321 top. Superbe et bien Bonjour, Bonsoir
à tous, je suis Charlie, prenons il lui et je suis aujourd'hui
pour cette nouvelle épisode d'un podcast trans en compagnie de PO
Jenna et Mike Po. Comment vas tu aujourd'hui ?
Et bah ça va bien. Euh, il a fait un peu trop chaud
aujourd'hui, mais ça veut dire aussi que c'est le printemps et
c'est top. C'est bien le printemps, c'est
super. Il y a plein.
Euh. Plein d'insectes qui sortent
finalement au printemps. Euh oui, puis.
On fait pas de malaise à cause de la chaleur.
Non, tout va bien. Ah parce que c'est un problème
en été sinon ? Oui c'est pour ça que oui oui je
mais j'aime bien quand il fait beau quand même hein, mais c'est
juste il fait trop chaud. Très bien et Jenna alors,
comment ça va ? Et bah ça va pas mal.
Euh je oui ça va. Euh Jenna, prenons elle, euh je
je, je reconnecte les neurones, euh je je ça va, je vais me
rallumer hein d'ici le c'est une question piège, c'est une
question. Piège ça va en fait, on va, on
va faire autrement. Jenna, qu'as tu à nous dire
aujourd'hui ? Ah voilà, c'est pas mal bien
joué et Ben je je brode des trucs rigolos et et j'ai j'ai
fait un un rabbit hall un un tunnel d'une semaine sur Bright
eyes et je suis impatiente de de tout déballer.
Moi j'ai vu que tu avais même vendu des petites choses là sur
un marché récemment, c'est ça ? J'ai eu.
Une exposition dans une librairie pas loin d'ici.
Et et voilà c'est je j'expose à la fois de la broderie et de la
côte de maille et il y a des recours qui.
Il y a des retours qui sont cool, il y a des j'ai eu des
petits mots dans le livre d'or et tout et et voilà.
Au 21e siècle donc, des gens fabriquent encore de la côte de
maille. Il faut qu'on soit une.
Trans pour ça ? C'est pour la.
Pour la prochaine marche des fiertés, j'ai un.
J'ai un soutien gorge en Côte de maille, dans la plus grande
tradition des. Des armures féminines de de jeux
de rôle donc j'ai un soutien gorge en Côte de my Rainbow.
Je suis un petit peu impatiente d'aller faire un malaise au
soleil. Penser à porter des casquettes
et de la crème solaire et à boire de l'eau pendant les
marches de fierté, CET. Été tout à fait merci Charlie
pour ce message important. On fait de la prévention.
Et Mike alors ? Mike, notre dernière
intervenante du soir, Mike, qu'a tu viens nous le raconter ce
soir ? Qu'est ce que j'ai à raconter de
beau moi ? Eh Ben déjà que la côte de
maille n'est pas réservée qu'aux qu'aux armures féminines de jeux
de rôles puisque dans de magnifiques Barbarians soft
lemuria tu as un bikini de mailles et l'illustration c'est
un énorme barbare, très très musclé, très très moustachu avec
un magnifique 2 pièces en maille.
Je t'assure c'est c'est je. Je suis pas certaine que c'était
intentionnellement Queer Ass Fuck, mais c'est queer ass fuck.
Voilà et sinon moi je fais pas de cote de maille mais je fais
des mailles avec mes aiguillettes tricotées et
j'enchaîne. Pas mal effectivement.
Et puis j'ai une maille en particulier dans mon existence
dans mon environnement international depuis quelques
mois parce que c'est son 2e prénom maille.
Du coup comme on parle de maille, Ben voilà je il fait un
petit coucou au passage parce que je l'aime beaucoup.
Il n'y a que maï qui maille. Exactement c'est pas alors.
Sauf que non. Parce que quand tu vois le la
tête de mon pellicule, il y a pas que maï qui maille clair
mais mais c'est pas mal. Voilà.
Et comment ? Comment est ce que on peut
conceptualiser en tant que Game designer un barbare en Bikini et
que ce ne soit pas pas queer, c'est.
Ben je. Quel niveau d'innocence il faut
quoi ? Ouais je vous enverrai peut être
la la la photo je pense que EUH. Parce que c'est lié directement
à à un talent de personnage que tu peux choisir à la création.
Non en fait tu comprends pas il y a il y a un truc spécifique
dans le backstory qui dit que il a cette armure là parce que
c'est donné par quelqu'un et tout.
Pardon je. Bah il y a, c'est c'est.
Je pense que ça part surtout d'un d'un délire, euh de joueur
ou d'un délire dans cette espèce d'univers, c'est du c'est de
c'est du Conan le barbare tu vois.
Donc euh il y a, voilà, mais j'ai l'impression que ça part
plus comme une blague de rôliste que comme un truc queer.
Mais je je je vous enverrai l'illustration et on statuera.
En fait on fera un ça ça peut être si si, si tu te lasses de
de tes recherches très sérieuses, Eh bien tu pourras
peut être faire un post doc sur sur cette thématique.
Quand il faut vu le niveau de sérieux des recherches
actuelles, il faut-il faut décompresser hein ?
Parce que je passe mes jours à amener à faire des mêmes, donc
il faut-il faut me détendre quoi, un petit peu.
Je t'en envoie plus, pardon, désolé.
Mais Mika, il faut que tu mettes la l'image en question dans les
commentaires quand on publiera qu'on fasse un sondage.
Je, je, je, je, je, je ferai ça sans aucun souci.
Un peu d'interactivité pour pour nos auditorices.
Et tout à fait. J'ai remarqué Mika, tu ne
m'envoies plus de même et pour et et et moi j'en produis.
Donc j'espère que vous appréciez mes mêmes piège directed parce
que j'essaye. I'm trying my best.
Alors je vais être. Honnête je moi j'ai pris la
décision de fermer mon compte Instagram et donc je ne profite
plus de ta de ta superbe production de mais j'en ai un
bon souvenir mais. Je vous les enverrai hors
Instagram si tu veux. Mais moi ça a été c'est c'était
une vraie décision difficile à prendre de garder un compte
Instagram et j'ai décidé de garder un compte Instagram
jusqu'à fin juillet. C'est à dire jusqu'à la fin de
la diffusion de mon enquête de thèse, suite à quoi je quitterai
Instagram à la fois ce compte là et mon compte personnel
disparaîtront après ça, voilà. Ouais bah là pour l'instant pour
INFO vous savez peut être chers auditorice que un un podcast
France a un compte Instagram et que pour l'instant on on va
continuer à diffuser nos épisodes là parce que bah.
L'idée c'est aussi de répandre la nouvelle que le podcast
existe aux gens-là où ils sont et et que et que même si on
ferme nos comptes personnels, on va garder celui-là pour
l'instant, mais tant que tant qu'on a le droit.
À plein d'autres plateformes, donc, vous pouvez déjà nous
suivre ailleurs. Ah oui, ça c'est une nouveauté
depuis le dernier épisode, j'ai un blog.
Ça m'était pas arrivé depuis depuis des années.
Je pense que Twitter et Facebook avaient un peu tué les envies de
blog chez plein de gens. Et maintenant que j'ai fermé
Twitter et Facebook et tout, je me suis dit Ben en fait je vais
reprendre parce que j'avais j'avais eu un blog pendant très
longtemps et du coup voilà j'ai transformé ce qui était mon
portfolio en ligne. J'ai installé un blog dessus sur
Jenna point Pink. OK Ben j'irai voir et j'espère
que ton. Son site internet fait un peu
moins peur que celui de de Julia Serrano qui me qui me terrifie,
qui est plein d'informations super extrêmement pertinentes,
une intervention extrêmement pertinente, mais qui est
objectivement effrayant. Bah le souvenir que j'en ai,
c'est qu'on dirait un site des années 90.
Ouais, avant ça, c'est un site d'avant la création d'Internet.
Moi je dirais que mon site il ressemble à un site des années
début 2000O. K est ce qu'il y a des petits
blindy et tout ? Non, ça c'est 90 pour moi.
Les, les gif, les geeks. Justement, début 2000, pour moi,
ça y est, c'est épuré. C'est wordpress ?
C'est c'est ce serait juste avant WordPress ouais.
Ah non, c'est pas vrai. Parce que sur les skyblogs alors
moi avant les années 2000, je pouvais pas créer le skyblog
hein, j'étais trop petit. Mais au début des années 2002,
1010, même quand on crée des skyblogs, y avait du GIF, y
avait du benji, y avait des paillettes, y avait des
licornes, y avait des dragons blancs aux yeux Bleus.
C'était quelque chose hein, c'était pas épuré hein ?
Parce que on avait complètement un biais d'observation sur mon
expérience de. Je suis arrivée sur les blogs
dans les années fin des années 90 et il y avait des paillettes
partout. Et puis, et j'ai jamais été
cliente de skyblog justement parce que j'ai, je faisais
partie de la, des blogueuses snob en fait, qui regardaient
les skyblogs de loin et. Mais nous on était sur blogger
et WordPress et. Donc je pense qu'on avait aussi
peut être peut être 6 mois, peut être un an d'avance en termes de
design. Des des différences
générationnelles entre les blogs.
Complètement. C'était puis les les outils.
Enfin je me rappelle que mon premier tout tout premier site
web, je l'avais développé avec un outil qui était fourni avec
la suite Office 97 et tu voilà et et donc tu dedans tu pouvais
rajouter. Des wordart des Trucs comme ça
si c'est peut être dégueulasse. C'était une catastrophe et et je
suis retombée sur une archive de ce truc qu'un pote m'avait
sauvegardée sur 1CD et je je je regardais ça en en et dessus.
Je me disais en même temps mais mais ma pauvre voilà tu YAYAYA
rien qui va sur ce site et en même temps t'arrives quand même
à mettre des trucs dessus ou t'es tellement un œuf.
C'est c'est très très drôle mais mais ouais effectivement le le
style graphique de ces années-là, moi je me souviens
que c'était quand même, c'était c'était agressif quoi.
Et justement, c'est un peu comme Jenna, je je au début des années
2000, il reste côté Ah tiens, on a épuré les pages, c'est un peu
plus fonctionnel et tout et c'est il y a eu cette espèce de
période un peu idéale. Des pages qui étaient épurées,
mais avant l'arrivée des pubs, des Surcharges publicitaires de
partout, des machins, des volets qui te t'avais, des espèces de
bandeaux de pub en haut, là un peu flashouille, mais c'était,
c'était tout. Et maintenant tu ouvres un site
et tu te prends un truc, un panneau latéral de droite en
haut, le machin des cookies, le et t'as juste envie de jeter ton
téléphone ou ta tablette en fait.
Eh Ben je. J'ai beaucoup de plaisir à dire
que voilà, j'ai un blog et je maîtrise complètement à la fois
le domaine, l'hébergement et le logiciel qui est dessus.
Et dessus il y a pas de pub, rien qui clignote, même pas de
cookies et un site sans cookies ça enfin ça devrait être la
norme en fait. Mais j'ai pas besoin de stocker
des informations chez les gens pour qu'ils viennent me lire tu
vois et et voilà je trouve ça reposant.
Pour clôturer cette session blog, je voulais juste vous en
partager un qui est un blog d'archives trans, masque kinky
sexuel que quelqu'un a partagé récemment sur un discord sur
lequel je suis le le nom du site c'est visiblement juste 198X
point Love et ça ressemble à ça. Vous voyez rien là hein ?
Très mauvaise. Question, mais tu nous passeras
un screenshot ou oui c'est. Ça ?
On dirait fête Life. C'est ouais bah voilà, il y a un
gros team forty là au milieu. Gentil, oui, magnifique, il y.
A c'est le c'est vieux ça, il y a.
Ici, toute une barre d'onglets avec des des fétiches divers et
variés. Voilà, c'est vraiment.
Ça a l'air un peu rétro quand même, dans le design, c'est.
Rétro dans le design, mais je crois que c'est pas si vieux que
ça et c'est un. Mais en fait, comme c'est un
site d'archives, c'est un site qui se présente comme de
l'archive très. Très vivante en fait, et du coup
qui accumule, accumule, accumule beaucoup.
C'est un site qui est globalement illisible.
Moi je trouve enfin en tout cas très difficilement préhensible,
mais une pépite il est-il est magnifique.
Voilà ce qui clôture notre notre segment impromptu sur sur les
blogs et leurs différentes datages, et ce qui nous emmène
sans aucune transition quelle qu'elle soit, vers notre premier
sujet du jour avec peau. Tout à fait.
Oui j'ai là j'ai pas de transition blog vers ce enfin je
vois pas mais moi je vais parler des insectes aujourd'hui parce
qu'apparemment tel un blog, un podcast c'est un bon endroit
pour faire des infodump. Merci merci et donc on m'a dit
que il fallait que je fasse l'infodump.
De ces derniers jours à l'antenne.
C'est à dire qu'on était sur le canapé.
Je sais plus pourquoi on a parlé des insectes et Pau avec
beaucoup beaucoup de joie à commencer un et au bout de 10
Min, je lui ai dit mais mais tu pourrais faire ça dans le
podcast ? Que je sois pas la seule à en
profiter. L'irrespect quand même, hein, je
parle et. Directement pour le podcast,
faut pouvoir monétiser tout ce que tu dis.
SN. Ne parle pas gratuit, de
qualité, bref. Donc inspiré probablement par le
printemps qui arrive, hein ? Euh.
Et des insectes qui reviennent. Euh.
On va parler un petit peu aujourd'hui, du genre chez les
insectes. Ce qui m'intéresse dans ce sujet
en fait, c'est pas tellement la vision classique qu'on a du
genre chez les insectes, qui depuis très longtemps a été en
fait un anthropomorphisme basique de y a des mâles, des
femelles, mais du coup ? On parlerait plus de sexe, non ?
Alors si tu me laisses parler. Oui, oui, non, mais je.
Si tu me laisses parler, oui et donc ?
Y a des gens qui disent même l'homme.
Je sais pas. L'homme fourmille, la femme
fourmille enfin. Oh wow.
Y a y a des des abus de langage qui vont complètement dans le
sens de l'être humain. Aime bien poser ses cases qu'il
connaissent sur n'importe quoi. Euh.
Et donc faire comme dans notre société et dire Bon bah.
On va dire qu'il y a que de sexe et que de genre.
Et puis voilà, parce que c'est plus facile alors que nous, nous
savons bien que non et les insectes sont d'accord avec
nous. Donc les insectes sont pour ton
wok, sont wok, sont pour les personnes trans la défense de
des de la NOMINARITÉ et tout ça. Pardon, excusez-moi et donc.
Ce qui m'intéresse beaucoup c'est la façon qu'ont certaines
personnes actuellement de repenser le genre chez les
insectes. Parce que au-delà donc de euh le
dimorphisme sexuel, Euh mâle femelle qui est même pas aussi
clair que ça chez les insectes parce que y a énormément
d'exemples euh avec des euh des individus qui sont.
À la fois euh, mâle femelle ? Euh ou qui qui changent au cours
de leur vie ou qui n'ont pas de marqueur que nous on reconnaît
comme étant mâle ou femelle strictement.
Donc déjà ça ça tient pas. Mais bon imaginons euh au-delà
de ça, il y a dans des euh espèces d'insectes sociaux.
Depuis longtemps, on a identifié ce qu'on appelait avant des
castes, là aussi un peu problématique comme comme terme,
euh. Mais qui désigne les rôles
sociaux de ces insectes ? Euh.
Dans leurs euh. Colonies et qui sont des rôles
très marqués, qui sont des rôles qui ?
Euh. Qui sont, euh.
Généralement. Là, parce que il y a des
phéromones, des facteurs environnementaux qui ont
participé au développement de l'embryon pour donner un insecte
avec une morphologie très particulière et un rôle très
particulier au sein de la colonie.
Et donc c'est du dimorphisme aussi, ça c'est du dimorphisme.
Très fort, très marqué, très observable parce que bah c'est
pas juste. Oh bah il y en a un et l'aile
est un petit peu différente. Il y en a certains qui ont des
ailes, d'autres pas d'ailes. Il y en a certains qui sont très
grands, d'autres très petits. Il y en a certains qui sont
d'une couleur, les autres d'une autre couleur, tout ça au sein
d'une même colonie. Ils ont tous le même AD, enfin
c'est des oui, c'est ça reste la même espèce quoi.
C'est c'est la même espèce, c'est la même espèce.
Après si on veut parler d'a DNYA aussi eu des découvertes en 2016
sur justement comment ça se fait au en y a pas que euh.
Le les facteurs environnementaux qui influent sur le
développement y a aussi une partie qui est gérée par les
gènes et l'expression génétique en fait.
Euh mais ça, ça a été découvert après je crois.
Qu'il y a Mika qui a fait de nous montrer une formule, c'est
ça ? Pardon, excusez-moi.
Non mais du coup c'était pas nécessaire d'interrompre
maintenant. Mais pardon, tu parles
d'insectes coloniaux. J'ai littéralement une colonie
de fourmis sur ce bureau. Mais oui, exactement.
Voilà dans dans les exemples très connus de ce genre de
d'insectes, d'insectes sociaux, il y a les fourmis, il y a aussi
les termites, il y a les abeilles, il y a les guêpes.
Voilà, c'est c'est les insectes comme ça qui vivent en colonie
avec des rôles répartis entre les individus.
Et et du coup enfin, pendant longtemps on a appelé ces rôles
des castes et récemment il y a des gens qui ont émis
l'hypothèse que ça pourrait être les genres des insectes.
En fait ces rôles là, puisque ce sont des rôles qui sont qui sont
formés par la société on va dire.
Et que finalement, ça ressemble un peu parfois à ce que nous les
humains, on fait comme expression de genre.
On y a des évidemment moins rigides chez les humains.
Parce que Ben on. N'est pas, malgré les meilleurs
efforts de certains. Oui, voilà, on on, on a plus de
variabilité dans ce qu'on peut faire.
On n'est pas juste, il y a 4 rôles et puis voilà.
On peut heureusement faire beaucoup plus de choses dans
notre société. Mais donc du coup il y a des
gens qui disent on pourrait dire que au lieu de dire des casques
on pourrait dire des genres. Et je trouve ça très mignon
d'essayer de de sortir justement le le côté mâle femelle et dire
plutôt bah il y a des genres, c'est c'est la manière dont ils
dont les individus insectes évoluent au sein de leurs
colonies et là aussi ça peut changer.
Donc youpi transition tout ça si à un moment donné il y a par
exemple dans une quand quand on prend l'exemple des abeilles,
donc dans les abeilles, il y a la reine, les ouvrières et les
faux bourdons. Et si à un moment donné la Reine
meurt, les ouvrières essayent de faire d'autres d'autres reines.
Si elles échouent, elles commencent à elles ont plus les
phéromones de la Reine pour les réguler et elles commencent à
pouvoir de nouveau se reproduire, ce qui du coup là
amène la la ruche à un État un peu bizarre de y a plus de
Reine, mais tout le monde a un peu la même façon de faire que
la Reine. Enfin bon, généralement après
il. Devient une société anarchiste.
Alors non mais ça fonctionne pas très bien mais bon.
Y a y a comme une société anarchiste.
Bref, euh mais donc y a y a des changements possibles qui
répondent à des des changements d'environnement ?
Euh et euh et voilà, je, moi je trouvais ça que c'était, je
trouvais que c'était très mignon d'imaginer, euh, les insectes
qui ? Euh.
Qui du coup étaient, euh. Parfois non binaire, parfois qui
transitionnait, voilà. Est ce que t'as d'autres
exemples de transition ? Eh bien je sais pas si on peut,
si ça peut être une un exemple de transition.
Il y a le fait que par exemple les chez les Fourmis t'as
plusieurs genres on va dire donc.
Et il y a un genre qui est temporaire qui est les fourmis
qui sont ellées. Qui sont des individus qui se
reproduisent et après dans ces individus là y en a qui
deviennent des Rennes. Donc c'est y a une transition de
genre avec un individu qui change les le c'est la taille
est différente, après les ailes fonctionnent plus.
Enfin voilà, y a y a tout 1YAYA un vrai changement
morphologique. Qui suit le changement de rôle.
En fait. Et moi on m'avait toujours dit
que les fourmis étaient des mâles en plus.
Et ça devient des rênes quand même.
Bah. Il y a des il y a des mâles et
des femelles dans les fourmis et mais il y a il y a que les les
femelles normalement qui deviennent des rênes.
Mais après on leur a pas demandé hein donc trop bien.
Voilà euh. Qu'est ce qu'il y avait d'autre
que j'avais noté ? Euh.
Voilà, les abeilles, j'en ai parlé.
Description, pour les gens qui n'ont pas l'image, PO est en
train de feuilleter. Y a au moins 5 pages d'une note
dans son carnet qui sont dédiées.
Je soupçonne qu'il y en a beaucoup plus et que ça c'est
juste le résumé pour l'épisode. Mais c'est c'est juste que j'ai.
J'ai pris des notes de ce dont je voulais parler et voilà.
Je vérifie que j'ai dit tout ce qui était important quand même.
Parce que. Dans les trucs fun dont je
parlais un tout petit peu au moment où on a parlé d'a DN donc
on on avait dit que le au départ on on disait mâle femelle, que
les on avait les humains avaient calqué beaucoup les rôles comme
ça et que c'était en en gros, est ce que il y a des organes
génitaux et comment est ce qu'on peut les observer et comment est
ce qu'on peut ranger ça en 2 ? Case bien défini et et là où je
je trouve que la science a un petit peu évolué, c'est que en
2016, il y a une étude qui a montré que les gènes qui étaient
responsables de la différenciation sexuée, donc le
côté mâle, femelle et tout dans les espèces d'insectes sociaux
sont en fait aussi responsables. De la différenciation des
différents rôles. Donc c'est pas binaire, même
dans leur ADN ils sont c'est prévu pour pas être binaire,
voilà c'est c'est tout. C'est parce que voilà, j'aime
bien quand c'est pas binaire. Voilà voilà.
J'ai évidemment beaucoup, beaucoup résumé et fait des
approximations de langage parce que c'est plus facile et je
mettrai des liens vers les études.
Avec plaisir. Moi j'aime bien que non
seulement c'est un argument assez simple à opposer au côté
contre nature de la Transidentité et et de la non
binarité, mais que en plus les insectes sont les représentants
à la fois en nombre et en nombre d'espèces, les majoritaires sur
cette planète, et que on pourrait avoir un peu d'humilité
par rapport à ce qui est la norme.
Moi j'ai apprécié ce segment insectoïde parce que je suis pas
le plus grand fan des insectes, j'ai pas de phobie mais je suis
pas le plus plus grand fan et j'apprécie qu'on ait parlé
d'abeilles et de fourmis parce que globalement énorme tolérance
à ces 2 espèces. Énorme respect.
Par ailleurs très belle organisation, 20 sur 20 petites
sociétés trop mignonnes. Je j'adore, j'aime tout donc
j'apprécie qu'on ne soit pas allé dans d'autres insectes
spécifiques mais ceux-là. Oui oui, je on remarquera que je
n'ai pas fait mention plus de des guêpes et des termites qui
sont les autres insectes sociaux, mais j'ai juste décidé
de euh. Voir pire.
Concentrons-nous sur ceux qui ont eu des films Disney à leur
sujet et qui sont vraiment appréciés par le grand.
Public, exactement. J'ai beaucoup apprécié ce
segment qui dit oui, ce pardon, cet exosquelette.
Quand quand Charlie a dit segment j'étais là Ah il va
faire une blague et non enfin. J'ai pas là, je suis là pour ça.
Pas assez de biologiste pour cette situation.
Oui, pardon, segment c'est c'est le le nom d'une partie du corps,
d'un insecte et du coup c'était. Drôle ?
Et le le truc qui est intéressant aussi donc,
notamment chez les fourmis. Euh.
Si on prend le la dichotomie un peu basique qui était donnée,
euh. Reine ouvrière ?
Euh. En fait, génétiquement il y a
pas de différence à la base, c'est sur la nutrition.
Que en fait les le ? Le fait qu'on ait des individus
sexués, donc ailés, ça va être beaucoup sur la question de la
nutrition. Globalement les on on dit que
les ouvrières sont des femelles dites entre guillemets stériles,
ce qui est pas vrai puisque dans certaines conditions elles
peuvent pondre des œufs. Mais en tout cas.
De base, et effectivement de par la présence des phéromones de la
de de la CE qu'on appelle la gym dans la colonie, normalement ça
n'arrive pas de la même manière. En fait dans une dans une
colonie de fourmis, des individus sexués t'enverras pas
les 2 premières années, généralement parce que la
colonie a pas les ressources nutritives.
Pour se permettre d'en développer, pour se permettre
d'en nourrir. Et c'est en général à partir.
Ouais mais quand la, quand la colonie a plus de 2 ans
d'existence qu'on va commencer à voir apparaître des individus
sexués. Donc il y a aussi ce côté de on,
ça ça rejoint un peu une vision. Alors qui qui qui s'éloigne un
peu de cette vision de de genre et que j'aime beaucoup, je
trouve que c'est c'est assez intéressant comme comme vision.
Moi ce que j'avais eu beaucoup pendant mes pendant mes études,
c'était une vision de super organisme.
Que tu connais peut être Pau où il y a vraiment cette idée de en
fait la colonie est une est assimilée à un organisme avec
ses différentes fonctions réparties sur les différents
individus. Et bah là en l'occurrence sur
l'aspect par exemple l'apparition des sexués ça va
vraiment se faire à condition que la possibilité d'avoir
suffisamment de nourriture permette d'avoir une phase de
reproduction. C'est c'est tout à fait ça la
nourriture comme facteur environnemental.
Quand je parlais de l'a DN qui permettait justement de faire un
switch sur les différents rôles, c'est cette partie d'a DN qui va
réagir à la nourriture, qui va exprimer un phénotype différent.
Enfin, c'est c'est ça qui qui fait le la différence.
Ouais mais il y a il y a très certainement de l'épigénétique
là-dedans qui fait que on aboutit à cette différenciation
à partir de bah de d'individus qui fondamentalement partiraient
des mêmes oeufs en fait des d'oeufs de même composition.
Moi aussi j'ai fait une transition motivée par les
besoins de reproduction et de me nourrir plus voilà.
J'essaye de devenir une reine. Et et Ben Moi je me sens plus
proche des fasmes parce que il y en a beaucoup, beaucoup qui sont
juste pas pas binaires du tout et qui ont décidé de faire à la
fois mâle femelle ou il y a des des phasmes qui sont mâles et
femelles en mosaïque. Oui.
Pas juste symétrie. Euh.
C'est c'est très beau. C'est à dire qu'ils ont une
partie de leur aile qui est mâle, une partie de leur aile
qui est femelle. Et c'est mosaïque sur tout le
corps. Voilà o.
KOKOKOKOK. Du coup, elle la vole en cercle
parce que voilà, mais. C'est un peu c'est un peu
frankensteinien dans ma tête mais je je vibe très bien et Ben
merci po. Mais je est ce que les 4 sortes
de dahu ce sont des genres ou des sexes ?
Tu voulais dire quelque chose ? Mika, tu peux ajouter quelque
chose. Puisque Pau parlait Phasmes et
et et de ces phasmes qui sont qui sont très variés dans leur,
dans leur, dans leur genre ou dans leur sexe, je je saurais
pas trop comment le le qualifier mais j'en avais eu dans mon dans
mon élevage des statosoma tératum donc qui sont des des
phasmes australiens assez impressionnants.
J'avais eu un petit un ce qu'on appelle un ginan andromorphe.
Et c'était assez rigolo à voir parce que effectivement, alors
que j'avais que pour le coup des femelles dans cette qui qui
avaient pondu des œufs, donc qui normalement devaient redonner
des femelles parce qu'il y a une parthénogenèse, il y a une
reproduction sans enfin une reproduction asexuée, donc sans
besoin de 2 individus. Et en l'occurrence, j'ai eu une
fois un petit g d'andromorphe, c'était trop rigolo.
C'est drôle parce que du coup. Pour le reste des des gens qui
nous écoutent le génébromorphe du coup si tu peux préciser
parce que juste. Ouais, c'est donc à partir d'un
œuf qui est supposé être entre guillemets génétiquement un œuf
de femelle. On va avoir un individu qui
développe des caractéristiques qu'on retrouverait chez les
mâles de cette espèce là globalement.
Donc c'est un, c'est un individu.
Supposé avoir été femelle à la naissance, mais qui développe
des caractéristiques dans son, dans, dans, dans son phénotype,
dans son, dans, dans, dans son allure de mâle.
Donc en gros j'avais un petit trans masque, j'avais un petit
face de trans masque qui était là.
Et c'est drôle parce que ils sont-ils sont tout petits
curieusement. Mais du coup on est plus sur des
caractéristiques que. Enfin je veux pas faire de
rapprochement douteux mais sur des caractéristiques
d'intersexuation plutôt que de transition parce que c'est.
C'est pas du tout le même, on. Considère que la transition,
c'est un fait plutôt. Sociale, avec une notion quand
même de choix. Tout à fait, c'est beaucoup plus
intersexe. OK, c'est C'est d'ailleurs
décrit comme ça dans les papiers scientifiques.
Hein ? OK c'est décrit comme ça, mais
moi je ne sais pas. Il était seul là au milieu de de
toutes ces femelles un peu partout tu sais pas.
En fait il a peut être décidé de transitionner.
Pour avoir un. Petit Flash avec une moustache
en train de faire du triathlon. Et Oh.
Le Waouh. S'attaque à la gorge.
Bon bah du coup comme moi j'ai pas les mots Jenna, à toi de
parler parce que voilà c'est ton c'est ton tour d'avoir un sujet.
On change on. Change de sujet, on change de.
Sujet, j'avais pas de dossier Ford pour cette situation.
Mais il faut-il faut. Je pense qu'il faut qu'on
s'habitue au fait que Jenna de temps en temps lance un missile.
Tu sais pas qui va le prendre, tu sais pas quand ça va tomber,
mais de temps en temps ça tombe. Mais c'est dit avec beaucoup
d'affection. Bien sûr oui, mais le fasse.
Ma moustache te passe la parole. Alors avant ça, je voudrais
formellement présenter des excuses à notre animateur
Charlie pour être sûr que tout va bien.
Oui tout va bien, y a pas de souci.
Ah oui et non. Si quand même je dis le truc que
j'ai dû a dit avant qu'on commence à enregistrer l'épisode
c'est que donc là bon pour les gens qui étaient pas très avec
les insectes la par partie étaient peut être pas très
aisantes et dans tous les cas bah normalement on aurait mis un
petit content warning dans les communications donc vous aurez
été au courant. Et donc vous devez probablement
déjà être au courant. Aussi que les 2 parties qui vont
suivre ont un peu plus de de Trigger warning peuvent avoir
des sujets qui sont assez éprouvants.
Je laisserai nos animatrices faire un petit peut être Trigger
warning content warning avant de de commencer à plus
spécifiquement. Mais voilà, hésitez pas à juste
arrêter d'écouter. Vous avez eu la partie fun du
Podcast ? Si la partie suivante est un peu
trop trop lourde peut être émotionnellement, n'hésitez pas
à vous arrêter là et à nous retrouver au au prochain
épisode. Voilà.
Ouais bah je vais lui raconter une histoire.
Et dans cette histoire il y a un personnage secondaire on va dire
qui s'est suicidé. Donc il y a mention d'un
suicide. On rentre pas dans les détails
des circonstances ni même de assez peu de de sa vie mais mais
c'est important que que cette personne soit mentionnée.
Alors je j'essaie de. J'ai essayé de trouver un titre
à ma à ma partie et ça a pas été facile parce que au fur et à
mesure que je faisais des recherches, le le trou noir
s'agrandissait et et pour l'instant je serai sur Bright
eyes et l'oiseau jaune. Pour faire simple, comment est
ce que j'étale une ? Toile d'araignée qui est
tentaculaire alors que le temps n'a que 2 dimensions.
Il va falloir me suivre là-dessus parce que j'ai des
branches normalement et ça aurait pu être très visuel.
Et là ça va être juste à l'audio donc je vais commencer avec une
anecdote. Phoebe predges, c'est une
chanteuse, elle a une chanson qui s'appelle Moon Song et de y
a plein d'indices qui montrent que la chanson parle de Connor
Roberts et. Et j'ai découvert cette chanson
il y a quelques jours et j'ai eu peur.
J'ai eu peur parce que à chaque fois que j'ai aimé quelqu'un en
musique en général, il claque et et du coup j'ai tapé le nom de
Connor Roberts dans Google. Le premier lien disait qu'il
était mort la veille et c'était une rumeur.
C'était un sale site people et donc ça a été démenti par tout
le monde et tout. Et Connor Roberts n'est pas mort
mais. Mais c'était vraiment un moment
irréel. De se dire je ça fait une
semaine que je fais des recherches sur lui et là il
claque, c'est pas possible quoi. Donc non il est pas mort.
Conor Roberts, c'est le chanteur d'un groupe qui s'appelle Bright
Eyes. C'est un groupe de rock 1D du
Nebraska qui a été actif de 95 à 2011 et ensuite de 2020 jusqu'à
nos jours. Et j'espère encore quelques
années si vous avez déjà entendu ces chansons ou des interviews
si vous avez déjà apprécié le groupe.
Vous vous doutez peut être de où est ce que je veux en venir ?
De pourquoi je parle de Conor Roberts aujourd'hui j'ai envoyé
un lien à mes co animateurs co animatrices avec une interview
de Conor Roberts qui date de 2005.
Il est super choupi et je enfin j'avais une grande
identification à ce mec là à l'époque parce qu'on se
ressemblait énormément. Il est tout fin, très autiste,
très mignon. Et très maniéré.
Voilà donc pourquoi je parle de Connor Roberts aujourd'hui.
Je pourrais vous parler des 2 premiers groupes de Connor
Roberts avant by Times qu'il avait appelé commander venus et
the Magnetaz. Donc les aimants au mais au
féminin, je pourrais parler de ses chansons Laura Laurent.
Amy in the White cut nee Oh hara when the curious girl realize is
she is and the Glass Sunset Sunrise dans lesquels il est
facile de défendre que ce sont des protagonistes féminines qui
sont en avant voir le point de vue de l'histoire racontée.
Mais je vais prendre beaucoup de plaisir à ne pas le faire pour
rassurer mes co animateurs co animatrices pour 2 raisons.
La première c'est que quand un romancier écrit des personnages
féminins. On se pose rarement la question
du genre du romancier, on écrit de la fiction.
Tout n'est pas une représentation de soi-même dans
la fiction. Et c'est en tout cas la position
de Connor quand on lui a posé la question sur ces chansons au
féminin. Et la meilleure des raisons de
paltaire, c'est qu'il est toujours en vie et on retient
les règles que nous nous sommes imposées dans les épisodes
précédente. Dans précédent, on a dit pas les
vivants. Dans la Transinvestigation donc,
est ce que mon sujet est fini ? De quoi on parle ?
Alors je vais vous tisser une histoire avec une sélection de
chansons de Bright Eyes, la première chanson que je vais
mentionner, elle est sur un album de 2000 qui s'appelle
Fever and Mirrors, a spinter, the Darkness, a Fever and the
Knight. Mais tu n'expliques pas comment
tu as trouvé une telle sérénité ?
Je touche le fer noir de ton médaillé qui cache une photo,
qui cache un secret que tu ne voudrais pas révéler, mais tu le
laisses serrer ta gorge. Et dans la chanson originale, il
parle spécifiquement d'un joker, d'un médaillon sur un joker.
Ça, ça sort en 2000 et l'année suivante.
Le cousin de Connor Roberts, le aussi son meilleur ami, la
personne avec qui il a grandi s'appelle Colin, se suicide en
2001. La chanson suivante En 2005,
elle s'appelle we are nowhere and now elle est chantée en duo
avec emilou Harris. Du vin ?
Pourquoi est ce que tu en bois à ton rendre aveugle ?
Et. Je cite juste ce passage là
parce que je le trouve tellement bien écrit, y a pas de
d'importance dans mon. Histoire.
Pour m'a suggéré quand je leur ai parlé de chanter cette
chanson, ces paroles là en duo avec une femme.
C'était une un moyen d'avoir une résolution à son deuil, de
pouvoir partager ça avec son cousin.
Est ce que tu as oublié cet oiseau jaune ?
Oh, comment est ce que tu aurais pu oublier cet oiseau jaune ?
Elle a pris une petite couronne d'argent et elle me l'a épinglé.
Elle a dit Ça t'apportera de l'amour et je sais pas si c'est
vrai mais je le garde pour me porter chance.
Alors qu'est ce que c'est que cet oiseau jaune ?
Elle m'a donné une couronne d'argent. c'est quoi elle ?
Et ma théorie à moi, c'est quoi parle de Colin plus tard sur le
même album. Track 8 s'appelle Landlocked
blues et elle est assez sombre. Elle est un peu lancinante.
Et la conclusion ? Vous
allez voir. Alors je suis debout à l'aube,
je mets mes chaussures, je veux juste faire une évasion propre.
Je pars et je ne sais pas où. Je sais que je pars, mais je ne
sais pas où. Et la conclusion de cette
chanson, c'est la une, une injonction à la mort que.
Que la mort est la seule issue. Et la chanson suivante que je
vais vous dont je vais vous reparler, c'est Moon Song de
Phoebe Ragers. Le détail, c'est que Phoebe
Ragers et Conan Roberts, ils ont fait un album ensemble.
Ils ont fait une tournée ensemble et un ce qu'on appelle
parfois un super groupe, c'est à dire des des membres de plein de
de groupes différents qui fondent un groupe pour une une
occasion. Voilà.
Et et après cette occasion là a sorti un album qui s'appelle
punisher en 2020 et dans mon sang.
Et c'est un des indices dans cette chanson, parce qu'il y a
plein d'indices qui qui semblent parler de faire référence à des
chansons de conor, mais particulièrement celle-là parle
du fait que quand il a vu l'oiseau jaune, il a pleuré.
Et ce qui m'a motivée à faire ce sujet pour le podcast, c'est la
chanson qui va venir. Elle s'appelle poison Hawk.
C'est vraiment la suivante, c'est la numéro 9 sur le même
album. Ah l'album I'm with a way is
Morning de boy eyes PAD. Je reviens à Bury Eyes et là
aussi il parle de l'oiseau jaune.
Je n'avais jamais remarqué l'oiseau jaune dans we are
nowhere and is now. Mais je l'avais remarqué dans
poison, donc c'est la piste suivante.
Et il y a la réponse, le courage de l'enfance quand notre
téléphone était une boîte de conserve au bout d'une ficelle.
Et que je me suis endormi alors que tu me parlais encore, tu
disais que tu n'avais pas peur de mourir.
Est ce qu'on t'a fait avoir honte ?
Pourquoi est ce que tu les as enfermés dans un tiroir ?
Et bien je ne crois pas t'avoir jamais autant aimé.
Que lorsque tu t'es détourné, lorsque tu as claqué la porte,
lorsque tu as volé la voiture et roulé vers le Mexique et que tu
as fait des chèques sans provision pour t'acheter de la
drogue. Mais.
Moi, je suis une cellule isolée sur la langue d'un serpent, il y
a maintenant un chamboule là où il y avait un jardin.
Mais moi je suis coincé ici et mes vêtements sont trempés des
larmes de ton frère. Et je n'avais jamais pensé que
cette vie était possible. Mais tu étais l'oiseau jaune que
j'attendais. La fin de la paralysie ?
J'étais une statuette. Maintenant je suis ivre sur un
banc de piano. Et quand j'appuie sur les
touches, tout s'inverse, le son de la solitude me rend plus
heureux. Et mon explication, c'est que en
dépression, il pensait pas qu'être heureux et en vie était
possible et maintenant il a trouvé comment faire des
chansons tristes et être plus heureux que ses chansons en
comparaison, et c'est au moins un peu optimiste,
particulièrement après l'unde loct blues qui était la chanson
précédente. Je vais maintenant vous parler
pendant une minute de Friedrich Schiller.
C'était un auteur allemand Bisexuel qui était en d'autres
professeur d'histoire et de philosophie dans la ville de
Jena en Allemagne. Ça se prononce yena en
Allemagne. Mais.
Et il a eu 2 belles et longues relations, une avec Goethe et
une autre avec son mécène, ami et confident, gros guillemets,
Christian Gotfried Curner. Et c'est pour lui, et avec leur
relation en tête, qu'il a écrit le poème l'Aude à la joie en
1785. C'est ce poème qui a été adapté
en musique par Beethoven dans la 9e symphonie de Beethoven.
Et je voulais qu'on ait toute cette information avant de vous
parler de la dernière piste de cet album, la piste 10.
Et je veux pas vous parler tout de toutes les paroles, mais
celles qui, celles qui vibrent, celles qui ont un sens pour moi
qui est intense. Alors quand ?
On dit de faire une guerre pour rien.
Il vaut mieux choisir le camp qui va gagner.
On sait pas Comment ça va commencer, mais on va faire en
sorte qu'ils sachent Comment ça va finir.
J'aurais pu être un chanteur célèbre.
Si j'avais une autre voix et l'échec a toujours sonné mieux.
Alors ratons tout les gars, faisons du bruit.
Le soleil s'est levé sans conclusion, les fleurs dorment
dans leur partage, les cimetières de la ville
bourdonnent. Je suis bien réveillée et ça le
matin. Et pour moi c'est c'est une
chanson militante, c'est. Ça parle du Patriarcat, ça parle
de la binarité du genre. Cette guerre à laquelle on n'a
pas envie de de participer, il a choisi de la vivre en tant
qu'homme. Il a dû faire le deuil de sa
cousine et, confronté à ses propres interrogations sur le
genre, il a choisi de ne pas transitionner.
Il a choisi d'arrêter de se poser ces questions.
Et je reconnais le mécanisme qui a fait que j'ai choisi de ne pas
transitionner pendant 10 ans, voilà.
Merci beaucoup Jenna. Il s'est passé quelque chose
d'assez surréal. C'est à dire qu'au moment où tu
as commencé à avoir la voix qui craquait sur ce que tu étais en
train de dire, il y a un orage énorme qui vient d'éclater à
Lyon. Il y a un éclair qui a illuminé
ma rue. Entièrement et je pense je sais
pas à quel point ça va être audible, mais le crack était
tellement immédiatement après et tellement fort que peut être tu
vas entendre derrière toi un gros.
Parfait, voilà. Ça, c'est un niveau de
production intéressant quand même.
Les dieux, les dieux, les déesses sont avec nous.
Moi je pense que c'est. Les fourmis.
C'est les fourmis qui ont déclenché le oui.
C'est je ferai des liens ou en tout cas je ferai la liste des
chansons. Alors alors mon sujet n'est pas
terminé parce qu'il me manque un un morceau.
Je m'étais dit non mais c'est bon, je vais m'en souvenir et je
l'ai pas fait. Et la raison pour laquelle j'ai
mentionné Frédéric Schiller et l'Aude à la joie, Aude toute
durée et le fait que Schiller était au moins bisexuel.
C'est que le dernier morceau de les dernières paroles que je
vous ai lues s'appelle Road to Joy.
Et il y a aucun doute que le titre et la construction
musicale du morceau sont des hommages à l'Aude à la joie dans
la version de Beethoven. Et du coup pour moi, un lien
avec le poème de Schiller, voilà.
Ça fait ça fait sens effectivement assez assez dur de
réagir sur un sujet comme ça. Autant sur les fourmis on peut
être en mode des fourmis. C'était vraiment super.
Est ce que est ce que c'est un groupe que vous connaissiez ?
Pas du tout. Ok, pas du.
Tout ? Pas du tout.
Mais là, enfin ouais, il y a, il y a, il y a eu.
Grosse grosse charge émotionnelle dans tout ce que
t'as amené et qui enfin c'est. C'est c'est monté à un moment
assez fort. C'est intéressant de la manière
dont tu le racontes parce que j'ai l'impression que tu nous
restitues aussi ton parcours de recherche et de découverte et de
de de de tunnels que t'as pu avoir dessus et donc forcément
les les les montées. Émotionnelles.
Enfin, les réalisations qui qui ponctuent ce type de ce ce type
de voyage, où tu commences à creuser quelque chose et où et
effectivement ça t'amène, ça t'amène à reconsidérer des
choses que tu as pu écouter il y a une vingtaine d'années en leur
donnant un tout autre sens. Évidemment, bien sûr.
Ouais mais du coup ça explique pourquoi j'étais, j'étais fan et
je crochais à ce point à l'époque aussi.
Mais puis moi je suis. Obsédés et fascinés par ces
artistes qui ont cette espèce de de référence cachée et le
l'espèce de fil conducteur de l'oiseau jaune.
Et je trouve juste poétiquement et fascinant.
Et c'est c'est super, c'est super beau que ce fil là il
existe aussi et qui qu'il soit encore retranscrit donc dans ses
œuvres les plus récentes. Alors que toi tu dis donc tu
retrouves des traces au tout début des années 2000, c'est un
truc qui l'a. Visiblement jamais quitté et et
c'est beau que ça puisse retranscrire à ce point tout en
étant très quelque chose de peut être très pudique de sa part
aussi où lui il a besoin et envie de parler de ce de ce
sujet-là et il le fait à sa manière parce que c'est comme ça
qu'il est à l'aise de le faire. C'est pas si explicite que ça en
fait et mais en y prêtant attention comme tu l'as fait là
bah on peut se rendre compte d'à quel point ce thème il est
toujours toujours toujours là pour lui et c'est.
C'est ça qui est beau aussi parce que ça laisse aussi
beaucoup de place à l'interprétation et aux
auditorices de bah de ces chansons quoi.
Oui. Et Ben merci Jenna.
Est ce que tu as des choses à ajouter ?
Quelqu'un a des choses à rajouter ?
C'est encore un câlin de loin que je fais un artiste, voilà.
Et en plus vous aviez un superbe chat sur les genoux pendant la
moitié du segment qui était là pour faire des câlins de près.
Il était vraiment très beau. Merci à lui pour cette petite
apparition. Oui, c'est peep squik.
Peep, oui, ça c'est du prénom qui prénomme ça.
C'est peep squik parce que elle, elle a une taille de panthère
noire et elle est superbe. Et puis quand elle ouvre la
bouche pour mieux aller. Oh non, elle a une voix saoule,
c'est siffli. Bon et Ben on a parlé de
renoncement à la transition tout ça.
Ah Ah et maintenant on va parler de des transitions avec Mike.
Allez c'est parti, je te laisse faire une petite annonce content
warning sur tout ça si tu veux pour commencer.
Et puis voilà hein. Une petite annonce de service
effectivement. C'est un segment qui va parler
de des transitions. Il y aura potentiellement des
mentions de suicide, des mentions de maladies, enfin
d'infections sexuellement transmissibles mortelles et
d'autres choses très joyeuses. Donc voilà pareil, vous
choisissez si vous continuez l'audition du du segment et
sachant que c'est ce. Problème ?
C'est c'est le même warning que je fais aux personnes à qui je
recommande le livre dont je vais parler en leur disant, écoute,
si tu veux le lire, c'est bien d'être dans une place mentale,
émotionnelle qui soit plutôt bonne parce que parce qu'il est
parce qu'il est dur. Je vais parler du livre Dead
transition baby de Tommy Peters. Et avant d'attaquer directement
le livre en lui même, je voudrais replacer le contexte
dans lequel je l'ai lu parce que ça fait quelques années que le
fait d'avoir des enfants, une vie associative, une vie
relationnelle, enfin bref, beaucoup de choses font que j'ai
beaucoup renié sur la lecture hein, c'est.
Dans les dans ce que je fais de mon temps libre pour me faire du
bien. La lecture, ça occupait une
grosse grosse part il y a une dizaine, une quinzaine d'années.
Et cette part, elle l'a beaucoup réduit.
Et c'est pas seulement que j'ai plus le temps parce que je
pourrais consacrer du temps, mais j'ai du mal à y consacrer
de l'énergie aussi. Et quand j'ai mis la main sur
Dead transition baby, c'était sur un festival, il y avait une.
Une librairie féministe militante qui était là et j'ai
vu ce livre et j'ai eu une petite réaction de Ah, ça fait
quand même longtemps que j'ai pas lu un truc qui a l'air un
peu. Je je vais mettre des guillemets
autour, mais un peu intello. Toutes mes copines bien perchées
m'en ont parlé là. Allez, si je m'y mettais, il y
avait ce côté un peu de OK, je vais lire ce livre, histoire de
dire aussi que je l'ai lu. Et puis de voilà de de remettre,
de remettre le nez un peu dans la lecture.
Et je me le suis gardée pour les grandes vacances, donc le moment
où j'arrivais. Sur ce séjour estival avec mon
chéri et mes enfants où je savais que j'allais avoir du
temps, de l'énergie, du calme pour faire ça aussi.
Et quand j'ai ouvert ce livre, j'étais assise sur la terrasse
face à la piscine, dans la maison d'été où on va depuis 2
ans. J'avais mes enfants qui
faisaient un peu de bruit dans l'eau.
Mon chéri qui les surveillait et moi.
Je me suis plongée dans le livre.
Et je pense que avant de vous parler de la suite, il faut que
je vous Lise la 4e et la 5e page de ce livre pour vous donner une
idée de pourquoi il m'a autant marquée.
Donc voilà, je vais prendre ma ma, ma plus belle voix de de
lectrice. Et puis tant pis si c'est pas
beau à l'audio. Voilà donc je je pour situer le
contexte. Voilà on est à la 4e page du
livre est un des 3 personnages principaux.
Reese qui est une femme trans, a un date avec un mec et donc
voilà ça commence comme ça. Il me demande mon 3, le sac est
ce qu'on en a vraiment besoin ce soir ?
Tu sais-je vais vraiment finir par vouloir te mettre en cloque.
C'était exactement ce genre de truc qui la faisait s'accrocher
à lui. Il l'avait capté avec lui.
Elle avait découvert que le sexe pouvait être véritablement
dangereux. Elle supposait que pour les
femmes 6, chaque fois qu'elles faisaient l'amour, ce frisson de
danger les parcourait. Le risque ?
L'excitation de se retrouver enceinte.
Une seule bête pouvait niquer leur vie ou la rendre meilleure.
Ils imaginaient que pour les femmes 6, le sexe était comme
jouer un chat au bord d'une falaise, mais elles n'avaient
jamais eu le plaisir de goûter à ce danger.
Jusqu'à son cowboy séropositif, elle venait tout juste de
découvrir ce truc de femme 6 cette menace qui pouvait changer
de vie. Son cowboy pouvait la baiser et
la marquer à vie. Il pouvait la baiser et la
finir, sa bite pouvait l'anéantir.
Je passe quelques lignes et le le le mec lui dit, oui, mais
c'était avant que tu commences à prendre la pilule.
La première fois qu'elle avait qu'elle avait appelé la sa
pilule. C'était dans un restaurant
chinois, Sunset Park, où il était sûr de ne croiser aucune
connaissance de sa femme. Elle l'avait dit comme une
blague, mais il l'avait regardée, elle l'avait et avait
lâché, putain, tu m'as mis une énorme Gaule.
Il fit un signe pour l'addition, il dit qu'elle n'irait pas au
ciné ce soir et la ramena direct à la maison pour la prendre à
plat à vendre sur sa housse de couette à fleurs.
Au matin, il lui a envoyé un des sextos les plus sexy de sa vie.
Je m'arrête là pour vous donner. Voilà 2 petits échantillons.
Et au moment où j'ai lu ces 4 5 premières pages, je n'entends
plus les bruits dans la piscine. Mes enfants nagent toujours, ils
vont très bien. La température de 35° autour de
moi est tombée à 15 et je suis aspirée dans ce bouquin et et je
vais lire une. Allez, une grosse cinquantaine
de pages et je m'arrête, non pas parce que c'est le moment de
faire autre chose. Je m'arrête parce qu'en fait à
un moment c'est trop, c'est trop dur, c'est trop
émotionnellement, il y a trop de choses qui sont venues, c'est
vraiment une une claque. Donc c'est écrit.
Je l'ai dit tout à l'heure par Tori Pater, c'est ça raconte
l'histoire, ça suit 3 personnages, donc Ruiz dont j'ai
parlé qui est une femme trans. Hames, qui avant s'appelait Amy,
qui a été une partenaire de Wise et qui a entamé une d
transition, d'où le Death transition.
Et tout ce que je vous dis, c'est sur la 4e de couv, Hein,
Donc je ne spoile rien. Il se trouve que l'histoire
commence alors que Hames vient d'apprendre avec stupeur que
s'accompagne actuellement qui est une femme 6.
Katrina est enceinte alors que Ben Aims pensait qu'avec les
hormones qu'elle ou qu'il avait pris pendant des années, c'était
plus possible et et démarre une histoire où AIMS se dit que Ben,
si ce bébé doit intégrer sa vie, il faut absolument faire revenir
dans sa vie. Rise, qui a toujours parlé
d'enfant, a toujours voulu un enfant que c'est la condition à
laquelle il sera possible d'élever cet enfant.
Voilà, ça part là-dessus et ça c'est vraiment je fais rien
d'autre que de vous lire la 4e de couverture.
Cette histoire, elle est terrible parce que il y a
beaucoup de Flash back sur les vies et les expériences de Reese
et d'Amy Amy Hames. Et il y a des choses qui font
très très mal. Il y a des scènes, il y a une
une scène de d'enterrement de cérémonie après que une des
meufs de la Communauté se soit suicidée.
Il y a le passé de Amy qui moi m'a fait beaucoup, beaucoup,
beaucoup de mal. Parce qu'en fait il résonne
énormément avec mon passé pré transition avec ce côté où tu as
une transphobie tellement intériorisée que tu considères
en tout cas que moi quand quand ça m'arrivait, je et c'est c'est
ce qui est décrit dans les segments de de cette personne,
de ce personnage quand j'allais aller vers une une expression de
genre féminin en fait. Je n'arrivais pas à me retirer
de la tête, que c'était quelque chose de mal, que c'était
quelque chose de connoté très négativement, que je faisais
quelque chose de sale, que je risquais d'apporter le quelque
chose de, de, de, de très honteux sur mon couple et sur
moi même. Voilà, et ça, c'est présent dans
plusieurs segments du récit de de d'amy.
Ça parle aussi de relations multiples.
Ça parle de parentalité, ça parle de comment on vit, comment
on survit quand on est une personne trans dans une société
qui Ben valorise l'argent, la réussite sociale et que on a ni
l'un ni l'autre. C'est pas que négatif
évidemment, mais moi c'est vraiment 1£ dans lequel je me
suis plongée par je m'engouffrais dedans.
J'étais aspirée. Pendant 1 h 01h30 j'étais
vraiment inspirée comme par un trou noir et je ressortais toute
écrasée, toute déchiquetée et je me disais non non ça suffit, je
j'arrête ça, j'arrête de me de me pourrir mon mon séjour de
vacances. Là on va profiter des cigales,
on va profiter du soleil et le soir je ressortais le bouquin,
je relisais 40 pages et je je l'ai bouffé comme ça.
Et il y avait mon chéri qui je lui en avais parlé.
Il il voyait bien que j'avais cette relation de haine et
d'amour simultanée avec ce livre et de d'obsession et de de
vouloir savoir comment ça se termine et de vouloir savoir
aussi ce qu'ont vécu ces personnages dans leur passé pour
en être là à ce moment-là. Et puis ce moment de trop plein
où en fait c'est trop dur émotionnellement, c'est trop dur
parce que ce qu'il est raconté. Nous fait penser soit à quelque
chose Ben qui nous est arrivé ou qui est arrivé à quelqu'un qu'on
connait ou à un événement récent dans la Communauté qu'on
fréquente. Et je trouve que c'est une
énorme force de l'AUTRICE, c'est qu'elle parle de personnes qu'on
connait, de personnes qu'on peut être ou qu'on a pu être par
petits fragments. Évidemment, c'est difficile de
s'identifier pleinement à. À un des personnages qui est
décrit ici, mais c'est difficile aussi de pas faire la connexion.
C'est difficile de pas se dire Oh putain, ce que fait Reese,
cette mise en danger permanente cette cette, cette oscillation
entre un désir incroyable de vivre des trucs et un désir
aussi de se foutre en l'air. Je connais des personnes qui
sont dans cette bascule là c'est c'est un c'est vraiment 1£ dont
on ressort pas intact et en même temps c'est 1£ que.
Assez le Trigger One ring, je ne peux pas ne pas recommander
parce que il est d'une puissance incroyable.
Parce que je le disais aussi, il est pas que négatif, loin de là.
Parce qu'il laisse aussi un certain degré d'interprétation à
ce que les personnages. Enfin pourquoi les personnages
ont fait telle ou telle chose ? Comment ça va se passer ?
Tel ou tel truc ? Vraiment ?
Voilà je je je recommande vivement de le lire, je
recommande vivement de le lire quand on va bien ou en tout cas
quand on est quand on se sent en capacité d'encaisser quelque
chose de bien raide. J'ai vu récemment que Tori
Peters a ressorti enfin a sorti un nouveau livre, je l'ai mis
sur ma liste donc peut être pour cet été.
On verra si. Il est aussi brutal.
Je je suis un stack dans le titre, il est en 2 mots et je
j'ai, j'ai oublié le j'ai oublié le 2e mot, je je rechercherai
tout à l'heure et je pense qu'on le mettra de toute façon dans
les dans les notes de l'épisode. Mais voilà, si vous voulez le
lire, il est euh donc euh, publié chez Libertalia et Euh,
il vaut vraiment le coup. Ah donc, euh, achetez l'œuf,
volez l'œuf, faites-vous le prêter, mais euh, euh oui bah
voilà, je, je, je suis inclusive, moi, dans mon propos,
si tu veux. Donc, euh mais.
Euh, empruntez votre bibliothèque locale.
Oui, moi j'avais ne volait pas libertalia, qui est un très bon
éditeur pour les personnes trans, donc euh.
Voilà et je ne trouve pas le titre du 2e livre, mais c'est
pas grave. Voilà stack Dance c'est bon
merci Google Stack Dance. Tu sais si c'est une autrice
trans ? C'est une Oh pardon, je ne l'ai
pas précisé. Oui, c'est une autrice trans.
Oui, oui oui oui. Le d'ailleurs la 4e de couv dit
que c'est le premier Roman écrit par une femme transgenre à être
sélectionnée pour le Women's prise for fiction.
Voilà. Bravo à elle.
Eh Ben merci Mike. Ça m'a fait penser moi à
stonebauge blues qui est je pense mon équivalent sur tout ce
que tu viens de raconter. Stonebauge blues qui est du coup
un bouquin de Leslie Feinberg si je me trompe pas.
Qui raconte bah la la vie d'une bouche dans les années 50 aux
États-Unis, d'une bouche juive ouvrière et qui va
transitionner, qui va avoir un parcours de trans masculinité et
qui doit naviguer les communautés lesbiennes dans
lesquelles en fait beaucoup de bouches transitionnent.
Et c'est 1£ qui est pareil, extrêmement dur, il est très
violent. Je connais beaucoup de
lesbiennes notamment qui n'arrivent pas du tout à le lire
parce que Bah la Lesbophobie est.
Absolument in de à l'intérieur de en permanence.
Bah la transphobie est évidemment pas mieux, mais bon
moi j'ai j'ai réussi à le lire, mais parce que ça me faisait un
peu le même rapport que toi je pense, c'est je l'ai trouvé
captivant parce qu'il est, je le trouve extrêmement bien écrit,
il m'a servi moi de pareil c'est c'est.
J'ai vraiment pu m'identifier à plein de petites choses qui se
passaient à l'intérieur de cette chose là parce que je l'ai
notamment lu quand ? Bah moi en début de transition
je veux questionner ma place dans les milieux lesbiens en
tant que personne trans masculine.
Et du coup bah forcément y a pas de 120000,00£ qui parlent de ça.
Donc celui-ci était vraiment bien à cet endroit là et et j'y
retournais tout le temps, tout le temps.
Alors que parfois j'étais obligé de poser le livre au milieu
d'une phrase ou ouais parce que ce qui était en train de se
dérouler, je l'imaginais immédiatement et j'étais en mode
Oh non, je vois où ça va aller, je ne veux pas aller.
Là où ça va aller et une fois que j'étais posé, je le
reprenais après. Donc j'ai pas lu d'être
utilisation baby je je note, je suis pas sûr que ce soit ma
lecture des tables de je fais là actuellement mais mais voilà, si
y a si je peux donner un petit conseil d'une lecture similaire
dans la la rubrique si vous avez aimé, vous aimerez peut être
voilà. Moi j'ai, j'ai, j'ai envie de
l'avoir lu mais pas. De me manger l'expérience de le
lire ? Il.
Y a 1£ qui s'appelle comment parler des livres que vous
n'avez pas lu si jamais tu veux ?
Oui mais je l'ai pas lu. Dans dans ce que tu disais
Charlie, il y a. Euh tu vois dans cette idée de
reposer le livre, parfois il y avait des trop pleins et parfois
comme tu l'as dit, c'était une phrase, c'était euh, un truc
cool. Non vraiment à de de toute la
la, la force de ma résolution qui tombait à ce moment-là de
non maintenant. Je vais respirer, je vais aller
faire le goûter des enfants et les les personnages qui sont
présentés dans ce livre, y a des moments où t'as envie de les
aimer très fort, t'as envie de les serrer très fort dans tes
bras, t'as envie de leur coller des Claques, tu les détestes, je
je suis passée, mais par absolument tout le spectre
émotionnel et. Et en fait, c'est pour ça qu'il
est aussi bien écrit, parce que il est-il est très bien écrit,
je veux dire un. Littérairement mais les
personnages ? Ben oui, c'est une femme trans
qui a écrit ce bouquin et elle sait de qui et de quoi elle
parle et et et c'est aussi ça en fait qui fait que ce livre il
est-il est terrible et il est fabuleux.
C'est qu'en fait il il il dégueule l'authenticité.
Il y a vraiment des des scènes de Communauté ou des scènes
entre personnes où tu. Tu as pu vivre ça, tu as pu le
voir, on a pu te le rapporter, c'est voilà vraiment et ce que
et je comprends tes réserves Jenna le la lecture elle est,
elle est éprouvante et pourtant elle elle vaut vraiment
totalement le coup. C'est à c'est à ce point que je
me suis dit pas maintenant mais probablement dans dans dans un
an ou 2, je veux relire ce livre.
Euh. Pour peut être justement en
connaissant maintenant des on va dire que le les les choses les
plus les plus violentes je les ai prises dans les dents,
pouvoir apprécier plus en détail ou voir s'il y a des choses à
côté desquelles je suis passé. Voilà mais je dis ça et en même
temps j'ai toujours le même problème de lecture que
j'évoquais en début de segment qui est de.
D'avoir du mal à avoir de l'énergie pour lire et j'ai j'ai
au moins 2£ pas faciles à lire. Pareil émotionnellement là qui
sont sur l'appli donc déjà eux et si je survis on reviendra à
partir de transition baby d'ailleurs c'est le titre, Moi
je l'ai lu comme comme si c'était 2.
Enfin vraiment 2 étapes de transition.
Je l'ai, je l'ai compris comme ça.
Euh je pense que c'est c'est supposé être compris comme ça.
Il y a peut être une autre manière de le comprendre, mais
moi je l'ai vraiment compris comme quelque chose de
chronologique. Moi je l'ai compris comme en
aucune idée de quoi ça parlait hein.
Juste quand t'as parlé de son sujet je l'ai compris comme
c'est comme. Ça que je l'avais entendu aussi.
Et du coup c'est ce qui m'a retenu de même, regarder la 4e
de conf tellement je. Ah.
Si si, je peux me permettre pour aider nos auditorices Charlie a
fait les fing a Guns, qui sont bien sûr un symbole bi et
surtout indispensable dans dans le voilà dans l'expression.
Mais il y a pas de tu vois dans ça j'aurais vu un un point
d'exclamation. Or là il y en a pas et il y a
une virgule entre les 2, donc il a vraiment voilà sur tu vois
même sur le sur le titre on. Audiodescription, je montre des
transitions à la caméra. Bébé.
Virgule, voilà, c'est ça pour moi la.
Virgule n'infirme pas la théorie de Charlie, c'est à dire qu'on
peut faire avec des transitions baby.
Exactement, c'est juste une intonation différente.
C'est juste que ça exclut le sens possible qui était des
transitions baby, c'est à dire le bébé de la transition de la
des transitions. Absolument.
Voilà prochain segment. Très bien.
Bah merci Mika. Est ce qu'on a encore des
réactions ? Surtout ça.
Et Ben, c'était beaucoup d'émotions.
Euh, penser aux fourmis, ça ira. Mieux, ça fait beaucoup là non ?
D'ailleurs euh puisqu'on parlait de baby, et bien euh mes fourmis
elles ont plein plein plein de petites larves et de petits œufs
puisqu'elles sont sorties de leur pose hivernale.
Donc euh alors je ne sais pas si elles vont, euh transitionner ou
dé transitionner mais en tout cas baby c'est c'est clairement
au menu. Je peux vous expliquer à quel
point j'aime les fourmis, j'adore les fourmis.
Je j'adore les fourmis, je suis dans des fourmis comme des
abeilles, je les aime, je veux les protéger de tout mon cœur.
Quand je vois des fourmis, je les qui sont pas au bon endroit,
je les rerout pour pas qu'elles se fassent écraser.
Je suis le genre de personne à nourrir les fourmis, ce qui ce
qui est débile. Mais mais écoutez elles ont le
droit de manger, voilà elles sont là pour ça aussi.
Bah je me demande si larve c'est pas mon genre en ce moment en
fait j'ai juste envie de de genre me retraiter sous ma
couette. Euh.
Très bien, Eh Ben je propose qu'on arrête là alors pour ce
soir. Non j'ai un j'ai un dernier
truc, j'ai 111. Dernier clin d'œil ou message à
faire ? C'est un un petit clin d'œil
très radiophonique à la colonie de l'ASUS et Marginatus qui sont
des fourmis qui s'est installée chez une de mes partenaires
parisiennes. Je ne me lasse pas de l'observer
dans sa salle de bain quand j'y vais.
Voilà. Efficace ?
Avant qu'on avant qu'on close, on a eu des messages sur
mastodon et je voudrais faire coucou.
Il y a Maya qui nous a dit force à vous les Russes en préparation
du prochain épisode, il y a. Nuage céleste miraculeuse laidi
fait qui nous pose une question qui est cruciale et qui on peut
ouvrir un débat qui est 80 octante ou 8 tente ?
Octante, c'est ce qui fait le plus sens.
On a encore 01h30 ou pas ? Moi je trouve que 8 tentes fait
plus sens parce qu'on dit 7 tentes donc 7 nonante donc 9 et
puis 66000 tentes on. Dirait 9 tentes.
Ouais, OK, d'accord, mais le mais septante quand même.
Mais septante, c'est différent. Bah non sinon ce serait eptante
il. Y a aucune occurrence de 7 ou
c'est pas 7. Bah si heptagone.
Hein ? Comme octogone et du coup le
septentrionale ça veut dire le Nord donc rien à voir.
C'est pareil ? Voilà bon je pense qu'on on
règlera pas ce sujet avec un vote ce soir.
Et enfin il y a Genetics, qui est une cool youtubeuse, qui
fait de la vulgarisation scientifique, qui dit juste un
message à l'équipe. Merci d'apporter autant de bonne
humeur et de légèreté dans nos oreilles.
Après cet épisode. Et je pense que elle savait pas.
Et. C'est aussi une de mes
amoureuses et et voilà comme ça je je lui aurais fait coucou et.
Remettez un petit peu d'abeille, bah comme tout le monde a.
Dédié cet épisode à quelqu'un, tout ça tout ça.
Moi j'aimerais dédier cet épisode au premier Bourdon que
j'ai vu ce printemps. Il était très gros.
Il bourdonnait de fleurs en fleurs.
Dans les jardins du parc de Sceaux, en banlieue parisienne.
Et il était adorable et il avait des grosses fesses poilues et et
pleines et pleines de pollens, et c'était vraiment ma vibe,
quoi. Nous aimons bien les grosses
fesses poilues des bourdes. Voilà, y a le dans la région où
j'habite là en ce moment, on voit sortir les xylocopes.
Donc qui sont ces énormes abeilles charpentières bleues ?
Euh, bleu noir comme ça elles sont magnifiques, elles sont
très grosses. Et quand ?
Bah je veux dire, quand tu vois ça débouler dans ton jardin,
euh. Si tu sais pas ce que c'est, le
premier réflexe c'est de vouloir te cacher.
Alors qu'en fait. Oui c'est beau.
Oui OK je crois. J'ai jamais vu ça.
Y en a pas dans animal Crossing mais ça existe pas.
C'est une abeille charpentière qui en fait vu le format t'as
plutôt l'impression de voir un énorme Bourdon.
Elles sont bleues métallisées comme ça c'est vraiment
magnifique et pour pour va se faire un plaisir de te montrer.
Non, je, c'est l'abeille qui arrive dans ton jardin avec la
poutre sur l'épaule, alors donc on a dit, on refait la
charpente. À la petite dame, c'est pas
porteur ça ? Pardon ?
Oui mais c'est je trouve que côté euh, bonne humeur en fait.
Finalement tu as le premier segment, il y a un puits sans
fond et ensuite la la conclusion j'avais dit.
J'avais dit qu'il fallait parler des insectes en 2 parties.
Oui, c'est très bien, bien fait, bien fait, bien joué.
Et Ben on on se laisse vraiment alors sur ce maintenant qu'on a
parlé oui des insectes à nouveau et que tout le monde va bien et
que personne va déprimer seul dans son lit ce soir.
Tout à fait, pensez aux aux insectes et ça ira.
Pensez aux grosses abeilles. Eh.
Ben bonne bonne soirée. Bonne soirée, oui, bon.
Appétit peut être bonne route. À bientôt.
Faites nous coucou sur mastodon, oui, voilà.
Bye bye. Oui et prospérité comme
d'habitude, évidemment. Et j'ai remarqué l'oiseau jaune
pour la première fois dans cette chanson, alors que dans enfin
non, c'est l'inverse. Ah au montage.
Pardon. Mais non, non non, on a dit pas
de montage.