:45:26,370 --> 00:45:29,370 mimético, ele acontece dentro do jogo. Então, 839 00:45:29,550 --> 00:45:33,150 os jogadores só têm recursos, os personagens só 840 00:45:33,150 --> 00:45:36,470 têm recursos para agir dentro do mundo mimético. 841 00:45:37,610 --> 00:45:39,210 Enquanto os jogadores e os mestres 842 00:45:39,210 --> 00:45:41,450 falam uma esfera separada. O 843 00:45:41,450 --> 00:45:45,710 que você achou desse ponto número 2, Mauro? Cara, 844 00:45:46,150 --> 00:45:48,210 eu acho que vale a pena de a gente fazer uma 845 00:45:48,210 --> 00:45:50,190 ressalva aqui, para a galera, não é uma ressalva, 846 00:45:50,230 --> 00:45:52,730 não é um aviso. A gente está fazendo essa 847 00:45:52,730 --> 00:45:54,850 leitura muito à luz do que a gente estuda em Oil 848 00:45:54,850 --> 00:45:57,930 Fantasy, só para a galera entrar em contato com, por 849 00:45:57,930 --> 00:46:01,410 exemplo, mimeses, são estudos que a gente vem 850 00:46:01,410 --> 00:46:04,470 fazendo com Oil Fantasy, e que, bom, estão no blog do 851 00:46:04,470 --> 00:46:07,170 Oil Fantasy e a gente pode debater isso aqui. Mas 852 00:46:07,170 --> 00:46:09,210 eu concordo contigo sobre essa questão de que, 853 00:46:09,790 --> 00:46:12,610 primeiro lugar, diferente do que ele traz, mas à frente 854 00:46:12,610 --> 00:46:15,290 no próprio manifesto, eu não acredito que o mundo, 855 00:46:15,410 --> 00:46:20,450 ele vai existir simulado, perfeito, como ele coloca, 856 00:46:21,130 --> 00:46:25,810 platonicamente perfeito, perce, de antemão. A 857 00:46:25,810 --> 00:46:27,970 gente em Oil Fantasy trabalha justamente com as 858 00:46:27,970 --> 00:46:30,370 reivindicações ficcionais. Por 859 00:46:30,370 --> 00:46:32,810 quê? Porque esse mundo vai sendo 860 00:46:32,810 --> 00:46:36,210 reivindicado, vai sendo construído, vai sendo criado 861 00:46:36,210 --> 00:46:39,890 conforme os jogadores vão jogando, cada um com seu 862 00:46:39,890 --> 00:46:41,990 quinhão. Então, durante o desafio, o mestre 863 00:46:41,990 --> 00:46:45,810 constrói coisas relativas a cenário NPCs e os jogadores 864 00:46:45,810 --> 00:46:47,530 a seus próprios personagens. Então, 865 00:46:47,610 --> 00:46:50,370 a gente tem aí, de fora do jogo, como você trouxe, 866 00:46:50,750 --> 00:46:52,710 a gente tem uma estrutura de fora do jogo que é a 867 00:46:52,710 --> 00:46:55,590 distribuição de papéis naquele jogo. Porque, 868 00:46:55,670 --> 00:46:57,650 em primeiro lugar, a gente pode falar olha só, se 869 00:46:57,650 --> 00:47:00,470 isso é um mundo simulado e nada de fora do jogo cabe 870 00:47:00,470 --> 00:47:04,290 dentro dele, então quem sou eu que estou dentro desse 871 00:47:04,290 --> 00:47:07,050 mundo? Eu sou o rei, e eu não posso 872 00:47:07,050 --> 00:47:10,370 jogar com outros personagens, porque não há 873 00:47:10,370 --> 00:47:13,630 nada... Eu tenho que encarnar nesse 874 00:47:13,630 --> 00:47:16,950 mundo, ou eu encarno com todos os NPCs, mas se eu 875 00:47:16,950 --> 00:47:18,650 faço isso, isso é uma regra de onde? Porque, 876 00:47:18,810 --> 00:47:23,330 pelo que eu saiba, em qualquer verossimilhança, de 877 00:47:23,330 --> 00:47:25,490 forma geral, se a gente for tomar o nosso mundo 878 00:47:25,490 --> 00:47:28,170 como parâmetro, eu não encarno em dois corpos, eu 879 00:47:28,170 --> 00:47:29,930 não encarno em três corpos, eu encarno em nenhum. 880 00:47:30,410 --> 00:47:33,370 Então, se a gente for tomar um 881 00:47:33,370 --> 00:47:36,130 simuláculo, por assim dizer, sem regras que sejam 882 00:47:37,310 --> 00:47:40,950 diferentes de uma regra, de uma realidade parelha nossa, 883 00:47:41,410 --> 00:47:43,550 a gente não... e a gente não tem esse 884 00:47:43,550 --> 00:47:47,610 momento externo ao jogo, que não é diegetico, da 885 00:47:47,610 --> 00:47:50,410 gente definir os papéis, eu encarnaria esse mundo como 886 00:47:50,410 --> 00:47:52,990 uma pessoa só, como uma pessoa só. O 887 00:47:52,997 --> 00:47:57,530 que você acha disso? Cara, eu vou bem por aí também. 888 00:47:58,730 --> 00:48:00,050 E essa parte aqui, que ele 889 00:48:00,050 --> 00:48:02,590 fala para restringir os meus não -diegeticos, para 890 00:48:02,590 --> 00:48:05,250 mim também vale, porque ele não vai querer impor nada, 891 00:48:05,370 --> 00:48:10,410 como aqueles pontos de destino, não sei como 892 00:48:10,410 --> 00:48:12,430 chamar em outros jogos, mas... É, 893 00:48:12,470 --> 00:48:15,090 neste corpo mortal, né? Exato. 894 00:48:15,510 --> 00:48:17,690 Porque você vai alterando isso por meio das 895 00:48:17,690 --> 00:48:20,250 mecânicas, e não por meio da ficção. Então, 896 00:48:20,350 --> 00:48:22,650 acho que esse é um ponto onde ele fica muito próximo 897 00:48:22,650 --> 00:48:26,930 da gente, do que a gente experimentou e prega hoje. 898 00:48:28,750 --> 00:48:31,990 Mas isso vai passar também pelo 899 00:48:31,990 --> 00:48:34,650 próximo item 3. Não sei se ainda quer mudar, 900 00:48:34,850 --> 00:48:36,990 mas ele falou, o mestre é um árbitro, não um autor. 901 00:48:37,490 --> 00:48:38,890 Ele também é subordinado ao 902 00:48:38,890 --> 00:48:41,110 mundo funcional. E isso é uma coisa que, eu 903 00:48:41,110 --> 00:48:43,130 acho, é o que a gente mais pensou e mais 904 00:48:43,130 --> 00:48:45,710 trabalhou, que é o papel do mestre. Sim. 905 00:48:46,130 --> 00:48:49,290 E que o mestre não é um cara todo poderoso. Ele 906 00:48:49,290 --> 00:48:52,810 está sujeito também, a ver o similhança do mundo. Ele 907 00:48:52,810 --> 00:48:55,930 não inventa tudo a hora que ele quer. É, 908 00:48:56,030 --> 00:48:59,590 vale uma nota aqui, fazendo um parênteses, porque no 909 00:48:59,590 --> 00:49:03,590 ponto 2, ele já fala sobre ações gegeticas e meios não 910 00:49:03,590 --> 00:49:06,310 -diegeticos, e aí vale a pena a gente explicar para 911 00:49:06,310 --> 00:49:09,870 a galera aqui. De forma geral, no RPG, isso 912 00:49:09,870 --> 00:49:14,710 vem desde a FORGE. E aí, passa pela UFKR, pela 913 00:49:14,710 --> 00:49:16,850 OSR. De forma geral, as pessoas têm 914 00:49:16,850 --> 00:49:21,490 adotado falar de diajeses. Quando 915 00:49:21,490 --> 00:49:23,490 a gente estava estruturando o Oil Fantasy, a gente 916 00:49:23,490 --> 00:49:28,270 pesquisou sobre diajeses. Eu caí nesse rabbit hole, o 917 00:49:28,270 --> 00:49:30,710 João também acabou entrando nessa. Eu 918 00:49:30,710 --> 00:49:33,470 até fiz um episódio com Tadeu, aqui no Café com 919 00:49:33,470 --> 00:49:36,810 Dungeon, na primeira temporada, sobre mimesis e 920 00:49:36,810 --> 00:49:40,250 diajeses. E isso me deu um estalo de 921 00:49:40,250 --> 00:49:44,570 que diajeses, do jeito que se fala hoje em dia, ele 922 00:49:44,570 --> 00:49:47,390 é sinônimo de o que acontece em game, o que é 923 00:49:47,390 --> 00:49:49,710 próprio do mundo de jogo, que você está jogando, do 924 00:49:49,710 --> 00:49:53,970 mundo simulado, do espaço ficcional. Isso 925 00:49:53,970 --> 00:49:56,510 é gegetico. Então, você toca uma música. Se 926 00:49:56,510 --> 00:49:58,590 eu coloco a música do Conan tocando aqui, Carmen 927 00:49:58,590 --> 00:50:01,930 Amburana, e está todo mundo jogando, essa música não é 928 00:50:01,930 --> 00:50:04,890 do jogo, ela é uma música de fora, não gegetica. 929 00:50:05,210 --> 00:50:06,810 Agora, se está dentro de uma 930 00:50:06,810 --> 00:50:09,550 taverna, e dentro daquela taverna está tocando uma 931 00:50:09,550 --> 00:50:14,550 música em homenagem ao rei Alaur III, que faz parte 932 00:50:14,550 --> 00:50:17,590 daquele jogo, aquela música é gegetica. Mas 933 00:50:17,590 --> 00:50:21,070 isso é um termo utilizado de forma até rasa hoje em 934 00:50:21,070 --> 00:50:24,090 dia para expressar esse tipo de coisa. Porém, 935 00:50:24,350 --> 00:50:28,510 há uma origem desse termo em Aristóteles, na verdade, 936 00:50:28,510 --> 00:50:31,130 de Platão, depois era Aristóteles, falando 937 00:50:31,130 --> 00:50:35,510 justamente sobre arte, quando eles falam sobre 938 00:50:35,510 --> 00:50:39,350 arte de forma geral. E aí, a gente começou a 939 00:50:39,350 --> 00:50:41,730 pesquisar isso, o próprio Tadeu trouxe essa questão 940 00:50:41,730 --> 00:50:46,790 aí, e a gente foi no conceito espelho de Dias 941 00:50:46,790 --> 00:50:51,490 Jesus, no caso que a gente buscou, era Aristóteles, que 942 00:50:51,490 --> 00:50:54,090 diz que Dias Jesus é justamente o que diz 943 00:50:54,090 --> 00:50:57,710 respeito a contação de história, a narração a você 944 00:50:57,710 --> 00:51:00,770 contar alguma coisa para alguém, é você falando de 945 00:51:00,770 --> 00:51:02,590 alguma coisa que aconteceu para alguém que não 946 00:51:03,230 --> 00:51:06,030 presenciou aquilo, enquanto mimesis é diferente disso, 947 00:51:06,290 --> 00:51:10,870 é o presenciar é o você ver uma representação 948 00:51:11,730 --> 00:51:13,550 daquilo acontecendo, né? Então, 949 00:51:13,610 --> 00:51:15,430 uma coisa você vê no teatro, aquela coisa 950 00:51:15,430 --> 00:51:19,350 acontecendo ali, uma medéia com seus filhos ali na sua 951 00:51:19,350 --> 00:51:21,450 frente e outra coisa é alguém te contar, não, 952 00:51:21,530 --> 00:51:24,530 porque medéia fez tal coisa. O 953 00:51:24,530 --> 00:51:27,670 Dias Jesus é sobre storytelling, e mimesis é 954 00:51:27,670 --> 00:51:30,530 sobre você revivenciar aquilo ali, por isso a 955 00:51:30,530 --> 00:51:35,490 gente se apropriou disso pro Eufentes num paralelo e 956 00:51:35,490 --> 00:51:37,890 trouxe mimesis, porque faz muito sentido inclusive 957 00:51:37,890 --> 00:51:41,950 porque a base da mimesis é a verocimilhança, né? E 958 00:51:41,950 --> 00:51:45,010 não as estruturas estéticas da contação de história, 959 00:51:45,190 --> 00:51:47,530 né, João? É isso aí, então se você for 960 00:51:47,530 --> 00:51:50,590 olhar desde a etimologia das palavras, desde a 961 00:51:50,590 --> 00:51:52,890 origem dessas palavras, a gente já pode perceber essa 962 00:51:52,890 --> 00:51:57,210 dicotomia, né? A Dieges ela já é a divinda 963 00:51:57,210 --> 00:52:00,170 de uma palavra que tem a mesma origem de narração, 964 00:52:00,370 --> 00:52:03,270 ou narrar então ela tá, em geral, relacionada a obras 965 00:52:03,270 --> 00:52:05,810 literárias, onde você tem um arco completo e você 966 00:52:05,810 --> 00:52:10,050 contenta esse arco e a mimesis ela tá relacionada 967 00:52:10,050 --> 00:52:14,690 com imitação ou simulação então, o Aristóteles fala 968 00:52:14,690 --> 00:52:17,510 em um trecho, que eu já falei umas mil vezes aí o 969 00:52:17,510 --> 00:52:20,450 mundo que poderia ser então ele fala sobre um mundo 970 00:52:20,450 --> 00:52:24,950 que segue regras previsíveis, mas regras às 971 00:52:24,950 --> 00:52:29,150 vezes fantásticas, ou regras diferentes do nosso mundo e 972 00:52:29,150 --> 00:52:32,990 ele tá presente em obras literárias, onde o foco é 973 00:52:32,990 --> 00:52:36,090 a ação, então você vai ter um obstáculo e você vai 974 00:52:36,090 --> 00:52:38,710 olhar as ações dos protagonistas e suas 975 00:52:38,710 --> 00:52:42,370 consequências, sejam elas boas ou ronistas então, eu 976 00:52:42,370 --> 00:52:44,310 acho que aqui a gente acaba criando uma grande 977 00:52:44,310 --> 00:52:47,830 dicotomia dos dois estilos de jogos que a gente mais 978 00:52:47,830 --> 00:52:53,130 vê que é o hegemônico que é o jogo narrativista onde 979 00:52:53,130 --> 00:52:56,850 você tem um grande plot você tem um mestre que vai 980 00:52:56,850 --> 00:53:01,190 ser um grande diretor que vai conseguir imaginar arcos 981 00:53:01,190 --> 00:53:05,070 pros personagens, arcos pros NPCs protagonismos e 982 00:53:05,070 --> 00:53:10,630 antagonismos exato, clímax e coisas assim e por outro 983 00:53:10,630 --> 00:53:13,210 lado, você vai ter um jogo voltado pro desafio que 984 00:53:13,210 --> 00:53:16,750 seria aquela ação e às vezes, aquela ação ela é a 985 00:53:16,750 --> 00:53:18,930 mais importante porque se eles não passarem aquele 986 00:53:18,930 --> 00:53:23,650 obstáculo, o jogo acaba ali num grande anticlimax então 987 00:53:23,650 --> 00:53:28,270 é interessante porque é muito mais coerente pra 988 00:53:28,270 --> 00:53:31,370 gente falar de um mundo simulado usando a mimêsis, 989 00:53:31,370 --> 00:53:34,730 não é de égisis pelo menos na minha visão e no meu 990 00:53:34,730 --> 00:53:38,410 entendimento é a foca, a gente calhou de trazer em 991 00:53:38,410 --> 00:53:40,670 All Fentas e principalmente porque ele tem a 992 00:53:40,670 --> 00:53:42,550 veracimilância com um atributo principal e não 993 00:53:42,550 --> 00:53:45,470 estruturas narrativas que é o que jogos de contar 994 00:53:45,470 --> 00:53:49,610 história buscam, desde a Ford então me parece que 995 00:53:49,610 --> 00:53:54,190 eles abraçam um termo que modernamente é de égisis é 996 00:53:54,190 --> 00:53:57,450 usado modernamente de um jeito meio raso até em 997 00:53:57,450 --> 00:53:59,710 comparação com ao estufo teórico que a gente pode 998 00:53:59,710 --> 00:54:05,990 ter se a gente resgata a mimêsis aí então assim, se 999 00:54:05,990 --> 00:54:09,210 eles querem aprofundar numa construção de um mundo 1000 00:54:09,210 --> 00:54:13,710 ficcional sem necessariamente contar uma história que não 1001 00:54:13,710 --> 00:54:16,170 parece ser o foco deles aqui o foco deles é 1002 00:54:16,170 --> 00:54:20,110 simular me parece que eles tem um pouco eles 1003 00:54:20,110 --> 00:54:24,350 incorporam um pouco a bagagem teórica pra 1004 00:54:24,350 --> 00:54:28,510 chafurdar como a gente fez com All Fentas e dentro do 1005 00:54:28,510 --> 00:54:32,390 contexto da mimêsis pra estabelecer paralelos pra 1006 00:54:32,390 --> 00:54:36,550 poder estabelecer algum estufo mas voltando aqui 1007 00:54:36,550 --> 00:54:39,850 pra coisa do árbitro que você trouxe de que eles 1008 00:54:39,850 --> 00:54:42,910 colocam o mestre como um árbitro não um autor então 1009 00:54:42,910 --> 00:54:46,570 ele é subordinado ao mundo ficcional e bota ao mesmo 1010 00:54:46,570 --> 00:54:50,190 tempo ele como jogador o mestre ele é árbitro e 1011 00:54:50,190 --> 00:54:54,210 jogador e ele é impedido de usar sua habilidade não 1012 00:54:54,210 --> 00:54:56,190 de egésica pra alterar o mundo assim como qualquer 1013 00:54:56,190 --> 00:54:58,690 outro jogador então ele seria um jogador ele 1014 00:54:58,690 --> 00:55:02,890 estaria dentro das regras ali daquele mundo como um 1015 00:55:02,890 --> 00:55:05,390 árbitro também então a gente vê que ele se 1016 00:55:05,390 --> 00:55:10,010 contradiz muito nesse ponto né porque de certa forma o 1017 00:55:10,010 --> 00:55:13,510 árbitro ele vai trazer regras que estão acima 1018 00:55:13,510 --> 00:55:16,810 daquele mundo de forma geral né um mundo ficcional 1019 00:55:16,810 --> 00:55:19,610 ele não existe somente por regras diagéticas é 1020 00:55:19,610 --> 00:55:22,130 impossível a gente dizer que esse mundo só vai 1021 00:55:22,130 --> 00:55:29,130 existir só é pela pela ah pelas regras de magia pelas 1022 00:55:29,130 --> 00:55:32,050 regras de economia pelas essas coisas todas porque 1023 00:55:32,050 --> 00:55:34,850 ele já está estabelecendo mestre como árbitro e isso 1024 00:55:34,850 --> 00:55:38,610 por assim já é uma coisa que não é diagética né é 1025 00:55:38,610 --> 00:55:41,330 exato por isso que naquele primeiro ponto já entrei 1026 00:55:41,330 --> 00:55:44,150 nessa briga do próximo personagem da força externa 1027 00:55:44,150 --> 00:55:48,510 tomando decisões ah porque quando você tem essa 1028 00:55:48,510 --> 00:55:55,350 confusão tenta levar pra diagésia você acaba tendo 1029 00:55:55,350 --> 00:55:58,710 antagonismo tendo por exemplo uma rejeição a tudo 1030 00:55:58,710 --> 00:56:02,430 que é externo e pra mim pra fazer um simulacionismo 1031 00:56:02,430 --> 00:56:06,070 de verdade o mundo não acontece na frente dos 1032 00:56:06,070 --> 00:56:08,290 nossos olhos eu sou de ferda escrevendo uma 1033 00:56:08,290 --> 00:56:11,590 masmorra aqui é o fabalbi a gente está num corredor 1034 00:56:11,590 --> 00:56:15,190 aqui cabe mais ou menos duas pessoas ou uma pessoa 1035 00:56:15,190 --> 00:56:19,510 em meia na largura tal ele é feito de pedras tem um 1036 00:56:19,510 --> 00:56:21,730 barulho de água você não está imaginando a mesma 1037 00:56:21,730 --> 00:56:24,370 pedra que eu eu posso estar imaginando cheio de 1038 00:56:24,370 --> 00:56:26,150 pedrinhas pequenos você pode estar imaginando blocos 1039 00:56:26,150 --> 00:56:30,030 enormes e isso não faz diferença nenhuma mas a 1040 00:56:30,030 --> 00:56:32,610 gente precisa conversar sobre algum ponto que seja 1041 00:56:32,610 --> 00:56:35,650 importante na ficção e vão ser os pontos que 1042 00:56:35,650 --> 00:56:38,510 estruturam o jogo então por exemplo você tem que 1043 00:56:38,510 --> 00:56:41,530 entender que passa mais de uma pessoa então passam 1044 00:56:41,530 --> 00:56:47,130 duas pessoas aí né então a gente vai dando formas de 1045 00:56:47,130 --> 00:56:53,110 estruturar isso da maneira de maneira externa então 1046 00:56:53,110 --> 00:56:55,150 por exemplo quando falar que um corredor tem 10 pés 1047 00:56:55,150 --> 00:56:57,990 de largura isso informa para o jogador algumas 1048 00:56:57,990 --> 00:57:02,030 coisas e para ele gera possibilidade de agir de 1049 00:57:02,030 --> 00:57:04,850 agir dentro daquele mundo então quando a gente fica 1050 00:57:04,850 --> 00:57:08,410 resprito ao mundo diagético a gente não permite essa 1051 00:57:08,410 --> 00:57:12,350 informação de maneira tão fácil eu acho que isso 1052 00:57:12,350 --> 00:57:16,010 acaba atrapalhando na transparência na consistência 1053 00:57:16,010 --> 00:57:17,930 mas aí eu acho que a gente vai abordar isso mais 1054 00:57:17,930 --> 00:57:22,330 pra frente não vou passar na frente ainda não é 1055 00:57:22,330 --> 00:57:25,610 engraçado também que eles colocam essa coisa de 1056 00:57:26,210 --> 00:57:29,630 mudança do mundo ficcional negar aos outros jogadores 1057 00:57:29,630 --> 00:57:32,130 da mesa a chance de jogar e ter um impacto genuíno 1058 00:57:32,130 --> 00:57:35,970 no mundo e ele fala da vontade emergente de alterar 1059 00:57:35,970 --> 00:57:38,650 o mundo ficcional fora dos métodos diagéticos então 1060 00:57:38,650 --> 00:57:41,270 parece que o problema é justamente alterar fora dos 1061 00:57:41,270 --> 00:57:44,650 métodos diagéticos né de certa forma a gente pode 1062 00:57:44,650 --> 00:57:47,170 pensar o que que eu me parece que ele tá dizendo 1063 00:57:47,170 --> 00:57:49,810 com isso ele tá dizendo que nós todos vamos 1064 00:57:49,810 --> 00:57:53,610 encarnar em certos entes desse mundo simulado então 1065 00:57:53,610 --> 00:57:57,990 você vai ser sei lá dentro da cidade você vai ser o 1066 00:57:57,990 --> 00:57:59,690 guarda que tá me perseguindo que eu sou um 1067 00:57:59,690 --> 00:58:03,330 ladrão, eu sou um NPC você é um jogador, personagem de 1068 00:58:03,330 --> 00:58:07,890 jogador mas eu não vou alterar o mundo diagético o 1069 00:58:07,890 --> 00:58:11,510 mundo diagético de forma não diagética né então eu 1070 00:58:11,510 --> 00:58:14,450 não vou trazer coisas de fora que impactem nessa 1071 00:58:14,450 --> 00:58:16,970 persigção a gente vai resolver essa persigção 1072 00:58:16,970 --> 00:58:22,530 pelas regras naturais dessa percepção sendo que esse 1073 00:58:22,530 --> 00:58:26,690 mundo ele não tem como ter sido simulado por um fiat 1074 00:58:27,430 --> 00:58:31,550 quase como Deus fez se ele não tem como ter sido 1075 00:58:31,550 --> 00:58:34,450 simulado ou seja você não tem um estado perfeito 1076 00:58:34,450 --> 00:58:37,850 desse mundo e completo desse mundo não é como se 1077 00:58:37,850 --> 00:58:41,570 nós mergulhássemos em algo que já existe na verdade a 1078 00:58:41,570 --> 00:58:43,730 gente tá mergulhando em algo que não existe e 1079 00:58:43,730 --> 00:58:47,350 precisa ser reivindicado como ficção porque se a 1080 00:58:47,350 --> 00:58:50,330 gente ainda não percorreu as ruas dessa cidade a 1081 00:58:50,330 --> 00:58:52,890 gente precisa dizer como elas são e a vontade de 1082 00:58:52,890 --> 00:58:56,390 construir essas ruas e essas paradas já vão seguir 1083 00:58:56,390 --> 00:58:59,570 algumas necessidades de jogo que não necessariamente são 1084 00:58:59,570 --> 00:59:02,810 diagéticas como por exemplo o ladrão falando que ele 1085 00:59:02,810 --> 00:59:06,210 quer escapar não somente porque ele quer escapar mas 1086 00:59:06,210 --> 00:59:08,590 porque ele tá atrás de alguma coisa específica que 1087 00:59:08,590 --> 00:59:11,430 tem a ver com objetivos do jogo ou estruturas de jogo 1088 00:59:11,430 --> 00:59:13,290 ou milhões de outras coisas que não necessariamente 1089 00:59:14,290 --> 00:59:18,970 emergem da própria realidade simulada então o jogar é 1090 00:59:18,970 --> 00:59:20,890 feito com muitas vontades que não necessariamente 1091 00:59:21,430 --> 00:59:24,330 aquela vontade do próprio bandidinho ali que tá 1092 00:59:24,330 --> 00:59:26,370 fugindo ou do próprio guarda que tá perseguindo o 1093 00:59:26,370 --> 00:59:29,370 bandido e aí vai muito de encontro agora eu já não 1094 00:59:29,370 --> 00:59:31,250 vou saber qual que é os pontos que ele fala que é 1095 00:59:31,250 --> 00:59:35,170 impossível você simular o mundo inteiro porque quando 1096 00:59:35,170 --> 00:59:40,090 você entra nesse problema que você tá citando como 1097 00:59:40,090 --> 00:59:43,130 você evita isso a arbitrariedade do mestre no 1098 00:59:43,130 --> 00:59:46,530 mundo já pré -estabelecido é quando você prepara ele de 1099 00:59:46,530 --> 00:59:49,470 antemão só que aí você vai entrar num heavy prep e 1100 00:59:49,470 --> 00:59:52,850 tão preparado você vai ter que imaginar todas as 1101 00:59:52,850 --> 00:59:55,370 coisas da cidade e todos os telhados onde tem corda, 1102 00:59:55,470 --> 00:59:58,550 onde tem escada quais são as rotas possíveis do 1103 00:59:58,550 --> 01:00:01,970 ladrão exatamente e aí de você se você decidir uma 1104 01:00:01,970 --> 01:00:06,170 coisa lá tipo ah então eu não vou botar que nesse 1105 01:00:06,170 --> 01:00:10,070 ponto telhado é frágil porque? porque 1106 01:00:10,070 --> 01:00:15,770 é final de contas eu estou eu não posso construir isso 1107 01:00:15,770 --> 01:00:18,670 aqui para desafiar os jogadores porque isso eu 1108 01:00:18,670 --> 01:00:23,350 construir como desafio seria extra de agético então o 1109 01:00:23,350 --> 01:00:26,330 que que me motiva a construir esse telhado? ah 1110 01:00:26,330 --> 01:00:29,350 como ele seria nesse espaço como seria nesse espaço? 1111 01:00:29,490 --> 01:00:30,710 vamos parar o jogo e vamos 1112 01:00:30,710 --> 01:00:34,170 decidir como é esse ambiente como tá ali, qual 1113 01:00:34,170 --> 01:00:36,930 a chance vamos gerar proceduralmente vamos pegar 1114 01:00:36,930 --> 01:00:39,750 um dado aqui e ver a chance mas a chance você 1115 01:00:39,750 --> 01:00:41,970 rolar uma chance de acordo com o distrito já não é 1116 01:00:41,970 --> 01:00:44,870 extra de agético exato e quem estabelece a chance é 1117 01:00:44,870 --> 01:00:47,950 um em seis, dois em seis, quatro em seis é o quanto 1118 01:00:47,950 --> 01:00:50,650 você quer que isso seja e de acordo com o que? que 1119 01:00:50,658 --> 01:00:55,470 ela pode ser manipulável e aí a gente pensa na beleza 1120 01:00:55,470 --> 01:00:58,770 da laconaridade como você consegue fazer um mundo 1121 01:00:58,770 --> 01:01:02,950 completamente simulado criando estruturas que aí é 1122 01:01:02,950 --> 01:01:08,090 contra o 4 regra, sistemas, mecânicas, abstrações do 1123 01:01:08,090 --> 01:01:10,850 mundo ficcional, não estruturas ou ordens para 1124 01:01:10,850 --> 01:01:13,310 os jogadores eu penso que nisso é exatamente o 1125 01:01:13,310 --> 01:01:15,530 contrário você tem que ter estruturas para o região 1126 01:01:15,530 --> 01:01:18,890 mundo porque isso gera previsibilidade e esse 1127 01:01:18,890 --> 01:01:21,150 espaço laconar ele cresce de acordo com a 1128 01:01:21,150 --> 01:01:24,230 veracimilhança então se a gente chegar e falar assim 1129 01:01:24,230 --> 01:01:27,630 balbi, numa taverna você acha que tem um taverneiro 1130 01:01:27,630 --> 01:01:30,230 ou uma taverneira? você acha que ele serve em 1131 01:01:30,230 --> 01:01:32,290 comida? você acha que ele serve em 1132 01:01:32,290 --> 01:01:35,230 cerveja? isso não precisa ser planejado 1133 01:01:35,230 --> 01:01:39,470 de antemão isso está no entendimento da mesa e caso 1134 01:01:39,470 --> 01:01:43,210 aconteça uma excepcionalidade aí você tem que poder 1135 01:01:43,210 --> 01:01:46,010 informar os jogadores de alguma maneira e aí a 1136 01:01:46,010 --> 01:01:49,470 gente pode falar de antesipação a gente pode 1137 01:01:49,470 --> 01:01:53,370 falar de como os jogadores podem explorar os lugares 1138 01:01:53,370 --> 01:01:56,050 de decisões informadas a gente cai no papo da 1139 01:01:56,050 --> 01:01:58,750 agência mas eu acho que sim a gente tem que ter 1140 01:01:58,750 --> 01:02:02,250 estrutura porque parte da capacidade de agência dos 1141 01:02:02,250 --> 01:02:06,510 jogadores só é garantida pelas decisões informadas e 1142 01:02:06,510 --> 01:02:09,590 também pela ideia de quais regras podem ser utilizadas 1143 01:02:09,590 --> 01:02:12,890 no desenvolvido as consequências das suas ações 1144 01:02:12,890 --> 01:02:16,010 então a gente fala que para uma pessoa agir ela 1145 01:02:16,010 --> 01:02:18,350 tem que ter uma previsibilidade eu não posso 1146 01:02:18,350 --> 01:02:21,050 chegar para o simbalbi se você pular um buraco ali 1147 01:02:22,250 --> 01:02:25,450 você tem chance de sobreviver você não sabe 1148 01:02:25,450 --> 01:02:26,970 qual o tamanho do buraco você não sabe sua 1149 01:02:26,970 --> 01:02:29,790 capacidade você não sabe por que regras do jogo se 1150 01:02:29,790 --> 01:02:32,830 a gente estiver jogando um jogo super homem você voa, 1151 01:02:32,890 --> 01:02:36,610 você não precisa pular e tem uma coisa curiosa disso 1152 01:02:36,610 --> 01:02:40,850 que é o seguinte na vida real a gente experimenta 1153 01:02:40,850 --> 01:02:44,970 nossa realidade já através de abstrações porque se eu 1154 01:02:44,970 --> 01:02:48,170 falo que tem 3 metros 3 metros é uma abstração eu 1155 01:02:48,170 --> 01:02:50,450 falo um buraco de 3 metros eu estou falando de um 1156 01:02:50,450 --> 01:02:54,290 buraco de 3 metros mas ele tem um formato ele tem o 1157 01:02:54,290 --> 01:02:57,990 que compõe aquele buraco no caso nada, o que tem em 1158 01:02:57,990 --> 01:03:02,810 volta é de terra é um bol de skate o que é aquele 1159 01:03:02,810 --> 01:03:06,510 buraco é um fosso, é uma cisterna de que é feita 1160 01:03:06,510 --> 01:03:08,950 qual o material, qual a chance de ceder qual a 1161 01:03:08,950 --> 01:03:11,130 chance que não tem de ceder e se eu falo qual a 1162 01:03:11,130 --> 01:03:13,130 chance de eu pular se você chega na vida real e fala 1163 01:03:13,130 --> 01:03:17,590 tem um canal ali de 2 metros de largura você 1164 01:03:17,590 --> 01:03:20,090 consegue pular? eu não sei dizer se eu 1165 01:03:20,090 --> 01:03:23,250 consigo pular eu não consigo te precisar isso 1166 01:03:23,250 --> 01:03:26,170 pode ser que sim, pode ser que não mas a gente vai 1167 01:03:26,170 --> 01:03:29,650 precisar de alguma forma abstrair nesse momento e 1168 01:03:29,650 --> 01:03:32,570 buscar alguma coisa que cria um parâmetro arbitrário 1169 01:03:32,570 --> 01:03:35,470 mesmo para a gente poder dizer como a gente vai 1170 01:03:35,470 --> 01:03:38,790 resolver sem passe da ficção e sabe por que na 1171 01:03:38,790 --> 01:03:42,270 maior parte dos jogos de RPG eu descrevei que tem 3 1172 01:03:42,270 --> 01:03:45,730 metros 10 pés é suficiente porque a gente está 1173 01:03:45,730 --> 01:03:49,270 conversando na unidade fundamental do jogo que é 1174 01:03:49,270 --> 01:03:52,650 extra de egetica é a capacidade que o sistema te 1175 01:03:52,650 --> 01:03:55,350 dá então você consegue entender por meio daquelas 1176 01:03:55,350 --> 01:03:58,670 unidades o quanto que é a capacidade de um jogador, 1177 01:03:58,870 --> 01:04:01,370 de um cara médio então é a tradução, é como se a 1178 01:04:01,370 --> 01:04:04,050 gente tivesse uma pedra de roseta, que traduz o que 1179 01:04:04,050 --> 01:04:08,450 acontece no mundo ficcional para o mundo externo e aí 1180 01:04:08,450 --> 01:04:13,030 o pessoal que não gosta das unidades imperiais vai 1181 01:04:13,030 --> 01:04:16,830 perceber que por que que tanto faz porque na verdade 1182 01:04:16,830 --> 01:04:19,290 isso é uma unidade mínima do jogo, é a unidade 1183 01:04:19,290 --> 01:04:26,290 fundamental do jogo então na verdade tanto faz e o 1184 01:04:26,290 --> 01:04:28,810 resto vai ser como você vai argumentar e vai 1185 01:04:28,810 --> 01:04:32,270 descobrir e se for um jogador buscando ultrapassar 1186 01:04:32,270 --> 01:04:34,850 o desafio, ele vai perguntar exatamente, balde 1187 01:04:35,569 --> 01:04:38,090 ao redor desse buraco, como que é o chão da cedenda, 1188 01:04:38,290 --> 01:04:41,850 tem algum caminho em volta, ele vai explorar a ficção 1189 01:04:41,850 --> 01:04:44,370 para ver se existe alguma coisa que ele possa tirar 1190 01:04:44,370 --> 01:04:51,570 proveito ou minimizar os riscos Você atravessa um 1191 01:04:51,570 --> 01:04:58,050 jardim delicado Você vai admirando uma linda serigira 1192 01:04:58,050 --> 01:05:03,750 em miniatura plantada num vasinho de cerâmica quase 1193 01:05:03,750 --> 01:05:10,050 do tamanho do gato sentado do lado dela O canto da 1194 01:05:10,050 --> 01:05:15,430 cigarras e grilos navega no murmur de uma pequena fonte 1195 01:05:15,430 --> 01:05:19,530 O ar fresco e o perfume de terra húmida enche seus 1196 01:05:19,530 --> 01:05:24,890 pulmões Você cruza um lago de carpas coloridas por 1197 01:05:24,890 --> 01:05:28,250 cima de uma pequena ponte e caminha até a entrada de 1198 01:05:28,250 --> 01:05:32,390 um templo típico A parede corredice e as lanternas de 1199 01:05:32,390 --> 01:05:36,970 papel colorido projetam tons acolhedores O aroma de 1200 01:05:36,970 --> 01:05:41,230 madeira antiga se mistura um incêndio exótico Apenas 1201 01:05:41,230 --> 01:05:46,850 você e o silêncio entram ali De pé descalços você 1202 01:05:46,850 --> 01:05:51,450 pisa no tatame de tecido e sente a energia vibrante do 1203 01:05:51,450 --> 01:05:56,470 respeito e da dedicação fluindo pelo seu corpo Com 1204 01:05:56,470 --> 01:05:59,550 respeito e admiração um círculo de pessoas em 1205 01:05:59,550 --> 01:06:03,190 trajes típicos de saúde com um gesto fino A palma 1206 01:06:03,190 --> 01:06:06,050 esquerda suavemente repousando sobre o punho 1207 01:06:06,050 --> 01:06:10,270 direito Bem -vindo ao RPG do Jô o santuário digital 1208 01:06:10,270 --> 01:06:13,470 onde a gente estuda e pratica os jogos de RPG 1209 01:06:18,710 --> 01:06:22,130 Salve, salve galera do café Cobi aqui pra te contar um 1210 01:06:22,130 --> 01:06:25,290 pouco do que rolou nesse nosso primeiro mês de dojo 1211 01:06:25,790 --> 01:06:28,550 Nossa comunidade já tem dezenas de entusiasas de 1212 01:06:28,550 --> 01:06:31,750 RPG O tema do nosso primeiro festival foi o 1213 01:06:31,750 --> 01:06:35,330 papel de quem mestra escolhido pela comunidade A 1214 01:06:35,330 --> 01:06:38,190 galera se reuniu em peso pra gravar e publicar tudo 1215 01:06:38,190 --> 01:06:41,950 gratuitamente no Spotify do Jô Também teve nosso 1216 01:06:41,950 --> 01:06:44,870 primeiro workshop preparando pouca e mestrando muito 1217 01:06:44,870 --> 01:06:49,010 Três manhãs de prática intensa sobre prep de RPG 1218 01:06:49,010 --> 01:06:53,230 A gravação já tá disponível pra apoiadores e a sessão 1219 01:06:53,230 --> 01:06:56,270 de prática aberta do terceiro dia tá aberta no 1220 01:06:56,270 --> 01:06:59,550 youtube do café O feedback de toda a comunidade foi 1221 01:06:59,550 --> 01:07:02,410 muito legal Confere lá e deixa seu comentário também 1222 01:07:03,030 --> 01:07:06,410 O formulário de admissão do dojo ainda tá aberto 1223 01:07:06,410 --> 01:07:10,190 Inscreva -se e descubra como você pode transformar seu 1224 01:07:10,190 --> 01:07:13,650 jogo de sua mente Nosso grupo fechado de bate -papo 1225 01:07:13,650 --> 01:07:16,190 agora tá no telegram Por lá a gente combina os 1226 01:07:16,190 --> 01:07:19,650 temas e as datas pros workshops pras aventuras, 1227 01:07:19,870 --> 01:07:23,070 pras arenas e pros sorteios Você pode até receber 1228 01:07:23,070 --> 01:07:26,750 mentoria particular pra seus projetos de RPG Comendo de 1229 01:07:26,750 --> 01:07:29,730 30 reais por mês já dá pra participar e seu apoio 1230 01:07:29,730 --> 01:07:33,410 aqui no café pode te levar pro nosso upgrade máximo O 1231 01:07:33,410 --> 01:07:35,530 link tá na descrição do episódio Tamo te esperando 1232 01:07:57,790 --> 01:08:00,010 E ainda tem uma questão importante que é o seguinte 1233 01:08:00,770 --> 01:08:04,530 Regras e aqui voltando ao episódio anterior do café 1234 01:08:04,530 --> 01:08:08,030 com o dângel De forma geral todo jogo tem regra 1235 01:08:08,030 --> 01:08:12,610 Na verdade jogos são sobre regras a gente modular 1236 01:08:12,610 --> 01:08:17,870 nossa agência Joga sobre isso de forma geral e a 1237 01:08:17,870 --> 01:08:20,430 partir do momento que a gente cria um ambiente com 1238 01:08:20,430 --> 01:08:24,750 regras é isso que é o que constrói o mundo simulado 1239 01:08:24,750 --> 01:08:28,130 de todo jogo Por que? Porque 1240 01:08:28,130 --> 01:08:31,130 o nosso mundo a nossa percepção sobre o nosso 1241 01:08:31,130 --> 01:08:34,529 mundo é feita assim A gente entende que a gente 1242 01:08:34,529 --> 01:08:38,270 tem limitações de velocidade quando a gente corre A 1243 01:08:38,270 --> 01:08:40,390 gente entende que a gente tem limitações de várias 1244 01:08:40,390 --> 01:08:44,490 naturezas A gente entende que o mundo é feito também 1245 01:08:44,490 --> 01:08:47,630 de suas próprias regras naturais O mundo é feito 1246 01:08:47,630 --> 01:08:50,430 de suas leis físicas O mundo é feito de suas 1247 01:08:50,430 --> 01:08:54,189 estruturas A gente percebe seres humanos percebem 1248 01:08:54,189 --> 01:08:58,090 estruturas percebem padrões o tempo todo e por isso 1249 01:08:58,090 --> 01:09:01,170 que quando a gente através de regras a gente une 1250 01:09:01,170 --> 01:09:06,710 regras de forma arbitrária para a gente superar 1251 01:09:06,710 --> 01:09:11,229 obstáculos como botou no grasshopper o project surts 1252 01:09:11,229 --> 01:09:13,990 que foi o comentário que eu fiz no episódio anterior 1253 01:09:13,990 --> 01:09:16,630 a gente começa a perceber os atributos da nossa 1254 01:09:16,630 --> 01:09:19,770 realidade numa nova realidade então regras, 1255 01:09:19,910 --> 01:09:24,010 sistemas e mecânicas são abstrações como as nossas 1256 01:09:24,010 --> 01:09:27,970 do mundo real e isso que cria a nossa identificação 1257 01:09:27,970 --> 01:09:31,689 com o mundo ficcional é justamente que regras, 1258 01:09:31,830 --> 01:09:34,649 sistemas e mecânicas se forne bem feitos reforçam 1259 01:09:34,649 --> 01:09:37,950 esse espaço simulado o negócio é que a gente tem 1260 01:09:37,950 --> 01:09:40,729 que entender a melhor forma de a gente utilizar regras, 1261 01:09:40,830 --> 01:09:42,950 melhor forma de a gente utilizar sistemas e 1262 01:09:42,950 --> 01:09:47,550 mecânicas para evitar grandes abstrações que sejam 1263 01:09:47,550 --> 01:09:53,529 abstrações muito acima em relação ao chão por assim 1264 01:09:53,529 --> 01:09:57,130 dizer do mundo ficcional que a gente resolveu traçar 1265 01:09:57,130 --> 01:10:01,170 como corte de de abstração, o que eu quero dizer com 1266 01:10:01,170 --> 01:10:03,590 isso? quero dizer que a gente a partir 1267 01:10:03,590 --> 01:10:06,470 de certo momento a gente já tá jogando com um mundo 1268 01:10:06,470 --> 01:10:09,090 que é simulado e essa simulação já é uma 1269 01:10:09,090 --> 01:10:11,810 abstração porque se o mundo que a gente vive já é uma 1270 01:10:11,810 --> 01:10:14,390 abstração aquele mundo simulado é uma abstração da 1271 01:10:14,390 --> 01:10:17,210 abstração para assim dizer e a gente tem que 1272 01:10:17,210 --> 01:10:19,750 estabelecer um corte de abstração que é a ficção 1273 01:10:19,750 --> 01:10:22,470 que a gente estabelece para jogar e uma vez que a 1274 01:10:22,470 --> 01:10:25,670 gente faz isso se a gente começar a trazer mais 1275 01:10:25,670 --> 01:10:29,990 mecânicas que empilhem abstrações e mais abstrações 1276 01:10:29,990 --> 01:10:33,370 e mais abstrações e regras e estruturas que construam 1277 01:10:34,409 --> 01:10:37,610 níveis maiores de abstração a gente tá se distanciando 1278 01:10:37,610 --> 01:10:41,870 da própria ficção que a gente trabalha e o nosso 1279 01:10:41,870 --> 01:10:45,070 objetivo com a Alphanetese por exemplo é que a gente 1280 01:10:45,070 --> 01:10:51,350 tenha menos distância de abstração do que seria o 1281 01:10:51,350 --> 01:10:54,230 nosso ponto de corte no mundo ficcional então por 1282 01:10:54,230 --> 01:10:57,650 isso a gente estabelece ali as regras de diálogo 1283 01:10:57,650 --> 01:11:00,890 ficcional que é ali que a gente cole como mídia do 1284 01:11:00,890 --> 01:11:06,050 nosso jogar então a partir desse ponto a gente tenta 1285 01:11:06,050 --> 01:11:09,190 fazer com que as regras, sistemas e mecânicas mas eu 1286 01:11:09,190 --> 01:11:12,330 diria aqui de forma geral as estruturas de jogo 1287 01:11:12,330 --> 01:11:16,830 ajudem a gente a vivenciar essa ficção mas elas não 1288 01:11:16,830 --> 01:11:19,050 atrapalham elas só atrapalham se elas forem 1289 01:11:19,050 --> 01:11:22,990 mal talhadas se elas forem abstrata demais porque a 1290 01:11:22,990 --> 01:11:26,210 gente tá querendo e muitas vezes a gente tá acostumado 1291 01:11:26,210 --> 01:11:29,830 no RPG a trabalhar com estruturas que abstraem 1292 01:11:29,830 --> 01:11:35,630 muito muito além da própria ficção e aí é interessante 1293 01:11:35,630 --> 01:11:39,930 que você já tá fazendo um link pra próxima que quando 1294 01:11:39,930 --> 01:11:42,790 você vai ver o 5 ele fala que todas as abstrações 1295 01:11:43,270 --> 01:11:45,390 devem justificar sua existência em oposição ao 1296 01:11:45,390 --> 01:11:48,370 jogo não abstrato e muitas das abstrações são 1297 01:11:48,370 --> 01:11:54,670 justificáveis entendo o que ele tá falando que se você 1298 01:11:54,670 --> 01:11:58,250 faz muita abstração você começa até aquele impacto 1299 01:11:58,250 --> 01:12:02,450 do jogo rolado contra o jogo jogado então o que é 1300 01:12:02,450 --> 01:12:04,770 o jogo rolado? na verdade é um jogo que 1301 01:12:04,770 --> 01:12:08,410 acelera os pontos onde o jogo não é o foco então 1302 01:12:08,410 --> 01:12:12,010 por exemplo eu vou fazer, vou colher frutinhas 1303 01:12:12,010 --> 01:12:15,870 enquanto eu tô andando nessa floresta pra chegar 1304 01:12:15,870 --> 01:12:18,710 na cidade e tal ah, rola um D6 aí e vê o que você 1305 01:12:18,710 --> 01:12:22,670 achou eu não tô jogando essa parte mas se eu falar 1306 01:12:22,670 --> 01:12:26,850 assim olha, eu tô procurando árvores frutiferas 1307 01:12:26,850 --> 01:12:30,190 eu tô procurando as regiões onde eu vejo mais grama 1308 01:12:30,190 --> 01:12:32,450 onde eu vejo mata mais fechada estou indo pra 1309 01:12:32,450 --> 01:12:36,150 perto do rio eu tô tentando fazer uma 1310 01:12:36,150 --> 01:12:38,930 justificativa quanto a isso eu tô tentando buscar na 1311 01:12:38,930 --> 01:12:44,130 lógica uma forma de achar esse alimento e aí o jogo 1312 01:12:44,130 --> 01:12:46,930 vai escolher se isso é interessante ou não na 1313 01:12:46,930 --> 01:12:50,610 tendência nossa hoje no Euroflentas a gente é muito 1314 01:12:50,610 --> 01:12:53,290 mais favorável ao jogo jogado em todas as partes 1315 01:12:53,870 --> 01:12:57,670 então quando o cara fala ali do financiamento do 1316 01:12:57,670 --> 01:13:00,530 input, do output dos caras que vão explorar o espaço 1317 01:13:00,530 --> 01:13:03,450 quem sabe se ele juntar mais dinheiro e fizer uma 1318 01:13:03,450 --> 01:13:06,550 boa campanha de marketing ali na TV ele não consegue 1319 01:13:06,550 --> 01:13:09,450 uma ajuda mundial ele fica com dinheiro infinito ele 1320 01:13:09,450 --> 01:13:13,590 consegue um bug tipo no GTA um tipo... uma 1321 01:13:13,590 --> 01:13:17,910 coisa, eu concordo eu concordo com esse ponto 5 1322 01:13:17,910 --> 01:13:21,070 bastante de que de certa forma a gente tem a noção 1323 01:13:21,070 --> 01:13:23,030 do que é o jogo que a gente quer jogar a gente 1324 01:13:23,030 --> 01:13:27,190 teve esse exemplo lá do do Roland Garrou lá na 1325 01:13:27,190 --> 01:13:30,190 comunidade do Café com Dungeon de que se um 1326 01:13:30,190 --> 01:13:32,570 jogador quer levantar dinheiro e o personagem 1327 01:13:32,570 --> 01:13:35,210 dele resolve jogar o Roland Garrou e ele é um vampiro, 1328 01:13:35,290 --> 01:13:37,150 sei lá ele quer jogar o Roland Garrou pra levantar 1329 01:13:37,150 --> 01:13:39,670 dinheiro a gente não precisa jogar jogo a jogo 1330 01:13:39,670 --> 01:13:42,410 do Roland Garrou né, pra ver se ele vai estar bem 1331 01:13:42,410 --> 01:13:45,350 pra ver se ele vai conseguir a gente não 1332 01:13:45,350 --> 01:13:46,990 precisa jogar todo o jogo do Roland Garrou a gente 1333 01:13:46,990 --> 01:13:51,650 pode tentar arbitrar e na minha concepção até se isso 1334 01:13:51,650 --> 01:13:56,310 não for uma parte que eu como mestre que ele ia 1335 01:13:56,310 --> 01:13:59,890 explorar como desafio eu deixo até o jogador dizer 1336 01:13:59,890 --> 01:14:01,810 que venceu o Roland Garrou se ele tem um personagem 1337 01:14:01,810 --> 01:14:05,290 que tem habilidade de tênis e tá acostumado a jogar 1338 01:14:05,870 --> 01:14:07,930 grandes lamas, esse tipo de coisa eu até deixo falar, 1339 01:14:08,070 --> 01:14:12,370 não beleza, você conseguiu aí conquistar o teu o 1340 01:14:12,370 --> 01:14:14,970 Roland Garrou e conseguiu seu dinheiro e agora eu 1341 01:14:14,970 --> 01:14:17,770 vou ver o que dessa conquista, desse dinheiro eu 1342 01:14:17,770 --> 01:14:20,990 posso utilizar como desafio pra cima de você né, então 1343 01:14:20,990 --> 01:14:22,170 por que que eu tô fazendo isso? porque 1344 01:14:22,178 --> 01:14:24,130 eu tô aderindo a uma estrutura de diálogo 1345 01:14:24,130 --> 01:14:27,010 ficcional e de reivindicação narrativo e é narrativo 1346 01:14:27,010 --> 01:14:29,610 não, de reivindicação ficcional que a gente 1347 01:14:29,610 --> 01:14:32,230 estabeleceu no início do jogo que não é de egetico, 1348 01:14:32,250 --> 01:14:36,310 mas que instrui o jogo do diálogo na ficção, que não 1349 01:14:36,310 --> 01:14:38,990 é necessariamente abstrato, mas que em certos momentos 1350 01:14:38,990 --> 01:14:44,670 abstrai, o fato é que sempre haverá abstração, né 1351 01:14:44,670 --> 01:14:47,610 e nesse ponto, talvez até discorde um pouco dele que 1352 01:14:47,610 --> 01:14:50,090 ele fala como se houvessem momentos absolutamente 1353 01:14:50,090 --> 01:14:53,050 concretos, não é sempre estaremos tratando de 1354 01:14:53,050 --> 01:14:55,490 abstração só que em certos momentos quando a gente 1355 01:14:55,498 --> 01:14:59,670 entende que a Quiroly não é tão relevante para um 1356 01:14:59,670 --> 01:15:02,590 desafio ou para o que esteja pautando o nosso 1357 01:15:02,590 --> 01:15:06,490 jogo a gente vai a gente pode abreviar aquilo de 1358 01:15:06,490 --> 01:15:09,390 alguma forma você empilha abstrações exatamente, a 1359 01:15:09,390 --> 01:15:11,490 gente vai empilhar abstrações naquele ponto e 1360 01:15:11,490 --> 01:15:13,630 nesse ponto eu concordo com ele se a gente não quer 1361 01:15:13,630 --> 01:15:17,670 jogar o Grandeslam o Roland Garrou a gente não vai, a 1362 01:15:17,678 --> 01:15:19,530 gente não precisa jogar ele a gente pode arrumar uma 1363 01:15:19,530 --> 01:15:22,570 forma de arbitrar aquilo, de resolver aquilo o que 1364 01:15:22,570 --> 01:15:25,350 eu discordo dele é que nesse momento em que você 1365 01:15:25,350 --> 01:15:27,930 admite que algumas abstrações são justificáveis 1366 01:15:27,930 --> 01:15:30,290 você tem que entender qual é, por que que algumas 1367 01:15:31,049 --> 01:15:34,150 abstrações são justificáveis e não são e como você vai 1368 01:15:34,150 --> 01:15:37,470 tratar isso e aí isso pega uma estrutura não digaética 1369 01:15:37,470 --> 01:15:39,290 Exato, era aí que eu ia falar, aí veio uma 1370 01:15:39,290 --> 01:15:42,590 contradição porque isso foi decidido não digaeticamente 1371 01:15:42,590 --> 01:15:45,890 exatamente, nesse ponto eu vejo que falta um pouco de 1372 01:15:45,890 --> 01:15:48,830 estrutura falta deles de admitir as estruturas 1373 01:15:48,830 --> 01:15:51,110 estruturas para os jogos deles de acordo pelo menos 1374 01:15:51,110 --> 01:15:54,730 com o que eles trazem aqui você acha Balbi que o 1375 01:15:54,730 --> 01:15:58,330 entendimento do mundo como um mundo mimético para quem 1376 01:15:58,330 --> 01:16:01,630 não está acostumado com o termo um mundo simulado ele 1377 01:16:01,630 --> 01:16:07,549 permite que a gente entenda outras formas de definir 1378 01:16:07,549 --> 01:16:09,730 consequências por exemplo, as soluções por karma 1379 01:16:09,730 --> 01:16:12,590 acredito que sim cara, acredito que sim a gente 1380 01:16:12,590 --> 01:16:16,450 trabalhando com uma lógica mimética no fim das contas 1381 01:16:16,450 --> 01:16:21,370 a gente coloca as soluções kármicas ou seja, o que a 1382 01:16:21,370 --> 01:16:23,990 gente quer dizer com soluções kármicas, isso está 1383 01:16:23,990 --> 01:16:27,730 dentro da teoria do tweet lá na forge que é três 1384 01:16:27,730 --> 01:16:31,070 formas de resolução de conflitos na ficção um é 1385 01:16:31,070 --> 01:16:35,050 karma, outra chance e a outra é drama normalmente 1386 01:16:35,050 --> 01:16:37,670 drama é você gastar um ponto para você resolver 1387 01:16:37,670 --> 01:16:40,750 uma parte narrativa do jogo, ou uma coisa assim o 1388 01:16:40,750 --> 01:16:43,870 chance é você rolar para ver se o dado te contempla 1389 01:16:43,870 --> 01:16:46,450 karma é você ver como um bom você é isso e aquilo 1390 01:16:46,450 --> 01:16:49,030 já resolve o problema eu acho que dentro do mundo 1391 01:16:49,030 --> 01:16:52,870 mimético de certa forma, isso resolve bastante porque 1392 01:16:52,870 --> 01:16:57,130 a gente sabe que fulano por exemplo é um cara 1393 01:16:57,130 --> 01:17:02,730 famoso por fazer armaduras incríveis a gente quer 1394 01:17:02,730 --> 01:17:05,310 fazer uma armadura a gente não precisa jogar a 1395 01:17:05,310 --> 01:17:09,190 capacidade dele fazer essa armadura a gente sabe que 1396 01:17:09,190 --> 01:17:11,830 ele costuma fazer armaduras boas e que alguma armadura 1397 01:17:11,830 --> 01:17:13,730 ele vai entregar, agora se ele quiser entregar a 1398 01:17:13,730 --> 01:17:16,690 melhor armadura da vida dele, a gente sabe que é 1399 01:17:16,690 --> 01:17:19,270 ele lutando contra o próprio talento, contra a 1400 01:17:19,270 --> 01:17:21,310 própria habilidade dele fazer aquilo, então a gente 1401 01:17:21,790 --> 01:17:24,030 vai ter que entender como que ele vai chegar nessa 1402 01:17:24,030 --> 01:17:26,810 meta dele e aquilo pode se tornar eventualmente um 1403 01:17:26,810 --> 01:17:28,770 desafio de repente ele tem que encontrar uma liga, 1404 01:17:29,090 --> 01:17:31,690 arriscar alguma coisa, conseguir metais, aquilo 1405 01:17:31,690 --> 01:17:35,610 pode dar jogo, de certa forma então a gente adotar 1406 01:17:35,610 --> 01:17:38,970 a lógica mimética disso tira a gente de qualquer 1407 01:17:38,970 --> 01:17:42,110 necessidade de contar uma história em relação a isso 1408 01:17:42,110 --> 01:17:45,710 de abordar isso para uma forma de drama e tudo mais 1409 01:17:45,710 --> 01:17:48,070 não, a gente vai abordar isso de uma forma de que 1410 01:17:48,070 --> 01:17:51,910 a gente vai entender as capacidades desse personagem 1411 01:17:52,370 --> 01:17:54,990 ver se elas são suficientes para resolver o problema e 1412 01:17:54,990 --> 01:17:57,810 se não forem aquilo pode dar um bom desafio Exato, 1413 01:17:57,890 --> 01:17:59,410 por que eu perguntei isso? Você 1414 01:17:59,418 --> 01:18:02,530 percebeu que todas as vezes que você disse que era 1415 01:18:02,530 --> 01:18:05,610 possível você falou nós vamos entender, a gente vai 1416 01:18:05,610 --> 01:18:08,650 entender e como você está percebendo essa noção de 1417 01:18:08,650 --> 01:18:13,130 verosumilhança e empregando essa capacidade dentro do 1418 01:18:13,130 --> 01:18:17,250 jogo por meio de uma análise externa ao jogo se 1419 01:18:17,250 --> 01:18:21,470 isso é plausível dentro do mundo ficcional e aí é uma 1420 01:18:21,470 --> 01:18:24,710 das coisas que eu entendo é mesmo um momento a gente 1421 01:18:24,710 --> 01:18:27,630 está remoendo as pessoas estão pensando no jogo como 1422 01:18:27,630 --> 01:18:31,550 um jogo simulaçonista Jogo simulado, eu acho bom até 1423 01:18:31,550 --> 01:18:34,830 a gente parar de falar da rativismo simulado, é muito 1424 01:18:34,830 --> 01:18:39,030 simulado o jogo de contar histórias e o jogo de 1425 01:18:39,030 --> 01:18:41,450 mundo simulado de eleitente melhor Exato, e aí quando 1426 01:18:41,450 --> 01:18:44,810 a gente vai para o jogo simulado você vai percebendo 1427 01:18:44,810 --> 01:18:47,710 que a verosumilhança ela é percebida por meio do 1428 01:18:47,710 --> 01:18:51,190 diálogo externo esse mundo então não tem como a gente 1429 01:18:51,190 --> 01:18:54,470 rejeitar tudo que é não de ejétimo e aí quando 1430 01:18:54,470 --> 01:18:57,890 acontecem inconsistencias nessa verosumilhança quem 1431 01:18:57,890 --> 01:19:01,010 chafordou bastante por aí a gente chegou numa 1432 01:19:01,010 --> 01:19:03,890 alternativa talvez alguém apareça com uma melhor mas 1433 01:19:03,890 --> 01:19:06,470 a gente escolheu por negociar e eu acho que a 1434 01:19:06,470 --> 01:19:10,190 negociação é uma parte muito importante para 1435 01:19:10,190 --> 01:19:13,350 entender a verosumilhança e restabelecer esse mundo 1436 01:19:13,350 --> 01:19:17,750 simulado por que? porque ele traz o jogador o mesmo 1437 01:19:17,750 --> 01:19:21,050 patamar do que o mestre de poder ele permite que o 1438 01:19:21,050 --> 01:19:24,530 jogador também coloque suas intenções do mundo então eu 1439 01:19:24,530 --> 01:19:27,350 posso negociar e o cara pode não aceitar aí ele 1440 01:19:27,350 --> 01:19:30,310 pode repropor alguma coisa e de acordo com o nosso 1441 01:19:30,310 --> 01:19:34,010 entendimento a gente vai chegar num ponto comum ou 1442 01:19:34,010 --> 01:19:35,910 até que alguém usa um poder diveto ou qualquer 1443 01:19:35,910 --> 01:19:39,290 coisa assim mas houve o diálogo e houve um consenso 1444 01:19:39,290 --> 01:19:43,550 e a partir disso o mundo ficou restabelecido então 1445 01:19:43,550 --> 01:19:45,530 era mais ou menos isso eu acho que quando a gente 1446 01:19:45,530 --> 01:19:48,130 vai para o mundo simulado a gente consegue fazer 1447 01:19:49,910 --> 01:19:52,850 percepções de resolução de conflito por meio do karma 1448 01:19:52,850 --> 01:19:56,370 pelas habilidades e a gente consegue tirar essas amarras 1449 01:19:56,370 --> 01:19:58,670 essas arestas que não estão bem aparatos por meio do 1450 01:19:58,670 --> 01:20:02,310 diálogo que a gente chamou de negociação então eu quis 1451 01:20:02,310 --> 01:20:06,530 colocar isso porque eu sei ele fala se as suas 1452 01:20:06,530 --> 01:20:09,910 abstrações não combinam como um do ficcional desabstraia 1453 01:20:09,910 --> 01:20:13,170 até combinar aí eu queria te perguntar a Balgo como 1454 01:20:13,170 --> 01:20:15,530 ele percebe que as abstrações não combinam como 1455 01:20:15,530 --> 01:20:22,430 um do ficcional? de maneira externa sim então 1456 01:20:22,430 --> 01:20:26,610 na verdade foi contra aquela primeira a primeira 1457 01:20:26,610 --> 01:20:31,170 ponta sim, sim, em total o que eu estou vendo aqui de 1458 01:20:31,170 --> 01:20:36,670 forma geral é que se ele for botar esse império 1459 01:20:37,190 --> 01:20:43,510 acima de tudo da construção do mundo simulado me parece 1460 01:20:43,510 --> 01:20:46,530 que o jogo não iria jamais pela vivência desse mundo 1461 01:20:46,530 --> 01:20:49,750 eles vão ter o tempo todo já que é o império, já 1462 01:20:49,750 --> 01:20:54,090 que é a função principal desse jogar eles vão o 1463 01:20:54,090 --> 01:20:56,950 tempo todo cair em um world building e não um 1464 01:20:56,950 --> 01:21:00,410 world building que viesse dotado por exemplo de 1465 01:21:00,410 --> 01:21:02,750 superação de desafio, desafio ou de contar 1466 01:21:02,750 --> 01:21:04,450 história ou não contar história ou qualquer outro 1467 01:21:04,450 --> 01:21:07,430 objetivo que possa existir aí então eles caíram 1468 01:21:07,430 --> 01:21:10,790 necessariamente num world building que aconteceria o 1469 01:21:10,790 --> 01:21:13,670 tempo todo dele dizendo não, pera aí, essa ruela 1470 01:21:13,670 --> 01:21:16,190 que seria assim seria assado, mas a parede dessa 1471 01:21:16,190 --> 01:21:19,250 ruela seria chapisco assim, assim assado não, mas nesse 1472 01:21:19,250 --> 01:21:21,410 momento que você quer pular o buraco a gente tem que 1473 01:21:21,410 --> 01:21:24,130 ver como é a parede do buraco e como é essa 1474 01:21:24,130 --> 01:21:26,290 parede e como é essa terra, qual seria a chance 1475 01:21:26,290 --> 01:21:29,730 dessa terra ceder, qual seria e aí como eles 1476 01:21:29,730 --> 01:21:32,030 trazem essa ideia de que eles não querem abstrair 1477 01:21:32,030 --> 01:21:35,450 justamente essa parte um combate por exemplo a gente 1478 01:21:35,450 --> 01:21:39,810 ficaria perdido em pesquisas sobre a composição daquele 1479 01:21:39,810 --> 01:21:43,830 metal a velocidade daquela arma te engindo, seja de 1480 01:21:43,830 --> 01:21:47,350 força em tru a própria ideia de que é a simulação 1481 01:21:47,350 --> 01:21:50,150 pela simulação e a gente quando fala de jogos a 1482 01:21:50,150 --> 01:21:52,750 gente fala de coisas pelas coisas então a gente fala 1483 01:21:52,750 --> 01:21:55,370 de desafio pelo desafio a gente fala de um obstáculo 1484 01:21:55,370 --> 01:21:58,110 superar um obstáculo por conta da superação de um 1485 01:21:58,110 --> 01:22:02,030 obstáculo, se é a simulação pela simulação, o vivenciar 1486 01:22:02,030 --> 01:22:06,170 a ficção viria depois de se construir com perfeição 1487 01:22:06,170 --> 01:22:10,170 essa simulação então se eles não estão querendo 1488 01:22:10,170 --> 01:22:14,930 abrir valores externos à própria simulação eles vão 1489 01:22:14,930 --> 01:22:18,750 ter que internamente inclusive resolver isso e 1490 01:22:18,750 --> 01:22:21,710 aí eles ficam sem ferramenta Exato, e assim 1491 01:22:21,710 --> 01:22:23,490 um disclaimer não é que a gente acha que eles vão 1492 01:22:23,490 --> 01:22:25,630 pro simulacionismo total, tá? A 1493 01:22:25,630 --> 01:22:28,670 gente entende o ponto deles, é só pra para 1494 01:22:28,670 --> 01:22:33,450 tracionar ele é até o exagero para ver aonde ela 1495 01:22:33,450 --> 01:22:36,010 quebra Não, e principalmente se você pensar em agenda 1496 01:22:36,010 --> 01:22:40,130 de jogo, se você coloca a simulação como um império 1497 01:22:40,130 --> 01:22:43,850 sobretudo mais e não como um atributo do resto das 1498 01:22:43,850 --> 01:22:47,190 coisas você vai estabelecer as agendas de jogo a 1499 01:22:47,190 --> 01:22:50,130 partir disso e aí isso é problemático também E assim, 1500 01:22:50,330 --> 01:22:54,290 sobre o ponto 6, que ele fala, mudar as abstrações 1501 01:22:54,290 --> 01:22:57,550 se ela não combina com o mundo ficcional é algo que 1502 01:22:57,550 --> 01:23:00,030 eu aprendi jogando com o Balbi e com o Cobi agora 1503 01:23:00,030 --> 01:23:03,630 que no final das sessões a gente faz feedback e hoje 1504 01:23:03,630 --> 01:23:05,470 eu vejo o valor do feedback, que é entender 1505 01:23:05,470 --> 01:23:08,930 quando a gente tomou as decisões acertadas quando a 1506 01:23:08,930 --> 01:23:11,650 gente pode tentar rever e pensar em novas regras, 1507 01:23:11,730 --> 01:23:15,010 novas estruturas o próprio Caves tem uma regra de 1508 01:23:15,010 --> 01:23:19,170 queda que a gente importou do jogo da mesa aberta de 1509 01:23:19,170 --> 01:23:23,050 Arcaia porque toda hora tinha escalada tinha alguma 1510 01:23:23,050 --> 01:23:25,470 coisa, a gente sentiu falta de uma ferramenta que 1511 01:23:25,470 --> 01:23:29,170 traduzisse isso para o jogo então, por meio do 1512 01:23:29,170 --> 01:23:31,690 feedback, por meio da conversa novas regras são 1513 01:23:31,690 --> 01:23:34,570 implantadas então não é que a gente acha horrível a 1514 01:23:34,570 --> 01:23:37,650 gente estava só dizendo que mudar a abstração vem de 1515 01:23:37,650 --> 01:23:40,490 uma avaliação externa e não tem uma coisa importante 1516 01:23:40,490 --> 01:23:43,270 que a gente entender as intensossionalidades do jogo 1517 01:23:43,270 --> 01:23:47,830 nesse momento quando a gente fala de justamente do 1518 01:23:48,790 --> 01:23:53,470 em Oilfront a gente coloca o desafio como a única 1519 01:23:53,470 --> 01:23:55,690 agenda do jogo a agenda principal do jogo, existem 1520 01:23:55,690 --> 01:23:58,090 outras agendas que são acessórias, mas a agenda 1521 01:23:58,090 --> 01:23:59,990 principal do jogo é o desafio, o que a gente 1522 01:23:59,990 --> 01:24:01,410 está dizendo a gente está moldando as 1523 01:24:01,410 --> 01:24:06,310 intensossionalidades ali e quando a gente faz isso a 1524 01:24:06,310 --> 01:24:08,190 gente está dizendo que várias decisões que o 1525 01:24:08,190 --> 01:24:12,810 mestre vai tomar naquele jogo elas são para aquele 1526 01:24:13,560 --> 01:24:17,110 faça o pior cenário para que os jogadores dêem seu 1527 01:24:17,110 --> 01:24:20,690 melhor para superá -lo, essa é a nossa máxima deu o 1528 01:24:20,690 --> 01:24:22,410 seu pior para que os jogadores dêem o seu melhor 1529 01:24:22,410 --> 01:24:27,150 o mestre ele morde só que ele morde com algumas 1530 01:24:27,790 --> 01:24:31,630 algumas amarras, ele tem alguns limites um desses 1531 01:24:31,630 --> 01:24:34,910 limites é a verocimilância isso vai me fazer por 1532 01:24:34,910 --> 01:24:36,730 exemplo como eu vou usar uma tabela de encontro 1533 01:24:36,730 --> 01:24:42,810 aleatório né quando a gente olha a estrutura de jogo 1534 01:24:42,810 --> 01:24:45,070 que a gente propõe com a Elfentice a gente trabalha 1535 01:24:45,070 --> 01:24:49,770 com a intensossionalidade do mestre desafiar logo se o 1536 01:24:49,770 --> 01:24:54,930 grupo encontra dragões estão atravessando uma região que 1537 01:24:54,930 --> 01:24:59,230 tem dragões então meu impulso é colocar dragões 1538 01:24:59,230 --> 01:25:01,030 porque essa é a pior criatura que o grupo pode 1539 01:25:01,030 --> 01:25:07,250 enfrentar como desafio beleza só que dentro disso 1540 01:25:07,250 --> 01:25:11,790 se eu for sempre decidir com o pior cenário para os 1541 01:25:11,790 --> 01:25:15,270 jogadores sempre que eles cruzassem determinada, 1542 01:25:15,570 --> 01:25:18,650 determinadamente eles encontrariam o máximo 1543 01:25:18,650 --> 01:25:21,350 números dragões ali sobrevolando a região 1544 01:25:21,350 --> 01:25:24,150 atacando eles, isso é o pior cenário o pior que eu 1545 01:25:24,150 --> 01:25:28,830 poderia fazer o detalhe é que eu encontro uma amarras 1546 01:25:28,830 --> 01:25:33,290 na verocimilância logo o que eu vou buscar para 1547 01:25:33,290 --> 01:25:35,870 instruir isso? Eu busco uma estrutura qual é 1548 01:25:35,870 --> 01:25:37,090 a estrutura que eu busquei? uma 1549 01:25:37,090 --> 01:25:41,030 tabela de encontro aleatório que reflita aquele ambiente 1550 01:25:41,030 --> 01:25:44,910 e aí nesse ponto a gente vê que a gente está 1551 01:25:44,910 --> 01:25:49,810 jogando um jogo cujo atributo que é dotado de 1552 01:25:49,810 --> 01:25:54,130 verocimilância a gente busca verocimilância informando o 1553 01:25:54,130 --> 01:25:56,890 nosso desafio e aí a gente busca uma estrutura que é 1554 01:25:56,890 --> 01:26:00,830 uma tabela de encontros aleatórios que vai ter um 1555 01:26:00,830 --> 01:26:03,490 número de aparição de dragões a chance de ser um 1556 01:26:03,490 --> 01:26:07,090 dragão mais jovem, esse tipo de coisa a gente pode 1557 01:26:07,090 --> 01:26:10,730 começar a buscar com uma estrutura justamente para 1558 01:26:10,730 --> 01:26:14,670 estruturar essa minha decisão de fazer o pior 1559 01:26:14,670 --> 01:26:17,950 para os jogadores do tempo todo porque eu me subordino 1560 01:26:17,950 --> 01:26:22,150 nesse ponto a verocimilância mas ela não é uma agenda 1561 01:26:22,150 --> 01:26:24,830 prioritária ela não tem império sobre o desafio o 1562 01:26:24,830 --> 01:26:28,750 desafio que é informado pela verocimilância então 1563 01:26:28,750 --> 01:26:31,950 nesse ponto parece uma minúcia mas é importante a 1564 01:26:31,950 --> 01:26:35,850 gente botar que sem uma agenda que seja externa a 1565 01:26:35,850 --> 01:26:38,590 própria simulação o jogo vai ser a gente ficar 1566 01:26:38,590 --> 01:26:40,770 construindo essas estruturas do tempo todo para 1567 01:26:40,770 --> 01:26:45,050 espiralando em cima disso o tempo todo porque se a 1568 01:26:45,050 --> 01:26:47,390 gente não assume que a gente vai trabalhar com 1569 01:26:47,390 --> 01:26:50,450 abstrações o tempo todo, que não existe uma 1570 01:26:50,450 --> 01:26:54,170 realidade concreta feita a priori a gente vai se 1571 01:26:54,170 --> 01:26:56,390 perder nisso a gente vai se perder nesse momento em 1572 01:26:56,390 --> 01:26:58,850 que a gente vai ter que ficar definindo o que tem 1573 01:26:58,850 --> 01:27:03,970 ali, definindo antes de tudo o que é esse local 1574 01:27:03,970 --> 01:27:06,870 quem são esses dragões o que eles estão fazendo 1575 01:27:06,870 --> 01:27:10,270 nesse momento nesse momento do dia com a chance de 1576 01:27:10,270 --> 01:27:14,210 eles estarem fora e ainda assim, em algum momento a 1577 01:27:14,210 --> 01:27:18,470 gente vai ter que esbarrar em uma decisão arbitrária e 1578 01:27:18,470 --> 01:27:22,130 abstrata em relação ao momento que o grupo está 1579 01:27:22,130 --> 01:27:25,770 passando ali e que a gente vai precisar definir qual o 1580 01:27:25,770 --> 01:27:28,510 encontro que acontece ou não e se a gente não tem 1581 01:27:28,510 --> 01:27:31,890 estruturas feitas justamente para embasar essa 1582 01:27:31,890 --> 01:27:35,170 verossimilhança a gente está perdido justamente num campo 1583 01:27:35,170 --> 01:27:39,070 sem intencionalidades ali ou a gente vai ter que 1584 01:27:39,990 --> 01:27:42,590 abraçar a intencionalidade de espiralar nessa 1585 01:27:42,590 --> 01:27:47,810 construção de mundo e nisso o autor foi muito bem 1586 01:27:47,810 --> 01:27:51,010 quando ele botou o 3, ele embostou isso que o mestre 1587 01:27:51,010 --> 01:27:54,890 não é todo poderoso ele não é só autor e ele tem 1588 01:27:54,890 --> 01:27:58,010 os poderes limitados por essa verossimilhança então 1589 01:27:58,010 --> 01:28:01,990 acho que foi um ponto bom Nesse ponto é mas a partir 1590 01:28:01,990 --> 01:28:04,990 do momento que eles não admitem que o mundo vai 1591 01:28:04,990 --> 01:28:09,350 ser regido por estruturas eles não dão meios da 1592 01:28:09,350 --> 01:28:12,430 gente construído que estão falando Não, é exato porque 1593 01:28:12,430 --> 01:28:15,290 é bem a palavra que se usou a gente já furtou 1594 01:28:15,290 --> 01:28:18,670 nessa ideia do simulaçonismo quando a gente vai falando 1595 01:28:18,670 --> 01:28:22,170 da abstração para levar para o foco do jogo tem 1596 01:28:22,170 --> 01:28:24,030 uma coisa que eu não sei se a viagem nem a veja 1597 01:28:24,030 --> 01:28:26,590 como se avalia Balbi, quanto mais a gente vai 1598 01:28:26,590 --> 01:28:29,910 abstraindo menos importante vai ficando um mundo 1599 01:28:29,910 --> 01:28:32,610 simulado porque a gente vai dando velocidade para o 1600 01:28:32,610 --> 01:28:36,190 foco do jogo e vai ficando menos importante a interação 1601 01:28:36,190 --> 01:28:39,550 dos jogadores com o mundo você vai tendo mais 1602 01:28:39,550 --> 01:28:42,570 rolagens então quanto mais abstração você vai 1603 01:28:42,570 --> 01:28:46,270 empilhando menos importante é o mundo simulado por 1604 01:28:46,270 --> 01:28:48,210 isso que eu acho que a gente acabou chegando nesse 1605 01:28:48,210 --> 01:28:51,670 jogo que a gente planeja jogar sempre sem os testes 1606 01:28:51,670 --> 01:28:56,430 de atributos O que você acha dessa proposição? Eu 1607 01:28:56,430 --> 01:28:59,890 concordo cara Eu concordo de certa forma mas 1608 01:28:59,890 --> 01:29:04,750 limitadamente a gente busca evitar abstrações mas 1609 01:29:04,750 --> 01:29:07,830 sabendo que a gente está numa abstração e que a 1610 01:29:07,830 --> 01:29:11,110 gente usa uma abstração que é o próprio diálogo 1611 01:29:11,110 --> 01:29:13,910 ficcional porque a gente não está no mundo simulado 1612 01:29:13,910 --> 01:29:17,830 um para um e de verdade elas são úteis em algum 1613 01:29:17,830 --> 01:29:21,170 grau mesmo que você empilhe porque senão você não vai 1614 01:29:21,170 --> 01:29:25,270 jogar tudo meu personagem vai pescar agora joga a 1615 01:29:25,270 --> 01:29:29,570 linha espera, vamos ver quanto tempo demora vai ter 1616 01:29:29,570 --> 01:29:30,890 um momento que você vai ter que parar para fazer 1617 01:29:30,890 --> 01:29:33,210 xixi vai ter um momento que você vai ter que parar 1618 01:29:33,218 --> 01:29:35,090 para fazer cocô vai ter um momento que você vai ser 1619 01:29:36,670 --> 01:29:39,190 sei lá, a gente vai ter que ver a fisiologia de 1620 01:29:39,190 --> 01:29:42,490 todo mundo ali bastante, a gente vai ah, mas não 1621 01:29:42,490 --> 01:29:44,850 precisa ser realista beleza, mas se você não está 1622 01:29:44,850 --> 01:29:47,510 levando em conta esse tipo de coisa, você está dizendo 1623 01:29:47,510 --> 01:29:50,810 então que você está abrindo mão dessa parada você está 1624 01:29:50,810 --> 01:29:52,510 dizendo então que as pessoas daquele mundo não 1625 01:29:52,510 --> 01:29:55,230 fazem aquele tipo de coisa e aí nesse ponto tem uma 1626 01:29:55,230 --> 01:30:00,290 coisa que é o seguinte eu discordo que jogar não é 1627 01:30:00,290 --> 01:30:05,850 abstrato jogar é abstrato, é por essência abstrato a 1628 01:30:05,850 --> 01:30:08,770 gente nunca vai falar do mundo concreto quando a 1629 01:30:08,770 --> 01:30:11,010 gente fala de jogo por mais que a gente dê 1630 01:30:11,550 --> 01:30:14,750 credibilidade a esse espaço simulado do mundo, por mais 1631 01:30:14,750 --> 01:30:17,210 que exista essa coisa do circo de ouro, por mais 1632 01:30:17,210 --> 01:30:21,050 que exista o estado de flow e tudo mais isso não 1633 01:30:21,050 --> 01:30:24,950 se materializa e se a gente discute filosoficamente 1634 01:30:25,450 --> 01:30:29,290 o grau do concreto que existe no nosso mundo 1635 01:30:29,810 --> 01:30:31,990 certamente esse mundo simulado ele não é 1636 01:30:31,990 --> 01:30:36,250 concreto, então jogar é abstrato a gente só tem 1637 01:30:36,250 --> 01:30:38,430 que entender o nível de abstração que a gente está 1638 01:30:38,430 --> 01:30:41,650 partindo e uma vez que a gente estabelece esse nível 1639 01:30:41,650 --> 01:30:44,650 de abstração ele passa a ser o real que a gente 1640 01:30:44,650 --> 01:30:49,230 considera real mas ainda assim abstrato e ele coloca 1641 01:30:49,230 --> 01:30:52,250 aqui, abstrações são pela própria natureza mecanismos, 1642 01:30:52,310 --> 01:30:57,070 não jogáveis discordo também a gente luta justamente 1643 01:30:57,970 --> 01:31:00,630 empilhar abstrações porque a gente entende que a relação 1644 01:31:00,630 --> 01:31:04,770 lúdica se estabelece muito facilmente nas abstrações o 1645 01:31:04,770 --> 01:31:08,230 DID que tem deção por exemplo ele colocou testes 1646 01:31:08,230 --> 01:31:12,650 de atributo com perícias como mecanismo central e a 1647 01:31:12,650 --> 01:31:16,390 gente vê como é fácil que o jogo se estabeleça 1648 01:31:16,390 --> 01:31:19,490 justamente num nível abstrato de perícias como 1649 01:31:19,490 --> 01:31:22,210 um videogame, como a gente fala ou como os movimentos 1650 01:31:22,210 --> 01:31:25,850 do PBTA se estabelecem neles por si só a ficção 1651 01:31:25,850 --> 01:31:28,550 passa a ser um detalhe das decisões que eles estão 1652 01:31:28,550 --> 01:31:32,070 tomando por conta das mecânicas então me parece 1653 01:31:32,070 --> 01:31:36,550 falso que mecanismos não são jogáveis não, os 1654 01:31:36,550 --> 01:31:40,410 mecanismos eles são comportamentos que vão gerar 1655 01:31:40,410 --> 01:31:42,730 um espaço dinâmico logo eles fazem parte desse 1656 01:31:42,730 --> 01:31:45,170 espaço dinâmico aqui no caso a gente pode usar 1657 01:31:45,170 --> 01:31:48,510 além de do MDA do Mechanics Dynamics Sterex 1658 01:31:48,510 --> 01:31:51,750 que também é tema do já na segunda temporada do 1659 01:31:51,750 --> 01:31:53,770 Café com o Dângel quando a gente fala isso a gente 1660 01:31:53,770 --> 01:31:56,970 está falando que mecânicas não é onde há o espaço 1661 01:31:56,970 --> 01:32:00,530 decisório dos jogadores idealmente mas os jogadores 1662 01:32:00,530 --> 01:32:05,270 tomam decisões no espaço dinâmico que é constituído 1663 01:32:05,270 --> 01:32:08,710 por essas mecânicas ainda que não seramente em 1664 01:32:08,710 --> 01:32:12,870 acionamento o tempo todo então e uma coisa 1665 01:32:12,870 --> 01:32:15,470 importante é a gente perceber o quanto que essas 1666 01:32:15,470 --> 01:32:19,370 mecânicas, esses mecanismos eles têm gravidade lúdica, 1667 01:32:19,450 --> 01:32:22,750 tanto que é fácil a gente ver os jogadores cada vez 1668 01:32:22,750 --> 01:32:26,830 mais percebendo nos jogos modernos em que é saudável 1669 01:32:26,830 --> 01:32:29,350 na cabeça deles que os jogadores peçam testes de 1670 01:32:29,350 --> 01:32:32,230 atributos diretamente tem essa discussão agora na 1671 01:32:32,230 --> 01:32:35,210 comunidade muito recente de falar qual o problema de 1672 01:32:35,210 --> 01:32:39,050 eu pedir um teste de percepção se essa é a 1673 01:32:39,050 --> 01:32:41,350 minha interface de jogos por que acontece isso? 1674 01:32:41,410 --> 01:32:43,070 porque os jogadores eles estão 1675 01:32:43,070 --> 01:32:50,170 colocando o espaço decisório deles muito próximo do 1676 01:32:50,170 --> 01:32:53,190 espaço mecânico ou seja, os jogadores estão utilizando 1677 01:32:53,190 --> 01:32:59,290 as mecânicas os mecanismos logo eles são jogáveis e 1678 01:32:59,290 --> 01:33:02,550 jogar em RPG ocorre a margem das abstrações 1679 01:33:03,190 --> 01:33:06,670 beleza, isso é o ideal mas ainda assim jogamos 1680 01:33:06,670 --> 01:33:10,630 abstrações exato, eu concordo com isso e aí eu 1681 01:33:10,630 --> 01:33:14,930 concordo com atirar com o que ele tira disso isso 1682 01:33:14,930 --> 01:33:18,470 concordo, seu jogo deve focar em jogar não 1683 01:33:18,470 --> 01:33:23,950 mecânicas isso funciona como um objetivo de botar que é 1684 01:33:23,950 --> 01:33:26,230 a partir do momento que a gente tabeleceu o nosso 1685 01:33:26,230 --> 01:33:30,350 ponto de abstração que é o diálogo ficcional em Oil 1686 01:33:30,350 --> 01:33:33,570 Fantasy a gente busca evitar que as mecânicas 1687 01:33:34,990 --> 01:33:38,250 influenciem muito fortemente o jogo por isso a gente 1688 01:33:38,250 --> 01:33:41,810 tira as mecânicas de prescrições ou seja, o 1689 01:33:41,810 --> 01:33:44,370 nosso jogo em Oil Fantasy não é prescritivo, um 1690 01:33:44,370 --> 01:33:47,770 exemplo disso é começo o combate a gente não precisa 1691 01:33:48,649 --> 01:33:51,070 jogar iniciativa a iniciativa ela vai acontecer 1692 01:33:51,769 --> 01:33:53,990 caso a gente precise resolver um impasse 1693 01:33:53,990 --> 01:33:57,250 ficcional relativo a quem age primeiro, mas ele não 1694 01:33:57,250 --> 01:33:59,510 é prescritivo como estilo de jogo, o que a gente 1695 01:33:59,510 --> 01:34:02,550 joga a iniciativa é só porque sim só porque chegou 1696 01:34:02,550 --> 01:34:05,610 no momento de combate e aí quando isso acontece a 1697 01:34:05,610 --> 01:34:08,450 gente percebe que o jogador não pode se fiar na 1698 01:34:08,450 --> 01:34:12,310 mecânica porque o uso da mecânica ele é negociado em 1699 01:34:12,310 --> 01:34:15,630 jogo, ele vai ser arbitrado em jogo, vai ser negociado 1700 01:34:15,630 --> 01:34:20,030 e com transparência logo o jogador não pode se fiar 1701 01:34:20,030 --> 01:34:22,210 na mecânica pra jogar da mesma forma que ele não 1702 01:34:22,210 --> 01:34:24,810 pode se fiar no metra -jogo a única coisa que o 1703 01:34:24,810 --> 01:34:28,270 jogador tem pra se fiar ao jogar Oil Fantasy a própria 1704 01:34:28,270 --> 01:34:31,250 ficção e nesse ponto eu acho que a busca dele é 1705 01:34:31,250 --> 01:34:35,630 muito próxima da nossa concordo e por isso que é 1706 01:34:35,630 --> 01:34:37,370 um artigo tão interessante que é legal que a 1707 01:34:37,370 --> 01:34:40,570 comunidade esteja tenta ele eu gostei muito que tiveram 1708 01:34:40,570 --> 01:34:43,990 essas duas tradições porque é assim o pessoal tá 1709 01:34:43,990 --> 01:34:47,550 olhando pro mundo simulado e que é mais ao menos 1710 01:34:47,550 --> 01:34:51,030 aonde a gente chegou também então é vamos todo mundo 1711 01:34:51,030 --> 01:35:15,630 pular nesse barco na exploração da região que 1712 01:35:15,630 --> 01:35:21,250 leva o mesmo nome o Beer -Gotton que guarda os 1713 01:35:21,250 --> 01:35:26,290 jazigos dos titanos seres primordiais anteriores aos 1714 01:35:26,290 --> 01:35:31,150 próprios deuses por eles sepultados com seus tesouros 1715 01:35:31,150 --> 01:35:36,950 segredos arcâneos e metaphysics Gear -Gotton é 1716 01:35:36,950 --> 01:35:41,090 uma campanha de Hexcrawl aperta e gratuita de RPG o 1717 01:35:41,090 --> 01:35:43,970 escuro no estilo Oil Fantasy com sessões 1718 01:35:43,970 --> 01:35:47,770 episódicas em um mundo permanente com centenas de 1719 01:35:47,770 --> 01:35:51,010 jogadores e quatro destemidos mestres Balbi 1720 01:35:51,010 --> 01:35:55,690 Cobb, João Boulamac e Márcio Floreiro além dos 1721 01:35:55,690 --> 01:35:58,990 hermos repletos de monstros e tesouros a comunidade 1722 01:35:58,990 --> 01:36:01,770 explora um estilo de jogo forjado a partir das 1723 01:36:01,770 --> 01:36:05,110 reflexões dos mil episódios a primeira temporada do 1724 01:36:05,110 --> 01:36:08,050 café com Dungeon e outros experimentos como Oli Glory, 1725 01:36:08,570 --> 01:36:12,230 Day The Mulek e outros descubra o paradeiro do 1726 01:36:12,230 --> 01:36:15,470 mago que ficou louco a ouvir os impropérios de uma 1727 01:36:15,470 --> 01:36:19,630 cabeça falante espetada na ponta de uma lança entenda 1728 01:36:19,630 --> 01:36:23,530 como derrotar a salamanda de fogo que toma conta da 1729 01:36:23,530 --> 01:36:27,930 chapada dos queimados em seu covil cheio de rubis 1730 01:36:27,930 --> 01:36:30,770 do tamanho de um crânio humano em frente de 1731 01:36:30,770 --> 01:36:33,570 bandidos da unha de navalhas especialistas em 1732 01:36:33,570 --> 01:36:36,830 geometria sagrada que apavoram a vila da 1733 01:36:36,830 --> 01:36:41,290 fresquita e escou seus tesouros do jazigo do titã 1734 01:36:41,290 --> 01:36:45,470 caverna aprisionado pelo deus tétris em sua entre 1735 01:36:45,470 --> 01:36:49,830 em cada estrutura de cordas nóis e tendões que 1736 01:36:49,830 --> 01:36:54,610 sustentam o monte -quip tomar da biergotem e sair 1737 01:36:54,610 --> 01:36:58,130 alucinado pelos hermos parece arriscado mas a 1738 01:36:58,130 --> 01:37:01,990 cerveja abre um canal direto com os titãs e com 1739 01:37:01,990 --> 01:37:04,990 seus poderes primordiais podem imbuir os aventureiros 1740 01:37:04,990 --> 01:37:10,020 de asas de vigor incansável no dialeto das plantas ou 1741 01:37:10,020 --> 01:37:14,460 mesmo com a força perpétua de um rio a esperança de 1742 01:37:14,460 --> 01:37:17,420 serem libertados pelos bravos inconsequentes 1743 01:37:17,420 --> 01:37:20,700 caçadores de ouro ganhês de espê com ouro resgatado mas 1744 01:37:20,700 --> 01:37:23,120 também com descobertas nos hermos e com rumores 1745 01:37:23,120 --> 01:37:26,860 compartilhados com os demais aventureiros e aí topo 1746 01:37:26,860 --> 01:37:30,640 desafio monta o seu grupo procura um dos mestres em 1747 01:37:30,640 --> 01:37:33,440 nosso grupo de telegram e a gente tenta atender os 1748 01:37:33,440 --> 01:37:35,960 seus horários se você não tiver grupo você pode 1749 01:37:35,960 --> 01:37:38,680 sempre chegar e conhecer outros aventureiros 1750 01:37:38,680 --> 01:37:41,720 precisando de companheiros por uma incursão então 1751 01:37:41,720 --> 01:37:44,420 segue o link aí na descrição do episódio e 1752 01:37:44,420 --> 01:38:34,500 vamos explorar biergotem e e e 1753 01:38:48,499 --> 01:38:51,680 e aí a gente tem aquele problema da transparência 1754 01:38:51,680 --> 01:38:54,560 que era o que a gente mais discutiu na época que 1755 01:38:54,560 --> 01:39:00,320 o fkr tava mais na moda ou surgiu ou pelo menos 1756 01:39:00,320 --> 01:39:03,500 quando eu descobri o fkr sim quando ele fez mais 1757 01:39:03,500 --> 01:39:08,040 barulho é exatamente ou pelo menos aqui no brasil 1758 01:39:08,040 --> 01:39:11,800 foi quando a gente trouxe no café e a galera começou 1759 01:39:11,800 --> 01:39:15,780 a abordar pesadamente o fkr acho que deu um impulso 1760 01:39:15,780 --> 01:39:17,980 grande na comunidade se debateu muito no brasil e 1761 01:39:17,980 --> 01:39:22,360 fkr mas é isso né eu acho que nesse ponto cabe essa 1762 01:39:22,360 --> 01:39:26,560 questão quando você abre mão de estruturas de regras 1763 01:39:26,560 --> 01:39:31,500 de parâmetros não de egeticos e aí usando as 1764 01:39:31,500 --> 01:39:33,820 palavras deles ou seja parâmetros que não fazem 1765 01:39:33,820 --> 01:39:37,980 parte daquela interna parte interna da realidade você 1766 01:39:37,980 --> 01:39:41,840 tá abrindo mão de parâmetro que dê transparência pro 1767 01:39:41,840 --> 01:39:44,800 jogo o jogo é transparente e aí nisso eu vou trazer 1768 01:39:44,800 --> 01:39:48,120 um exemplo aqui em biergotem a gente traz o 1769 01:39:48,120 --> 01:39:52,920 papo da contemplação o termo que eu cunhei pra 1770 01:39:52,920 --> 01:39:58,900 dizer que existe um momento de contemplação dentro de 1771 01:39:58,900 --> 01:40:02,140 biergotem dentro de um hexcrawl e essa contemplação 1772 01:40:02,140 --> 01:40:04,900 foi uma provocação que o carlinho me trouxe que era 1773 01:40:04,900 --> 01:40:08,080 o seguinte eu sempre fui um mestre muito opressor 1774 01:40:08,080 --> 01:40:11,580 por natureza o hexcrawl que eu fazia você chegou a 1775 01:40:11,580 --> 01:40:14,560 jogar o hexcrawl, a gente ia experimentar isso em ter 1776 01:40:14,560 --> 01:40:19,000 transporte o príncipe o hexcrawl era o momento em 1777 01:40:19,000 --> 01:40:21,800 que eu trazia desafio o tempo todo em pelo menos 1778 01:40:21,800 --> 01:40:26,940 três frentes simuladas e o desafio vinha em perigos 1779 01:40:26,940 --> 01:40:30,980 ambientais vinha em chances de encontro aleatório de 1780 01:40:30,980 --> 01:40:34,720 acordo com a natureza do hexáculo vinha enfim tudo 1781 01:40:34,720 --> 01:40:37,760 eu transformava em desafio e imprimia esse desafio em 1782 01:40:37,760 --> 01:40:41,080 cima dos jogadores tudo, absolutamente tudo foi assim 1783 01:40:41,080 --> 01:40:43,820 que o carlinho falou cara, tá muito agressivo, não dá 1784 01:40:43,820 --> 01:40:46,600 vontade de jogar ele tá tão agressivo que não dá 1785 01:40:46,600 --> 01:40:50,560 vontade de engajar com esse mundo ficcional porque eu 1786 01:40:50,560 --> 01:40:53,280 tô perdendo o tempo todo eu sinto que eu tô o 1787 01:40:53,280 --> 01:40:55,980 tempo todo presta a morrer, então o meu objetivo é não 1788 01:40:55,980 --> 01:40:59,820 engajar com nada que você traz ali eu tive um clique 1789 01:41:00,600 --> 01:41:03,220 discutindo com o carlinho inclusive violentamente foram 1790 01:41:03,220 --> 01:41:05,880 discussões violentas que a gente teve o que eu 1791 01:41:05,880 --> 01:41:10,400 percebi é eu preciso que haja nessa simulação de 1792 01:41:10,400 --> 01:41:13,340 espaço que a gente faz com o hex scroll um momento de 1793 01:41:13,340 --> 01:41:17,200 contemplação esse momento de contemplação ele não pode 1794 01:41:17,200 --> 01:41:20,000 ser distracionado do desafio porque? porque 1795 01:41:20,000 --> 01:41:24,860 o que dá sentido ao jogo é o desafio por outro lado 1796 01:41:24,860 --> 01:41:28,260 é um momento em que eu como mestre não estarei um 1797 01:41:28,260 --> 01:41:31,420 ponto do desafio o que a gente constrói aqui a gente 1798 01:41:31,420 --> 01:41:35,280 constrói uma estrutura que é a estrutura de encontros 1799 01:41:35,280 --> 01:41:39,640 aleatórios que atualmente a gente tem e que depende a 1800 01:41:39,640 --> 01:41:43,940 chance de encontro aleatório o quanto isso vai impactar 1801 01:41:43,940 --> 01:41:46,500 quantas vezes vai ocorrer a chance de encontro aleatório 1802 01:41:46,500 --> 01:41:49,340 isso tudo tá atralado ao peso dos personagens e a 1803 01:41:49,340 --> 01:41:51,900 distância que eles percorrem tirei da minha mão como 1804 01:41:51,900 --> 01:41:55,760 mestre e botei na mão deles, dos jogadores essa 1805 01:41:55,760 --> 01:42:01,620 estrutura de risco quando isso acontece a gente criou 1806 01:42:01,620 --> 01:42:03,600 a contemplação porque? porque 1807 01:42:03,600 --> 01:42:07,460 eles estão se movendo para um espaço desconhecido eles 1808 01:42:07,460 --> 01:42:11,420 vão ter oportunidade de observar os ambientes até 1809 01:42:11,420 --> 01:42:13,860 de fazer reivindicações ficcionais, ou seja, de 1810 01:42:13,867 --> 01:42:17,920 construir de experienciar esse ambiente e aí nesse 1811 01:42:17,920 --> 01:42:21,060 ponto eu trago de novo o one fish do swan, que é 1812 01:42:21,060 --> 01:42:23,340 um jogo de videogame que inspirou nesse ponto, que é 1813 01:42:23,340 --> 01:42:26,180 você tá num ambiente todo branco, você joga você 1814 01:42:26,180 --> 01:42:28,860 aperta um botão de ação num fps esse jogo uma 1815 01:42:28,860 --> 01:42:31,800 bichiga preta essa bichiga explode e você vê você 1816 01:42:31,800 --> 01:42:34,440 pinta o ambiente todo branco de preto, cria 1817 01:42:34,440 --> 01:42:36,580 contraste, você vivem ciaquilo e a partir daqui 1818 01:42:36,580 --> 01:42:40,220 momento existe ali a sua frente você se entendeu o 1819 01:42:40,220 --> 01:42:45,180 que ele existe em birgoten aquilo ali começou a 1820 01:42:45,180 --> 01:42:50,880 existir com uma dinâmica de jogo e isso eu comecei a 1821 01:42:50,880 --> 01:42:53,920 chamar de contemplação, ou seja, o momento em que os 1822 01:42:53,920 --> 01:42:57,640 jogadores estão explorando o desafio e descobrindo as 1823 01:42:57,640 --> 01:43:02,460 paisagens descobrindo o ambiente ativamente porém 1824 01:43:02,460 --> 01:43:06,380 tracionados para um desafio que eles controlam e não 1825 01:43:06,380 --> 01:43:10,040 eu como mestre se não houvesse um desafio atrelado 1826 01:43:10,040 --> 01:43:14,040 a isso, a gente pode dizer que seria inóculo, seria 1827 01:43:14,040 --> 01:43:18,280 estéril porque jogos existem a partir de seus desafios 1828 01:43:18,280 --> 01:43:22,560 são desafios alto impostos jogos são tratados dessa 1829 01:43:22,560 --> 01:43:25,900 forma, o que dá significado ao jogo é a interatividade 1830 01:43:25,900 --> 01:43:29,960 e a interatividade dotada de desafio logo contemplação 1831 01:43:29,960 --> 01:43:35,440 é isso a contemplação ela é um estado de risco onde 1832 01:43:35,440 --> 01:43:39,540 o mestre não está impondo, as estruturas do jogo 1833 01:43:39,540 --> 01:43:44,580 impõem logo o que a gente está vendo é que as 1834 01:43:44,580 --> 01:43:49,940 estruturas elas reforçam o jogo elas reforçam o jogar 1835 01:43:49,940 --> 01:43:54,980 elas reforçam a contemplação inclusive porque elas vêm 1836 01:43:54,980 --> 01:43:58,100 aivadas de risco de certo modo eu entendo a 1837 01:43:58,100 --> 01:44:01,860 contemplação também como um tipo de antescipação é um 1838 01:44:01,860 --> 01:44:04,300 forchado em de como funciona o mundo para os 1839 01:44:04,300 --> 01:44:07,540 jogadores então essa estrutura aparecendo nos 1840 01:44:07,540 --> 01:44:09,700 olhos dos jogadores e transformando -se em 1841 01:44:09,700 --> 01:44:13,080 concretas por meio da lei da mesa, então a partir do 1842 01:44:13,080 --> 01:44:16,340 momento que elas existem os riscos existem, as 1843 01:44:16,340 --> 01:44:20,420 oportunidades existem e ali os desafios são formados e 1844 01:44:20,420 --> 01:44:23,460 sobretudo isso são parâmetros não diegeticos 1845 01:44:23,460 --> 01:44:26,700 que servem de transparência para os jogadores entenderem 1846 01:44:26,700 --> 01:44:30,460 o desafio que está tracionando o jogo deles ou 1847 01:44:30,460 --> 01:44:33,580 seja quando eles escolhem um caminho ou outro eles 1848 01:44:33,580 --> 01:44:35,960 sabem que o caminho maior vai ter mais chances de 1849 01:44:35,960 --> 01:44:39,960 dar problema e quando eles vêm os parâmetros para isso 1850 01:44:39,960 --> 01:44:42,200 e eles sabem que quanto mais pesado eles estão a 1851 01:44:42,200 --> 01:44:44,740 maior é a chance eles sabem exatamente que é a 1852 01:44:44,740 --> 01:44:47,640 chance eles conseguem medir melhor isso isso traciona 1853 01:44:47,640 --> 01:44:50,920 eles naquele desafio isso concretiza aquele mundo 1854 01:44:50,920 --> 01:44:53,600 porque como eu falei lá atrás e eu falei no 1855 01:44:53,600 --> 01:44:56,600 episódio anterior nós somos seres humanos que percebemos 1856 01:44:56,600 --> 01:45:00,080 estruturas e através dessas estruturas que percebendo 1857 01:45:00,080 --> 01:45:03,780 uma realidade nova e a estrutura que se cria com 1858 01:45:03,780 --> 01:45:06,020 o jogo normalmente se dá por conta de desafio, por 1859 01:45:06,028 --> 01:45:10,640 conta de obstáculos, por conta de tretã de forma 1860 01:45:10,640 --> 01:45:13,120 geral e é isso que vai dar significado para o 1861 01:45:13,120 --> 01:45:15,660 jogo, é por isso que eu digo nesse tipo de jogo 1862 01:45:15,660 --> 01:45:18,220 que ele propõe aqui se eu jogar com esse cara 1863 01:45:18,760 --> 01:45:20,500 provavelmente assim é um chute eu estou sendo 1864 01:45:20,500 --> 01:45:23,540 presuncioso mas provavelmente eu vou olhar e falar assim 1865 01:45:23,540 --> 01:45:25,960 opa você está tomando decisões aqui de acordo com 1866 01:45:25,960 --> 01:45:28,420 o melhor desafio você está tomando decisões aqui de 1867 01:45:28,420 --> 01:45:30,520 acordo com a melhor história, você está tomando 1868 01:45:30,520 --> 01:45:32,840 decisões aqui não de acordo com a melhor simulação 1869 01:45:33,900 --> 01:45:39,040 porque porque a simulação sozinha ela carece de ela 1870 01:45:39,040 --> 01:45:42,740 carece de terror, ela carece de terror lúdico 1871 01:45:42,740 --> 01:45:44,980 para assim dizer ela precisa de terror lúdico, 1872 01:45:45,060 --> 01:45:47,100 esse terror lúdico ele vai ter que botar em algum 1873 01:45:47,100 --> 01:45:50,120 momento e aí eu vou olhar e falar aaaah, cadê a sua 1874 01:45:50,120 --> 01:45:52,980 agenda prioritária de simulação e entender que 1875 01:45:52,980 --> 01:45:55,520 desafio não é só vida ou morte, pode ser tomar o 1876 01:45:55,520 --> 01:45:58,360 caminho da direita da esquerda e encarar as 1877 01:45:58,360 --> 01:46:02,200 consequências daquilo pode ser como desempacar o seu 1878 01:46:02,200 --> 01:46:07,820 cavalo, não perreum no lamastrinho e assim essa 1879 01:46:07,820 --> 01:46:10,700 parte da contemplação da estrutura, não sei se 1880 01:46:10,700 --> 01:46:13,860 lembra o que causou essa discussão no nosso grupo do 1881 01:46:13,860 --> 01:46:17,480 Caves, que o Carlinho se cobrava nesse dia, mas foi 1882 01:46:17,480 --> 01:46:21,480 ele filtrando uma água de um rio você permitiu como 1883 01:46:21,480 --> 01:46:24,620 mestre, era sua vez de mestre a gente revezava e 1884 01:46:24,620 --> 01:46:27,680 você acabou permitindo que ele filtrasse no 1885 01:46:27,680 --> 01:46:29,540 lamastrinho, se ele usou uma meio, um chapéu, um 1886 01:46:29,540 --> 01:46:34,400 tecido e ele teve uma diarreia lá qualquer e hoje 1887 01:46:34,400 --> 01:46:38,840 eu consigo entender porque aquilo não foi a 1888 01:46:38,840 --> 01:46:42,300 expectativa que ele teve daquela ação ele imaginou 1889 01:46:42,300 --> 01:46:44,620 uma previsibilidade ele filtrou e conseguiu um 1890 01:46:44,620 --> 01:46:47,400 sucesso automático e não foi o que aconteceu mas 1891 01:46:47,400 --> 01:46:50,000 hoje provavelmente você teria negociado com ele 1892 01:46:50,000 --> 01:46:53,880 exatamente, essa água que era contaminada, você tinha 1893 01:46:53,880 --> 01:46:56,940 3 chances em 6 pra ficar contaminado porque você 1894 01:46:56,940 --> 01:47:00,400 tinha preparado isso no no prep, era uma condição 1895 01:47:00,400 --> 01:47:03,320 daquele rio com esse negócio vai cair pra 2 em 1896 01:47:03,320 --> 01:47:07,320 6, e eu acho que se houvesse essa alinhamento a 1897 01:47:07,320 --> 01:47:10,880 gente nem ia ter chegado nessa discussão exatamente, 1898 01:47:11,780 --> 01:47:13,860 exatamente, o fato é que naquele momento a gente 1899 01:47:13,860 --> 01:47:16,520 estava muito focado em treinar as estruturas e aí 1900 01:47:16,520 --> 01:47:19,340 a gente estava ainda deixando de lado alguns 1901 01:47:19,340 --> 01:47:21,160 pontos que a gente já tinha mapeado como 1902 01:47:21,160 --> 01:47:24,880 transparência, mas isso a gente não, enfim, a gente 1903 01:47:24,880 --> 01:47:28,880 não trabalhou, mas me parece que o fato, nesse 1904 01:47:28,880 --> 01:47:32,680 ponto é que se a gente não tem esse tipo de 1905 01:47:32,680 --> 01:47:36,500 ferramenta extra de ergetico pra negociar a gente se 1906 01:47:36,500 --> 01:47:39,360 perde, né, e aí eu trago um exemplo que eu trazia 1907 01:47:39,360 --> 01:47:43,220 pra discutir FKR, essa ideia de jogar mundos que 1908 01:47:43,220 --> 01:47:46,820 é o seguinte, cara se você não pega ali o super 1909 01:47:46,820 --> 01:47:50,720 trunfo você nunca vai saber quem é que vai ganhar num 1910 01:47:50,720 --> 01:47:53,900 combate entre o capitão america e o batman em 1911 01:47:53,900 --> 01:47:55,760 termos de força quem é mais forte? o 1912 01:47:55,760 --> 01:47:56,980 capitão america ou o batman? Você 1913 01:47:56,980 --> 01:47:58,580 vai ter argumentos, foi dizendo que eu vou batman 1914 01:47:58,580 --> 01:48:01,140 e eu vou falar, mas no padrinho tal batman torta 1915 01:48:01,140 --> 01:48:03,500 uma barra de ferro ah, mas no padrinho tal o capitão 1916 01:48:03,500 --> 01:48:06,200 america fez tal coisa, ah, mas e aí a gente vai 1917 01:48:06,200 --> 01:48:11,320 ficar numa discussão eterna e se obviamente a simulação 1918 01:48:11,320 --> 01:48:15,300 por si só foi o nosso a nossa única intencionalidade, 1919 01:48:15,460 --> 01:48:18,760 a gente vai mergulhar nisso até a gente resolver se o 1920 01:48:18,760 --> 01:48:21,920 batman ou se o capitão america é quem é mais 1921 01:48:21,920 --> 01:48:24,840 forte, né? Em vez de a gente buscar uma 1922 01:48:24,840 --> 01:48:27,120 abstração extra de ergetico a gente possa negociar em 1923 01:48:27,120 --> 01:48:31,400 cima e possa chegar uma conclusão dentro dos papéis 1924 01:48:31,400 --> 01:48:36,260 desenhados no jogo e na época tinha gente no FKR 1925 01:48:36,260 --> 01:48:39,660 que respondia de que não era tudo arbitrário e que 1926 01:48:39,660 --> 01:48:42,160 existia informação para os jogadores ele se fala 1927 01:48:42,160 --> 01:48:45,940 assim, se o seu personagem tivesse força de 4 a 6 1928 01:48:45,940 --> 01:48:49,820 ele vai ser fraco se ele tiver de 6 a 9 ele é um 1929 01:48:49,820 --> 01:48:53,200 pouco fraco então ele é um problema dele, é só com o 1930 01:48:53,200 --> 01:48:57,680 nome é só com um favor de falar né, lembra? Exato, 1931 01:48:57,800 --> 01:49:02,120 aí traduzia o número para um nome qualquer É que nem 1932 01:49:02,120 --> 01:49:04,240 um cara que chega e fala assim, não porque eu jogo 1933 01:49:04,240 --> 01:49:08,940 FKR então por conta disso eu não tenho ponto de vida 1934 01:49:09,420 --> 01:49:11,720 aí só que eu fui jogar com o cara e eu fui jogar 1935 01:49:11,720 --> 01:49:12,860 com o cara e falo assim, não, mas se você me 1936 01:49:12,860 --> 01:49:15,260 acertar 3 vezes eu morro, porra, isso não é ponto de 1937 01:49:15,260 --> 01:49:17,820 vida, meu camarada Então você tem 3 pontos de vida 1938 01:49:17,820 --> 01:49:20,400 É, não, eu não falo ponto de vida mas eu falo se 1939 01:49:20,400 --> 01:49:23,720 você me acertar 3 vezes eu morro, porra Cara, a gente 1940 01:49:23,720 --> 01:49:25,620 tá falando da mesma coisa que é até o que ele bota 1941 01:49:25,620 --> 01:49:28,440 aqui no ponto de vida do dragão o lance é que o 1942 01:49:28,440 --> 01:49:32,000 dragão cair por 0 pontos de vida e o ladrão caiu 1943 01:49:32,000 --> 01:49:34,940 por que ficou feio do suficiente, é a mesmíssima 1944 01:49:34,940 --> 01:49:38,100 coisa É justamente entender o que significam os pontos 1945 01:49:38,100 --> 01:49:41,320 de vida Exato. E é uma coisa essencial para 1946 01:49:41,320 --> 01:49:43,900 todos os jogadores esse papo de fala assim ah, os 1947 01:49:43,900 --> 01:49:46,760 jogadores não têm que conhecer o sistema eu acho 1948 01:49:46,760 --> 01:49:49,880 que quando você joga um mundo simulado importa menos 1949 01:49:49,880 --> 01:49:53,040 mas quando ele conhece o sistema ele tem uma 1950 01:49:53,040 --> 01:49:56,780 previsibilidade das ações dele e ele ganha espaço 1951 01:49:56,780 --> 01:49:59,860 para poder negociar. Então ele consegue propor 1952 01:49:59,860 --> 01:50:03,680 negociações melhores e ele consegue jogar melhor. Então 1953 01:50:03,680 --> 01:50:06,920 tem que entender o que cada ferramenta significa. 1954 01:50:07,500 --> 01:50:09,980 Então, por exemplo, a iniciativa, 1955 01:50:10,020 --> 01:50:13,520 quando a gente entendeu que ela era resposta rápida, a 1956 01:50:13,520 --> 01:50:17,160 ação saque rápido, ela deixou de ser só aquela 1957 01:50:17,160 --> 01:50:19,620 ferramenta do primeiro, primeira rodada de ataque. 1958 01:50:19,780 --> 01:50:21,220 E tem essa coisa, né cara? 1959 01:50:21,620 --> 01:50:23,480 No fim das contas, se você 1960 01:50:23,480 --> 01:50:25,700 tá... Vamos dizer que eles encontraram 1961 01:50:25,700 --> 01:50:28,700 um jeito de jogar e que a agenda principal deles é 1962 01:50:28,700 --> 01:50:33,620 simular e eventualmente eles trabalhem com desafios e 1963 01:50:33,620 --> 01:50:35,500 outras coisas como agendas secundárias, como a gente 1964 01:50:35,500 --> 01:50:39,740 faz em Oil Fantasy. Beleza? Você traciona por agendas 1965 01:50:39,740 --> 01:50:42,440 secundárias, mas o teu objetivo primário é cair na 1966 01:50:42,440 --> 01:50:44,860 simulação, bla, bla, bla, bla. Cara, 1967 01:50:45,020 --> 01:50:47,780 se você quer simular legal o teu mundo, você vai 1968 01:50:47,780 --> 01:50:50,260 precisar de parâmetros abstratos. E 1969 01:50:50,260 --> 01:50:51,740 você vai... quando você precisa desses 1970 01:50:51,740 --> 01:50:54,120 parâmetros abstratos aí, você tá trazendo coisas não 1971 01:50:54,120 --> 01:50:58,600 -diagéticas e isso trazer os termos não -diagéticos e 1972 01:50:58,600 --> 01:51:02,420 muitas vezes abstratos, eles vão ajudar você a 1973 01:51:02,420 --> 01:51:05,559 concretizar o teu mundo ficcional. Do 1974 01:51:05,559 --> 01:51:07,860 concrário do que você tá falando, elas vão ajudar 1975 01:51:07,860 --> 01:51:11,640 você a concretizar o lance e você que você precisa 1976 01:51:11,640 --> 01:51:14,700 entender justamente qual arbitrariedade que vai 1977 01:51:14,700 --> 01:51:19,660 acontecer nesse dizer, nessa escolha desses sete botos 1978 01:51:19,660 --> 01:51:22,100 que você vai utilizar pra concretizar o teu mundo 1979 01:51:22,100 --> 01:51:24,400 ficcional. E aí, nesse ponto, se você 1980 01:51:24,400 --> 01:51:28,060 começa a não aceitar elementos não -diagéticos nas 1981 01:51:28,060 --> 01:51:30,960 palavras do Google Outdoor, você começa a perder a 1982 01:51:30,960 --> 01:51:34,120 transparência necessariamente e você vai ter que 1983 01:51:34,120 --> 01:51:36,860 trabalhar com arbitrariedade que não foram negociadas 1984 01:51:36,860 --> 01:51:39,560 antes e aí você começa a ter problemas. E 1985 01:51:39,560 --> 01:51:41,680 essa foi uma discussão que eu já enfrentei mais de 1986 01:51:41,680 --> 01:51:44,980 uma vez pelos grupos de WhatsApp, que existem 1987 01:51:44,980 --> 01:51:47,720 pessoas que defendem que jogam o mundo simulado em 1988 01:51:47,720 --> 01:51:50,460 vez de um mundo de desafios. E 1989 01:51:50,460 --> 01:51:52,600 aí, quando a gente pergunta como você estruturou seu 1990 01:51:52,600 --> 01:51:57,180 mundo, não, aquela floresta ali tem bug bears, aquela 1991 01:51:57,180 --> 01:52:00,520 outra ali tem aranhas, a caverna ali tem withdrawal, 1992 01:52:01,600 --> 01:52:03,600 na verdade, ele não tá fazendo só um mundo 1993 01:52:03,600 --> 01:52:05,800 simulado. Quando ele faz esses ambientes, 1994 01:52:06,080 --> 01:52:09,700 essas regiões tendo desafios, ele na verdade 1995 01:52:09,700 --> 01:52:11,940 preparou o desafio e o mundo simulado tá esperando 1996 01:52:11,940 --> 01:52:14,140 com que os jogadores engarrem. Então 1997 01:52:14,140 --> 01:52:17,240 na verdade não é só um mundo simulado, ele só não 1998 01:52:17,240 --> 01:52:19,900 jogou o desafio na mão do jogador, ele tá fazendo uma 1999 01:52:19,900 --> 01:52:23,380 campanha sandbox. É, é por isso que eu defendo 2000 01:52:23,380 --> 01:52:26,500 que aí nos casos trazendo pro EuroFrenders, sabe 2001 01:52:26,500 --> 01:52:28,700 aquela coisa de alguém falar assim, ah, mas a 2002 01:52:28,700 --> 01:52:31,920 gente o jogar com a simulação na mente é que a 2003 01:52:31,920 --> 01:52:35,100 gente vai sempre buscar o que é verocínio. Eu 2004 01:52:35,100 --> 01:52:39,680 falo, mas isso, tipo, você fazer isso por si só te 2005 01:52:39,680 --> 01:52:41,480 traz um mundo estéreo. Agora 2006 01:52:41,480 --> 01:52:44,440 você fazer isso tracionado por um desafio dentro de 2007 01:52:44,440 --> 01:52:46,660 um contexto de jogo, é o que vai trazer significado. 2008 01:52:46,960 --> 01:52:48,280 Você pode dizer que é contar 2009 01:52:48,280 --> 01:52:50,920 uma história, que é outra coisa, beleza, você vai 2010 01:52:50,920 --> 01:52:52,940 trazer alguma agenda, mas você tem que trazer alguma 2011 01:52:52,940 --> 01:52:56,120 intencionaridade disso, senão aquilo ali fica estéreo. E 2012 01:52:56,120 --> 01:52:58,340 aí você vai ter que, você vai cá nesses problemas de 2013 01:52:58,340 --> 01:53:01,260 que eu quero ver como é que você vai trabalhar a 2014 01:53:01,260 --> 01:53:05,340 ideia de uma simulação por ela mesma, sendo que você 2015 01:53:05,340 --> 01:53:09,640 tá vendido sem poder usar parâmetros de fora, e você 2016 01:53:09,640 --> 01:53:12,580 vai espiralar necessariamente para, o teu jogo vai ser 2017 01:53:12,580 --> 01:53:15,620 isso, vai ser esse eterno espiralar dentro do que 2018 01:53:15,620 --> 01:53:18,240 você vai entender que é jogo seu. E 2019 01:53:18,240 --> 01:53:20,820 aí você vai se perder quando você precisar de 2020 01:53:20,820 --> 01:53:23,760 resolver essa rapitra idade, porque você vai ter que 2021 01:53:23,760 --> 01:53:26,100 trazer estruturas para o seu jogo. Me 2022 01:53:26,100 --> 01:53:28,840 parece assim, me parece que é um tanto, provavelmente 2023 01:53:28,840 --> 01:53:33,480 se a gente conversar e jogar um jogo dessa pessoa, 2024 01:53:33,480 --> 01:53:36,860 ou de pessoas influenciadas por isso, me parece que a 2025 01:53:36,860 --> 01:53:39,220 gente vai chegar em meios termos. Mas 2026 01:53:39,220 --> 01:53:42,160 aqui por conta de ser um manifesto, ele é muito 2027 01:53:42,160 --> 01:53:45,440 pompom queijo -queijo demais, então fica parecendo que 2028 01:53:45,440 --> 01:53:47,320 ele tá trabalhando as coisas de uma forma 2029 01:53:47,320 --> 01:53:50,660 estanca, que não funcionam, mas quando elas forem 2030 01:53:50,660 --> 01:53:54,840 funcionar, ele vai ter que trazer mais agendas, ele 2031 01:53:54,840 --> 01:53:57,780 vai ter que comportar mais estruturas, ele vai ter que 2032 01:53:57,780 --> 01:54:00,340 comportar mais mecânicas, e ele vai ter que ser 2033 01:54:00,340 --> 01:54:02,880 necessariamente meio idealista, que é o que ele 2034 01:54:02,880 --> 01:54:05,400 reconhece no fim das contas aqui. E 2035 01:54:05,400 --> 01:54:07,500 aí, convenhamos que é muito difícil ele conseguir ter 2036 01:54:07,500 --> 01:54:10,800 essa abrangência toda num texto escrito, então é 2037 01:54:10,800 --> 01:54:13,720 natural que isso aconteça. É, 2038 01:54:13,980 --> 01:54:15,680 exatamente. Mas é isso, para mim, 2039 01:54:16,040 --> 01:54:20,000 tecnicamente falando, ele ganharia muito o new 2040 01:54:20,000 --> 01:54:23,380 simulationismo, se eles não se entendessem talvez com 2041 01:54:23,380 --> 01:54:25,900 uma agenda, eu não vejo eles dizendo isso 2042 01:54:25,900 --> 01:54:30,040 claramente, mas parece o tempo todo que eles estão 2043 01:54:30,040 --> 01:54:32,340 botando isso como a principal agenda do jogo, 2044 01:54:32,780 --> 01:54:34,380 me parece que eles vão ganhar muito se eles 2045 01:54:34,380 --> 01:54:37,740 perceberem a simulação como uma coisa que vai acontecer 2046 01:54:37,740 --> 01:54:40,900 necessariamente, é o que acontece quando a gente 2047 01:54:40,900 --> 01:54:44,400 joga, a gente cria a simulação, mas ela não pode 2048 01:54:44,400 --> 01:54:47,340 ser um fim em si do jogo, não é que não possa, mas 2049 01:54:47,340 --> 01:54:49,980 pelo menos de forma geral, se você faz isso, você 2050 01:54:49,980 --> 01:54:52,760 está jogando aquele Minecraft no modo Creative, 2051 01:54:53,380 --> 01:54:55,420 em que você simplesmente tem todas as ferramentas do 2052 01:54:55,420 --> 01:54:57,940 jogo, você tem tudo ali, você vai ficar construindo 2053 01:54:57,940 --> 01:55:01,020 um mundo. Nada vai acontecer se você não 2054 01:55:01,020 --> 01:55:03,960 começar a incurtir coisas aqui, pelo menos como 2055 01:55:03,960 --> 01:55:06,700 agendas secundárias para o seu jogo, e aí você vai 2056 01:55:06,700 --> 01:55:08,740 ter que entender como trabalhar. Mas 2057 01:55:08,740 --> 01:55:11,680 o principal que eu trago é, se o foco de todo 2058 01:55:11,680 --> 01:55:17,760 mundo aqui, nesse jogo do novo simulacionismo, é 2059 01:55:17,760 --> 01:55:24,580 simular, talvez o do mestre seja ser o árbitro, eu 2060 01:55:24,580 --> 01:55:28,300 pergunto o seguinte, me parece que todo mundo está 2061 01:55:28,300 --> 01:55:32,800 andando na mesma direção, porque você vai escolher um 2062 01:55:32,800 --> 01:55:35,040 jogo como D &D, por exemplo, que cria uma 2063 01:55:35,040 --> 01:55:37,680 simetria de papéis, isso é uma outra questão também, 2064 01:55:37,760 --> 01:55:39,800 que eu quero ver como eles resolvem, porque a própria 2065 01:55:39,800 --> 01:55:44,160 assimetria de papéis já é uma estrutura arbitrária que 2066 01:55:44,160 --> 01:55:47,480 parece não combinar com o que eles trazem aqui. E 2067 01:55:47,480 --> 01:55:50,480 por que os outros jogadores não podem ser árbitros 2068 01:55:50,480 --> 01:55:52,300 também, se o vetor é o mesmo? Porque 2069 01:55:52,300 --> 01:55:54,700 você está construindo assimetrias? Também 2070 01:55:54,700 --> 01:55:57,120 gostaria de entender por quê. Tem 2071 01:55:57,120 --> 01:56:00,080 várias perguntas que vão surgindo aqui, e que eu 2072 01:56:00,080 --> 01:56:03,860 acho que de certa forma não responde, obviamente é 2073 01:56:03,860 --> 01:56:07,360 pretensão demais achar que um manifesto de 10 pontos 2074 01:56:07,360 --> 01:56:11,680 vai resolver isso, mas eu acho que de forma geral 2075 01:56:11,680 --> 01:56:15,200 fica o ponto 10 para mim, que eu acho que eu 2076 01:56:15,208 --> 01:56:17,840 gostaria de comentar, que é que jogadores vem antes do 2077 01:56:17,840 --> 01:56:23,040 mundo ficcional, isso é uma nobre plataforma, dizer que 2078 01:56:23,040 --> 01:56:26,280 a gente vai construir em torno dos desejos dos 2079 01:56:26,280 --> 01:56:29,520 jogadores, e tem essa sensação na segurança deles 2080 01:56:29,520 --> 01:56:34,020 também e tudo mais, mas, sei lá, me pareceu 2081 01:56:34,020 --> 01:56:37,200 anticlimático fechar assim. É 2082 01:56:37,200 --> 01:56:41,200 um chovendo molhado. É só uma orientação 2083 01:56:41,200 --> 01:56:45,240 comportamental mínima. É, porque no fim das contas, 2084 01:56:45,300 --> 01:56:48,460 sinceramente, a gente está jogando em team, em grupo, 2085 01:56:48,880 --> 01:56:51,920 e é óbvio que é sobre as pessoas, a gente está 2086 01:56:51,920 --> 01:56:55,480 jogando com humanos, de forma geral. Se 2087 01:56:55,480 --> 01:56:58,800 fosse um jogo solo ainda seria sobre mim, então é 2088 01:56:58,800 --> 01:57:01,600 óbvio, jogadores vem antes do mundo ficcional, claro, 2089 01:57:02,000 --> 01:57:06,980 os jogadores que imaginam, então, agora, podia coruar 2090 01:57:06,980 --> 01:57:11,340 melhor essa função de jogadores, permitindo que 2091 01:57:11,340 --> 01:57:15,340 eles participem dessa construção, e aí, de 2092 01:57:15,340 --> 01:57:18,060 repente, propor um framework, propor algum 2093 01:57:18,060 --> 01:57:21,320 jeito de estruturar esse jogo anteriormente, esse 2094 01:57:21,320 --> 01:57:23,120 mundo ficcional anteriormente, e 2095 01:57:23,120 --> 01:57:27,080 principalmente, não ignorar que esse mundo vai ser 2096 01:57:27,080 --> 01:57:30,280 construído durante o jogo sim. Não 2097 01:57:30,280 --> 01:57:32,080 adianta dizer que esse mundo vai ficar perfeito 2098 01:57:32,080 --> 01:57:34,380 antes, não. Esse mundo vai ser construído 2099 01:57:34,380 --> 01:57:37,120 durante o jogo, as reivindicações ficcionais vão 2100 01:57:37,120 --> 01:57:41,020 acontecer, e vocês não têm mecanismos para trabalhar 2101 01:57:41,020 --> 01:57:43,780 isso. E aí, nesse ponto, você está 2102 01:57:43,780 --> 01:57:46,160 desabonando os jogadores de construir as coisas durante 2103 01:57:46,160 --> 01:57:49,260 o jogo. E esse é o ponto 9, né? Que 2104 01:57:49,260 --> 01:57:51,100 ele fala que o mundo ficcional não consegue ser 2105 01:57:51,100 --> 01:57:54,480 perfeitamente simulado, ele pede para o cara tentar, e 2106 01:57:54,480 --> 01:57:57,460 vai cair naquele problema do over -crap, e que é até 2107 01:57:57,460 --> 01:58:00,340 um paralelo com um sistema de regras muito inchado, 2108 01:58:00,480 --> 01:58:03,220 muito grunge, que vai tirar a lacunaridade das 2109 01:58:03,220 --> 01:58:05,940 arbitragias. É, é mitrash carne, mitrash 2110 01:58:05,940 --> 01:58:08,180 carne. Não adianta você fazer um... 2111 01:58:08,180 --> 01:58:09,660 você fazer um... Então, 2112 01:58:09,940 --> 01:58:12,880 contemporizar essa altura do campeonato, dizendo que você 2113 01:58:12,880 --> 01:58:15,320 nunca vai conseguir um mundo perfeitamente simulado, 2114 01:58:15,360 --> 01:58:17,800 mas você deve tentar. O que é esse tentar? Me 2115 01:58:17,800 --> 01:58:20,080 parece que é a agenda. E é nesse ponto, se você não 2116 01:58:20,080 --> 01:58:23,400 admite para você mesmo que existe um jogar dentro 2117 01:58:23,400 --> 01:58:26,240 desse mundo, que não será necessariamente perfeitamente 2118 01:58:26,240 --> 01:58:28,900 simulado, e que você vai ter que construir um 2119 01:58:28,900 --> 01:58:32,800 mecanismo de estruturação. Estruturas 2120 01:58:32,800 --> 01:58:34,720 de diálogo ficcional, exatamente. Você 2121 01:58:34,720 --> 01:58:37,600 está perdido. E aí, eu sou muito feliz em 2122 01:58:37,600 --> 01:58:40,540 dizer o seguinte, passamos anos estruturando isso com 2123 01:58:40,540 --> 01:58:43,440 a Elfant, dizer que eu sou muito feliz de dizer que 2124 01:58:43,440 --> 01:58:46,820 isso não é... isso é cada vez menos um ponto 2125 01:58:46,820 --> 01:58:48,880 de pesquisa para a gente, porque a gente já se 2126 01:58:48,880 --> 01:58:51,600 entende muito bem, principalmente em feedback e 2127 01:58:51,600 --> 01:58:53,680 em transparência com os jogadores, em relação a 2128 01:58:53,680 --> 01:58:59,020 como esse espaço ficcional é construído, já que ele 2129 01:58:59,020 --> 01:59:01,640 não pode ser perfeitamente simulado. Essa 2130 01:59:01,640 --> 01:59:04,280 sintaxe a gente já entende muito bem dentro de 2131 01:59:04,280 --> 01:59:06,360 jogadores, a gente já trabalha muito bem, me 2132 01:59:06,360 --> 01:59:09,840 parece, a não ser que eles venham com bastante material 2133 01:59:09,840 --> 01:59:13,620 aí, como, de repente, já tem aí um jogo, uma 2134 01:59:13,620 --> 01:59:16,000 campanha, alguma coisa que eles estejam experimentando 2135 01:59:16,000 --> 01:59:20,080 isso, mas enquanto isso não vier à baila, não vier 2136 01:59:20,080 --> 01:59:22,580 para a gente experimentar também, me parece que a 2137 01:59:22,580 --> 01:59:25,000 gente tem mais tecnologia para trabalhar isso do que 2138 01:59:25,000 --> 01:59:26,900 eles. Mas de qualquer maneira, eu 2139 01:59:26,907 --> 01:59:29,360 fiquei bem feliz de isso estar sendo trazido aqui 2140 01:59:29,360 --> 01:59:33,280 pela comunidade brasileira, porque mostro o interesse 2141 01:59:33,280 --> 01:59:37,900 em buscar respostas e pelo menos eles olharam para um 2142 01:59:37,900 --> 01:59:39,480 lugar onde a gente também olhou. Então, 2143 01:59:39,500 --> 01:59:42,220 talvez a gente não esteja totalmente loucos. É, 2144 01:59:42,400 --> 01:59:45,520 cara, e eu queria muito ver um espaço onde a gente 2145 01:59:45,528 --> 01:59:50,300 tivesse registro de jogo, gameplay gravado, coisas 2146 01:59:50,300 --> 01:59:53,460 assim da parte deles para poder... Vou 2147 01:59:53,460 --> 01:59:55,960 pesquisar melhor isso para poder ver se eu encontro. 2148 01:59:56,260 --> 01:59:58,600 Ou, sei lá, campanhas abertas, 2149 01:59:58,920 --> 02:00:00,900 coisas assim, para ver se eles não estão somente na 2150 02:00:00,900 --> 02:00:03,420 teoria, porque me parece que está muito na teoria, 2151 02:00:03,640 --> 02:00:06,440 sabe? Ele até percebe os pontos 2152 02:00:06,440 --> 02:00:08,940 fracos aqui, onde ele pode trabalhar melhor, que essa 2153 02:00:08,940 --> 02:00:11,580 coisa do mundo ficcional não ser simulado e tudo 2154 02:00:11,580 --> 02:00:15,860 mais, mas me parece falta carne nesse ponto de mesa 2155 02:00:15,860 --> 02:00:17,980 mesmo, de mesa, de falar, cara, vem jogar com a 2156 02:00:17,980 --> 02:00:20,700 gente aqui nessa campanha, vamos experimentar junto. Eu 2157 02:00:20,700 --> 02:00:23,960 queria ter um chamado desse no final do manifesto para 2158 02:00:23,960 --> 02:00:25,640 poder jogar com eles, como a gente fez com o 2159 02:00:25,640 --> 02:00:28,160 Birgotem. A gente tem o Iofaneta, a 2160 02:00:28,160 --> 02:00:29,960 gente está pesquisando isso, vem jogar com a gente, que 2161 02:00:29,960 --> 02:00:31,680 a gente mostra para vocês, a gente experimenta junto. 2162 02:00:32,040 --> 02:00:33,360 Onde é que está isso da parte 2163 02:00:33,360 --> 02:00:35,180 deles? Eu queria muito encontrar. 2164 02:00:35,740 --> 02:00:37,340 Talvez tenha e eu não tenha 2165 02:00:37,340 --> 02:00:39,260 percebido ainda. Você é alguém encontrar, gente, 2166 02:00:39,400 --> 02:00:43,180 você ouvinte e sabe se tem uma campanha aberta, ou se 2167 02:00:43,180 --> 02:00:45,160 tem alguma coisa... É legal a gente jogar uma 2168 02:00:45,160 --> 02:00:47,820 campanha com eles, pelo menos uma mesinha. É, 2169 02:00:48,080 --> 02:00:50,320 uma mesinha, eu peço só isso, uma mesinha. Se 2170 02:00:50,320 --> 02:00:53,880 você tem contato com o Sorensen, com essa galera 2171 02:00:53,880 --> 02:00:56,880 de forma geral, e sabe que eles têm uma mesa aberta, 2172 02:00:57,040 --> 02:00:59,900 eu supertoparia jogar, e aí me diz aí que eu me 2173 02:00:59,900 --> 02:01:02,940 candidato, onde quer que seja, para jogar alguma 2174 02:01:02,940 --> 02:01:06,860 sessão com eles. Vale dizer que esse lance de 2175 02:01:06,860 --> 02:01:10,920 falar de mundos simulados não somente aconteceu aqui, 2176 02:01:11,220 --> 02:01:13,680 mas aconteceu também com o Macri, que é o autor do 2177 02:01:13,680 --> 02:01:16,580 Ativente do Compreking, ele andou falando bastante sobre 2178 02:01:16,580 --> 02:01:20,840 simulação, também escorregou para a Diageses, parece que 2179 02:01:20,840 --> 02:01:23,540 é um must isso, e eu falei até must porque 2180 02:01:23,540 --> 02:01:26,460 também tem um muster, que é um outro, até citado 2181 02:01:26,460 --> 02:01:29,420 pelo Hikaru, no blog de Dialogos Ficcional, que é o 2182 02:01:29,428 --> 02:01:32,540 blog onde ele publicou essa tradução, e é também um 2183 02:01:32,540 --> 02:01:36,540 manual de estilo, que tem também muitos paralelos, eu 2184 02:01:36,540 --> 02:01:39,000 vejo até mais paralelos no muster, até porque ele é 2185 02:01:39,000 --> 02:01:41,940 muito extenso, eu vejo muito paralelos do muster 2186 02:01:41,940 --> 02:01:44,760 com o Manifesto Oil Fantasy, e o material do 2187 02:01:44,760 --> 02:01:47,760 blog, e os experimentos que a gente vê entraçando aqui. 2188 02:01:48,240 --> 02:01:50,620 Então, eu posso dizer com 2189 02:01:50,620 --> 02:01:55,200 segurança, que tem aqui, na leitura adicional, nas notas 2190 02:01:55,200 --> 02:02:00,540 do novo simulacionismo, tem artigos excelentes, que 2191 02:02:00,540 --> 02:02:04,760 valem a pena dar uma olhada, então eu vou até 2192 02:02:04,760 --> 02:02:09,100 deixar o link do blog do Hikaru, para vocês seguirem 2193 02:02:09,100 --> 02:02:12,200 aqui, o novo simulacionismo também traduzido, mas o 2194 02:02:12,200 --> 02:02:15,340 original, e os links vale muito a pena vocês 2195 02:02:15,340 --> 02:02:18,160 seguirem, e vou deixar também o link do Oil 2196 02:02:18,160 --> 02:02:20,240 Fantasy, já que a gente fez uma análise disso aqui, 2197 02:02:20,320 --> 02:02:22,740 e a luz de Oil Fantasy. Demorou, 2198 02:02:22,800 --> 02:02:24,540 mais algum comentário, cara? Eu 2199 02:02:24,540 --> 02:02:29,600 acho que eu falei bastante, fui crítico, mas não era 2200 02:02:29,600 --> 02:02:34,480 para ser tão pesado assim, mas eu gostei do artigo no 2201 02:02:34,480 --> 02:02:36,980 geral. Eu acho que a gente acabou 2202 02:02:36,980 --> 02:02:39,160 puxando mais para as divergências do que para as 2203 02:02:39,160 --> 02:02:45,240 convergências, mas não era para ser assim tão pesado, 2204 02:02:45,300 --> 02:02:48,040 eu acho. Eu não acho que foi pesado, 2205 02:02:48,220 --> 02:02:51,820 não, porque o que eu vejo é que a gente fez 2206 02:02:51,820 --> 02:02:54,840 críticas, obviamente, é um manifesto, de forma geral, 2207 02:02:55,020 --> 02:02:58,180 manifestos, eles são para isso, eles são para 2208 02:02:58,180 --> 02:03:02,180 provocar isso. Então a gente tem que trazer 2209 02:03:02,180 --> 02:03:04,900 questionamentos, se a gente analisa um manifesto, é bom 2210 02:03:04,900 --> 02:03:06,840 a gente trazer questionamentos, e que sejam 2211 02:03:06,840 --> 02:03:09,800 questionamentos agudos, de pergunta, onde é que está 2212 02:03:09,800 --> 02:03:12,280 isso, onde é que está aquilo, existe algum, onde 2213 02:03:12,280 --> 02:03:14,380 é que está a carne disso? Aqui 2214 02:03:14,380 --> 02:03:16,280 você amança o próprio discurso, por que que 2215 02:03:16,280 --> 02:03:18,280 acontece isso? Então acho que a gente trouxe 2216 02:03:18,280 --> 02:03:20,400 esse tipo de coisa, principalmente porque é um 2217 02:03:20,400 --> 02:03:24,560 manifesto do espectro de jogar RPG, que a gente vem 2218 02:03:24,560 --> 02:03:28,560 trabalhando há anos. Então eu acho que na verdade é 2219 02:03:28,560 --> 02:03:31,320 entusiasmo, não é duro, é entusiasmo. Eu 2220 02:03:31,320 --> 02:03:35,720 me sinto, eu quando vi o novo simulacionismo, eu 2221 02:03:35,720 --> 02:03:38,180 trouxe numa live do Café com o Dângel, já tem um 2222 02:03:38,180 --> 02:03:41,180 tempão e eu fiquei muito empolgado de ver isso, mas 2223 02:03:41,180 --> 02:03:44,400 ao mesmo tempo questionando bastante, justo por estar 2224 02:03:44,400 --> 02:03:45,960 empolgado. Foi a mesma coisa que aconteceu 2225 02:03:45,960 --> 02:03:48,800 com o FKR quando apareceu. A 2226 02:03:48,800 --> 02:03:52,940 gente já estava pesquisando o Caves and Hacks, já 2227 02:03:52,940 --> 02:03:55,360 estava ali com as 10 de estilo do I'll Fantasy, 2228 02:03:55,680 --> 02:03:58,220 rodando ainda que não tinha um chamar, exatamente o 2229 02:03:58,220 --> 02:04:02,040 I'll Fantasy, e eu fui com muito entusiasmo conhecer o 2230 02:04:02,040 --> 02:04:05,620 rolê do FKR. Muita gente ficou, falou, o Balbo 2231 02:04:05,620 --> 02:04:07,860 foi muito duro em criticar nas críticas que ele 2232 02:04:07,860 --> 02:04:10,140 trouxe, na questão da transparência e tudo mais, 2233 02:04:10,840 --> 02:04:15,260 mas cara, eu sinto que de forma geral, eu falei 2234 02:04:15,260 --> 02:04:17,990 aquilo por ter muito entusiasmo e muita esperança 2235 02:04:17,990 --> 02:04:22,050 daquele rolê do FKR e trazer coisas interessantes 2236 02:04:22,050 --> 02:04:24,690 para o tipo de jogo que eu gosto. Então, 2237 02:04:24,850 --> 02:04:27,450 o mesmo entusiasmo que eu guardei com o FKR eu 2238 02:04:27,450 --> 02:04:29,830 guardo aqui com o novo simulacionismo e eu vejo 2239 02:04:29,830 --> 02:04:33,930 que eles são pessoas muito inteligentes, são pessoas 2240 02:04:33,930 --> 02:04:37,870 que têm muita formação, tem muita cultura aqui, os 2241 02:04:37,870 --> 02:04:40,710 lintes que eles botaram são excelentes, inclusive alguns 2242 02:04:40,710 --> 02:04:44,770 deles eu vou estudar mais profundamente, mas é isso, 2243 02:04:45,390 --> 02:04:49,250 eu queria cruzar aqui com uma mesa de jogo, para 2244 02:04:49,250 --> 02:04:54,090 poder experimentar, porque estou muito entusiasmado com 2245 02:04:54,090 --> 02:04:57,670 o manifesto. Mas é isso então, acho que ser 2246 02:04:57,670 --> 02:04:59,790 compacto, o que eu senti também, acho que é mais 2247 02:04:59,790 --> 02:05:02,570 entusiasmo que a gente acaba puxando porque a 2248 02:05:02,570 --> 02:05:05,290 gente está estudando, né? Então, 2249 02:05:05,290 --> 02:05:08,610 é uma forma de fazer a análise mesmo. É 2250 02:05:08,610 --> 02:05:11,110 isso, e quem quiser experimentar justamente esse 2251 02:05:11,110 --> 02:05:14,230 tipo de coisa, se vocês sabem um jeito de 2252 02:05:14,230 --> 02:05:17,290 experimentar o esquema do novo simulacionismo, falem 2253 02:05:17,290 --> 02:05:19,730 para a gente, mas se vocês quiserem experimentar Oil 2254 02:05:19,730 --> 02:05:24,270 Fantasy, que está aí nas mesmas temcheiras, eu te 2255 02:05:24,270 --> 02:05:27,510 convido a jogar birgota com a gente, João e eu somos 2256 02:05:27,510 --> 02:05:30,170 mestres lá, eu estou de mudança, não estou mestrando 2257 02:05:30,170 --> 02:05:32,110 agora, mas se você entrar na comunidade lá, vai ter 2258 02:05:32,110 --> 02:05:35,390 gente querendo organizar mesas e mestres, querendo 2259 02:05:35,390 --> 02:05:39,370 organizar sessões, então entrem lá, eu vou deixar o 2260 02:05:39,370 --> 02:05:41,150 link no escritivo do episódio para vocês jogarem 2261 02:05:41,150 --> 02:05:44,250 birgota e jogar também Fines Terra, que é outro 2262 02:05:44,250 --> 02:05:50,850 projeto de mesa aberta, com o Hícaro, que mestra o 2263 02:05:50,850 --> 02:05:55,050 estilo Oil Fantasy, então, declaradamente, então, vocês 2264 02:05:55,050 --> 02:05:57,730 podem, se vocês quiserem experimentar o Oil Fantasy, 2265 02:05:57,910 --> 02:06:02,050 quiserem ver esses insights acontecendo em mesa, estão 2266 02:06:02,050 --> 02:06:04,730 convidadíssimos para participar. Boa, 2267 02:06:04,830 --> 02:06:08,150 e eu vou fazer só um comentário que também agora 2268 02:06:08,150 --> 02:06:11,690 no Dojo, que é um projeto também com o Cobb e com o 2269 02:06:11,690 --> 02:06:15,150 Balb, eu estou fazendo agora Arena Combat Full, ou 2270 02:06:15,150 --> 02:06:17,890 Arena Comitê, e a gente vai fazer uma certa 2271 02:06:17,890 --> 02:06:20,070 periodicidade, então, quem não conhece o projeto 2272 02:06:20,070 --> 02:06:23,590 também, se enterar no Dojo RPG. Exatamente. 2273 02:06:23,850 --> 02:06:27,210 Para cagar a regra agora no combate. Exatamente, 2274 02:06:27,790 --> 02:06:31,410 é isso. Bom, João, muito obrigado, cara, 2275 02:06:31,510 --> 02:06:33,670 pelo bate -papo, a gente foi quase duas horas aqui 2276 02:06:33,670 --> 02:06:38,090 tocando edição, haja abraço em tito. Agora 2277 02:06:38,090 --> 02:06:39,890 o tito se veja com a gente. Eu 2278 02:06:39,890 --> 02:06:42,390 vou deixar aí duas perguntas para você 2279 02:06:42,390 --> 02:06:47,390 responder na enquete. Bom, a pergunta que eu vou 2280 02:06:47,390 --> 02:06:52,050 deixar é a seguinte, e aí, deu para sacar qual a 2281 02:06:52,050 --> 02:06:56,310 pegada desse novo simulacionismo, ou gerou 2282 02:06:56,310 --> 02:06:58,690 mais dúvida do que resposta? Essa 2283 02:06:58,690 --> 02:07:02,610 é a pergunta aí, é uma pergunta sim ou não, ficou 2284 02:07:02,610 --> 02:07:05,030 com mais dúvida, então, para você trouxer várias 2285 02:07:05,030 --> 02:07:07,410 respostas. E, João, quer deixar alguma 2286 02:07:07,410 --> 02:07:10,250 pergunta para a galera escrever a respeito? Putz, 2287 02:07:10,510 --> 02:07:16,510 vamos ver se mimeses e diajéticos definem os 2288 02:07:16,510 --> 02:07:19,070 estilos de jogos, ou pelo menos levam algum estilo de 2289 02:07:19,070 --> 02:07:21,250 jogo? É uma boa, vou botar o 2290 02:07:21,250 --> 02:07:24,450 seguinte, eu vou botar o seguinte, escreve para a 2291 02:07:24,450 --> 02:07:28,130 gente aí o que você entende de diferença entre 2292 02:07:28,130 --> 02:07:30,830 jogos de natureza mimética e jogos de natureza 2293 02:07:30,830 --> 02:07:33,870 diajética. Bom, é uma pergunta absurda, 2294 02:07:33,950 --> 02:07:37,350 provavelmente vai dar pouca gente respondendo, mas, se 2295 02:07:37,350 --> 02:07:40,110 você se interessar no assunto, e se você tem 2296 02:07:40,110 --> 02:07:42,990 algum site a respeito, compartilha com a gente aí, 2297 02:07:43,090 --> 02:07:45,650 a gente vai deixar esses dois pontos da enquete para 2298 02:07:45,650 --> 02:07:49,110 você responder. Galera, queria agradecer aí vocês 2299 02:07:49,110 --> 02:07:52,470 também, que ficaram vindo a gente até agora, e lembrar 2300 02:07:52,470 --> 02:07:54,590 que você pode se tornar um assinante do Café com o 2301 02:07:54,590 --> 02:07:55,990 Dungeon se você não é. apoia 2302 02:07:55,990 --> 02:07:59,930 .se, barra Café com o Dungeon, você chega lá e 2303 02:07:59,930 --> 02:08:02,530 escolhe o teu nível de apoio, você pode dar soma 2304 02:08:02,530 --> 02:08:04,910 contribuição a partir de cinco reais, como fizeram 2305 02:08:04,910 --> 02:08:07,810 aí alguns contribuintes, eu tão agradeço todos os 2306 02:08:07,810 --> 02:08:11,170 nossos assinantes no nível incentivo, inclusive o 2307 02:08:11,170 --> 02:08:15,110 Enneas e os Aburos Suzuki, muito obrigado pelo teu 2308 02:08:15,110 --> 02:08:17,890 apoio, cara, também agradecer à galera do nível 2309 02:08:17,890 --> 02:08:21,030 comunidade, que tem acesso ao nosso Telegram, então 2310 02:08:21,030 --> 02:08:23,250 queria agradecer aí o Evaldo .al, que está no 2311 02:08:23,250 --> 02:08:25,390 dojo também, o Vinícius Silva Rosa também 2312 02:08:25,390 --> 02:08:29,270 igualmente, o Francioli da Silva Dantas aí, que apoiu 2313 02:08:29,270 --> 02:08:34,350 a gente no nosso primeiro mês aí, e o Janari Dama 2314 02:08:34,350 --> 02:08:37,090 Sena, galera, muito obrigado pelo apoio de vocês, 2315 02:08:37,270 --> 02:08:39,870 agradecer também a galera do RPG Dojo, então 2316 02:08:39,870 --> 02:08:42,730 agradecer o Marcos Alves, Gonçalves Junior, Grande 2317 02:08:42,730 --> 02:08:46,430 Marcos, que está também lá no dojo, Pedro Erle, o 2318 02:08:46,430 --> 02:08:51,070 Luiz Guilherme, e o Vitorubo Martins, galera, 2319 02:08:51,270 --> 02:08:53,590 muito obrigado pelo apoio de vocês, agradecer a 2320 02:08:53,590 --> 02:08:56,070 galera do Trenamento Oil Fantasy, aí no caso, 2321 02:08:56,430 --> 02:09:00,580 agradecer o Fabício Nepe, aí o autista -rpgista, o 2322 02:09:00,580 --> 02:09:03,760 Rafael Machado Bardal, Bruno Cobb, Diego Sistito, Cesar 2323 02:09:03,760 --> 02:09:07,300 Machado, Abírio Junior, e Leo Gasparoto, que deu 2324 02:09:07,300 --> 02:09:10,500 sinal de vida, um abraço, Leo Gasparoto, e finalmente 2325 02:09:10,500 --> 02:09:14,220 agradecer aí muito um salve imenso para os membros do 2326 02:09:14,220 --> 02:09:17,580 nível Café Combalbi, o Daniel Aidar e o Thiago 2327 02:09:17,580 --> 02:09:20,660 Augusto. Galera, muito isso, obrigado, um 2328 02:09:20,660 --> 02:09:34,360 abraço e até a próxima. Então, 2329 02:09:34,440 --> 02:09:39,200 temos um trato. Eu não me lembro de nada. 2330 02:09:40,400 --> 02:09:47,440 Nada. Compreendeu? Eu 2331 02:09:47,440 --> 02:09:54,620 quero ser rico. Sabe, alguém importante. Como 2332 02:09:54,620 --> 02:09:57,960 o MF -RBG? Como quiser. Obrigado.