1 00:00:02,399 --> 00:00:04,740 Frescobal é muito maneiro, né? Duas 2 00:00:04,740 --> 00:00:08,080 pessoas com raquetes de madeira na mão e uma 3 00:00:08,080 --> 00:00:10,640 bolinha de burrasco. Não tem um campo, não tem 4 00:00:10,640 --> 00:00:14,240 rede, não tem nada, só praia e duas pessoas 5 00:00:14,240 --> 00:00:17,380 batendo bolinha. Pode ser no parque também. Um 6 00:00:17,380 --> 00:00:20,520 dia eu descobri que transformaram frescobal em 7 00:00:20,520 --> 00:00:23,240 esporte. E esporte mesmo que você 8 00:00:23,240 --> 00:00:25,840 compete. Olha que doideira. Nas 9 00:00:25,840 --> 00:00:29,240 competições de frescobal, não existe um confronto 10 00:00:29,240 --> 00:00:32,200 direto entre os competidores. Eles 11 00:00:32,200 --> 00:00:35,340 competem entre si, mas são duplas e as duplas têm 12 00:00:35,340 --> 00:00:38,140 performances separadas entre si. E 13 00:00:38,140 --> 00:00:40,440 dentro de cada dupla, essa dupla não está competindo 14 00:00:40,440 --> 00:00:42,240 entre si. Essas duas pessoas estão 15 00:00:42,240 --> 00:00:46,320 trabalhando juntas ali para uma performance ideal. O 16 00:00:46,320 --> 00:00:48,820 atleta joga com seu parceiro, né? E 17 00:00:48,820 --> 00:00:51,980 esse parceiro com ele, ele mantém a mesma ideia de 18 00:00:51,980 --> 00:00:56,220 uma colaboração da versão recreativa, né? Que 19 00:00:56,220 --> 00:00:58,960 surgiu lá na metade do século passado, então é bem 20 00:00:58,960 --> 00:01:01,900 recente, né? E sempre com esse objetivo de 21 00:01:01,900 --> 00:01:06,060 não deixar a bola cair. As duplas, elas se apresentam 22 00:01:06,060 --> 00:01:10,020 em turnos e recebem uma pontuação, a exemplo do que 23 00:01:10,020 --> 00:01:12,640 acontece com alguns esportes olímpicos aí, como nado 24 00:01:12,640 --> 00:01:16,920 sincronizado, nascar tístico e tal, né? E 25 00:01:16,920 --> 00:01:20,300 a gente vê que isso sendo avaliado ali pelos árbitros, 26 00:01:20,360 --> 00:01:22,300 né? A gente vê que tem uma 27 00:01:22,300 --> 00:01:26,100 tradição de esportes nascendo assim, como Altinha 28 00:01:26,100 --> 00:01:28,400 na praia e outras coisas assim, né? Praia 29 00:01:28,400 --> 00:01:32,000 trazendo alguns esportes nesse sentido que acabam 30 00:01:32,000 --> 00:01:34,380 podendo ser avaliados de algum jeito quando se 31 00:01:34,380 --> 00:01:38,140 transformam em esporte com surf também, né? E 32 00:01:38,140 --> 00:01:40,440 aí isso é uma coisa muito interessante, a gente vê 33 00:01:40,440 --> 00:01:46,120 que no Frejcobal competitivo, né? As 34 00:01:46,120 --> 00:01:48,240 duplas elas recebem notas de acordo com a 35 00:01:48,240 --> 00:01:52,560 continuidade do jogo, ou seja, o tempo que a bola 36 00:01:52,560 --> 00:01:56,580 fica sem tocar no chão. A velocidade da bola também, 37 00:01:56,720 --> 00:01:58,660 que é medida com um velocímetro, que nem esses 38 00:01:58,660 --> 00:02:01,940 que os policiais usam nas estradas aí pra dar multa 39 00:02:01,940 --> 00:02:06,280 pra gente, e também eles dão nota de acordo com as 40 00:02:06,280 --> 00:02:09,960 porradas que se dão, ou seja, quanto mais porrada 41 00:02:09,960 --> 00:02:13,020 deram na bola melhor, só que tem que ter um 42 00:02:13,020 --> 00:02:15,900 equilíbrio, ou seja, o número de porradas que eu 43 00:02:15,900 --> 00:02:19,080 dou tem que ser parelho ali, idealmente com o 44 00:02:19,080 --> 00:02:22,460 número de porradas na bola que o meu parceiro dá. 45 00:02:23,240 --> 00:02:24,380 Então, quanto mais equilibrado, 46 00:02:24,440 --> 00:02:26,300 melhor. Isso evita que tenha um 47 00:02:26,300 --> 00:02:30,300 especialista em ataque e outro em defesa em cada 48 00:02:30,300 --> 00:02:33,920 dupla. A mesma surpresa me ocorreu, 49 00:02:34,000 --> 00:02:36,020 né? Quando eu descobri que tinha um 50 00:02:36,020 --> 00:02:40,880 campeonato de balão de aniversário, que existe até 51 00:02:40,880 --> 00:02:44,400 um balão World Cup, que eu já mencionei aqui no 52 00:02:44,400 --> 00:02:47,560 podcast, que é essa coisa, você tem uma bichiga de 53 00:02:47,560 --> 00:02:49,520 aniversário, um balãozinho de aniversário, você joga 54 00:02:49,520 --> 00:02:52,700 pra cima e não pode deixar cair também. As 55 00:02:52,700 --> 00:02:56,240 regras desse jogo do balão são aparentemente mais 56 00:02:56,240 --> 00:03:00,200 simples que eu do Frejko Ball, porque cada um pode 57 00:03:00,200 --> 00:03:03,500 dar um toque na bola por vez, na sua vez, e não 58 00:03:03,500 --> 00:03:07,780 pode deixar a bolinha ou balão cair no chão. E 59 00:03:07,780 --> 00:03:11,560 tem um cenário nesse World Cup, nessa competição, né? 60 00:03:12,400 --> 00:03:14,020 Não pode deixar a bolinha cair 61 00:03:14,020 --> 00:03:16,640 no chão. Tem todo um cenário, um cenário 62 00:03:16,640 --> 00:03:18,920 muito divertido, inclusive, porque parece a sala de 63 00:03:18,920 --> 00:03:21,540 jantar da minha mãe, que já foi palco de muito jogo 64 00:03:21,540 --> 00:03:25,660 de balão ao alto, né? E é isso, ficam dois 65 00:03:25,660 --> 00:03:29,080 participantes ali dando porrada no balão e tem que 66 00:03:29,080 --> 00:03:31,300 dar porrada no balão de um jeito que o seu oponente 67 00:03:31,300 --> 00:03:34,560 não consiga evitar que o balão cair no chão, se 68 00:03:34,560 --> 00:03:36,800 você conseguir botar o balão no chão, ponto seu. 69 00:03:37,900 --> 00:03:40,340 E enquanto brincadeira, essas 70 00:03:40,340 --> 00:03:44,240 duas atividades são muito parecidas, tanto o Frejko 71 00:03:44,240 --> 00:03:47,760 Ball quanto o balão ao alto, que eu vou começar a 72 00:03:47,760 --> 00:03:50,720 chamar assim. São pessoas batendo nas suas 73 00:03:50,720 --> 00:03:53,480 bolinhas ali, né? Seja a bola de borracha ou esse 74 00:03:53,480 --> 00:03:56,180 balão de encher, seja com seus... não 75 00:03:56,180 --> 00:03:58,920 suas mãos, ou seja com seus pés, ou seja com os 76 00:03:58,920 --> 00:04:02,480 riquetes de madeira e tal, a ideia é que a bolinha 77 00:04:02,480 --> 00:04:05,520 não cair no chão, né? O balão não cair no chão, 78 00:04:05,540 --> 00:04:07,360 você não pode deixar na sua vez o balão cair no 79 00:04:07,360 --> 00:04:09,220 chão. E eu fiquei pensando uma 80 00:04:09,220 --> 00:04:14,420 coisa, sabe porque um jogo, né, quando virou esporte, 81 00:04:14,800 --> 00:04:18,120 foi para um caminho de disputa direta e o outro 82 00:04:18,120 --> 00:04:21,120 para um caminho de disputa indireta? Por 83 00:04:21,120 --> 00:04:24,720 que que Frejko Ball, quando virou esporte, foi para uma 84 00:04:24,720 --> 00:04:27,740 disputa indireta entre as duplas, né? E 85 00:04:27,740 --> 00:04:30,840 por que que o balão ao alto acabou virando uma 86 00:04:30,840 --> 00:04:34,140 disputa direta entre as duas pessoas ali? É 87 00:04:34,140 --> 00:04:39,680 porque me parece, né, que se na bichiga ao alto um 88 00:04:39,680 --> 00:04:43,300 jogador tiver diretamente dificultando a vida do 89 00:04:43,300 --> 00:04:46,680 outro, né, para forçar a bolinha, no Frejko Ball, se 90 00:04:46,680 --> 00:04:49,780 esse fosse o objetivo, seria muito fácil eu vencer 91 00:04:49,780 --> 00:04:52,600 o jogo logo na primeira raquetada. A 92 00:04:52,600 --> 00:04:55,400 bola vem para mim, eu meto uma raquetada para puta que 93 00:04:55,400 --> 00:05:00,100 pariu lá por meio da água e cara, não tem como um 94 00:05:00,100 --> 00:05:03,000 ser humano correr tanto quanto aquela bolinha de 95 00:05:03,000 --> 00:05:05,880 borracha que levou uma raquetada para salvar aquela 96 00:05:05,880 --> 00:05:07,660 bolinha, não tem como. Então 97 00:05:07,660 --> 00:05:09,900 não tem como a gente aplicar mesma lógica do 98 00:05:09,900 --> 00:05:13,400 balão ao alto no Frejko Ball. De 99 00:05:13,400 --> 00:05:16,420 cara então, a gente já tem aí uma questão muito 100 00:05:16,420 --> 00:05:20,260 imediata, né? É muito física e que passa 101 00:05:20,260 --> 00:05:22,880 batido por muita reflexão que a gente faz, né? A 102 00:05:22,880 --> 00:05:26,300 bolinha e a rigidez do que a gente bate nela, né? Que 103 00:05:26,300 --> 00:05:30,960 a raquete determina muito desse jogo. Tem 104 00:05:30,960 --> 00:05:34,480 muito jogo inclusive analisando essa forma que 105 00:05:34,480 --> 00:05:37,520 ele surge antes de mesmo de a gente definir as 106 00:05:37,520 --> 00:05:40,560 regras dele, né? Ele surge de um jeito quase 107 00:05:40,560 --> 00:05:44,680 intuitivo ali ou totalmente intuitivo, né? Porque 108 00:05:44,680 --> 00:05:46,680 se a gente não tem que pensar a respeito do que a 109 00:05:46,680 --> 00:05:49,940 gente está fazendo, não dá para dizer que esse jogo 110 00:05:49,940 --> 00:05:53,260 de jogar o balão para cima é de fato um jogo 111 00:05:53,260 --> 00:05:56,260 colaborativo ou competitivo, né? Logo 112 00:05:56,260 --> 00:05:58,580 não dá para saber se é um jogo de não deixar a bola 113 00:05:58,580 --> 00:06:02,960 cair no chão ou de fazer com que o seu oponente não 114 00:06:02,960 --> 00:06:06,860 consiga evitar sua queda. E pelo menos para mim, pelo 115 00:06:06,860 --> 00:06:09,920 menos por hoje aqui, pelo menos por essa edição do 116 00:06:09,920 --> 00:06:15,180 podcast, me parece que esse jogo pré existe a esse 117 00:06:15,180 --> 00:06:17,640 acordo a respeito do que deve acontecer com o balão 118 00:06:17,640 --> 00:06:21,220 que sobrou do aniversário da minha irmã, que afinal 119 00:06:21,220 --> 00:06:24,160 de contas, se não frescou o balo, a minha dupa, 120 00:06:24,520 --> 00:06:26,880 nenhum de nós dois está querendo que a bola toque 121 00:06:26,880 --> 00:06:30,720 ao chão em momento algum, no balão ao alto, em algum 122 00:06:30,720 --> 00:06:32,820 momento eu quero que a bola toque ao chão e esse 123 00:06:32,820 --> 00:06:35,780 momento tem que ser quando for a vez do aluno, gente. 124 00:06:36,780 --> 00:06:38,100 E isso já é minúcia para 125 00:06:38,100 --> 00:06:41,120 caramba. Parece ser uma construção bem 126 00:06:41,120 --> 00:06:45,060 objetiva a respeito de uma coisa que já acontecia, de 127 00:06:45,060 --> 00:06:48,060 uma atividade que já rolava, uma atividade que 128 00:06:48,060 --> 00:06:52,800 para mim é lúdica, ou seja, é jogo. E 129 00:06:52,800 --> 00:06:54,720 aí talvez eu esteja querendo ser advogado do 130 00:06:54,720 --> 00:06:58,080 diabo aqui, defender o indefensável, o meu, indo 131 00:06:58,080 --> 00:07:02,940 contra as sumidades do game design, mas talvez eu 132 00:07:02,940 --> 00:07:07,680 queira discutir. Será que todos os jogos dependem 133 00:07:07,680 --> 00:07:11,260 mesmo de regras para existirem? E 134 00:07:11,260 --> 00:07:14,040 para analisar essa questão, acho que vale a pena a 135 00:07:14,040 --> 00:07:18,240 gente pensar em mídia, em regra, em RPG e até em 136 00:07:18,240 --> 00:07:20,280 simulação, que tal? Vamos lá? 137 00:07:34,460 --> 00:07:36,000 Bom dia amigos do Café com 138 00:07:36,000 --> 00:07:38,140 Dungeon, estamos aqui para mais um episódio do seu 139 00:07:38,140 --> 00:07:41,900 podcast Matinal favorito trazendo sempre muito RPG. 140 00:07:42,520 --> 00:07:44,200 Meu nome é Rafael Balbi e no 141 00:07:44,200 --> 00:07:46,640 jogo da vida eu só tenho um jeito de beber esse 142 00:07:46,640 --> 00:07:48,780 café que eu estou bebendo aqui. O 143 00:07:48,780 --> 00:07:51,780 café é o Velha Negra, independente das regras você 144 00:07:51,780 --> 00:07:55,800 só consegue beber saboreando ele com um sorriso no 145 00:07:55,800 --> 00:08:00,240 rosto, não tem como. E se você quiser amanecer com 146 00:08:00,240 --> 00:08:02,900 sorriso no rosto igual ao meu ouvindo café com 147 00:08:02,900 --> 00:08:06,840 dângel, bebendo um café especial como esse, vá lá 148 00:08:06,840 --> 00:08:12,760 em ovelenegracafés .com e utiliza o cupom CCD, do 149 00:08:12,760 --> 00:08:15,180 minúsculo, que é o cupom pros ouvintes do café com 150 00:08:15,180 --> 00:08:17,300 dângel, você vai ter um abatimento aí. Se 151 00:08:17,300 --> 00:08:20,460 você quiser o cupom melhor ainda, você tem acesso a 152 00:08:20,460 --> 00:08:23,540 cupons progressivos, de acordo com seu nível de 153 00:08:23,540 --> 00:08:25,560 apoio, se você se tornar um assinante do café com 154 00:08:25,560 --> 00:08:29,260 dângel lá em apoia .sebarracafé .com. Daí 155 00:08:29,260 --> 00:08:32,600 de lambúrgia você participa de sorteios aí de quase 156 00:08:32,600 --> 00:08:37,940 2kg de café por mês, por vira negra, fora material 157 00:08:37,940 --> 00:08:42,740 dos nossos parceiros aí, então cara, vale a pena e 158 00:08:42,740 --> 00:08:47,360 fora isso tudo você ainda tem acesso a conteúdo extra 159 00:08:47,360 --> 00:08:49,780 do café com dângel. Reflexões 160 00:08:49,780 --> 00:08:53,800 como essas, a gente tem treinamento, a gente tem 161 00:08:53,800 --> 00:08:56,700 ali dentro da comunidade, o link você tem acesso ao 162 00:08:56,700 --> 00:08:59,360 nosso telegram, a gente faz também workshops e tudo 163 00:08:59,360 --> 00:09:01,720 mais, de Hexcrawl, de várias coisas, Joel Fenton, 164 00:09:01,880 --> 00:09:05,520 então, cara, cola aí, acho que vale muito a pena e 165 00:09:05,520 --> 00:09:09,640 você ainda ajuda a gente, então apoia .sebarracafé .com. 166 00:09:10,500 --> 00:09:12,560 Beleza? Vão para o episódio, mas 167 00:09:12,560 --> 00:09:15,620 antes queria passar na enquete, então vamos lá, o 168 00:09:15,628 --> 00:09:18,820 último episódio foi sobre Elden Ring e as lições que 169 00:09:18,820 --> 00:09:21,560 esse jogo pode trazer, que esse jogo pode trazer para 170 00:09:21,560 --> 00:09:25,000 RPG, né? E durante esse episódio eu 171 00:09:25,000 --> 00:09:28,560 perguntei, e aí, vocês acham que Elden Ring merece 172 00:09:28,560 --> 00:09:34,660 ter um Easy Mode? E 72 % das pessoas disseram 173 00:09:34,660 --> 00:09:39,180 que não, não é para ter Easy Mode mesmo no Elden 174 00:09:39,180 --> 00:09:41,720 Ring, não. Que leva, né? Eu 175 00:09:41,720 --> 00:09:44,400 acho que nesse caso aqui está confluindo com o que 176 00:09:44,408 --> 00:09:48,120 eu defendi no episódio e, bom, acabou sendo uma 177 00:09:48,120 --> 00:09:50,540 minoria ali que disse que sim, que era para ter Easy 178 00:09:50,540 --> 00:09:52,480 Mode sim. E teve comentários 179 00:09:52,480 --> 00:09:54,940 interessantes, agradeço a todo mundo que comentou, 180 00:09:55,020 --> 00:09:57,860 teve bastante comentário legal aí, mas eu vou ler 181 00:09:57,860 --> 00:10:00,240 três aqui especiais aqui. Primeiro 182 00:10:00,240 --> 00:10:03,960 do Lelfenrir, do RPG Dojo, aí um abraço. Ele 183 00:10:03,960 --> 00:10:06,860 falou que sobre a pergunta da votação, ele acredita 184 00:10:06,860 --> 00:10:09,240 que parte do que é Elden Ring é sua curva de 185 00:10:09,240 --> 00:10:12,760 aprimzado e facilitar tiraria uma grande base do 186 00:10:12,760 --> 00:10:14,620 jogo. Seu argumento fosse pela 187 00:10:14,620 --> 00:10:17,080 narrativa, isso é facilmente resolvido por vídeos e 188 00:10:17,080 --> 00:10:19,760 lives. Nem toda experiência para todos 189 00:10:19,760 --> 00:10:22,540 os públicos, em modo Easy iria te caracterizar à 190 00:10:22,540 --> 00:10:24,920 proposta da experiência, isso sem considerar a 191 00:10:24,920 --> 00:10:27,660 acessibilidade que aí é outro tópico. Mas 192 00:10:27,660 --> 00:10:30,940 ser acessível não significa ser fácil ou facilitado. 193 00:10:31,520 --> 00:10:33,000 Pofenrir, muito legal o comentário, 194 00:10:33,080 --> 00:10:35,860 eu acho que isso resume muito bem essa questão do 195 00:10:35,860 --> 00:10:38,360 Easy Mode, de acordo com a visão do último episódio, 196 00:10:38,540 --> 00:10:41,020 né? Então valeu a participação aí. O 197 00:10:41,020 --> 00:10:43,900 Rafael Barcelar, mais uma vez aí comentando, trouxe 198 00:10:43,900 --> 00:10:47,560 que uma diferença dos Souls Like para RPGs é que lá 199 00:10:47,560 --> 00:10:49,460 você não perde o seu progresso quando morre, 200 00:10:49,580 --> 00:10:52,900 parte dos desafios dele. Em RPG você morrer morreu, 201 00:10:53,260 --> 00:10:55,640 isso pode levar a uma frustração muito mais pesada 202 00:10:55,640 --> 00:10:58,720 ainda, mais em jogos com alta lateralidade como OSR. 203 00:10:59,100 --> 00:11:01,500 Eu curto dar alguma forma da 204 00:11:01,500 --> 00:11:04,460 perda não ser completa, em mesa aberta que eu mestro 205 00:11:04,460 --> 00:11:06,700 quem morre volta com um novo personagem no mesmo 206 00:11:06,700 --> 00:11:09,900 nível da Gilda, e ao nível da Gilda que eu compro com 207 00:11:09,900 --> 00:11:12,320 Gold. O Dungeon Mesh mesmo tem uma 208 00:11:12,320 --> 00:11:15,180 explicação narrativa para reviver funcionário em 209 00:11:15,180 --> 00:11:19,060 Dungeon. Rafa, muito interessante cara, o 210 00:11:19,060 --> 00:11:21,100 que você trouxe aí, eu concordo que essa coisa do 211 00:11:21,100 --> 00:11:24,560 Souls Like não ter uma morte definitiva que perca 212 00:11:24,560 --> 00:11:27,240 tudo seu progresso é diferente do que era um 213 00:11:27,240 --> 00:11:28,940 OSR, né? No OSR você pede o personagem 214 00:11:28,940 --> 00:11:33,100 perder e cara, é muito doido a gente pensar que 215 00:11:33,100 --> 00:11:36,260 mesmo você não perdendo o personagem, não perdendo o 216 00:11:36,260 --> 00:11:38,720 progresso, já tem esse churro todo. Imagina 217 00:11:38,720 --> 00:11:42,080 se tivesse, né? Acho que reforça os pontos do 218 00:11:42,080 --> 00:11:44,260 episódio. Mas de toda forma eu posso 219 00:11:44,260 --> 00:11:46,800 dizer que cara, eu fico bem puto quando eu tô 220 00:11:46,800 --> 00:11:49,880 cheio de runa, morro no Elden Ring e perco minhas 221 00:11:49,880 --> 00:11:51,880 runas ali, depois eu morro de novo e não consigo 222 00:11:51,880 --> 00:11:54,120 resgatar as runas, cara que ódio que isso me dá, 223 00:11:54,220 --> 00:11:58,100 velho. Bom, interessante a coisa da 224 00:11:58,100 --> 00:12:01,100 Gilda aí, do avanço que você faz, né? E 225 00:12:01,100 --> 00:12:05,200 a explicação narrativa para reviver na Dungeon, né? 226 00:12:05,280 --> 00:12:06,680 Acho interessante que tenha isso. 227 00:12:07,160 --> 00:12:08,300 Mas também não acho essencial 228 00:12:08,300 --> 00:12:12,180 não, eu gosto do impacto da perda de progresso e da 229 00:12:12,180 --> 00:12:14,600 uma dimensão muito interessante aí do problema, 230 00:12:14,760 --> 00:12:18,040 principalmente porque em jogos dessa natureza, né? 231 00:12:18,160 --> 00:12:19,580 Da OSR que você falou que são 232 00:12:19,580 --> 00:12:23,140 muito letais, o concordo de forma geral são. A 233 00:12:23,140 --> 00:12:25,180 gente tem a principal evolução não sendo 234 00:12:25,180 --> 00:12:28,160 exatamente do personagem, é do jogador. E 235 00:12:28,160 --> 00:12:30,640 as pensas que eu tenho em Birgota, em Arcaia e outras 236 00:12:30,640 --> 00:12:33,740 mesmas abertas que eu joguei, é, massivamente, né? 237 00:12:33,860 --> 00:12:35,940 É de que os jogadores começam 238 00:12:35,940 --> 00:12:38,400 a ficar mais habilidosos em jogar aquele jogo, existe 239 00:12:38,400 --> 00:12:40,900 uma curva de jogador que é aprendizado do jogador, né? 240 00:12:41,400 --> 00:12:45,080 E ele acaba que isso faz 241 00:12:45,080 --> 00:12:47,240 mais diferença muitas vezes do que o nível do 242 00:12:47,240 --> 00:12:50,920 personagem, sabe? Do que esse progresso dentro 243 00:12:50,920 --> 00:12:52,860 do personagem. Então, isso é muito curioso de 244 00:12:52,860 --> 00:12:54,960 ver. Maneiro, teve aqui mais um 245 00:12:54,960 --> 00:12:58,040 comentário do Kayo Kavazana, grande Kayo Kavazana, que 246 00:12:58,040 --> 00:12:59,680 saudade de você, cara. Nunca 247 00:12:59,680 --> 00:13:02,880 pensei que viveria pra ver o Balbis citando influências 248 00:13:02,880 --> 00:13:05,540 positivas que um videogame poderia ter em jogos de 249 00:13:05,540 --> 00:13:09,560 RPG. Cara, eu curto videogames, eu 250 00:13:09,560 --> 00:13:11,540 sou, como eu falei no episódio anterior, eu sou 251 00:13:11,540 --> 00:13:14,320 um pouco afastado desse mundo, infelizmente não 252 00:13:14,320 --> 00:13:16,940 tenho tempo pra tocar podcast, tocar RPG no nível 253 00:13:16,940 --> 00:13:20,660 que eu toco e viver muito intensamente videogame, não 254 00:13:20,660 --> 00:13:24,040 tem como se não sofrer vida pessoal, mas, cara, 255 00:13:24,280 --> 00:13:26,780 sempre que eu vejo um jogo bom, assim, eu trago coisas 256 00:13:26,780 --> 00:13:29,620 pra RPG, né? Vale a pena mencionar e o um 257 00:13:29,620 --> 00:13:34,340 fim de estudo suano que é um dos motivos mais básicos 258 00:13:34,340 --> 00:13:36,480 aí do oil fantasy, né? Então, 259 00:13:36,920 --> 00:13:39,840 eu trago videogame sim. Estamos 260 00:13:39,840 --> 00:13:41,800 juntos, cara, um abração. Vamos 261 00:13:41,800 --> 00:13:50,220 cair pro episódio de hoje? Com 262 00:13:50,220 --> 00:13:53,840 licença, meus caros. Teria ouvido direito? Vocês 263 00:13:53,840 --> 00:13:56,280 estão em busca de ouro e glória? Pois 264 00:13:56,280 --> 00:14:00,160 eu posso lhes ajudar. Meu nome é Almir Sego e eu 265 00:14:00,160 --> 00:14:02,460 estou nessa taverna há algum tempo, ouvindo 266 00:14:02,460 --> 00:14:05,100 histórias de bravura e coragem e aventureiros que 267 00:14:05,100 --> 00:14:08,320 passam por aqui. Eu posso lhes falar sobre que 268 00:14:08,320 --> 00:14:11,240 está para além da gaiola, as ruínas deixadas pelos 269 00:14:11,240 --> 00:14:14,720 antigos, as planícies de nuvens negras, a floresta 270 00:14:14,720 --> 00:14:18,140 do vento infinito, a lenda do messias élfico ou até 271 00:14:18,140 --> 00:14:21,160 mesmo o que está aqui dentro, os mistérios sobre 272 00:14:21,160 --> 00:14:23,500 as sombras das torres douradas sobre as nossas 273 00:14:23,500 --> 00:14:27,540 cabeças. Meu preço, hora. Eu 274 00:14:27,540 --> 00:14:30,140 só peço para que, ao retornarem, vocês contem 275 00:14:30,140 --> 00:14:33,400 suas histórias para mim. É a forma que eu tenho de 276 00:14:33,400 --> 00:14:35,720 ver o mundo novamente, pelas histórias de 277 00:14:35,720 --> 00:14:44,280 aventureiros valorosos como vocês. Trema, 278 00:14:44,520 --> 00:14:47,680 a gaiola dourada é um jogo de RPG de mesa aberta, no 279 00:14:47,680 --> 00:14:50,580 sistema Caves and Haxes, usando o estilo Oil Fantasy 280 00:14:50,580 --> 00:14:53,520 e o modelo Arzlud. Vem explorar os hermos 281 00:14:53,520 --> 00:14:56,080 corrompidos pela estranheza, cheios de tesouros e 282 00:14:56,080 --> 00:14:58,760 oportunidades, ou venha caminhar pelas ruas de 283 00:14:58,760 --> 00:15:01,420 trema, cheias de perigos e segredos. Os 284 00:15:01,420 --> 00:15:04,780 habitantes da última cidade do mundo aguardam por você. 285 00:15:06,020 --> 00:15:07,260 Que tal ver o que tem para 286 00:15:07,260 --> 00:15:25,620 além da gaiola? Bom, 287 00:15:26,160 --> 00:15:28,420 aquilo tudo que eu estava falando sobre o Fesicobol, 288 00:15:28,700 --> 00:15:32,620 sobre a bichiga, sobre o bichigo alto, ou seja, o 289 00:15:32,620 --> 00:15:35,620 nome que a gente queira dar para o jogo do balão, 290 00:15:36,760 --> 00:15:40,040 a gente acaba percebendo que os jogos se expressam 291 00:15:40,040 --> 00:15:43,360 em um local. Sem pegar aquele livro Hex dos 292 00:15:43,360 --> 00:15:46,620 Jogos, o Zimmerman e Sallen, que é um clássico 293 00:15:46,620 --> 00:15:50,400 do game design, e outros game designers também falam 294 00:15:50,400 --> 00:15:54,060 dessa coisa desse local, desse ambiente do jogo. Não 295 00:15:54,060 --> 00:15:56,300 precisa ser um local físico, pode ser imaginário 296 00:15:56,300 --> 00:15:59,920 também, mas existe esse espaço delimitado no qual o 297 00:15:59,920 --> 00:16:01,720 jogo ocorre. No rumo a gente tem um 298 00:16:01,720 --> 00:16:05,840 tabuleiro, uma quadra, a praia, o ambiente que a 299 00:16:05,840 --> 00:16:10,360 gente está, e acho que o que delimita, bom, bem isso 300 00:16:10,360 --> 00:16:13,160 é que quem não faz parte desse ambiente, que não 301 00:16:13,160 --> 00:16:17,580 está dentro desse local, não consegue jogar. Acho 302 00:16:17,580 --> 00:16:20,940 que isso é o que delimita isso aí. Fora 303 00:16:20,940 --> 00:16:23,520 isso a gente tem ali elementos do jogo, como as 304 00:16:23,520 --> 00:16:26,740 raquetes, as traves do campo de futebol, a cesta 305 00:16:26,740 --> 00:16:30,300 do basquete, as peças do xadrez, as linhas do campo 306 00:16:30,300 --> 00:16:33,680 ali, quando a gente vai fazer uma pelada, tem os 307 00:16:33,680 --> 00:16:36,440 chinelos ali demarcando golzinho, quadriculado para 308 00:16:36,440 --> 00:16:40,540 as damas, isso tudo aí compõe isso que a gente 309 00:16:40,540 --> 00:16:43,100 pode dizer que é a mídia do jogo, é o meio onde 310 00:16:43,100 --> 00:16:46,040 ele ocorre. Não é o jogo em si, mas é o 311 00:16:46,040 --> 00:16:49,680 suporte material dele, mesmo que seja na nossa cabeça, 312 00:16:50,500 --> 00:16:52,940 mesmo que seja da gente conversando, mesmo que seja 313 00:16:52,940 --> 00:16:56,000 oral, é o suporte físico do jogo, para assim dizer. 314 00:16:57,220 --> 00:16:58,800 Grande parte dos game designers, 315 00:16:59,020 --> 00:17:02,700 eu posso citar aqui o Bernard Sultz, que eu ando 316 00:17:02,700 --> 00:17:05,780 estudando muito, com Grasshopper e tal, e 317 00:17:05,780 --> 00:17:08,960 através do Tinoguen também, que é um cara que é muito 318 00:17:08,960 --> 00:17:12,640 interessante, eles têm colocado os jogos como 319 00:17:12,640 --> 00:17:15,640 limitação, como expressão de limitação. A 320 00:17:15,640 --> 00:17:18,980 gente escolhe certas limitações e essa escolha 321 00:17:18,980 --> 00:17:22,819 voluntária de limitações e as extrapolações que vem 322 00:17:22,819 --> 00:17:26,760 daí, é de onde vem o jogo. Então 323 00:17:26,760 --> 00:17:31,500 a gente delimita o objetivo e os meios de chegar até 324 00:17:31,500 --> 00:17:35,080 ele. Na leitura que o Tinoguen faz, 325 00:17:35,520 --> 00:17:38,360 a matéria do jogo é a limitação da agência dos 326 00:17:38,360 --> 00:17:41,140 jogadores, é entender justamente esses limites, o 327 00:17:41,140 --> 00:17:44,640 que a gente impõe para a gente mesmo de limite para 328 00:17:44,640 --> 00:17:48,160 aquela atividade. E eu concordo bastante com 329 00:17:48,160 --> 00:17:51,040 essa questão das limitações, eu acho que as limitações, 330 00:17:51,060 --> 00:17:55,440 elas imprimem o jogo, justamente a gente escolher 331 00:17:55,440 --> 00:17:59,200 determinada atividade ali, com determinadas limitações, 332 00:17:59,260 --> 00:18:01,460 é o que faz a gente jogar. Se 333 00:18:01,460 --> 00:18:04,720 novisão de Zimerman e Sallen lá no regras do 334 00:18:04,720 --> 00:18:09,020 jogo, as regras instituiriam até mesmo a mídia do jogo. 335 00:18:09,600 --> 00:18:11,820 Se a gente está usando uma 336 00:18:11,820 --> 00:18:15,920 mídia para o jogo, essa raquete, bola, isso aí está 337 00:18:15,920 --> 00:18:19,860 nas regras do jogo. Seriam as regras que definiriam 338 00:18:19,860 --> 00:18:23,540 que a gente vai usar esse material ou o balão 339 00:18:23,540 --> 00:18:27,440 flutuante para jogar. Isso seriam regras que eles 340 00:18:27,440 --> 00:18:31,140 chamam de regras constitutivas, que definem a 341 00:18:31,140 --> 00:18:34,700 natureza fundamental de cada jogo. Quando 342 00:18:34,700 --> 00:18:38,860 começamos a usar duas raquetes e uma bolinha de 343 00:18:38,860 --> 00:18:42,580 borracha, mesmo que não haja regras emplícitas ou 344 00:18:42,580 --> 00:18:47,040 explícitas claras dos participantes, a gente 345 00:18:47,040 --> 00:18:50,420 começa a explorar as limitações do que a gente 346 00:18:50,420 --> 00:18:54,820 está usando ali. Será que isso já não é um 347 00:18:54,820 --> 00:19:00,160 jogo? Quando vontades e motivações 348 00:19:00,160 --> 00:19:04,200 abstratas, pessoais, subjetivas, começam a 349 00:19:04,200 --> 00:19:07,100 explorar aquela física lidade da bolinha e da 350 00:19:07,100 --> 00:19:10,820 raquete, as suas limitações. Isso 351 00:19:10,820 --> 00:19:15,960 já é um jogo, mesmo a gente não tendo consciência 352 00:19:15,960 --> 00:19:17,900 das regras que a gente está usando, mesmo que a 353 00:19:17,900 --> 00:19:23,500 gente implicitamente, ou seja, sem a gente acordar 354 00:19:23,500 --> 00:19:27,700 verbalmente ou por inscrito, a gente nem tem consciência 355 00:19:27,700 --> 00:19:30,560 ainda dessas regras, então elas não seriam regras 356 00:19:30,560 --> 00:19:34,380 ainda. Esse momento prévio a isso que 357 00:19:34,380 --> 00:19:36,860 a gente está explorando a physicalidade da mídia, isso 358 00:19:36,860 --> 00:19:40,080 não é um jogo? Talvez sim. Mesmo 359 00:19:40,080 --> 00:19:42,980 não tendo exatamente um vencedor, um perdedor, 360 00:19:43,100 --> 00:19:46,600 claro, mesmo não tendo acordado entre a gente se 361 00:19:46,600 --> 00:19:50,600 vale bater duas vezes com a raquete em seguida na 362 00:19:50,600 --> 00:19:55,380 bola, aquilo já não parece que é um jogo. Eu 363 00:19:55,380 --> 00:19:57,380 lembro que no colégio tinha um jogo que a gente 364 00:19:57,380 --> 00:20:00,540 inventou, chamado Paredão. A gente pegava uma bolinha e 365 00:20:00,540 --> 00:20:03,640 jogava contra a parede, ela podia ficar uma vez, 366 00:20:03,900 --> 00:20:06,540 voltava e tal, mas eu lembro que cada turma que 367 00:20:06,540 --> 00:20:09,060 jogava a paredão ali jogava de um jeito diferente, 368 00:20:09,700 --> 00:20:11,800 então quando rolavam intercâmbios entre as 369 00:20:11,800 --> 00:20:14,260 pessoas que jogavam em recreios diferentes e tal, 370 00:20:14,320 --> 00:20:18,460 rolava sempre uma discussão ali que emergia durante o 371 00:20:18,460 --> 00:20:20,240 jogo mesmo, falou, não, pera aí, mas nada a ver, 372 00:20:20,340 --> 00:20:22,280 tinha gente que jogava a bolinha direta, tinha gente 373 00:20:22,280 --> 00:20:25,420 que tinha que bater no chão, enfim, me parece que 374 00:20:25,420 --> 00:20:30,840 a physicalidade daquela atividade precedia as 375 00:20:30,840 --> 00:20:34,820 próprias regras, né, e as regras foram sendo 376 00:20:34,820 --> 00:20:38,640 inventadas para aquilo ali e cada grupo foi inventando 377 00:20:38,640 --> 00:20:43,700 as suas regras para aquela atividade e aí nesse ponto 378 00:20:43,700 --> 00:20:48,760 seria legal a gente começar de repente a imaginar essa 379 00:20:48,760 --> 00:20:53,860 questão das regras um pouco mais profundamente, né. Aí 380 00:20:53,860 --> 00:20:59,320 fazendo referência ao Sul, ao Nuguen, né, a gente 381 00:20:59,320 --> 00:21:02,940 entendendo jogos como limitação, né, a gente pode 382 00:21:02,940 --> 00:21:07,580 entender que sim, jogos dependem de limitações, mas 383 00:21:07,580 --> 00:21:10,400 não necessariamente de regras que os delimitem, 384 00:21:11,220 --> 00:21:14,640 né, a mídia que a gente está usando, ela já traz 385 00:21:14,640 --> 00:21:18,840 delimitações, ela já traz delimitações iniciais, né, 386 00:21:18,900 --> 00:21:22,340 materiais até que criam as condições para o jogo 387 00:21:22,340 --> 00:21:26,600 existir, quem sabe. Me parece um argumento válido, 388 00:21:26,860 --> 00:21:30,300 me parece claro que as regras naturalmente inclusive 389 00:21:30,300 --> 00:21:33,720 podem emergir dessas limitações físicas, né, de 390 00:21:33,720 --> 00:21:38,080 mídia, seja como o reconhecimento do meio que 391 00:21:38,080 --> 00:21:41,140 se usa, que se usa para jogar, seja para incremento 392 00:21:41,140 --> 00:21:43,560 lúdico, ou seja, para tornar o jogo mais claro, 393 00:21:43,560 --> 00:21:47,360 mais complexo, mais interessante, etc. Daí 394 00:21:47,360 --> 00:21:50,160 a gente vê que a partir de desejos lúdicos, muito 395 00:21:50,160 --> 00:21:53,780 similares, né, frescobol, e balão ao alto tem 396 00:21:53,780 --> 00:21:57,880 similaridades ali em relação à vontade de jogar, por 397 00:21:57,880 --> 00:22:02,180 assim dizer, ainda assim surgem jogos diferentes, com 398 00:22:02,180 --> 00:22:07,140 a emergência de regras diferentes, e isso contempla 399 00:22:07,140 --> 00:22:11,380 a physicalidade da bolinha de borracha em comparação à 400 00:22:11,380 --> 00:22:14,740 physicalidade do balão flutuante, a physicalidade 401 00:22:14,740 --> 00:22:18,000 da nossa mão, do nosso pé, e a physicalidade das 402 00:22:18,000 --> 00:22:21,440 raquete. Me parece então que a mídia e 403 00:22:21,440 --> 00:22:26,200 essas limitações podem preceder as regras nos 404 00:22:26,200 --> 00:22:29,980 jogos. Não é verdade sempre, né, como 405 00:22:29,980 --> 00:22:33,320 no caso do xadrez, sei lá, mas em muitos casos me 406 00:22:33,320 --> 00:22:37,140 parece ser isso que acontece, né, como já falei 407 00:22:37,140 --> 00:22:41,700 a respeito aqui, esse tipo de variedade a gente vai 408 00:22:41,700 --> 00:22:43,980 ter que ter sempre em mente quando a gente 409 00:22:43,980 --> 00:22:46,840 analisa jogos, né, eu concordo bastante com o 410 00:22:46,840 --> 00:22:50,300 Winstein nesse ponto de que jogos são variados o 411 00:22:50,300 --> 00:22:52,240 suficiente para que a gente não possa cravar uma 412 00:22:52,240 --> 00:22:55,600 definição clara, então acho que a gente vai ter que 413 00:22:55,600 --> 00:22:58,460 ir aceitando possibilidades mais amplas conforme a 414 00:22:58,460 --> 00:23:02,180 gente debate a natureza dos jogos. Logo, 415 00:23:02,680 --> 00:23:06,700 se a mídia e as suas limitações podem, e aqui um 416 00:23:06,700 --> 00:23:12,080 ênfase, né, nesse pode, nesse podem, né, eu vou 417 00:23:12,080 --> 00:23:15,660 morar aqui um tempo, se essas limitações e a mídia 418 00:23:15,660 --> 00:23:19,320 pró podem preceder as regras, a gente já não 419 00:23:19,320 --> 00:23:22,720 pode cravar que todo jogo precisa de regras 420 00:23:22,720 --> 00:23:26,340 essencialmente, né, ainda que eu acho que todo jogo 421 00:23:26,340 --> 00:23:30,100 tem limitações de ação dos participantes, talvez isso 422 00:23:30,100 --> 00:23:34,060 seja o que é essencial. Não 423 00:23:34,060 --> 00:23:38,340 é a mesma coisa. Se pra Zimmerman e Sallen 424 00:23:38,340 --> 00:23:42,240 regras são espinha dorsal de qualquer jogo, sendo 425 00:23:42,240 --> 00:23:46,800 acordadas ou implícitas, né, ou explícitas, né, de 426 00:23:46,800 --> 00:23:49,920 repente ali acordadas verbalmente ou num manual, 427 00:23:50,660 --> 00:23:53,540 né, que os jogadores aceitam aquilo ali pra 428 00:23:53,540 --> 00:23:56,300 participar dessa experiência lúdica, eu trocaria de 429 00:23:56,300 --> 00:24:00,200 repente a palavra regra por limitação na definição de 430 00:24:00,200 --> 00:24:04,900 Zimmerman e Sallen, então seria algo como limitações 431 00:24:04,900 --> 00:24:09,300 são a espinha dorsal de qualquer jogo, sendo acordos 432 00:24:09,300 --> 00:24:13,300 implícitos ou explícitos que os jogadores aceitam pra 433 00:24:13,300 --> 00:24:44,260 participarem da experiência lúdica. Parte 434 00:24:44,260 --> 00:24:47,460 do grupo de Telegram participar de sorteios e 435 00:24:47,460 --> 00:24:52,360 enriquecer seu jogo. Esquente 436 00:24:52,360 --> 00:25:00,560 a água, moa os grãos e pegue os dados. Apóia 437 00:25:00,560 --> 00:25:09,360 .se barcafé com dângio. Contamos 438 00:25:09,360 --> 00:25:20,720 com você. As regras, elas entrariam então 439 00:25:20,720 --> 00:25:24,100 em um momento mais consciente da relação 440 00:25:24,100 --> 00:25:28,160 lúdica, seja de forma implícita, não falada, 441 00:25:28,340 --> 00:25:30,520 escrita, ou de maneira expressa, seja no acordo 442 00:25:30,520 --> 00:25:34,160 verbal ou no escrito no manual, né, mas a gente 443 00:25:34,160 --> 00:25:39,100 cria as regras quando a gente está construindo 444 00:25:39,100 --> 00:25:42,060 conscientemente uma experiência para ser 445 00:25:42,060 --> 00:25:45,380 repetida e para ser reexperimentada qualquer 446 00:25:45,380 --> 00:25:48,320 pessoa. Aí a gente começa a trabalhar 447 00:25:48,320 --> 00:25:51,900 com as regras, né, e nisso as regras se abraçam com o 448 00:25:51,900 --> 00:25:54,940 design, inclusive, vidando na disciplina game design 449 00:25:54,940 --> 00:25:58,440 que não atoa, começa a entender os jogos a partir 450 00:25:58,440 --> 00:26:02,620 disso, mas esquece muitas vezes esse momento que 451 00:26:02,620 --> 00:26:07,060 talvez preceda, né. Nesse ponto, me parece que não 452 00:26:07,060 --> 00:26:12,120 faz sentido que as regras sejam instintivas, né, mas 453 00:26:12,120 --> 00:26:14,260 em algum nível elas precisam ser acordadas até 454 00:26:14,260 --> 00:26:17,280 pelas palavras ali dizir minha mãe em sala, né, ou 455 00:26:17,280 --> 00:26:21,820 portanto as regras têm que ser conscientes pelos 456 00:26:21,820 --> 00:26:26,620 participantes. As regras, a gente pode dizer, 457 00:26:26,760 --> 00:26:31,640 elas refinam o espaço do jogo a partir da mídia em 458 00:26:31,640 --> 00:26:35,600 que o jogo se desenrola, né, e suas limitações. 459 00:26:35,920 --> 00:26:37,580 Então as regras, elas viriam 460 00:26:37,580 --> 00:26:41,320 apimentando a relação lúdica, estabelecendo, né, 461 00:26:41,940 --> 00:26:47,700 algumas minúcias para essa relação que a gente vê com 462 00:26:47,700 --> 00:26:50,480 a mídia, né, então se a gente está jogando futebol 463 00:26:50,480 --> 00:26:53,440 na vársia, a gente coloca ali os chinelos delimitando 464 00:26:53,440 --> 00:26:56,940 o golzinho, isso já basta com mídia básica, mas aí a 465 00:26:56,940 --> 00:26:59,200 gente coloca de repente linhas ali na lateral 466 00:26:59,200 --> 00:27:02,160 dizendo que a bola pode sair, que se ela passar 467 00:27:02,160 --> 00:27:05,380 dessa linha ela sai, então tem que bater lateral, né, 468 00:27:05,700 --> 00:27:08,320 aí a gente bota uma trava e bota uma travesção, então 469 00:27:08,320 --> 00:27:11,560 a bola tem que passar por esse retângulo, não é mais 470 00:27:11,560 --> 00:27:14,880 só aquela linha, aquele espaço entre dois chinelos, 471 00:27:14,940 --> 00:27:17,180 né, a gente vai aprimorando, a gente vai 472 00:27:17,180 --> 00:27:21,720 apimentando essa relação e nesse apimentar seria mais 473 00:27:21,720 --> 00:27:23,800 ou menos como a gente pensar como seria o 474 00:27:23,800 --> 00:27:27,140 frescobal se a gente fizesse um círculo de 5 475 00:27:27,140 --> 00:27:30,340 metros de diâmetro e a nossa raquetada não pudesse 476 00:27:30,340 --> 00:27:33,640 fazer a bola quicar fora daquele espaço, de repente 477 00:27:33,640 --> 00:27:36,920 somente com esse incremento seria possível jogar 478 00:27:36,920 --> 00:27:40,140 frescobal um contra o outro, como no balão ao 479 00:27:40,140 --> 00:27:43,520 alto, então de repente com pequenas regras e pequenas 480 00:27:43,520 --> 00:27:45,540 mudanças a gente começa a incrementar e a gente 481 00:27:45,540 --> 00:27:48,700 começa a mudar essa relação lúdica ali em cima, 482 00:27:49,120 --> 00:27:52,360 trazendo um riquinte maior do que as próprias 483 00:27:52,360 --> 00:27:58,480 limitações da mídia dos meios daquele jogo, outro 484 00:27:58,480 --> 00:28:01,540 motivo de se usar regras é que as regras geram um 485 00:28:01,540 --> 00:28:06,020 acordo e facilitam os participantes perceberem o 486 00:28:06,020 --> 00:28:08,640 que eles estão fazendo, então isso traz qualidade 487 00:28:08,640 --> 00:28:14,840 lúdica, elas, as regras resolvem em passes, se a 488 00:28:14,848 --> 00:28:18,060 gente descobre ali se foi falto ou se não foi falta, 489 00:28:18,200 --> 00:28:22,300 o basquete, o futebol inclusive divergem no que 490 00:28:22,300 --> 00:28:25,340 quer é contato, não quer falta, no futebol às vezes 491 00:28:25,340 --> 00:28:29,000 o que é contato não é a mesma coisa que no 492 00:28:29,000 --> 00:28:32,120 basquete, o que falta no futebol às vezes não é a 493 00:28:32,120 --> 00:28:35,120 mesma coisa que falta no basquete, tem minúcias aí, 494 00:28:36,400 --> 00:28:39,820 as regras também elas alinham as expectativas, se 495 00:28:39,820 --> 00:28:42,460 você não concorda com uma regra você não joga, você 496 00:28:42,460 --> 00:28:46,660 pode não jogar, a atividade de jogar é voluntária, 497 00:28:46,900 --> 00:28:50,220 então você consegue entender o que se trata aquele jogo 498 00:28:50,220 --> 00:28:52,700 vendo suas regras ou conversando sobre as suas 499 00:28:52,700 --> 00:28:56,280 regras e aí você pode se voluntariar ou não, você 500 00:28:56,280 --> 00:28:59,960 pode entender por que você está se voluntarhando, as 501 00:28:59,960 --> 00:29:03,660 regras elas também reforçam os objetivos que enlaçam as 502 00:29:03,660 --> 00:29:07,280 pessoas naquela atividade lúdica comum, então essa 503 00:29:07,280 --> 00:29:11,440 enlace a gente pode dizer que é a agenda, de forma 504 00:29:11,440 --> 00:29:15,780 que todo mundo ali começa a fazer decisões na mesma 505 00:29:15,780 --> 00:29:18,860 direção ou pelo menos em direções que já estão 506 00:29:18,860 --> 00:29:22,660 claras, mesmo que seja uma posta, são direções que a 507 00:29:22,660 --> 00:29:26,080 gente já começa a entender melhor e a gente já, a 508 00:29:26,080 --> 00:29:29,060 partir disso, começa a tomar decisões informadas e 509 00:29:29,060 --> 00:29:32,360 fazer esforços conscientes para participar daquela 510 00:29:32,360 --> 00:29:35,480 atividade, então isso permite também uma melhora 511 00:29:35,480 --> 00:29:39,780 constante da atividade lúdica e um desenvolvimento 512 00:29:39,780 --> 00:29:43,300 de técnicas para essa melhora, a gente pode 513 00:29:43,300 --> 00:29:45,520 inclusive conversar a respeito disso, fazer 514 00:29:45,520 --> 00:29:49,360 resenha a respeito disso, fazer análise sobre a 515 00:29:49,360 --> 00:29:54,420 atuação de cada pessoa praticando essa atividade, e 516 00:29:54,420 --> 00:29:58,660 aí por fim as regras elas dão sentido, elas 517 00:29:58,660 --> 00:30:01,140 estabelecem valor também, o que quer derrota, o que 518 00:30:01,140 --> 00:30:06,340 quer vitória, o que é bom, o que não é, e enlaçam 519 00:30:06,340 --> 00:30:08,980 com essas agendas, a nossa atividade, então se a gente 520 00:30:08,980 --> 00:30:13,560 joga um RPG, vou propor um exercício, imagina que a 521 00:30:13,560 --> 00:30:16,920 gente joga um RPG sem regra, e por acaso, durante 522 00:30:16,920 --> 00:30:19,420 essa sessão ninguém falou a respeito de regra nenhuma, 523 00:30:21,460 --> 00:30:24,140 aí algumas pessoas vão falar, ah, peraí, mas tem 524 00:30:24,140 --> 00:30:28,240 regras implístas aí, vocês estão seguindo regra, mas 525 00:30:28,240 --> 00:30:31,680 ninguém falou a respeito, agora imagina, a gente 526 00:30:31,680 --> 00:30:34,680 chega no fim da sessão e a gente pergunta para os 527 00:30:34,680 --> 00:30:38,500 participantes, e aí quais regras vocês perceberam e 528 00:30:38,500 --> 00:30:43,340 seguiram durante esse jogo, e aí a gente pode pensar, 529 00:30:43,480 --> 00:30:47,680 será que as regras percebidas ali em qualquer 530 00:30:47,680 --> 00:30:52,540 porção, são diferentes entre os participantes do jogo, 531 00:30:52,700 --> 00:30:56,460 se a percepção de cada participante em algum nível 532 00:30:57,480 --> 00:31:01,440 difere nas regras que eles seguiram, isso é um jogo? 533 00:31:02,860 --> 00:31:04,400 Se a gente considerar que 534 00:31:04,400 --> 00:31:10,080 regras, segundo os Imermães Sallen, são essenciais para 535 00:31:10,080 --> 00:31:14,900 o jogo e sem regras não há jogo, então a gente 536 00:31:14,900 --> 00:31:18,300 pode dizer que sem um acordo consciente em torno 537 00:31:18,300 --> 00:31:25,700 das regras, ainda que implícito, não tem jogo, 538 00:31:25,820 --> 00:31:28,840 então se as pessoas que estão participando tiveram 539 00:31:28,840 --> 00:31:31,220 em qualquer porção, eles seguiram regras diferentes 540 00:31:31,220 --> 00:31:35,480 entre si, não há acordo, logo não teria jogo, mas 541 00:31:35,480 --> 00:31:39,200 se a gente perguntar para esses jogadores que jogaram 542 00:31:39,200 --> 00:31:42,680 a se arrepender sem regras, será que eles considerariam 543 00:31:42,680 --> 00:31:51,340 aquilo um jogo? E aí a gente pode conversar 544 00:31:51,340 --> 00:31:54,520 com eles de repente, será que eles não iriam perceber 545 00:31:55,280 --> 00:31:58,020 que eles estavam experimentando algumas 546 00:31:58,020 --> 00:32:01,500 limitações ali e que isso desce para eles a impressão 547 00:32:01,500 --> 00:32:02,600 de que eles estavam jogando? Será 548 00:32:02,600 --> 00:32:05,440 que essas limitações não seriam as limitações da 549 00:32:05,440 --> 00:32:12,640 própria mídia do RPG? Ainda que em um nível consciente, 550 00:32:13,600 --> 00:32:17,040 eles não estariam convergindo dentro dessas 551 00:32:17,040 --> 00:32:22,460 limitações e elas não serviriam o suficiente para 552 00:32:22,460 --> 00:32:26,020 a gente entender aquilo como um jogo e aí com o 553 00:32:26,020 --> 00:32:31,200 mídia do RPG, nesse caso eu estou falando da ficção, 554 00:32:31,640 --> 00:32:35,880 desse espaço imaginário coletivo, esse mundo de 555 00:32:35,880 --> 00:32:40,320 aventuras, e principalmente a conversa que cria esse 556 00:32:40,320 --> 00:32:45,240 espaço. Se a gente for pegar o 557 00:32:45,240 --> 00:32:47,980 Ruizinga, um autor clássico que os Game Zanners 558 00:32:47,980 --> 00:32:50,540 recorrem bastante, ele fala dessa coisa do círculo 559 00:32:50,540 --> 00:32:56,080 mágico, que é esse momento, essa é gregora, esse espaço 560 00:32:56,080 --> 00:32:59,980 compartilhado que os jogadores entram e que o 561 00:32:59,980 --> 00:33:03,980 mundo entorno ele não dialoga tanto, ele não faz 562 00:33:03,980 --> 00:33:08,200 parte dessas regras internas desse jogo. Esse 563 00:33:08,200 --> 00:33:10,360 círculo mágico é essa atividade que a gente 564 00:33:10,360 --> 00:33:13,380 entra, que tira, a gente que destaca um pouco a 565 00:33:13,380 --> 00:33:15,580 gente da realidade que a gente vive e coloca a 566 00:33:15,580 --> 00:33:18,040 gente nessa realidade que só faz sentido para quem 567 00:33:18,040 --> 00:33:22,760 está jogando, com as regras próprias, com valores 568 00:33:22,760 --> 00:33:26,880 próprios. Então, se você não sabe o que é 569 00:33:26,880 --> 00:33:29,520 frescobal, você vê duas pessoas batendo raquete na 570 00:33:29,520 --> 00:33:32,600 bolinha, um para o outro, você pode não entender a 571 00:33:32,600 --> 00:33:35,140 qualidade lúdica daqui, você pode não entender o que é 572 00:33:35,140 --> 00:33:37,980 aquilo que estão fazendo, mas quem está jogando sabe 573 00:33:37,980 --> 00:33:40,760 mais ou menos o que está acontecendo ali, sabe, 574 00:33:41,140 --> 00:33:42,900 entende o que está fazendo. Então, 575 00:33:43,340 --> 00:33:46,160 isso é o círculo mágico, se você chega num jogo de 576 00:33:46,160 --> 00:33:48,660 tabuleiro que você nunca viu na vida, jogo super 577 00:33:48,660 --> 00:33:51,120 complicado, cheio de coisas escritas, cheio de pecinha, 578 00:33:51,560 --> 00:33:53,280 você não sabe o que está acontecendo, mas aquelas 579 00:33:53,280 --> 00:33:56,540 pessoas sabem, elas estão participando desse círculo 580 00:33:56,540 --> 00:33:59,920 mágico, elas podem passar horas fazendo aqui sem que 581 00:33:59,920 --> 00:34:01,860 você tenha qualquer pista do que está acontecendo. 582 00:34:03,340 --> 00:34:05,040 Esse círculo mágico tem a ver 583 00:34:05,040 --> 00:34:09,420 com esse espaço do jogo, que eu falei lá atrás, e 584 00:34:09,420 --> 00:34:12,360 esse espaço do jogo que você cria, ele tem uma 585 00:34:12,360 --> 00:34:15,540 qualidade de real, ele tem uma qualidade de real no 586 00:34:15,540 --> 00:34:19,500 sentido que a gente começa a perceber padrões, essas 587 00:34:19,500 --> 00:34:23,060 limitações que a gente fala, elas vão estabelecendo 588 00:34:23,060 --> 00:34:26,620 alguns padrões, algum funcionamento. A 589 00:34:26,620 --> 00:34:29,780 gente perceber isso é o que faz a gente perceber a 590 00:34:29,780 --> 00:34:34,760 própria realidade, tanto que a física, a matemática e 591 00:34:34,760 --> 00:34:38,500 tudo isso são expressões da gente analisando a natureza. 592 00:34:38,780 --> 00:34:40,000 E se a gente condanaliza a 593 00:34:40,000 --> 00:34:43,219 natureza, a gente percebe a qualidade do real a partir 594 00:34:43,219 --> 00:34:46,040 disso, é natural que quando a gente estabeleça jogos 595 00:34:46,040 --> 00:34:49,159 que têm suas próprias regras e delimita seus 596 00:34:49,159 --> 00:34:53,040 próprios padrões, a gente também sinta o real ali. 597 00:34:53,920 --> 00:34:55,840 Logo, a gente pode dizer que 598 00:34:55,840 --> 00:34:59,860 esse espaço de jogo que compõe esse círculo mágico 599 00:34:59,860 --> 00:35:04,340 acaba gerando uma simulação, essa qualidade do real, 600 00:35:04,540 --> 00:35:08,000 essa percepção da verocimilhança. E 601 00:35:08,000 --> 00:35:11,960 no RPG isso se exprime como esse espaço simulado, 602 00:35:12,120 --> 00:35:14,220 como esse mundo de aventura. Ele 603 00:35:14,220 --> 00:35:17,460 é a expressão dessa simulação que acontece a 604 00:35:17,460 --> 00:35:19,860 partir do círculo mágico. Então, 605 00:35:20,440 --> 00:35:23,220 a gente pode dizer que no RPG, a mídia que a gente 606 00:35:23,220 --> 00:35:27,440 usa é o diálogo ficcional em uma dinâmica constante, 607 00:35:27,960 --> 00:35:30,500 em uma dialética ali, com o mundo imaginado 608 00:35:30,500 --> 00:35:34,700 coletivamente, que é a expressão dessa simulação do 609 00:35:34,700 --> 00:35:37,040 espaço de jogo que essa conversa que a gente 610 00:35:37,040 --> 00:35:42,700 participa cria. Todos jovemam as lendas do norte, 611 00:35:43,540 --> 00:35:46,720 mas ninguém sabe o certo que tem lá. Maldições, 612 00:35:47,260 --> 00:35:49,840 criaturas terríveis, tesouros mágicos e queias as 613 00:35:49,840 --> 00:35:53,940 esquecidas, é o que as histórias contam, depois da 614 00:35:53,940 --> 00:35:58,000 grande muralha. Nas tavernas dizem que a 615 00:35:58,000 --> 00:36:00,320 companhia dos Biltres se instalam nos limites do 616 00:36:00,320 --> 00:36:03,000 mundo e está financiando aventureiros para explorar 617 00:36:03,000 --> 00:36:05,980 essa terra maldita. Já vai fazer um ano a 618 00:36:05,980 --> 00:36:08,180 Malakias, que muitos partiram para o norte, 619 00:36:08,900 --> 00:36:11,980 deixando Valetim e viajando sete dias por esses anos. 620 00:36:12,680 --> 00:36:14,860 Bom, morriado o céu, eu também 621 00:36:14,860 --> 00:36:17,820 estou partindo, eu cansei dessa vida de merda, meu 622 00:36:17,820 --> 00:36:20,580 amigo. Mas então, Malakias me fala, 623 00:36:21,440 --> 00:36:23,020 você vai vir também, eu vou passar o resto dessa 624 00:36:23,020 --> 00:36:26,180 tua vida patética, batendo carteiras. Eu 625 00:36:26,180 --> 00:36:28,320 não sei você, mas eu quero morrer rico, meu amigo. 626 00:36:30,240 --> 00:36:31,920 Fala galera do Café, aqui é o 627 00:36:31,920 --> 00:36:34,200 Hikaru e eu queria fazer um convite para vocês. Fim 628 00:36:34,200 --> 00:36:37,020 de Esterra é uma mesa de Hexcrawl, que usa o Caves 629 00:36:37,020 --> 00:36:40,180 and Hex, esperado no Bestia 81 que todo mundo ama, e 630 00:36:40,180 --> 00:36:42,200 é uma campanha que acontece no estilo mês aberto. O 631 00:36:42,200 --> 00:36:44,040 Cusin foi qualquer um pode colar, jogar com a gente, 632 00:36:44,180 --> 00:36:47,020 são sessões ebsórdicas. Quem pode jogar no dia, a gente 633 00:36:47,020 --> 00:36:49,860 monta um time e esse time sai para explorar. Então, 634 00:36:49,900 --> 00:36:52,140 queria fazer esse convite para vocês virem explorar 635 00:36:52,140 --> 00:36:54,500 esses hermos malditos, descobrir os segredos de 636 00:36:54,500 --> 00:36:56,920 cartelos abandonados, atravessar espelhos mágicos, 637 00:36:57,660 --> 00:37:00,040 encarar as brumas prateadas, tomar o chá da minha 638 00:37:00,040 --> 00:37:02,840 estrela, e vir buscar esses tesouros que foram 639 00:37:02,840 --> 00:37:05,940 esquecidos pelo tempo, em Finisterra. Essa 640 00:37:05,940 --> 00:37:08,720 mesa também, galera, usa o estilo de jogo, olha, 641 00:37:08,880 --> 00:37:11,300 fantase, que quem é ouvinte do café está ligado, o que 642 00:37:11,300 --> 00:37:14,140 eu sei. Então, espero vocês lá e valeu, 643 00:37:14,200 --> 00:37:25,900 Balder! No 644 00:37:25,900 --> 00:37:30,240 RPG, o diálogo ficcional seria a sintaxa criativa, e 645 00:37:30,240 --> 00:37:32,900 esse mundo simulado é o conteúdo que deriva disso, 646 00:37:33,020 --> 00:37:36,520 dessa mídia que o RPG usa. Voltando 647 00:37:36,520 --> 00:37:39,100 para aquele exercício livreform, aquele exercício 648 00:37:39,100 --> 00:37:43,500 sem regras que eu falei, os jogadores estariam 649 00:37:43,500 --> 00:37:46,500 experimentando as limitações da mídia do RPG, 650 00:37:47,140 --> 00:37:51,760 vivenciando a ficção e a sua construção ali, conforme 651 00:37:51,760 --> 00:37:54,960 jogam, antes mesmo de raciocinarem respeito das 652 00:37:54,960 --> 00:37:58,840 regras sobre as quais concordariam conscientemente. 653 00:37:59,540 --> 00:38:02,340 O diálogo ficcional cria esse 654 00:38:02,340 --> 00:38:06,020 mundo simulado, uma realidade alternativa, seja 655 00:38:06,020 --> 00:38:09,420 de natureza diagética ou seja de natureza mimética, 656 00:38:09,600 --> 00:38:12,180 e nos termos de Aristóteles, se você quiser 657 00:38:12,180 --> 00:38:14,600 aprofundar nisso, tem um episódio na primeira 658 00:38:14,600 --> 00:38:18,840 temporada que eu vou deixar linkado aí, contadeu, e a 659 00:38:18,840 --> 00:38:22,020 gente participar desse mundo simulado, que vai sendo 660 00:38:22,020 --> 00:38:24,420 construído pelo nosso diálogo ficcional, é 661 00:38:24,420 --> 00:38:27,900 condição de existência para o RPG. Essa 662 00:38:27,900 --> 00:38:31,880 é sua mídia, é uma condição material, por assim 663 00:38:31,880 --> 00:38:35,980 dizer, do RPG. Não material no sentido físico 664 00:38:35,980 --> 00:38:39,480 necessariamente, mas de existência ali. E 665 00:38:39,480 --> 00:38:41,880 aí a gente tem que escolher, né? Ou 666 00:38:41,880 --> 00:38:44,460 faz de conta, mesmo para as crianças, esse faz de 667 00:38:44,460 --> 00:38:48,100 conta do Polícia Ladrão, já é um jogo porque ele tem 668 00:38:48,100 --> 00:38:50,640 papéis e regras implícitas que a gente consegue, 669 00:38:50,720 --> 00:38:54,820 obviamente, executar, isso seriam as regras lá, de 670 00:38:54,820 --> 00:38:58,240 acordo com o Zimmermann e Sallen, e isso já é 671 00:38:58,240 --> 00:39:00,640 suficiente para a gente considerar o Polícia Ladrão, 672 00:39:00,680 --> 00:39:04,380 por exemplo, um jogo, ou a gente vai ter que concordar 673 00:39:04,380 --> 00:39:07,060 que talvez as regras não sejam essenciais para os 674 00:39:07,060 --> 00:39:09,860 jogos, ainda que sejam muitíssimos relevantes e 675 00:39:09,860 --> 00:39:14,840 importantes para eles. Eu sei, eu estou aqui 676 00:39:14,840 --> 00:39:18,500 exercendo a polêmica nesse caso, a gente tem como um 677 00:39:18,500 --> 00:39:22,720 senso comum que regras são o elemento básico, são a 678 00:39:22,720 --> 00:39:26,040 espinha dorsal dos jogos, mas aqui eu estou 679 00:39:26,040 --> 00:39:28,580 questionando um pouco isso, eu vejo que talvez haja um 680 00:39:28,580 --> 00:39:31,560 teor nisso, e talvez o RPG seja justamente uma lente 681 00:39:31,560 --> 00:39:34,680 muito legal para a gente analisar isso, porque ele 682 00:39:34,680 --> 00:39:37,880 estressa um pouco esse espaço. A 683 00:39:37,880 --> 00:39:40,480 gente está falando bastante de simulação e tudo mais, 684 00:39:40,660 --> 00:39:42,380 e eu entendo que a simulação é sua construção, 685 00:39:43,360 --> 00:39:46,080 portanto, elas são a mídia do RPG, e sem isso ele 686 00:39:46,080 --> 00:39:48,760 não ocorre. Se a gente for olhar agora a 687 00:39:48,760 --> 00:39:51,800 partir de lentes típicas do RPG, como a clássica da 688 00:39:51,800 --> 00:39:58,520 GNS, do Ron Edwards e da Forge, a Game Mista, a 689 00:39:58,520 --> 00:40:02,100 Narrativista Simulacionista, me parece que a agenda 690 00:40:02,100 --> 00:40:05,100 Game Mista, que é vencer, superar desafios, é algo 691 00:40:05,100 --> 00:40:08,980 que a gente pode construir nas regras do jogo e somar 692 00:40:08,980 --> 00:40:11,620 ao RPG. Mesma coisa para a agenda 693 00:40:11,620 --> 00:40:14,220 Narrativista, que Visa construiu uma narrativa 694 00:40:14,220 --> 00:40:18,420 comum estabelecida a partir da relação lúdica, que a 695 00:40:18,420 --> 00:40:21,680 relação lúdica visa a construção dessa narrativa. 696 00:40:22,440 --> 00:40:24,480 Ela também pode ser constituída 697 00:40:24,480 --> 00:40:27,260 pelas regras para enriquecer o jogo. Mas 698 00:40:27,260 --> 00:40:31,600 a simulação em si é a base sobre qual o RPG se 699 00:40:31,600 --> 00:40:34,620 desenvolve. E não parece que a simulação 700 00:40:34,620 --> 00:40:37,240 seja uma agenda, não parece que ela é o meio sobre 701 00:40:37,240 --> 00:40:39,600 qual a gente vai utilizar algumas agendas, algumas 702 00:40:39,600 --> 00:40:42,920 agendas vão se desenvolver. O 703 00:40:42,920 --> 00:40:46,380 RPG simula personagens vivendo no mundo imaginário, 704 00:40:46,420 --> 00:40:50,980 sempre em algum nível. A gente vai tomar decisões no 705 00:40:50,980 --> 00:40:53,900 jogo como se a gente fosse eles, porque eles são os 706 00:40:53,900 --> 00:40:57,540 nossos proxies, eles são a nossa mídia no mundo de 707 00:40:57,540 --> 00:41:00,460 aventura, com maior ou menor autonomia e 708 00:41:00,460 --> 00:41:03,780 diferenciação em relação a nós jogadores. Isso 709 00:41:03,780 --> 00:41:07,540 vai ocorrer em jogos de agenda Narrativista, 710 00:41:07,640 --> 00:41:10,860 prioritária, ou jogos de tendência mais game -mista, 711 00:41:10,940 --> 00:41:14,180 não importa. Todos eles dependem da simulação 712 00:41:14,180 --> 00:41:17,560 para existir. O contrário não é verdade. A 713 00:41:17,560 --> 00:41:20,740 gente pode criar um mundo imaginário e vivenciar ele, 714 00:41:21,340 --> 00:41:24,180 sem, no entanto, a gente ter desafios claros e 715 00:41:24,180 --> 00:41:27,940 tracionados e sem ter também uma construção 716 00:41:27,940 --> 00:41:30,940 narrativa pautada pela própria relação lúdica. 717 00:41:32,060 --> 00:41:35,680 Essas agendas, a narrativa, a 718 00:41:35,680 --> 00:41:40,900 narrativista e a game -mista, vão aparecer através 719 00:41:40,900 --> 00:41:45,360 das regras, dando sentido a essa simulação. A 720 00:41:45,360 --> 00:41:49,940 gente pode discutir se a gente está jogando, se a 721 00:41:49,940 --> 00:41:52,500 gente estiver, de repente, só representando -os um 722 00:41:52,500 --> 00:41:56,940 camponês num feio do Romeno, na idade média, sem 723 00:41:56,940 --> 00:41:59,640 o objetivo de contar uma história e sem um desafio 724 00:41:59,640 --> 00:42:03,120 tracionando aquilo. Mas o fato é que regras que 725 00:42:03,120 --> 00:42:06,040 imprimam dramas para desenvolvimento de 726 00:42:06,040 --> 00:42:09,860 personagem, ou, de repente, regras que imprimam riscos 727 00:42:09,860 --> 00:42:13,560 que tragam escolhas difíceis para os jogadores, são 728 00:42:13,560 --> 00:42:17,700 essas coisas que vão dar sentido ao jogo, que vão 729 00:42:17,700 --> 00:42:20,980 trazer as nossas intencionalidades nesse jogo, 730 00:42:21,800 --> 00:42:25,240 constituindo as tais agendas. Daí 731 00:42:25,240 --> 00:42:29,260 a gente pode ter a simulação e a sua criação 732 00:42:29,260 --> 00:42:32,680 rodando no jogo, porque a gente está imaginando, em 733 00:42:32,680 --> 00:42:34,960 conjunto, esse ambiente e esses personagens. Mas 734 00:42:34,960 --> 00:42:39,280 a partir do momento em que escolhemos que a gente vai 735 00:42:39,280 --> 00:42:43,420 criar uma tabela de clima, uma tabela de perigos, que 736 00:42:43,420 --> 00:42:46,960 podem se abater sobre a vila em que os personagens 737 00:42:46,960 --> 00:42:51,100 moram, desde funcionários do Senhor abusando do poder, 738 00:42:51,400 --> 00:42:54,840 até invasores mongóis, por exemplo. Ou, 739 00:42:54,860 --> 00:42:57,160 se a gente estabelece que os personagens devem 740 00:42:57,160 --> 00:43:00,860 estabelecer os desejos, aliás, os jogadores devem 741 00:43:00,860 --> 00:43:04,260 estabelecer os desejos dos seus personagens para 742 00:43:04,260 --> 00:43:07,440 começar a jogar, a gente já está pautando algumas 743 00:43:07,440 --> 00:43:11,240 agendas e intencionalidades em cima dessa simulação. A 744 00:43:11,240 --> 00:43:14,860 gente está dando sentido a essa simulação. E 745 00:43:14,860 --> 00:43:19,220 eu posso dizer que a gente talvez precise desse sentido 746 00:43:19,220 --> 00:43:23,920 para jogar. E, suposto, talvez, quem sabe, 747 00:43:24,320 --> 00:43:27,980 e eu acho que uma discussão válida, quem sabe 748 00:43:27,980 --> 00:43:32,080 a gente possa pensar que o RPG e mesmo jogos de forma 749 00:43:32,080 --> 00:43:36,700 geral podem não depender de regras, mas de mídia, ainda 750 00:43:36,700 --> 00:43:40,820 que cresçam tremendamente e virem algo notável com as 751 00:43:40,820 --> 00:43:43,840 regras. Os jogos ficam mais 752 00:43:43,840 --> 00:43:47,360 interessantes, eles têm uma qualidade prática maior 753 00:43:47,360 --> 00:43:50,980 quando a gente aplica essas limitações conscientes e 754 00:43:50,980 --> 00:43:54,340 acordadas sobre essa atividade lúdica. Então, 755 00:43:54,460 --> 00:43:58,280 as regras engrandecem o jogo, mas talvez quem sabe 756 00:43:58,280 --> 00:44:03,500 elas não sejam essenciais para jogar. E 757 00:44:03,500 --> 00:44:06,260 aí, eu acho que a gente ainda vai abordar esse tema 758 00:44:06,260 --> 00:44:10,340 de simulação em construção no RPG, e não como um 759 00:44:10,340 --> 00:44:12,500 mundo ficcional pré -existente, isso é um tema 760 00:44:12,500 --> 00:44:15,360 que eu gosto e ainda tenho coisa para analisar, 761 00:44:15,420 --> 00:44:18,780 respeito disso. E também a gente vai abordar 762 00:44:18,780 --> 00:44:21,080 ainda a natureza das regras, quando a gente 763 00:44:21,080 --> 00:44:26,040 voltar a abordar aqueles temas, aqueles textos da 764 00:44:26,040 --> 00:44:28,960 discussão sobre regras elidem. Então, 765 00:44:29,140 --> 00:44:31,120 o profe dela e o João vão voltar para a gente abordar 766 00:44:31,120 --> 00:44:33,340 esse tipo de coisa, mas isso vai ficar para 767 00:44:33,340 --> 00:44:37,560 episódios futuros. Eu acho que vou encerrando 768 00:44:37,560 --> 00:44:42,120 aqui, mas vou fazer uma breve recapitulação aqui. 769 00:44:43,460 --> 00:44:45,580 Jogos podem se estabelecer a 770 00:44:45,580 --> 00:44:49,940 partir de regras, mas jogos podem se estabelecer também 771 00:44:49,940 --> 00:44:56,140 antes das regras, a partir de limitações da mídia na 772 00:44:56,140 --> 00:45:02,160 qual ele se materializa. E aí, dessa fiscalidade, dessa 773 00:45:02,160 --> 00:45:05,440 materialização, emergem também, naturalmente, regras. 774 00:45:06,380 --> 00:45:08,220 E aí, esses jogos podem pré 775 00:45:08,220 --> 00:45:12,860 -existir as regras, elas não seriam essenciais aos jogos. 776 00:45:13,880 --> 00:45:16,320 Todo jogo construiria um espaço 777 00:45:16,320 --> 00:45:19,720 simulado a partir da sua mídia, isso a gente também 778 00:45:19,720 --> 00:45:22,980 percebeu. E no RPG, a mídia é o 779 00:45:22,980 --> 00:45:26,540 diálogo ficcional e o espaço simulado é o mundo 780 00:45:26,540 --> 00:45:30,600 de aventuras, o espaço imaginário comum. Então, 781 00:45:30,840 --> 00:45:34,340 a nossa mídia construiria esse espaço simulado sobre 782 00:45:34,340 --> 00:45:37,260 o que o jogo ocorre. E essa mídia, esse espaço 783 00:45:37,260 --> 00:45:41,120 simulado, precedem as próprias regras e são o 784 00:45:41,120 --> 00:45:44,360 primeiro espaço de interação significativa dos 785 00:45:44,360 --> 00:45:47,300 participantes, como a gente pode imaginar com o 786 00:45:47,300 --> 00:45:50,560 exercício proposto do RPG Filiforme, o RPG Sem 787 00:45:50,560 --> 00:45:54,200 Regras. E a partir desse espaço 788 00:45:54,200 --> 00:45:58,260 simulado e desse espaço de interação dos participantes, 789 00:45:59,020 --> 00:46:01,660 as regras são construídas para dar mais profundidade, 790 00:46:01,680 --> 00:46:04,560 sentido, para dar repicabilidade dessa 791 00:46:04,560 --> 00:46:07,320 experiência e também para alinhar as expectativas dos 792 00:46:07,320 --> 00:46:10,620 participantes. Então, talvez pensar que o RPG se 793 00:46:10,620 --> 00:46:15,060 exprima somente por suas regras, talvez estabeleça a 794 00:46:15,060 --> 00:46:21,320 noção de jogo numa esfera supraficcional, ou seja, 795 00:46:21,500 --> 00:46:23,900 acima da ficção, mais abstrato do que a própria 796 00:46:23,900 --> 00:46:27,720 ficção no RPG. E aí, a gente vai normalmente 797 00:46:27,720 --> 00:46:30,360 recorrer para a esfera mecânica, que é a mais 798 00:46:30,360 --> 00:46:34,160 forte das regras. E muitas vezes isso cria um 799 00:46:34,160 --> 00:46:36,620 espaço de dissonância e aludo narrativo nos nossos 800 00:46:36,620 --> 00:46:39,540 jogos. Por isso talvez seja tão forte 801 00:46:39,540 --> 00:46:43,760 no RPG o discurso de que regras talvez não sejam tão 802 00:46:43,760 --> 00:46:47,560 importantes assim quanto dizem. A 803 00:46:47,560 --> 00:46:50,580 FKR nesse ponto está certa. A 804 00:46:50,580 --> 00:46:55,260 Freekicks for Revolution teve algumas defesas para 805 00:46:55,260 --> 00:46:57,380 quem não sabe, pode ouvir o episódio da primeira 806 00:46:57,380 --> 00:47:00,180 temporada que vou deixar alincado também, mas ela 807 00:47:00,180 --> 00:47:03,980 tem essa máxima de jogo e mundos em vez de regras. 808 00:47:05,820 --> 00:47:07,600 Talvez a gente de fato jogue 809 00:47:07,600 --> 00:47:10,480 mundos antes de jogar regras. E 810 00:47:10,480 --> 00:47:14,720 jogar regras antes de jogar mundos constantemente pode 811 00:47:14,720 --> 00:47:20,120 nos levar a derrapar. E mesmo regras muito boas, às 812 00:47:20,120 --> 00:47:23,380 vezes, junto com elas, vem o sentimento, aquele 813 00:47:23,380 --> 00:47:26,780 sentimento meio Twin Picks de que tem algo errado 814 00:47:26,780 --> 00:47:29,400 nessa ficção que a gente está construindo a partir 815 00:47:29,400 --> 00:47:32,920 das regras. Então talvez seja mais natural a 816 00:47:32,920 --> 00:47:38,540 gente entender que sim há um espaço, há um vão entre 817 00:47:38,540 --> 00:47:43,080 o trem, a plataforma, entre a ficção e as regras. E 818 00:47:43,080 --> 00:47:47,280 daí o sistema importa, é claro, e aí nesse caso, ao 819 00:47:47,280 --> 00:47:52,020 contrário do que a FKR prega, mas o sistema ele 820 00:47:52,020 --> 00:47:55,720 refina a experiência, ele dá qualidade à experiência, 821 00:47:55,920 --> 00:47:58,480 ele dá sentido à experiência, e talvez ele 822 00:47:58,480 --> 00:48:03,820 não seja essencial. E quem sabe isso não é mais 823 00:48:03,820 --> 00:48:06,620 um desses assuntos que mereçam uma investigação 824 00:48:06,620 --> 00:48:11,800 maior na economia, na academia e nas comunidades, 825 00:48:11,920 --> 00:48:16,600 será que a gente precisa essencialmente de regras no 826 00:48:16,600 --> 00:48:20,740 RPG? Bom, é isso. Eu 827 00:48:20,747 --> 00:48:25,260 gosto de debater coisas que são tidas como indebativas. 828 00:48:25,260 --> 00:48:28,640 E acho que eu consegui 829 00:48:28,640 --> 00:48:32,740 demonstrar que tem debates a se fazer dentro disso e 830 00:48:32,740 --> 00:48:35,280 que são investigações interessantes, ainda que a 831 00:48:35,280 --> 00:48:37,620 gente possa manter a nossa ideia original, mas que a 832 00:48:37,627 --> 00:48:40,360 gente pode aprofundar um pouquinho essa discussão em 833 00:48:40,360 --> 00:48:42,540 cima de alguma dúvida, a partir do momento em que a 834 00:48:42,540 --> 00:48:45,480 gente elimina qualquer dúvida desses temas, a 835 00:48:45,480 --> 00:48:52,040 gente se frustra em investigar mais a fundo. E 836 00:48:52,040 --> 00:48:54,660 aí vou deixar em cat para vocês aí. Só 837 00:48:54,660 --> 00:49:00,420 a jogo se houver regra que o defina ou te convenci a 838 00:49:00,420 --> 00:49:03,160 duvidar dessa certeza. Conta aí para mim. Bom, 839 00:49:03,320 --> 00:49:05,080 a minha opinião um pouco importa, mas eu vou 840 00:49:05,080 --> 00:49:06,660 responder essa em cat também, então eu vou 841 00:49:06,660 --> 00:49:08,780 engrossar o caldo de vocês. E 842 00:49:08,780 --> 00:49:11,440 aí, depois comenta aí, aprofundando sua opinião. 843 00:49:11,720 --> 00:49:14,100 Beleza? Então é isso. Muito 844 00:49:14,100 --> 00:49:18,120 obrigado, queria agradecer aí vocês que ouviram até 845 00:49:18,120 --> 00:49:20,760 agora o episódio. Vou deixar os links, vou deixar 846 00:49:20,760 --> 00:49:24,520 aí os episódios do café que eu citei, vou deixar o 847 00:49:24,520 --> 00:49:27,820 link aí do Regras em Jogo, que eu citei também, o 848 00:49:27,820 --> 00:49:31,280 livro do Huizinga, o Oumorudens, vou deixar esse 849 00:49:31,280 --> 00:49:35,580 material, vou deixar também o livro do Grasshopper, do 850 00:49:35,580 --> 00:49:38,660 Bernardo Sultz, jogos, agências como art do 851 00:49:38,660 --> 00:49:42,540 Tinuguen, para vocês checarem, caso vocês queiram 852 00:49:42,540 --> 00:49:46,320 aí nas fontes. Queria também lembrar que você 853 00:49:46,320 --> 00:49:50,480 pode se tornar um apoiador do café com Dungeon. Se 854 00:49:50,480 --> 00:49:52,440 você quiser que a gente volte a ter cinco episódios 855 00:49:52,440 --> 00:49:55,380 semanais, você pode considerar apoiar o projeto, 856 00:49:55,780 --> 00:49:58,020 isso, a expansão lá no nosso apoia. Se 857 00:49:58,020 --> 00:50:01,960 apoia .se, barra, café com Dungeon, e aí você recebe 858 00:50:01,960 --> 00:50:04,740 conteúdo extra, que é muito legal, participa do nosso 859 00:50:04,740 --> 00:50:06,940 grupo de Telegram, porque é muito maneiro e adora essas 860 00:50:06,940 --> 00:50:10,240 discussões. Além disso, você participa de 861 00:50:10,240 --> 00:50:12,680 sorteios dos nossos parceiros e tem aí 862 00:50:12,680 --> 00:50:15,940 componges de desconto. Então cara, é só maravilhosidades 863 00:50:15,940 --> 00:50:20,160 aí para você, apoia .se, barra, café com Dungeon. Se 864 00:50:20,160 --> 00:50:22,460 você gostou especialmente do café de hoje, deixa para a 865 00:50:22,460 --> 00:50:24,860 gente uma gorjeta, manda o seu pix aí para café -com 866 00:50:24,860 --> 00:50:27,460 -dungeon -ruba -gmail .com. Contamos 867 00:50:27,460 --> 00:50:29,740 com você. Se você tem uma marca ou uma 868 00:50:29,740 --> 00:50:33,200 empresa e quer ter um dia da semana no café com 869 00:50:33,200 --> 00:50:36,740 Dungeon, você pode financiar mais um episódio semanal 870 00:50:36,740 --> 00:50:39,360 aqui, o seu podcast, e fazer a alegria da massa 871 00:50:39,360 --> 00:50:41,340 arrepegista. Consulta a gente lá em café -com 872 00:50:41,340 --> 00:50:43,980 -dungeon -ruba -gmail .com, que a gente tem uma proposta 873 00:50:43,980 --> 00:50:47,100 especial para você. Consulta também a gente sobre 874 00:50:47,100 --> 00:50:51,160 parcerias e anúncios, então a gente trabalha com marcas 875 00:50:51,160 --> 00:50:54,080 de RPG, também com outros ramos, como café, jogos, 876 00:50:54,240 --> 00:50:58,260 tecnologia, mídia, etc. Se você quiser colaborar com a 877 00:50:58,260 --> 00:51:01,760 gente, sendo um game -ziner, dependente, um acadêmico, um 878 00:51:01,760 --> 00:51:04,400 fã, o que você é participado do nosso projeto 879 00:51:04,400 --> 00:51:07,960 de algum jeito, conta para a gente sobre você e fale 880 00:51:07,960 --> 00:51:10,900 do que você está pensando em café -com -dungeon -ruba 881 00:51:10,900 --> 00:51:14,420 -gmail .com. Demorou? Então valeu, cria por 882 00:51:14,420 --> 00:51:17,360 último aqui agradecer aos guerreiros que tornam 883 00:51:17,360 --> 00:51:20,280 possível essa aventura e nos apoiam lá no APOIS. 884 00:51:20,480 --> 00:51:22,800 Então obrigado a galera do 885 00:51:22,800 --> 00:51:26,160 incentivo, incluindo o Jefferson Tunis. Valeu 886 00:51:26,160 --> 00:51:29,100 demais ao pessoal do nível de apoio comunidade, 887 00:51:29,320 --> 00:51:32,120 incluindo o André Luiz Marcões, o Chico Cique, o 888 00:51:32,120 --> 00:51:35,320 Jornalista Macena, um salvo especial para os assinantes 889 00:51:35,320 --> 00:51:38,840 do nível RPG dojo, dentre eles o Germano Assiso, o 890 00:51:38,848 --> 00:51:41,680 Filipe Schuasteg, o Marcos Vinicius Ornelas, o Pedro 891 00:51:41,680 --> 00:51:44,000 Borges e o Rafael Garote. Um 892 00:51:44,000 --> 00:51:46,680 abraço aos membros do treinamento Oil Fantasy, o 893 00:51:46,680 --> 00:51:49,400 Abilio Júnior César Machado, Daniel Wajdar, Diego 894 00:51:49,400 --> 00:51:52,000 Cestito, Douglas Baensis, Algas Paroto, Matheus 895 00:51:52,000 --> 00:51:55,360 Piqueira, Rafael Bardal, Bruno Copp, João Boulamac, 896 00:51:55,560 --> 00:51:59,320 Gui Providelo e um agradecimento imenso aí ao 897 00:51:59,320 --> 00:52:02,780 grande diálogo Augusto do nível café -com -balb. Então 898 00:52:02,780 --> 00:52:06,000 galera, é isso, muito obrigado, um abraço e até 899 00:52:06,000 --> 00:52:06,400 a próxima.