1
00:00:01,600 --> 00:00:06,200
野田かずきの野良歩きトウモロコシ編第2回でございます。よろしくお願いしますよ。
ろしくお願いし。 

2
00:00:06,200 --> 00:00:32,000
ますはい、前回はですね、あのトウモロコシが世界三大穀物の一つで、米、小麦、トウモロコシに。で、三大穀物で、かつあの、その中で一番作られているのがトウモロコシでで、日本が一番世界でトウモロコシを輸入している。
で、それがあの牛とか豚とかが食べて、僕らは間接的にトウモロコシをめちゃくちゃ食ってるんだっていう話をはい、聞いたりしてきました。じゃあ、トウモロコシ編第2回ですね。今日はどんな話をしてくれるんですか？

3
00:00:32,080 --> 00:00:39,080
はい。えっと、まあ、アフリカでのトウモロコシ農家の生活を話すんですけど。
もはい。アフリカのトウモロコシの生活。 

4
00:00:39,080 --> 00:00:51,840
ね。はい。えっと、かずきくん。もしこのようにトウモロコシしかなくなったら、生きていけますか？
ああ、だからあれだよね。あのスイートコーンじゃなくて、甘いやつじゃなくて、あの硬。

5
00:00:51,840 --> 00:01:01,280
い、まあ、甘いやつありでもいいですけどね。まあでも小麦、米なし。
うん、それとあれですよね。ジャガイモがトウモロコシを食べるしかないよね。穀物。

6
00:01:01,280 --> 00:01:12,880
だったらジャガイモはダメです。も。 
う、あらゆるあらゆる穀物が、トウモロコシ以外の穀物がこの世界から消えたらどうしますか？ってやつね。それはトウモロコシを食べるでしょ。

7
00:01:12,960 --> 00:01:15,200
う、食べる。でし。 
ょう、食べ方わかんないわ。そう。 

8
00:01:15,800 --> 00:01:45,160
あの、僕がタンザニアにいた行った時はもう最初。まあ、トウモロコシしかない。ああ、そっか。うんで、あとまあ、米もあるんだけど、ちょっと値段がやっぱ張るのと。なるほどね、うんで、逆にそのトウモロコシのね、調理法っていうか、まあをわかったら、うんと日本帰ってきてから、あのトウモコシ、まあめっちゃ安いんですよ。こっちでも日本でもああ、そうなんだ、あるんです。なんか北海道産のトウモロコシ、へえで。
うん、米のなんか1/5とか1/6ぐらいの値段で。っていうか、そうだ。

9
00:01:45,400 --> 00:01:48,960
よね米。今はね、10キロ8000円とかだもんね、米。 
ほとんど食ってないです。 

10
00:01:49,200 --> 00:01:53,120
あ、もう共。 
干しが安いから。安いから。まあ、小麦粉もちょっと食べるけど。 

11
00:01:54,240 --> 00:01:56,840
なるほどね。 
共干し安で実。 

12
00:01:56,840 --> 00:01:59,440
際でもキロ、キロいく。 
らぐらいなのキロ100円。 

13
00:01:59,480 --> 00:02:02,520
安、そんな、そんな。 
安いの。 

14
00:02:02,960 --> 00:02:05,120
え？だって米って今キロね。 
キロ808。 

15
00:02:05,520 --> 00:02:10,639
100 700円。 
800円するでしょ。そうそうあ、そうなんだ。まあ、ただちょっと、やっぱりあの。

16
00:02:11,280 --> 00:02:22,200
まあ、牛に食べさせて、みんな牛取りに食べさせてるだけあって、あの硬いです。で、炊飯器では炊けないっていうか、牛。
取りに食べさせてる飼料を美味しく調理してんの。12ぐらいじゃない。

17
00:02:22,320 --> 00:02:28,960
じゃあ逆に僕からしたら、そのトウモロコシを。なんか牛に食わせてるみたいな。
あ、もったいない。みたいなね。 

18
00:02:29,640 --> 00:02:47,760
うん、なんか、いや、逆にあ、そういうことなんだって。なんか帰ってきて知ったみたいな。ああ、そういうことね。でもそれ、今問題になってますからね。あの、その。
今、トウモロコシの生産量はものすごい上がってるけど、なんじゃえっと、その牛に食わせるためにやるから。そのなんなんだあの。

19
00:02:47,760 --> 00:02:51,760
もったいない。みた。 
いなこと？そうそうそうそう、そうなるほどね。だから食料不足も起きてるのに。

20
00:02:52,320 --> 00:03:16,880
牛に食わせてみたい。 
な、なるほどね。あの北海道のさ、僕、犬飼ってるけどさ、北海道の犬飼ってる人結構あの、まあ、犬にめっちゃ鹿肉あげるんだよね。なんか塊みたいな。もったいなくねえって俺、最初思ってたんだけど、今は結構もらうからさ、あげてるんだけど、そのそういう感覚ですよね。あ、犬にあげるんだみたいな。鹿肉食えんのにみたいな。トウモロコシもあ、家畜にあげるんだみたいな。俺はこんなに現地で食ってただろうみたいな感。

21
00:03:16,880 --> 00:03:27,680
じってことですね。まあ。 
食糧問題はね、ちょっとわかんないですけど、はい。まあ、とりあえず、うんと。まあ、かずきくんにもうがりを作れるようになってほしいというのと。はい。

22
00:03:27,680 --> 00:03:34,680
トウモロコシを使ってトウモロコシ調理できるようになってほしいことですね。世界にトウモ。
ロコシしかない。世界戦でも世界戦で。 

23
00:03:34,680 --> 00:03:37,840
生きられるよう。 
にね。いや、あの自信を持って生きられるよう。 

24
00:03:37,840 --> 00:03:42,120
に。はい、じゃあお願いします。じゃあ今日はあれですね。トウモロコシ。
の、えっとまあ。 

25
00:03:42,120 --> 00:03:44,440
まず、クッキング講。 
座ってこと？クッキングと。 

26
00:03:44,480 --> 00:03:57,040
あとはまあ、クッキングするためにもトウモロコシがまずないといけないので。はい。クッキングできるようになった後は、まあトウモロコシそのものも作ってみようということで。はい。
これを聞くと。あの。もうトウモロコシを作って食べるこ。 

27
00:03:57,040 --> 00:04:03,640
とができるようになると。そうです。僕の、僕の知ってる方法、全部はい、教える惜しみな。
くね、はい、はい。じゃあ、お願いします。えっと。 

28
00:04:03,640 --> 00:04:08,520
まあ、うがりっていうのを作ります。はいうがりっていうのは。 
何ですか？多分聞いたことない人。 

29
00:04:08,520 --> 00:04:24,960
もいるんじゃないですか。えっとまあ、東アフリカとか。まあ、サハラ砂漠以南のアフリカで。
かなり広範囲で食べられているもので、えっと、練り粥とか言ったりするんですよね。だからあのお粥よりも水っぽくなくて、そのもっと練れるような。あ、なるほど。質感で言うと、この餅。

30
00:04:25,400 --> 00:04:42,720
に近い。トウモロコシを練って餅にしたものをう。 
がりあ、そうですそうですね。粉に引いたトウモロコシを餅みたいにした感じ。なるほど、はい。で、あの、面白いのが、その。まあ、北大に来ている留学生でね、ナミビア人とかマラウイ人とかいるんですけど。

31
00:04:43,120 --> 00:04:56,200
その言葉通じないんですよね。まあ英語になっちゃうんですね。でもその食べてるもの、あのうがりとか言ったら、まあ言葉違うんだけど。あ、それねって。いや、めっちゃ面白い。あの、主食同じなんですよ。
いや、めっちゃ面白。 

32
00:04:56,200 --> 00:05:02,560
い。トウモロコシは国境を簡単に超えるん。 
ですよ。めっちゃ面白い。でもそうだよね。いや、めちゃくちゃわかるわかる。

33
00:05:02,560 --> 00:05:14,640
で、僕がそのトウモロコシのあの手に入れ方知ってるから。その北海道市立コンクールから買えるから、その話したら買ってくれ。買ってくれって。ええ、その。
彼らの食料局になってるんで。 

34
00:05:15,600 --> 00:05:25,000
すよ。北大に来てるアフリカ系のうがりを主食にしてる人たちが今、食料供給ネットワークの。そうそうそう抽出を担ってるってこ。
とですね。そうそう。また買い足さなきゃいけないで。 

35
00:05:25,000 --> 00:05:30,960
す、実際、やっぱ彼らは日本に来てうがりって食べれないじゃないですか、飲食店。
で、で、みんな持ってきてます。あ、粉持ってきてる。 

36
00:05:30,960 --> 00:05:37,120
粉を持ってきて、自宅でうがりを作。 
って。それを。だからその大事に大事に食べて。 

37
00:05:37,120 --> 00:05:48,840
少しずつ。なるほどね。 
で、えっと、作り方なんですけど、はい、まあ、すごく簡単で、まあ鍋に。えっと、あ、水とトウモロコシの粉しか使わないです。はい、あの炊飯器でご飯炊くのと一緒。

38
00:05:48,840 --> 00:05:52,480
ああ、なるほどね。 
あので、えっと、まず水、お湯？あ、お湯じゃない？水うん。 

39
00:05:53,040 --> 00:06:07,200
え、大丈夫？水、なんだ、お湯じゃな。 
いんだ。まあ、お湯でもいいで沸騰してたらダメです。あ、なるほど。あの水溶き片栗粉みたいな感じで。うん、あの片栗粉、いきなり熱いのに入れたらダマになっちゃう。ダマにならないように。なるほどなるほど、沸騰する前のお湯に入れるんです。

40
00:06:07,760 --> 00:06:25,120
で、えっと入れて。まあ、かきあの鍋底焦げ付かないようにかき混ぜながら入れて、で、沸騰してくると、まあとろみが出てくる。片栗粉と同じでんぷんだから、なるほどね。あの水と熱が加わると、あのでんぷんがアルファ化っていうのをさ。
れてはいはいと。 

41
00:06:25,120 --> 00:06:38,480
ろみが出て、とろみが出てくる。で、とろみが出た状態でもうなんか。まあ、何分だろう。
こう、ちょっと香りが立ってくるまでグツグツ煮るんです。まあ、5分とかはい、やりたければ十分煮てもいいですね。そ。

42
00:06:38,560 --> 00:06:43,280
ん？なに適当でいいの？ 
とにかくそこ。しっかり火通すのが大。 

43
00:06:43,280 --> 00:06:59,440
事です。あのトウモロコシね、消化に。多分小麦とか米より悪いから、しっかりまず火を通すっていうのがポ。
イントってことだね。で、えっとで、それプラ。それで粉を今度は足していくんです。そこにでまあ、足し足していくとこう。どんどん粘りが出てく。

44
00:06:59,440 --> 00:07:10,960
るはい、はいはい。 
で、粘りが出てくるし、あのだんだんうがりに近づいてくるんですけど、どんどん足して混ぜていくとね。で、だんだん焦げつきやすくなっていきますよね。

45
00:07:10,960 --> 00:07:19,200
なるほど、なるほど。固まってき。 
てね。固まってきてね。で、固まってきて焦げつくなる。一部は暑いけど、もう一部はあの、その火が通らないみたいな焦げな。

46
00:07:19,200 --> 00:07:29,160
っちゃう。混ぜながら、焦げないように混ぜながらうがりにしていく。
ってこと。混ぜるものこしの。こので、今なんかグツグツなんか鍋の中でグルグルやってるみたいな。ジェスチャーしてたけど、数字じゃないですもう。

47
00:07:29,280 --> 00:07:37,920
もう足か。なんか、木とかでもうガッと鍋を押さえて押さえつけて。もうぐるんぐるんにやるそ。
うそうしないと焦。 

48
00:07:37,920 --> 00:07:46,000
げちゃうの？そうそうそう。あの。そうしないと焦げちゃうし。あの焦げ1回焦げたら、もうなんか火があんまり通らなくなっちゃうから。
ああ。そうなんだ。 

49
00:07:46,160 --> 00:08:03,000
グロングルンにこれまあ何人分やるかにもよるんですけど、まあ最初は一人分、2人分から始めることをお勧めします。はい。で、それであの鍋のガッて押さえ方とか。
あとはもう力の入れ方とか。まあ、筋肉もついてきたらそんな、そんな。

50
00:08:03,600 --> 00:08:13,560
なんかフィジカル？フィジカル？ 
色なんだ。いや、フィジカル色です。マジか。で、これはあの、やっぱりその炊飯器でね。ボタンポチでそのあ、やってきた僕。

51
00:08:13,560 --> 00:08:17,600
らのような人間たちにはね。 
やると。やっぱまあ、多分筋肉足りないんじ。 

52
00:08:17,600 --> 00:08:26,720
ゃないか。なるほど。 
ね。で、あの押さえ方とかもね。まあそれでまあ、とにかく、ぐるんぐるんやります。うんで、ええ、あの、もう。

53
00:08:27,040 --> 00:08:30,920
もう腕疲れた。ってなったら完成です。 
おお。わかりやすい。 

54
00:08:30,920 --> 00:08:37,039
うん、で、えっと、最初は僕はあの生でした。うがりが。 
ああ。火をうまく通すことができ。 

55
00:08:37,039 --> 00:09:01,400
ずうん、火を通せなくて、あの生生のうがり食ってました。でも自分で自分で自分で作ってるのに自分で気づかないで。それでなんかタンザニア人に食わせようとしたら、なんかこれは生だって言われて。生の意味がわからないんだけど、でもずっとやってると、なんかちゃんと火通せるようになってくると、やっぱ美味しいんです。
なるほど。多分、中で澱粉がどれぐらいアルファ化してるかみたいなのがわかってくるんだと。

56
00:09:01,400 --> 00:09:03,680
思います。なるほど。 
うん、すごい。 

57
00:09:03,920 --> 00:09:25,440
すごい。いや、やりたい。やりたい。やってみたいですね。 
やってみてください。あの粉欲しかったらちょっと言ってください。で、えっと。でもこれだけで、あの。まあ、すごく見た目美味しそうなね。湯気の立ち上るふわふわしたものができるんですけど、これでで、しかもトウモロコシって日本人甘いイメージあるじゃないですか。甘いイメージあるで、みんなこれを食べて。

58
00:09:25,920 --> 00:09:33,440
まずいって言うんです。僕、味がないって言う。 
んです。僕、実際ね、あのタンザニア滞在中、ほぼ毎日うがり食べてたけど、やっぱきつかったもんね。

59
00:09:34,160 --> 00:09:52,640
あの、味なかった。確かに味ない。まあでもそれはやっぱ多分トウモロコシの先入観だと思うんですけど、穀物のトウモロコシってそういうもんだからで、まあ必ずおかずを伴います。ええ、まあなんでもいいんですけど。あの、まあ、葉っぱ葉っぱ。まあ、アマランサスの葉っぱとか向こうで食べてました、アマランサス。
ほうれん草、アマランサ。 

60
00:09:52,640 --> 00:10:00,000
スわかんないから。でもまあ、向こうで野菜みたい。 
なやつね。そうそう、まあ野菜。な、まあなんでもいい。あのさつまいもの葉っぱとかもよくやってる。あと、かぼちゃの葉っぱ。

61
00:10:00,120 --> 00:10:19,640
はいはいはいこ。 
ういうのも、あのまあ、だいたいトマトと玉ねぎで味付けしてしようとねええ。あとまあ、豆、インゲン豆、はいはいとかささげ豆とかの煮物ですね。それから食べた食べたあとは、まあ肉ですね。肉の。まあ煮込んだやつと一緒に食べてください。はい。

62
00:10:20,440 --> 00:10:35,520
なんかじゃあイメージカレーみたいな感じか。なんとカレーみたいな感じでうがりとなんかこう。えっと、トマト、玉ねぎ、スパイス、炒めた野菜を一緒につけ。
て食べるみたいな感じだね。で、これもしあのいや、お前からいいよみたいなことやってトウモロコシだけ食べた場合、死にます。

63
00:10:35,600 --> 00:10:41,600
え？なんで？どういうこと？どういうこと？うわ。え。 
ちょっと待って。待って。いや、嘘ついて嘘ついて。嘘つい。 

64
00:10:41,600 --> 00:10:48,240
て、待って待って。それじゃあ、例え日本で例えるならば、白米だけを食ったら死にますってみたい。言ってるようなも。
んでしょ？え？でも。 

65
00:10:49,080 --> 00:10:51,280
白米だけ食ったらしい。 
んです。まあ、確かにそうね。栄。 

66
00:10:51,280 --> 00:10:54,240
養不足ってこと？あの脚気っていう病気？あ。 
るじゃん。はいはい、ビタミン不足。 

67
00:10:54,240 --> 00:11:16,800
のやつ。あれはビタミンビーワンがあの玄米から白米にする段階で落とされちゃうので、その江戸時代に白米が流行した時に、まあ脚気がね、大流行してめっちゃ死んだっていう、あれのトウモロコシバージョンです。なるほど、えっと、ビタミン。ええ、ビースリーはいが。
ええ、結合します。結合します。なるほどええ、ペラグラという病気になるらしいですな。

68
00:11:16,800 --> 00:11:25,280
に、それとかけかけでしょ。 
うかけと一緒。かけと症状は違うみたいですけど。ああ、そうなん。とにかくあの。最終的には死に至る。いや全。

69
00:11:25,560 --> 00:11:41,920
然。そうじゃない。 
で、とにかくまあ牛乳とかね、肉とか豆とかで補うことができるんですけど。なるほどね、あの、まあ、かつてのそのアメリカの開拓時代とか、その、もうみんなトウモロコシしか食えないみたいな貧しい人は、でもトウモロコシでとりあえずお腹満たされるじゃないですか。そうだね、一旦お腹いっぱいになるもんね。いや、僕もなん。

70
00:11:41,920 --> 00:11:45,680
か、そういうことちょっとや。 
ってました。タンザニア、あ、それ実体験なんだね。うん。 

71
00:11:45,680 --> 00:11:50,000
あのトモコシだけど。 
お腹満たされるから、とりあえず大丈夫なんですよ。はいはいはいはい。

72
00:11:50,000 --> 00:11:53,200
でもビタビタミ。 
ン不足してても気づかないじゃないですか。気づか。 

73
00:11:53,200 --> 00:11:56,640
ない？いや、正直ビタミン不足してんの？気づかな。 
いよね。で、それ、死ぬんです。 

74
00:11:56,720 --> 00:12:16,640
ペラグラになって、だから絶対に肉、豆、牛乳を伴ってくだ。 
さい、これ聴いてる人、うがりだけ食べないから、うがりだけ食べないから。でもね、あのすごいあの現地の声ですよね。それだけ食べてたらいいっていうのは。そのね、盲信であるっていう感じですね。ああ、面白いわ。ま。

75
00:12:16,720 --> 00:12:27,160
あ、でもそれぐらいトウモロコシに頼。カロリー的にはやっぱり頼ってるんで。はい。
まあできちゃうってことですね。トモコシだけ食べちゃうっていう。なるほどのが歴史的にも何回も起。

76
00:12:27,160 --> 00:12:34,120
こってる。なるほどね。いや、怖いわ。明日はお前だっていう。 
はいはいはいということで、えっとうがり作りマスターしてもらったと思うんです。

77
00:12:34,720 --> 00:12:43,720
けど、まあね。あのイメージはでき。 
たですね。あとはあの実家でね、練習していただいて今年、実家？実家自。

78
00:12:43,720 --> 00:12:50,400
宅で。自宅で。自。 
宅ででえっとで、次から話すのは、あのトウモロコシそのものの作り方。

79
00:12:50,400 --> 00:12:54,880
はいはいはいはいあさっきは料理。 
だったけど、その次から農業について話すってこ。 

80
00:12:54,880 --> 00:13:12,280
とですか。そうですね。はいはい。で、料理っていうのは、あのトウモロコシによって、僕たちの命をどうやってつないでいくかっていうね。そういうことで、ええ農業の方は、あの僕たちがどうやってトウモロコシの命をつないでいくかっていう、そういう営み。
になる。なるほどね。そうだよね。 

81
00:13:12,280 --> 00:13:26,920
うん。であのトウモロコシって、もともと野生種だったけど、共振とだったけど、そこからこう栽培化してね。
品種改良していっぱい種取れるみたいなやつにしたことで、逆に自然界の中で生きる能力っていうのは、失われている人間が管理。

82
00:13:26,920 --> 00:13:37,920
するから、その人間に助けてもらわないと生きていけないっていうのが、その栽培作物ってことですね。そういうことです。
だから、どうやったら僕たちはトウモロコシを助けてあげられるのだ。

83
00:13:37,920 --> 00:13:44,360
ろう、なるほど。そういう視点の農業をね、育てるんじゃなくて、生命を生かすっていうのが農業って。
ことですね。で。 

84
00:13:44,480 --> 00:13:55,800
まあ、あの、そんなに難しいことはなくて。はいはい。まあ、スリーステップではいはい解説をしていきます。はい。ええ、まず一土作り。はい。で、2つ目が種まき。
うん。普通だね。 

85
00:13:55,800 --> 00:13:58,000
それで3つ目が除草。うん、もう。 
普通だねめ。 

86
00:13:58,000 --> 00:14:07,640
ちゃくちゃ普通じゃない。これであのトウモロコシ畑が手に入りま。 
す、なるほど。世界共通じゃね。それ日本でもやるじゃん。はい。で、別にアフリカの建屋でも一。

87
00:14:07,640 --> 00:14:24,640
緒どこでも一緒だと思います。はい、はい。で。まあ、違うところもあって、うんと。
まあ、まず土地がありますよね。で、えっと、その土地にはあの、何も生えてないわけじゃないですから。まあ、森だったり、まあ、草だって生えてるわけですよね。はいはい。不毛の大地だったらだってやらないでしょ。

88
00:14:24,880 --> 00:14:27,400
まあ、そ。 
うだね。そこでトウモロコシ栽培しようと思。 

89
00:14:27,400 --> 00:14:40,240
わない。他の植物が生きていけないから、トウモロコシも生きていけないかなと思う。
だからいい土地っていうのは、まず最初にネイティブの植物がいると。で、土作りっていうのは、あの土がまずその植物たちのもの。

90
00:14:40,760 --> 00:15:10,160
そこに根を張って、しっかりがっちり土が彼らのものなので。彼らからその土を奪い取るっていうのがここで言う。
戦ってる。ああ、そうだよ。日本で言う。さあ、土作りって、ホームセンター行って、鶏糞買ってきて、こう演芸用の土買ってきて混ぜるっていう。あれはもう。だからもう最初からもう僕らの土だもんね。でも、そのジュニーから見た。えっと、土作りっていうのは、そもそもネイティブの植物たちが繁茂している彼らの土を我々のもとに。

91
00:15:10,480 --> 00:15:13,440
しないといけないですね。 
ステップが必要ということで。 

92
00:15:13,520 --> 00:15:18,960
すね、はいはいはい。だからまあ、土作りという名の破壊なんですけども。うんうん。
森をね。切り開い。 

93
00:15:18,960 --> 00:15:34,640
て、そうそうそう、えっと、どうやって？まあ、じゃあ目の前に森がありますと、あの、どうやって土作りしますか？破壊しますか？
いやでもね、普通ね。だから北海道の開拓とかだったら、斧とかで一本一本木を切ってって感じですよね。

94
00:15:35,120 --> 00:15:36,960
ああ。そうですね。 
ね。そんな感じだよね。 

95
00:15:37,280 --> 00:15:42,240
そんな感じですね。うん。でも切った後、残りますよね。 
ああ、根元とかね。切り株は。 

96
00:15:42,240 --> 00:15:48,000
ね、切り株？いや、木もそうだし、残るし。邪魔じゃないですか。わかった。はい。
燃やします。 

97
00:15:48,160 --> 00:16:01,920
はい、大正解です。なるほどね。これがあの焼き畑っていうやつですね。はいはいはいはい。で、えっと、まあ、とにかく切ったものが邪魔なんで。で、まあ、あの運び出せるものなんてほとんどないですよ。なるほど、道もないか。
らなるほど。うん。 

98
00:16:02,000 --> 00:16:17,200
だからとにかくその場で燃やすと。なるほど。で、燃やしたらまあ灰とかにもなって費用になるので。
ええ、まあ全部。まあ、これはね、乾季の間にやるわけです。木を切って、全部燃やして、燃え残ったやつをまた集めて燃やしてっていう。で、こうするとあの更地が。

99
00:16:17,360 --> 00:16:19,600
なるほどね。 
縁が手に入るわけ。 

100
00:16:19,600 --> 00:16:33,600
結構今、焼畑の視点で、あの焼畑の解説とか本読んでると、焼くと栄養分になるっていうのはよく言われるんだけど、あの切った木どうすんの？っていう視点を今なるほどと思。
ったいや、僕はあの。だから、肺の栄養分とかは。 

101
00:16:34,200 --> 00:16:41,960
なんか僕の地主とかに灰はなんかあんまりやると毒だからやめとけとか、そっち側なんです。なん。
か。日本の。やっぱ教科書的だね。 

102
00:16:41,960 --> 00:16:49,120
灰だから。でも僕は灰が肥料になるっていう感覚がなくても焼け畑すると思います。邪魔だ。
からなるほどね。なるほどね。はいはい。 

103
00:16:49,200 --> 00:17:14,599
で、更地になりましたと。で、そこにあの、今度はトウモロコシのね、遺伝子を持ったこの種を植え植えていくわけですね。で、えっとまあ、雨季が来てから、ええ雨が降ったら。
その種まきをすると。こう。ブスブスっと木の棒で穴をさして、そこに二粒とか三粒ずつ入れていくんですね。で、まっすぐ芽が出て。まあでも芽が出るのは、あの雨季が来たらトウモロコシだけじゃないんで。まあ他にもそうか、そ。

104
00:17:14,599 --> 00:17:21,040
う他の植。あの植物の種が地面の中に終わっ。 
てて。大量も一緒に出てくると大量の種があるわけで。 

105
00:17:21,040 --> 00:17:30,880
すよ。ってか、絶対大変だもんね。アフリカの農業。 
ね。あともう半端なあと、切り株からあの、また再生してくるやつが、スピードがものすごいから、もう、まあそれも。

106
00:17:31,360 --> 00:17:47,600
だからえっと、スリーステップ目ですね。トウモロコシ以外の作物を排除する除草なるほど、これをします。はい。でもここまですると、あの一面のトウモロコシ畑が今これ手に入ってる状態なのわかりますか？
そうだよね。えっと。 

107
00:17:47,600 --> 00:17:53,920
森、だったところからねな。 
るほどね、ここまで。するとね。いや、でもユーは優しい。だけど多分すごい大変だったんだろうね。

108
00:17:54,080 --> 00:18:02,520
そうですね。まあ、あのバイトとか雇った方がいいですね。 
ジュン、だってアフリカの人雇ってたんだもんね。雇っタン、ジェニアの。

109
00:18:02,520 --> 00:18:04,800
人ね。あの。すごい人いっぱいいる。 
からなるほ。 

110
00:18:04,960 --> 00:18:20,880
どで、えっと、まあ、こうなるとね。あとはどんどん。まあ、ものすごいスピードででっかくなっていきます。はいはいはい。巨大なトウモロコシになっていくあの高いやつ、3Mとか嘘でしょう。4m超えてるやつ、わかんない。見たことあ。
るごめんごめんごめん。今、僕、とうもろこしのあの、実の。 

111
00:18:21,160 --> 00:18:22,160
いや、違。 
う。 

112
00:18:23,120 --> 00:18:45,520
違う。いやあ、でも今、身の話できたけど、身がそれでできてくるわけですね。まずまあ、尾花が出て、それから下からニョキッとね、この雌花が咲いて、で、だんだんこれが受粉して膨らんでくるわけです。で、えっとだこう問題があって。
あのトウモロコシを食べるのは人間だけじゃないってう。 

113
00:18:45,520 --> 00:18:55,440
んなるほどね。害獣ってや。 
つですかね。そうですね。今度はあの動物との戦いになってきますね。一番あの僕の畑は3種類の猿が住んでいまして。

114
00:18:56,960 --> 00:19:05,600
昔、ばらしそうだね。 
あの、その3種類の猿が、あの僕の畑の中で縄張り争いをしてトウモロコシ奪い合ってるんです。

115
00:19:05,600 --> 00:19:10,480
ね。マジか。 
で、僕が4種類目の猿としてそこに入って。って追い払っていくんですけど。

116
00:19:11,120 --> 00:19:19,920
うんとまあ、その他の3種類と僕の違いっていうのは、やっぱり僕は長期スパンで考えてるから。うん、まだ未熟なトウモロコシ食べないんです。
よ。なるほどね。 

117
00:19:20,080 --> 00:19:22,720
もうちょっと熟してからの方が。 
大きくなる、その。 

118
00:19:22,720 --> 00:19:44,640
大きくなるから、カロリー全然高いから。でも彼らはバクバク食っていくんです。で、しかも未熟なトウモロコシなんて柔らかいから、もう一瞬で食うから、ものすごい量が。なるほどね、1回の襲撃になくなるで、まあそれをね、常に追い払いながらまあやっていくと、だんだんトウモロコシも売れてきて。
で、最初ね、甘いんですこれ。未熟なトウモロ。 

119
00:19:44,640 --> 00:19:48,800
コシ、ああ、そっかそっか。イメージあるイメー。 
ジ、あるで。これ。まさにスイートコーンの状態です。 

120
00:19:48,800 --> 00:20:01,200
ああ、そうなんだ。あ、僕らが食べたのあのスイートコーンってこと？あれです。え、じゃあ、あれも。あの、ずっと何？収穫しないと、どんどん硬くなっていくって。
こと。えっとね、ならないんです、あれは。その未熟な状態がずっと続くんですい。

121
00:20:01,200 --> 00:20:09,200
やすごいね。ピーターパンピ。 
ーターパン、えっと、なんで硬くなるかっていうと、だんだんこう硬く。あのだんだんこう成長していくと。うん。

122
00:20:09,680 --> 00:20:24,520
あの中にある糖分、ブドウ糖とか。それがデンプンに変わってくる。はいはいで水が抜けていく。ええ。で、その過程で糖がデンプンになるから、甘さが減っていくんです。なるほどね。で、水も減っていくから、みずみずしさもなるほど減っていくんです。で。
硬いトウモロコシで。 

123
00:20:24,600 --> 00:20:26,960
美味しくなくなっていきま。 
す、なるほど。なるほど。 

124
00:20:27,040 --> 00:20:32,640
なん。その証拠にあのサルがあんまりこの辺になる。食わなかったあ。
あ、そうなんだ。 

125
00:20:32,640 --> 00:20:36,520
来なくなるで。 
まあ、肩カチンコチンになっていくんです。 

126
00:20:36,520 --> 00:20:43,440
ね、面白いな。人間はあの、この硬い状態を目指すんだけども。サルは最初の初期の状態がう。
ん？やっぱ多いま。 

127
00:20:43,440 --> 00:20:50,400
あ、うまいし。そこをいっぱい食べるっ。 
てことで、僕らもやっぱともろ焼きトウモロコシとか食べるのはその時期ちょっと若い時期。ああ、そうなんだ。めっちゃうまい。

128
00:20:50,480 --> 00:21:03,320
なるほどね。うん。 
で、その若いトウモロコシをね。こう、シーツだけポロポロ取って、あの豆と一緒に煮るキタープアっていう料理とかはね。あの、まあ、僕はタンザニアでいた中で一番うまい料理ですね。

129
00:21:03,360 --> 00:21:06,240
あの若いトウモロコシじゃないと。あ。 
あ、できない。料理なんできない。 

130
00:21:06,280 --> 00:21:20,080
なるほどね。あの美味しさは出ないで。えっと、まあ、固くなってくると、うんと貯蔵性が上がります。
ああ、そうかそうか。えっと、そうだよね。僕らの食べてるスイートコーンとかですぐ。多分腐。

131
00:21:20,240 --> 00:21:30,720
っちゃうもんね。えっとね、腐るっていうかね。あのね、そう、鮮度が落ちる。確かに糖分、糖分って簡単に消費されるんです。
水に溶けてて、細胞がめっちゃ使いやすいな。 

132
00:21:30,720 --> 00:21:42,240
る、ほどね。なるほどね。 
めっちゃ使いやすい。でもその分、多分、あのあの下に下の味覚重容器にはまりやすいんじゃないかな。ちっちゃいから。だから美味しい。でもすぐ使われちゃう。だから収穫した瞬間からどんどん糖分落ちてくる。

133
00:21:42,480 --> 00:21:50,040
んですう。 
ん、なるほど。でもそれがデンプンに変わると保管できる。なるほど、だから植物は種にはブドウ糖じゃなくてデンプンを残。

134
00:21:50,400 --> 00:21:53,840
す。だから長い時期間保存できる。 
からってことか。なるほどね、それって。 

135
00:21:54,280 --> 00:21:58,080
農民にとって、めちゃくちゃ都合よくないですか？ 
ああ。種として貯蔵できるから。 

136
00:21:58,080 --> 00:22:09,120
そうそうそうそうそう。だから、その状態になったら、それをバーっと収穫して1回で全部食べられないですよ。そんな量、はいはいはい。屋根裏とかに置いといて。
なるほどね。 

137
00:22:09,280 --> 00:22:21,840
っていう、そんな感じで。あの。まあトウモロコシが手に入るわけです。で、ちなみにスイートコーンはあの、なんか突然変異で。
あ。 

138
00:22:21,920 --> 00:22:26,720
あ、そうなの。 
その糖分が澱粉に。本来なら変わるべきところがなるほ。 

139
00:22:26,720 --> 00:22:31,200
どね。めちゃくちゃ面白。 
い。変わっていかないやつ。そういう変異が入ったやつがスイートコー。

140
00:22:31,280 --> 00:22:44,280
ン、なるほどね。うん、じゃあ。でも、猿たちに永遠に襲われる種類ってことでもあるよね。い。
やだから本当とこっちだったら熊そうかな。北海道猿いないけど。まあでも本州だったら猿すごいでしょうね、僕ら永。

141
00:22:44,280 --> 00:22:50,360
遠に食っちゃうもんな。柔らかいやつだったらね。 
うんうんうんうん、あれ。まあ僕も。だから最初はね。 

142
00:22:50,440 --> 00:23:05,520
未熟な時、やっぱりああ、できたっつってね、嬉しくて食べるんです。一日1回、20本ぐらい食べます。とうもろこし焼いて。で、日を追うごとに1回に食べられる容量がどんどん減っていくんで。
す。硬くなっていくから。 

143
00:23:05,520 --> 00:23:23,280
硬くなって、あとなんか身もぎっしり詰まってくるから、すぐお腹いっぱいになる。なるほどね。まあ、五本でいいやっつってで、もう最後はもう硬くて、なんかもう一本で。
食べたらなんかもう顎が疲れるから。あのお腹ちょっといっぱいになってないけど、食べる食べるのやめるんです。

144
00:23:24,240 --> 00:23:29,760
ああ。そうなんだ。 
うん。だからそういう感じで。あの猿とかもあんまりあの量食えな。 

145
00:23:29,760 --> 00:23:37,600
い量。食えなくなるってこと。 
ですね。そこまで行く行けば結構安心。まあ、それでえっと、貯蔵ができると。

146
00:23:37,680 --> 00:23:46,640
なるほどね。だから面白いよね。だからその人間がそのトウモロコシを。
美味しくな。美味しくなくなっていくんだけど、貯蔵するために待つみたいな。そうですそう。

147
00:23:46,640 --> 00:23:52,480
です。非常に。 
面白いですよね。猿はめっちゃくるみで。だから農業ってある意味待てるか待てないかってことだよね。

148
00:23:52,800 --> 00:23:57,040
あ、まさにそうですね。 
そうだ。人間は待てるけど、猿は待てなかったってことね。 

149
00:23:57,040 --> 00:24:05,520
そう、だから僕、あの種まいた。すぐ次の瞬間から、あの猿ほじほじくり返しに来てました。
ああ、そうか。植えてすぐって。 

150
00:24:05,520 --> 00:24:09,560
こと植えてすぐの、そのまあ待。 
ってなすぎだろう。待って。 

151
00:24:09,560 --> 00:24:23,760
なすぎ。だから僕がそのあの昼飯食いにちょっと離れるんですよ、畑を。で、昼飯から戻ってきたら、それほじくり返したんです。僕のすぐ上、さっき植えてたところでいっぱい穴あって。で、そんなあの間違えた穴もいっぱい。あ。
る、なるほどね。 

152
00:24:23,920 --> 00:24:32,880
でもそれだけして、その一穴に二粒ずつのトウモロコシをそうやって探してるん？
こいつらには農業無理だと思いました。それ待てないな。 

153
00:24:32,880 --> 00:24:59,040
ら、そうだよね。ああ、面白いね。だから3種類の猿は待てなかったんだけど、4種類目の伊藤樹に、伊藤樹にのという猿は待てたってことですね。
うん、あとでも口を深い話になるかもしれないけど、大丈夫？うん、やっぱりその収穫収穫までの。とにかくこのネズミとか猿とかイノシシからこうやられまくってる状態でも、僕はそれを食べるわけにはいかないんですよ。その場で。その待ってる時、辛かった。

154
00:24:59,920 --> 00:25:25,840
その時に、その僕のそのまだ未熟なトウモロコシ、しかも甘いんですよ、未熟だから。それをなんか先のことも考えずにぶしゃむしゃ食ってる木の上とかで食ってんですよ。あの畑の横で。あの、なんか幸せそうでしたね。
なるほどね。授乳悔しいけどね。苦しいけどね。 

155
00:25:27,600 --> 00:25:34,040
まあなんか。えっと、まあ今回はこんな感じ。 
ではい、じゃあ、トウモロコシができてきたと料理というこ。 

156
00:25:34,040 --> 00:25:39,920
と。では。 
い、これもう完璧ですね。はい。トウモロコシ作って。はい、うんうん。で、料理するまで。

157
00:25:39,920 --> 00:26:05,840
はい。で、次回はあのトウモロコシっていうか、まあ、こうこのなんていうんですか。貯蔵貯蔵できるようになったことで、甘さを失ってしまう。美味しさを失ってしまう。まあ、こういうなんなんですか。矛盾っていうか。
まあ、こう、この、その、そういう問題をどうするのかっていうのを、あの、ちょっとあのうんと俯瞰的に考えてみたいなというい。

158
00:26:06,640 --> 00:26:19,360
やいいっすね。なんか独特のトウモロコシしてんだ。 
わ、いやいや、キーワードは。まあ、その穀物とアルファ化をキーワードに。はい、ちょっとトウモロコシだけじゃなくて。小麦稲。まあ、人類の食全般に通じるような。

159
00:26:20,040 --> 00:26:25,840
ことまでちょっと話していきたいかなと。あ。 
りがとうございます。これでじゃあなたもトウモロコシマスター第2回ということでお送りしてきま。

160
00:26:25,840 --> 00:26:33,040
した。はい、ありがとうございました。ありがと。 
うございました。