Quand t'es prête, on peut lancer l'enregistrement local aussi.
C'est bon, j'ai cliqué sur le mien.
OK bon Ben le mien aussi Alors voilà.
OK, c'est bon. Bonjour, Bonsoir à toutes et à
toutes, vous écoutez un Podcast France et vous écoutez surtout
la phase finale du take over par les par l'ancienne mofatob du
coup c'est plus un Podcast France c'est chez moi.
Du coup, en victime avec moi ce soir, il y a Jenna que vous
entendez déjà. Bonsoir.
Et puis on a Anne, Bonsoir Anne. Bonsoir, est ce qu'on fait une
petite présentation pronom ? Je sais pas, on fait ça une fois
sur 2 à peu près il me semble. Bah du coup moi c'est pronom
elle accord féminin voilà. Jenna et corps féminin, voilà.
Oui bah pareil. Et puis sinon AL 2LE ça marche
aussi. Et puis pareil accord féminin.
Donc c'est aussi un take over transphème, c'est pas arrivé
depuis très longtemps. Oui, c'est vrai, c'est vrai.
Et du coup je suis cléo. Si jamais vous n'avez pas
reconnu ma voix qui est un ce qui serait un scandale.
Mais c'est pas grave. Dans l'ordre de passage, on a
d'abord Jenna qui veut nous parler de musique.
C'est quoi la musique dont tu veux nous parler jenna ?
On on a dit qu'on ferait pas de montage, mais on va garder ton
erreur, du coup on s'était dit qu'on allait commencer.
Par Anne. Ah merde ouais bah j'ai changé.
Non OK d'accord. Du coup Anne, c'est quoi les
représentations trans dont tu veux parler ?
Et bah. C'est je, je crains que ce soit
pas une super représentation puisque.
On va parler, ou plutôt on va reparler de Nintendo dans ce
podcast et du rapport que peut avoir Nintendo avec les
personnes trans et les changements de genre qui peuvent
arriver de manière un peu plus involontaire, notamment lors de
traductions diverses et variées. C'est un c'est un petit pot
pourri globalement de de de choses, de petites informations
intéressantes sur Nintendo. Et et pour commencer, déjà je
j'avais envie qu'on reparle un petit peu de de Bordeaux qui a
déjà été beaucoup évoqué dans le podcast, mais euh.
Tu veux dire ? Et bah oui non et toujours pas
vraiment, euh. Bon j'ai 2 petites trivias sur
sur birdo qui n'ont pas qui. N'ont pas été évoquées dans ce
podcast. Encore, donc on va y aller
directement. OK, le premier il est vraiment
assez sale et je pense vraiment que vous allez en vouloir
beaucoup à Nintendo après que je vous l'ai raconté.
Ouais, il existe un jeu qui est sorti seulement au Japon et à
Taiwan, donc qui est pas spécialement très connu, qui est
sorti en 2008. Qui est développé par un studio
qui n'est pas Nintendo qui s'appelle Skip Ltd.
Mais il se trouve que il a été édité par Nintendo et que
Nintendo a aussi donné son accord pour que des personnages
de Nintendo apparaissent dans le jeu.
Ce jeu s'appelle Captain Rainbow, donc avec un nom
pareil, on pourrait se dire c'est génial, il va y avoir de
la représentation, c'est trop cool.
Eh bien non, pas du tout l'apparition de beurre d'eau
dans ce jeu. Bon je vais vous la faire courte
hein, c'est comme aux US, Bordeaux est mise en prison
parce qu'elle a utilisé les toilettes des femmes.
De quand il date ce jeu ? C'est sorti en 2000. 8, Oh
putain pardon, Oh la. Et du coup dans le dans le jeu
on incarne, on incarne 2 persos dont le Captain Rainbow et une
League. C'est une espèce de caricature
de flic américain un peu bizarre.
Et on doit aller fouiller chez Bordeaux pour trouver une preuve
qu'il s'agit d'une vraie femme, est ce ?
Qu'il y a. Il y a pas une mission pour la
sortir de tôle. Enfin au moins.
Bah en fait du coup. On va la sortir de tôle, mais
uniquement parce qu'on découvre que c'est une vraie femme en
vrai, on découvre un objet qui n'est pas.
C'est pas clairement dit dans le jeu.
Ce qu'il s'agit, c'est un peu comme dans.
Comme pour pij dans Super Mario RPG, c'est un peu sous-entendu
qu'il s'agirait d'un sexe Toy et la et le le type de sexe Toy
suffirait à comprendre que burdo est bel et bien une vraie femme.
Du coup c'est quoi un woman ezer je suppose ?
Oui bah tiens, est ce que est ce qu'il ?
Y a des sexe Toys qui sont exclusifs.
Enfin enfin pardon, je rentre trop dans le détail.
Non mais je pense que dans l'esprit de ces des développeurs
de ce jeu, il suffit qu'il s'agisse d'un code.
Et déjà ça prouve que c'est une femme.
Tu vois vraiment on on. Va pas plus loin que ça.
Ben oui, j'avais envie que ce soit autre chose tu vois.
Bon en tout cas tout va mal, c'est une cata, on va.
J'ai commencé par ça parce que je trouvais vraiment que c'était
assez atroce et en plus relativement récent.
Parce que 2008 hein quand même. Et puis, et puis c'était, c'est
déjà la la, la panique, la panique des toilettes en 2008.
Quoi ? Ouais, on.
Va partir sur autre chose toujours avec burdo est ce que
vous connaissez le satella view ?
Pas du. Tout, et c'est tout à fait
normal. Est ce que c'est satella c'est
c'est le patron de Google non de Microsoft ?
C'est la vie. Ouais non pas du tout.
OK c'est c'est le nom d'une extension de la super famille,
comme donc la super Nintendo japonaise qui permettait de
jouer à des jeux par abonnement avec un système qui fonctionnait
par satellite. Voilà ouais c'est c'est assez
obscur. On pouvait y jouer que par on
pouvait jouer aux jeux que par épisode, par tranche.
Et à horaires fixes, comme un programme télé.
En fait, il fallait se connecter à telle heure pour jouer en même
temps que tout le monde à tel ou tel jeu.
O. K.
Nintendo a fait pas mal de remakes de ces classiques nes
sur Satella View et. Et Parmi ces remakes, ils ont
fait un remake de Super Mario Bros. 2, donc le jeu où est
apparu Bordeaux et qui est plus connu au Japon sous le nom de
Super Mario USA. Maintenant ce remake est sorti
en 1996. Et il exploite une particularité
du satellite View qui est que pendant qu'on joue, ça utilise
la technologie satellite pour streamer un flux audio en direct
pendant qu'on joue. Alors ça permettait d'avoir des
musiques littéralement pour le coup vraiment orchestrales et et
des effets audio de très bonne qualité.
Mais le problème c'est que c'était complètement décorrélé
du gameplay, un peu comme si on écoutait la radio en même temps
qu'on joue. Et du coup, Nintendo utilisait
ça de manière un petit peu particulière, un peu comme si on
écoutait un feuilleton audio qui part du jeu pendant qu'on jouait
au jeu, donc avec de la musique, du jeu et des lignes de dialogue
enregistrées par des acteurs et des actrices et qui racontaient
une petite histoire pendant qu'on joue.
Du coup on se posait la question, mais qui incarne le
burdeau ? Eh Ben les 3 Bordeaux, donc les
3. Les 3 bosses de 3 couleurs
différentes étaient considérés comme 3 personnages différents
et étaient interprétés par ce qu'on appelle des ocamas okamas.
Je ressort un peu la traduction, l'explication okama, c'est un
terme japonais qui est assez, qui est considéré comme assez
péjoratif et problématique aujourd'hui.
Qui désigne globalement des hommes qui sont devenus femmes
après une opération chirurgicale ou plus généralement des hommes
efféminés. C'est un terme qui peut être
assez problématique parce qu'il désigne aussi les prostituées
masculins. Et ce terme, si je ne dis pas de
bêtises, vient d'un mot japonais qui désigne les théières.
Les et euh du coup la forme des théières C'est ça serait les
hanches féminines en fait. C'est c'est presque flatteur.
C'est presque flatteur, mais globalement, ici, les 3 okama en
question, euh, sont plus à comprendre sous le sens moderne
de drag Queen. Ouais, euh.
Donc du coup ? Ces 3 personnes sont des hommes,
mais sous un persona féminin et avec un nom de scène féminin.
Je vous les cite pour la pour la postérité beurdo rose est
crédité dans le jeu sous le nom de June Donna.
Bordo rouge, c'est. Et Bordo verte, c'est akemi.
Et ce qui est assez amusant, c'est que dans les crédits de
fin du jeu, on. Peut-on peut voir leurs
portraits et les entendre se présenter directement au joueur
avec une petite phrase. Et franchement j'ai pas fait
beaucoup plus de recherches, mais il me semble que c'est la
première et la seule foi qu'on peut voir de véritables
travestis ou drag Queen dans un jeu Nintendo.
Et c'était en 1996. Ou meuf trans.
Enfin vu la, vu comment le terme a l'air flou, c'est.
Ça ? C'est une représentation qui est
qui est même pas, c'est la moins pire possible pour donner une
voix. Je t'avoue que.
Ouais vu vu que tout ce qu'on a c'est un pseudo, un nom de scène
assez vague et une photo, une toute petite photo en noir et
blanc pour pour chacun ou chacune d'elles.
C'est un peu c'est un peu compliqué de mettre un terme
exact. Je les désigne sous le terme
Ombrelle d'Okama parce que c'est un peu comme ça que ces ces
personnes là ont été choisies. Je me souviens avoir fait des
des recherches au moment de de l'autre sujet pour essayer de
retrouver ces 3 personnes là pour pour pouvoir donner une
identité. Actuel.
Et le truc c'est apparemment ce sont des noms qui ont été
utilisés uniquement pour le jeu et du coup c'est enfin
finalement des anonymes ou quoi ?
Enfin en tout cas pas des personnes avec une identité que
que j'ai pu retrouver après. Et du coup c'est pour ça que
j'en ai pas parlé. Ouais mais et le jeu étant lui
même très confidentiel, vu que il est sorti que au Japon à un
horaire il était possible d'y jouer à un horaire déterminé.
C'est un peu un loss Media, c'est plus possible d'y jouer.
Il y a quelques enregistrements qui traînent, il y a des
reconstitutions qui ont été faites par des par des fans
aussi pour pour essayer de reconstituer des bouts de code
et en faire des Roms à peu à peu près jouables aujourd'hui.
Voilà, je partagerai quelques liens si ça vous intéresse et
que vous voulez voir et entendre ça.
C'était une petite une petite anecdote que je trouvais
rigolote sur la représentation LGBT.
Volontaire ou non chez Nintendo ?
Je ne sais pas. On.
Va rentrer dans un tout autre sujet, toujours chez Nintendo,
dans une représentation qui pour le coup est beaucoup plus bah
beaucoup plus flatteuse, ou en tout cas en tout cas mieux
faite. Et on va, on va parler de Paper
Mario, la porte Millénaire qui est qui est le 2e volet de la
saga Paper Mario qui est une série de jeux de rôle RPG.
Ok Euh. Et dans ce jeu il y a un perso
qui s'appelle Viviane ? Oui.
Pardon, oui, continue. Euh donc, en version originale,
euh, japonaise. Viviane, dès le dès le début,
est passée explicitement présentée comme une, comme une
fille, une femme trans, euh. Qui apparaît comme antagoniste.
Euh. Qui est membre de l'obscur ?
3 4 de l'obscur trio c'est dur à dire, qui est composé de 3 sœurs
donc, Viviane, marjolaine et marilyne.
Elle, c'est la plus jeune. Elle finit par se détourner de
ses sœurs qui la traitent très mal et rejoindre le camp des
gentils, c'est à dire le camp de Mario et de de manière
relativement touchante, intéressante, elle révèle par la
suite que ces 2 sœurs, elles sont odieuses avec elle parce
que quand elle était petite, elle se sentait plus fille que
garçon. C'est raconté, ce n'est, ce
n'est jamais montré. Donc c'est une histoire de
transphobie familiale relativement réaliste et bien
écrite. On sent que les sœurs insistent
beaucoup pour faire chier, pour la faire chier là-dessus.
Et c'est dans un RPG. Mario, ça n'a aucun sens.
Bon, il reste, il y a. Il y a quand même des des
petites maladresses et des tournures qui piquent un peu.
Il y a il y a des il y a des personnages gentils ou même des
éléments un peu neutres qui mémorent encore Viviane, voilà.
Pas seulement l'effort, mais aussi la narration, c'est.
Ça un petit peu ça par endroit c'est pas c'est pas majoritaire
du du tout, mais il y a encore ce quelques maladresses à ce
niveau-là quand même. Le oui maintenant, du coup,
enfin au moins vers des. Images, oui, y a un certain
nombre de traductions du jeu sur gamecube qui ont effacé
entièrement l'aspect trans du personnage, dont la version
anglaise. C'est une version ancienne de
Paper Mario, c'est ça ? Ouais c'est ça c'est sur
gamecube, mais tu vas voir ça a été aussi réédité sur switch et
du coup y a une version plus récente pour si tu veux jouer à
ce jeu. Ouais.
Mais donc à l'origine sur gamecube y a beaucoup de
traductions qui ont retiré complètement son background
trans et du coup qui a remanié le personnage qui en fait une
histoire de harcèlement assez classique et cliché de 2 sœurs
qui se découlent sur leur benjamine parce qu'elles sont
jalouses que elle elle est beaucoup plus belle et elles
veulent pas dire qu'elle est plus belle donc elles disent
qu'elle est plus moche. C'était c'est Cendrillon quoi en
fait tout simplement donc un un bel exemple de trance et razor
mais. Mais il se trouve qu'en 2024,
Nintendo a réédité le jeu sur Nintendo switch et a fait en
sorte de réintroduire le Background Trans de Viviane dans
toutes les versions, toutes les langues donc, et a retravaillé
ses traductions et a aussi supprimé de ce que j'ai pu voir
la plupart des maladresses que j'évoquais.
Donc c'est plutôt plutôt bien vu et bien joué de leur part.
Et évidemment. Ça a généré un grand nombre de
protestations en ligne chez ces grands fragiles qu'on appelle
des gamers. Parce que euh visiblement euh,
être fidèle à la version japonaise, là pour le coup
c'était pas. Voilà, on sait pas.
C'était pas, il faut être fidèle à la version originale que quand
c'est les arranges. C'est ça ?
Et puis ce qu'on en est à parler de changement en termes de
traduction, il y a un dernier exemple qui en est plein.
Et là je vais vous parler d'animal Crossing, animal
Crossing. C'est un exemple super
intéressant parce qu'il y a beaucoup de personnages dans
cette licence. C'est une licence qui commence à
dater l'air de rien puisqu'elle a commencé sur Nintendo 64 dans
une version exclusivement japonaise qui a du coup beaucoup
de références très japonaises et.
T'as mis tellement de temps à être traduit ou en tout cas
adapté que du coup il est pas sorti sur Nintendo 64 chez nous,
il est sorti sur gamecube, la version Nintendo 64 est sortie
sur gamecube. Oups et du coup y a quelques
personnages très intéressants. Y a le personnage de Julie ou
Julia en anglais ça pour le coup C'est toi Jenna qui m'en a parlé
un petit peu. C'est un exemple assez
intéressant parce que il s'agit d'un pont.
Femelle qui a des plumes multicolores.
Sauf que dans la vraie vie de de la réalité, bah y a que les
paons mâles qui ont des plumes multicolores.
Ce qui permettrait assez légitimement de lire ce
personnage comme un personnage trans.
Je me suis renseigné un peu en ligne.
Et j'ai vu que beaucoup de personnes contestaient ce statut
de personnage trans évidemment, au prétexte que dans le jeu
c'est pas vraiment un pauvre femelle.
En fait c'est un personnage de la catégorie des autruches des
autres qui qui partage son modèle 3D.
Les autres autruches, donc les autruches ne sont pas trans
déjà, c'est très important d'avoir ça en tête.
OK, c'est un costume avec la tête dans ça quand même.
Ouais non mais à chaque fois c'est c'est toujours assez assez
amusant de voir par où les les gens peuvent passer pour essayer
de dire non c'est impossible, c'est pas trop, c'est pas
possible. Mais on peut répondre assez
simplement à ça parce que dans animal Crossing y a quelques
grandes catégories d'animaux qui renferment des sous-catégories
presque à chaque fois. Par exemple hosting catégorie
autruche en réalité c'est un Phénix.
Même son nom, il fait référence, Faustine Phénix.
Gladys, catégorie Autruche Bah en vrai c'était une grue.
Justine, catégorie autruche c'est un flamant rose et venez
lui rendre visite dans mon village.
C'est un des meilleurs persos, je l'adore.
Bref, Julie c'est bien un paon et elle est bien trans
incontestable. La forme et la couleur des
plumes ne peut pas laisser supposer que c'est une autruche.
Elle est juste dans la catégorie des grands oiseaux et il fallait
lui donner un nom, mais c'est. Ça c'est les les grandes
familles en fait c'est le même modèle 3D techniquement.
Mais voilà c'est c'est c'est plus un détail technique
qu'autre chose finalement. Il.
Y a d'autres persos qui pour le coup ont changé de sexe à la
traduction ? Il y a le perso 2 oui dans
animal Crossing toujours on a Sarah ou Sahara en anglais.
Qui est ce ce personnage qui vient vous vendre des des tapis
et des et des papiers peints au hasard de temps en temps ?
Effroyablement raciste, mais bon.
Exactement. Et du coup il se trouve que là
pour le coup c'est simplement une erreur quoi.
Dans ouais c'est une erreur. Alors en fait faut savoir que ce
personnage était présent dans. Dans la première version
japonaise, animal Crossing donc, et et les traducteurs de
l'époque qui s'appellent Bill Trinen et Nate Billdorf donc les
traducteurs anglophones ont consacré une longue interview
dont je vais tirer pas mal des infos que je vais vous donner
par la suite, et ont expliqué que son nom en japonais c'est
Lauren et c'est un personnage qui a des longs cils.
Et à part ça, y a très peu d'infos sur son genre.
Parce que le Japonais n'est pas une langue genrée dans la
grammaire, c'est une langue genrée, plus dans les formules
de politesse ou dans les titres donnés aux gens, mais pas du
tout dans la grammaire. Donc du coup, les traducteurs
n'avaient aucun moyen de savoir s'il s'agissait d'une, d'un
homme, d'une femme ? C'est impossible à savoir.
Et avec les infos Lorraine loncil, ils ont assumé qu'il
s'agissait d'une fille. Manque de bol, c'était un
garçon. Et Lorraine, c'était le nom en
en japonais. C'est le nom japonais de Sarah
ou Sahara. OK.
Voilà du coup, à partir du moment où l'erreur a été faite,
elle a été conservée et c'est pour ça qu'encore aujourd'hui au
Japon, il s'agit d'un homme et dans nos versions à nous, il
s'agit d'une femme. Bah en fait pour moi il
s'appelle Sahara et je l'ai toujours enfin perçu masculin.
J'ai pas. C'est plus évident dans la VF,
c'est encore plus évident dans la VF où elle s'appelle Sarah du
coup bien pratique d'ailleurs. Quand je je joue en anglais du
coup, et c'est et il s'appelle Sarah.
Ouais mais c'est une fille sache le en anglais, ouais.
Bah c'est pas flagrant bah non. On est d'accord ?
Mais il y a des c'est tout quoi. Bah oui, elle a avant tout, elle
a avant tout un passing de chameau, je veux dire c'est pas.
Il y a un autre perso qui s'appelle Blanca, alors celui-là
il est un peu plus obscur. C'est pas un villageois, c'est
pas un perso qu'on voit beaucoup.
C'est un perso qui me semble n'apparaît même pas dans le
dernier animal Crossing en that. Ou alors peut être juste avec un
amibo dans le bar. Enfin bref, c'est un perso qui
dans il me semble qui est apparu sur DS en premier.
Qui porte une une, une petite robe rose à fleurs dans les
premiers jeux et dont la particularité est d'avoir c'est
un chat, euh et et dont le visage est entièrement blanc,
qui n'a pas d'yeux, qui n'a pas de bouche, qui n'a pas de nez.
Et en fait on peut dessiner son visage et après elle conserve ce
visage. OK.
Je dis je dis elle mais du coup c'était c'était censé être un
garçon en version enfin c'était un garçon en version japonaise
et ça a été traduit comme comme une fille.
Pour le coup y a pas d'explication là-dessus, j'ai
pas réussi à en trouver je il me semble que c'est pas les mêmes
traducteurs parce que c'est pas la même époque.
Là on est plus sur l'époque Nintendo 64, là on parle d'un.
Jeu DS. Je pense que les traducteurs se
sont fait avoir par son apparence une petite robe rose à
fleurs. Bon voilà se sont dit que
c'était une fille. Pour cette raison, le perso
original à priori fait référence à un Yo Kai japonais qui serait
le no'Opera Bo, une créature au visage centré.
C'est quoi un yo Kai ? Les yo Kai, ce sont des espèces
de créatures légendaires, un peu un peu mythiques ou mystiques,
qui font partie de la croyance et du folklore populaire
japonais. O.
K Il. Y en a beaucoup et du coup là a
priori ce serait une référence à un à un yo Kai et et les Yo Kai
sont pas forcément perçus en termes de genre sont pas genrés
pour la plupart. Il y en a qui le sont, il y en a
même qui sont sexualisés. Mais voilà là a priori pas du
tout. Donc on peut imaginer que un
perso qui porte une robe rose à fleurs mais qui est masculin en
version japonaise, ça a été pour le coup, ça a été traduit juste
pour éviter que son apparence pose trop de questions au public
occidental. Voilà.
Robe rose à fleurs égale feed point.
C'est ça, c'est. Ouais, encore une fois, ouais.
C'est intéressant de voir que dans les dans les, dans ces
dernières apparitions, dans les jeux plus récents, sa tenue a
été changée pour être une tenue beaucoup plus.
Comment dire, beaucoup plus dégenrée, c'est une une espèce
de tenue rayée à colleretz qui qui fait penser un peu à un
clown. Et là on peut se dire que
Nintendo a essayé de comment dire.
De récupérer l'erreur de la version occidentale et de faire
en sorte que tout colle et qu'il y ait pas cette espèce de
désynchronisation bizarre qui a eu, ou donc voilà de de
supprimer un peu le genre visible, ou en tout cas l'espèce
d'apparence qui en Occident pouvait se faire plaindre aux
développeurs. Je sais pas une perversion de la
jeunesse ou j'en j'en sais rien. Et voilà.
Du coup maintenant c'est un perso qui n'a plus vraiment la
même apparence pour cette raison.
Mais encore une fois il me semble que c'est un perso qui
n'apparaît pas du tout dans dans le jeu sur switch du.
Coup, c'est devenu un personnage à genre.
Ouais, un petit peu. Ouais tiens le si le le prénom a
pas joué parce que Blanca et ça peut être plus lu comme Bianca.
Ouais mais il y a aussi. Il y a aussi une Bianca dans
animal Crossing. Voilà il y a il y a beaucoup de
persos hein donc oui. Et on a un dernier perso.
Et là par contre là ça là ça fait mal.
Il s'agit de Carla en anglais Gracy qui il me semble pareil
n'apparaît pas dans la version switch.
On constate d'ailleurs que tous ces persos ont un peu tendance à
être moins utilisés dans les versions les plus récentes du
jeu. Allez savoir pourquoi il.
Y a une tendance positive. Enfin je sais pas si c'est pour
dégager les les gens problématiques ou.
Ah c'est pour, c'est pour dégager complètement.
Euh les sujets dont ils savent pas quoi faire, c'est moi ça me
semble clair. Ouais en tout cas gracy c'est
une alors on va dire une euh parce que c'est son genre dans
les versions occidentales, mais en japonais c'est un nob, alors
gracy c'est une girafe. Euh qui est aussi, Euh, Fashion
designer. Qui ?
Qui conçoit ces fringues, qui a
une apparence un petit peu précieuse, avec une petite
écharpe, un petit villet, tout ça qui bosse dans la mode ?
A priori, dans la version originale japonaise, Gracy
répond quand même beaucoup aux clichés de l'okama dont on a
parlé tout à l'heure. C'est un c'est un homme efféminé
qui s'intéresse beaucoup à la mode, qui est très cassant dans
ses interactions. Qui va beaucoup juger le style
de son interlocuteur. Donc voilà, on on voit, on voit
le type de cliché que ça que ça véhicule.
Le changement est complètement intentionnel dans la version
traduite, parce que les traducteurs ont considéré que
c'était une une différence de sensibilité.
Une différence culturelle qui serait pas du tout bien perçue
aux aux États-Unis en tout cas. La notion d'okaman y existant
pas vraiment et on n'avait pas vraiment envie de dire qu'on
fait de la représentation LGBT dans un jeu Nintendo à l'époque
en tout cas. Donc du coup, ça devient
simplement une femme qui travaille dans la mode, qui est
un peu, qui est un peu cassante, qui est un peu glabour.
Voilà, mais du coup, qui perd tout ce background ?
Dans les snobs. Oui, dans ça, il y a que 6
personnalités de personnages dans animal cross.
Bah c'est pas, c'est pas une villageoise, c'est un
personnage. Oh d'accord, Ouais c'est c'est
un personnage qui me semble est dans la boutique de Fringues.
Enfin voilà, je j'ai pu, j'ai pu tous ces détails là, repet.
Oui, je crois que c'est une des sœurs des des de la boutique de
fringues, mais qu'elle est pas là souvent du tout je crois.
Enfin j'ai un fait. Ah elle est pas dans OK, elle
est pas dans la version sur switch donc ouais.
Du coup il faut encore une fois hein ils ont-ils ont un peu
écarté ces persos du leur à moins d'avoir les cartes et de
les scanner en animaux et y a y a peut être une petite
apparition mais sinon c'est tout.
On doit pouvoir l'inviter, ouais, à à camper.
C'est ça et je me. Je me suis penché un petit peu
plus du coup sur la version originale de de gracy et.
Et c'est encore plus incompréhensible quand on se
penche là-dessus parce que. D'un côté son nom en japonais
c'est pas gracy gracy c'est le nom du coup américain, son nom
en japonais c'est grace et et plusieurs persos font référence
au fait que ce serait pas son vrai nom et et font référence au
vrai à son vrai nom comme. Je vais essayer de vous le
prononcer nabenho suke, qui serait un espèce de terme
d'argot pour désigner une butch ou un homme trans.
Donc du coup on n'y comprend plus rien du tout.
On ne sait pas ce qu'ils ont voulu faire en version
originale. C'est c'est déjà le bordel,
c'est c'est très gender fup and Nintendo, on ne comprend plus
rien. De et dans la.
Du coup dans les versions traduites du jeu, ses dialogues
ou ou des persos révèlent que ce serait pas son vrai prénom qui
est un truc bizarre. Ça a juste été remplacé par le
fait que avant elle portait un autre un autre nom vachement
moche en anglais qui elle s'appelait Gretchen Grunch et
que du coup elle elle veut plus. Elle a changé de nom parce que
c'est un prénom, c'est un nom moche et que elle veut un plus
joli, elle veut un plus joli nom.
Voilà. J'avais un prénom de lait, quoi,
c'est tout. Ouais Oh c'est mignon comme
expression, j'aime bien. C'est c'est c'est issu d'un
d'un. Enfin moi j'ai j'ai vu
l'expression dans un même de Zoé, la mort sur Reddit hein,
c'est c'est inside, les mêmes qu'elle fait.
Donc voilà, on se rend compte que très souvent en en tentant
d'adapter les jeux aux sensibilités occidentales,
Nintendo se retrouve juste à effacer purement et simplement
des personnages qui aussi maladroits et aussi ancrés dans
la repoque soient-ils sont quand même des représentations LGBT,
on se retrouve du coup à ne plus en avoir du tout.
Et. Et on a quand même l'exception
notable de Pepper Mario qui a qui a qui a réussi à imposer ça
en 2024 ? Et Ben je crois que c'est mieux
de retenir ça quand même. Ben y a y a Julien et Julien,
j'ai l'impression que c'est de la.
C'est de la méconnaissance de la de la morphologie des ponts.
Oui je pense que c'est absolument pas volontaire de la
part des développeurs pour le coup.
Ouais mais si tu as terminé, oui.
Puisqu'on a mentionné Julia, je voudrais mentionner papy.
Papy est un okapi et c'est un okapi qui est apparemment un mec
trans, comme Julia est une meuf trans parce que il a des
caractéristiques de des femelles okapi.
C'est à dire que les mâles au capi ont des cornes mais PAPI
n'a pas de cornes et par contre les femelles au Capi ont une
petite mèche au-dessus des yeux et PAPI a bien cette petite
mèche. Donc PAPI est en mai trans de la
même manière quoi et. C'est quand même assez
intéressant de de se pencher sur ces petits détails et de se
rendre compte qu'en fait soit les développeurs se sont pas du
tout renseignés. Soit ils sont un peu TAC, c'est
l'un ou l'autre. J'aime bien l'idée qui est
quelqu'un qui qui essaie de glisser des trucs en douce,
c'est de voir ce qui passe comme les gens chez chez chez l'ego
quoi, tu vois qui continuent à passer des de la représentation
Fleury et trans. Mais ça montre vraiment mais
pardon, vas y. Non, non, vas y.
Mais c'est marrant parce que. Ça montre vraiment à quel point
est ce que le le taf de parce que du coup t'as beaucoup
utilisé le Taf le t'as parfois utilisé le terme d'adaptation
t'as beaucoup utilisé le terme traduction mais du coup c'est
pour ça que c'est c'est aussi un champ qu'on appelle la
localisation en fait et je sais pas dans quelle mesure c'est
c'est un truc que t'as que t'as envie de développer en fait ou
de préciser parce que justement ouais les la la variété de
versions. Moi je je connaissais que
Viviane, je j'ai pas joué au jeu d'ailleurs mais je connaissais
que vraiment le le truc de y a y a que en.
De ce que j'ai revu c'était le le, l'italien, l'espagnol et le
français où ça a été gardé et alors ?
Du coup il y a il y a le il y a, il y a quand même les
différentes manières mais du coup c'est ouais voilà c'est
c'est tout le taf de localisation de quel quel choix
tu fais notamment quand bah Ouais tu mobilises du folklore
que tu as dans le le jeu original qu'est ce que tu en
fais ? Et c'est une vraie question de
en fait, est ce que tu le gardes tel quel et t'essaies de
l'expliquer, est ce que tu essaies de le convertir ?
Et en fait le taf de localisation c'est vraiment tout
un taf culturel. Et qui qui porte une attention ?
Et justement c'est c'est hyper intéressant de voir les parfois
il y a des libertés qu'il y a, parfois elles sont pas là et que
c'est c'est ça montre à quel point c'est en fait le jeu vidéo
en général c'est un c'est une notion qui est quand même super
vaste et et c'est pas du tout uni en fait la sortie d'un jeu.
Pour le coup l'interview que j'avais pu lire des 2
adaptateurs du coup américains. Elle est super intéressante
aussi de ce point de vue là parce qu'on se rend compte
qu'ils ont mis des années à traduire animal Crossing.
Ils étaient 2 dessus et et ils ont dit que c'était le plus gros
projet qu'ils aient jamais fait. Que c'est genre 50 fois au
Cariloff Time. Parce que y a vraiment une
quantité de textes et de choses à changer aussi dans le jeu
d'une manière générale qui est colossale d'un animal Crossing.
Y a le nombre de faits qui sont incompréhensibles pour le marché
occidental. Y a enfin du coup ils ont
vraiment eu un travail qu'ils avaient pas l'habitude de faire
aussi. Et c'est assez intéressant de
voir qu'ils ont dû aussi adapter un peu leur propre métier à un
un type de jeu dont ils avaient pas du tout l'habitude parce que
c'était quand même très inhabituel comme type de jeu à
l'époque et et sur le fait qu'on a eu une une VF de Paper Mario
bien meilleure, je pense aussi que et pendant très longtemps ça
a été. Une une fierté de Nintendo
France d'avoir une très bonne équipe de de localisation
française je pense notamment moi quand je suis aux Pays-Bas et
que j'explique qu'en France tout le monde adore les noms français
des pokémons surtout sur les premières générations personne
ne me croit genre non c'est non c'est impossible.
Et bah si en fait. Et voilà il y a il y a quelques
exemples comme ça qui montrent que il y avait un taf quand même
assez. Assez soigné là-dessus,
notamment en France. Déjà comment ça t'es aux
Pays-Bas et tu passes pas par la par Bruxelles de temps en temps
et tu dis pas coucou Premièrement et puis
Deuxièmement le le c'est aussi lié à des industries ou de quand
y a des Ben par exemple l'industrie du doublage en
France elle est énorme et c'est assez rare en fait que y ait
autant de films qui soient doublés qu'y ait des qu'y ait
des acteurs. Enfin des des doubleurs
doubleeuses qui sont données à des acteurs précis.
C'est c'est un truc qui est pas du tout fréquent dans plein dans
dans plein de pays et qu'on prend vraiment pour acquis et.
Et je pense qu'il y a probablement un un taf
d'histoires à faire sur bah en fait pourquoi est ce qu'il y a
des il y a beaucoup de personnes qui qui sont fort fortes en
japonais ? Bah parce que là il y a eu un
moment d'influence énorme des mangas et des et de l'animation
japonaise en France. Que il y a eu avant ça, il y a
eu des personnes qui étaient qui ont amené ça et qui étaient qui
étaient là-dedans. Il y en a d'autres qui ont gardé
cette passion, qui ont eu cette passion là et qui sont rentrés
dedans. Donc il y a vraiment plein de
conjonctures qui font que Bah t'as telle, t'as telle
traduction dans telle langue et et pas du qui sont pas du tout
égales en fait. Bah.
Il y a une aussi, la sauvegarde acharnée de la francophonie et
la réticence des gens à apprendre l'anglais ou à
respecter un accent anglais en parlant anglais quand on est
français. Enfin, c'est il y a ouais, il y
a un ensemble de de de faits sociologiques énormes sur ce
sujet. Mais Il n'empêche que, Euh, vous
ne pouvez pas ne pas rire en entendant un nom de Pokémon
anglais prononcer avec l'accent néerlandais ?
Ça, je peux vous le garantir. Bah écoute, je te montrerai à ma
copine. Merci beaucoup, c'est vachement
bien. C'est très très cool.
Merci beaucoup en plus. Ouais je connais un mais je je
vais toujours discuter avec lui depuis un moment et j'aimerais
bien essayer de se reconnecter avec ces événements là.
Mais il y en a pas des masses à Bruxelles.
Mais justement une des personnes qui avec qui j'ai pu beaucoup
discuter de Game Studies parce que bah c'est son taf à la base
il était, il a, il a fait. Master de traduction en langue
allemande et il a et en fait du coup son master c'était c'était
là-dessus mais du coup il a pu revenir de linguistique à aux
Game Studies en parlant de localisation et du coup c'est un
spécialiste de la localisation justement.
Et puis j'avais j'avais pu changer avec lui c'est c'est
c'est hyper intéressant les les les toutes les les
embranchements en fait tous les moments où y a des choix parce
que bah en fait. Ça va être des choix qui sont
plus ou moins artistiques, plus ou moins commerciaux et t'as
toujours une tension entre les 2 parce que bah c'est une
industrie et c'est un médium d'art.
Du coup c'est c'est je suis pas trop cool comme sujet.
Merci beaucoup. Valentina, de quoi tu veux nous
parler ? Alors ça va être encore un truc
un peu qui part dans tous les sens et je vais essayer de vous
expliquer comment je suis arrivée à ce sujet, est ce que
vous voyez ce que c'est qu'une manique de cuisine ?
Oui. Ouais mais je.
Pensais quand même donner des synonymes parce que je me suis
rendu compte que c'est un terme qui était pas du tout répandu,
notamment que ce soit en Belgique ou en Suisse ou à
d'autres endroits en France. Donc faut 2.
Et Ben ça peut être un gant de cuisine peut être ou euh ou euh
je sais plus comment ça serait un n'importe.
Quoi pour tenir ? Voilà.
Le truc que tu mets pour pas te brûler ?
C'est ça, un gant ignifuge. Euh.
Ah oui, d'accord. Alors dans le cadre de mon
exposition de broderie j'ai brodé une manip de cuisine et
dessus j'ai brodé la phrase des gages de ma cuisine avec des
petites fleurs donc c'était rigolo.
C'était c'était l'occasion parce que j'avais une manip et je l'ai
brodée et du coup c'est une des pièces qui a été vendue dans mon
expo. Je suis assez contente.
Et du coup je me suis dit Oh je vais essayer d'en trouver
d'autres et peut être déjà je peux re broder des gages de ma
cuisine parce que j'ai trouvé que c'était rigolo, mais du coup
je m'étais dit peut être je pourrais prendre une manic et
broder dessus. Pixie Dream girl est ce que vous
connaissez le concept de manic Pixie Dream girl ?
Pas du tout. Alors oui, parce que j'ai vu
eternal Sunshine of the spotness minds.
Par exemple, donc, c'est un troc de cinéma dans lequel une.
Joly mov, un peu excentrique, va changer la vie du protagoniste,
lui faire tourner la tête, et elle ne semble être là que pour
faire évoluer le protagoniste principal sans avoir une vie à
elle. En fait, c'est aussi les le
personnage principal dans Scott Pilgrim dans dans five Hundred
Days of Summer. 500 jours avec toi en français.
Bref c'est des films que j'aime bien hein, mais quand on prend
un peu de recul sur le trop, voilà je voulais pas parler plus
que ça du truc. Je voulais juste souligner le
jeu de mot rigolo, de prendre une manic et de broder dessus
manic Dream Girls j'étais contente, j'étais contente de
mon petit jeu de mots. Je suis pas sûre que ça se vende
particulièrement bien parce que c'est mon humour voilà et et du
coup j'ai eu un autre jeu de mots en tête.
Qui étaient Manic Street Preachers ?
Les Manic Street Preachers, c'est un groupe de rock Gallois
des années 90. En fait, je pensais que c'était
un groupe des années 90 et en cherchant, en fait, ils en sont
à leur 13e album. Ils continuent à faire de la
musique et je je trouve complètement admirable cette
persévérance à faire de la musique sans jamais percer à.
Et c'est c'est c'est assez constant quoi.
C'est pas de la mauvaise musique, c'est pas non plus
transcendantal. Et il y a une chanson moi qui
m'avait marquée dans il y a très longtemps quand quand leur je
crois 2e album était sorti. Et il y a une chanson qui est
aussi le titre de l'Album que je trouve fabuleux de d'oser faire
un titre aussi long qui est if you tolled this, your children
will be next. Et et qui parle vraiment de
montée d'extrême droite ? Je, il faut leur reconnaître ça,
c'est un groupe militant. Il y a il y a un paragraphe que
je cite juste pour le plaisir dans cette chanson qui est le
futur t'apprend à être seul, le présent à avoir peur et froid.
Alors si je peux tirer sur des lapins, je peux tirer sur des
fascistes ? Très bien.
Je voudrais vous parler d'une chanson en particulier qui date
de la même époque à peu près donc la fin des années 90.
J'ai pas noté la date et qui s'appelle Born Girl.
Est ce que j'ai l'air bien pour toi ce soir ?
Vas tu M accuser pendant que je me cache derrière ces couches de
déguisement dans les miroirs de mon propre bonheur ?
D'être à l'intérieur. J'ai besoin d'un nouveau départ,
d'un autre temps. Quelque chose grandit dans
l'espace. Pour une fois, mon expérience de
va être assez étrange parce que donc on a cette chanson Born a
girl chantée par un homme, écrite par un homme le le le
compositeur de cette chanson s'appelle Nikki Wire.
Wire, c'est un pseudonyme juste parce qu'il est très grand.
Il fait une tête de plus que les autres membres du groupe.
Pseudonyme parce que donc il est fil de fer quoi.
Wire, et et évidemment on lui a posé la question et il dit qu'il
est pas trans qui qu'il a exploré son identité dans cette
chanson. Et donc on doit respecter ça.
Et en même temps je n'ai pas trouvé de photo de lui où il est
pas maquillé et un concert sur 2 il est en robe sur scène.
Donc moi la personne qui nie être trans et qui écrit des
choses comme ça, j'ai envie de lui dire Bah oui mais comme nous
toutes quoi. En attendant en attendant cette
personne a juste des choses à sortir.
Et et du coup, je voudrais vous parler finalement d'une autre
chanson et que le thème de ma chronique c'est j'ai envie
d'être au trans, mais je suis 6 ou même, Oh, j'aurais bien aimé
être trans, mais je suis 6, ce qui est quand même une des des
des phrases qui reviennent parfois dans les dans les
discours d'œuvre. Et l'autre chanson dont je
voudrais vous parler, c'est d'un autre groupe.
Parce que il y a pas tant de chansons que ça des many Street
preachers qui parlent de d'identité de genre.
Donc je voudrais pas me concentrer sur Nikki.
Et c'est un groupe que Anne et moi on a découvert ce soir dont
je voudrais vous parler. Le groupe s'appelle violent
delight et en en 2003, sur un album qui s'appelle
transmission, qui a une chanson qui s'appelle.
Et à vous passer des petits bouts.
Et alors ? C'est assez explicite et
intense. Et bon, on.
On pourra en discuter. J'aimerais être une fille pour
voir plus de seins. Le sang c'est pas grave, la
douleur c'est pas grave parce que être une fille est le seul
truc dont j'ai envie. Être un mec est vraiment
ennuyeux et de se travestir est pas du tout mon truc.
Certains pensent que je suis gay mais c'est pas du tout mon truc
et. Alors ?
On n'est pas exempt de misogynie, mais a priori de la
part d'une personne qui est peut être une fille, c'est.
Moins grave quand c'est réapproprié et cetera.
Mais si j'étais une fille, je ne pourrais plus conduire parce que
je ferais pas la différence entre l'embrayage et la
portière. J'aurais des sautes d'humeur et
je devrais me raser les aisselles, mais c'est pas grave
parce que j'aurais des gros seins, j'aurais pas à supporter
des érections intempestives. J'aurai la meilleure partie du
69. Être une fille serait tellement
cool parce que quand on jouit, on laisse pas une flaque.
Je suis d'accord avec toi. Ah mince, j'ai cherché le nom du
chanteur tout à l'heure. Enfin de la personne qui a
composé qui s'appelle je crois. Aucune INFO sur cette personne
après après la sortie de cet album, a priori pas trans parce
que pas explicitement trans mais mais aucune INFO.
Mais en tout cas c'était c'est. J'ai trouvé la chanson drôle
dans le meilleur type de de de punk des années 2000.
Comme si blink One eighty two avait pas été aussi
problématique quoi. Voilà, et peut être une
prochaine fois, je vous parlerai de voilà.
Ah oui, fais nous un sujet entier sur le Green Day.
Quand même, c'est paroles. Non mais c'est vague.
Alors on fait pas une flaque et ça nous fait une transition
parfaite avec ton sujet cléo ? Ah bah oui, je peux en parler.
Oui juste ça va, ça va aller Deep dans dans dans des détails
hein, si vous voulez hein. Non je je je sais que t'as fait
t'as fait remarquer que on n'était pas exempts de
misogynie, mais moi je l'ai. Je trouve que ces paroles elles
sont, elles sont géniales, elles sont super sarcastiques.
En fait, c'est le genre. Ah oui, ça devient drôle.
Je pourrais pas conduire tu vois, c'est je trouve ça.
Je trouve ça vraiment très drôle.
Ouais c'est c'est bien écrit en fait, on.
Va tourner comme ça ou si c'est je pourrais pas conduire et
c'est pas grave parce que je serai une meuf donc tu vois
c'est pas je alors mince je pourrais pas conduire c'est on
s'en fout enfin et le dans le clip un peu parce qu'on est dans
un média un peu audio. Mais voilà le je me demande si
c'est. Christina Ricci ou un sosie de
Christina Ricci qui était dans le clip mais le.
Mais voilà la, la personne qui chante passe du temps dans le
clip en boy mode et en girl mode et aussi en boy mode en face
d'un miroir dans lequel y a une meuf, comme dans les clips de
Linkin Park dont on avait parlé dans l'épisode spécial.
Voilà. Ouais, enfin bon quand même.
Quelqu'un qui écrit des paroles et après qui disparaît dans la
nature, non ? OK d'accord, je.
Tu gardes le nom honorifique qu'il y avait, tu vois ?
Mais genre voilà quoi. Mais j'ai envie de trouver cette
personne et de lui faire un câlin.
Et puis de lui dire ça va aller quoi ?
Ouais. Oui, un peu pour mais.
Peut être que ça va très bien pour elle.
Depuis on sait pas hein. Oui ou pour lui d'ailleurs on.
Sait pas. C'est vrai, c'est vrai ?
Non mais. Donc si c'est vous qui avez
composé ou chanté cette chanson, faites nous signe.
Oui, puis c'est très bien et. D'autres des comme ça aussi, je
suis curieuse. J'ai vraiment envie de faire
toute une playlist avec les I wish a was a girl mais chantée
par un mec qui apparemment même ne transitionne pas quoi, non ?
Mais c'est assez drôle quand même parce que tous les
problèmes qui sont cités là, ils se ils se résolvent enfin, les
poils se décèlent. Bon check hein, c'est bon le
laser existe tu vois au électrolyse ou ?
On peut assumer d'avoir des poils sous les bras aussi.
Oui non mais visiblement ça lui pose problème.
Donc moi je propose des solutions tu vois ?
Dans le. Groupe si si, les heures mode ne
marche pas. Eh Ben il y a d'autres
solutions. Enfin je sais pas, c'est bon,
les solutions sont là quoi. Eh Ben putain.
J'ai eu la même réaction que toi, cléo, et c'est pour ça que
j'ai voulu en parler ce soir, non ?
Mais oui, je comprends, je comprends.
Bon du coup à quel point est ce que j'ai ?
Je je sais pas si y a de rajouter d'autres choses déjà
sur ce sujet. Oh non, moi j'ai lâché ma bombe,
je suis contente vous. Pouvez on ?
Peut passer à la suivante. D'accord ?
Eh Ben. Du coup, à quel point j'ai le
droit d'aller dans les détails de ma vie sexuelle ?
Du coup, en fait, Eh Ben. On n'a qu'à dire Eh maintenant
on va parler de sexe et si ça vous dérange après ça, c'est la
fin de l'épisode donc ça se goupille plutôt pas mal.
Ouais et puis après c'est beaucoup de détails aussi sur le
bah forcément du Post vaginaux en l'occurrence, mais surtout
des trucs que en fait ces tanches de médecins ont tendance
à pas savoir et ont tendance à à dire de de de la grosse idée du
coup. Bon ce que je dis à Fnac
maintenant Ouais Bah oui sinon je vais oublier, faut pas
s'attendre à pouvoir faire des flaques mais on peut.
Moi je m'attendais pas pour High Fontaine et c'est pas une
attente qu'il faut avoir mais faut savoir que c'est possible.
OK. Du coup dont je voudrais parler
et du coup c'est hyper bien cousu parce que j'ai absolument
rien préparé et cette fois-ci j'ai même pas une trame.
J'ai même pas noté le truc, c'était vraiment au tout début.
Je dis vas y il y a ça parce qu'il y avait aussi le sujet de.
Un peu archiver sa vie, faire ses mémoires, faire son enfin
essayer de noter et des tous les trucs que j'ai pas réussi à
faire et noter un peu tout ce qu'y a dans ma tête ou quoi.
Mais ça c'est je pense que ce ce ce sujet-là qui est en plus un
sujet d'archivage et de de donner queer.
Il est peut être bien quand y a plus de monde parce que c'est
quand même un sujet un peu gros, mais du coup le tout ça on va
parler de chat et. Et comment est ce que le chien
déjà ? Comment je me suis intéressé à
la flore vaginale ? Alors outre le fait de au bout
d'un moment d'être concerné, j'étais concerné à parce que Ben
j'ai eu des vaginoses. Et concrètement ce que ça veut
dire c'est que y a un déséquilibre dans la flore et du
coup qu'on considère comme anormal et qui pose des
problèmes notamment qui peut alors du coup il peut y avoir y
a certaines, ça dépend des bactéries, y a des champignons,
y a des mycoses, y a des bactéries, y a des levures.
Voilà du coup champignon, il y en avait un 3e que j'avais
oublié, que j'ai oublié. Et quand il y a un déséquilibre,
ça peut faire des symptômes du style une odeur de poissonnerie,
littéralement. Et ça m'a détruit le moral quand
ça arrivait. Et ça peut faire des douleurs,
ça peut faciliter des infections urinaires, ça peut.
J'en ai parlé de ta ta la la bactérie de le c'est pas
staphylocoque mais c'est une staff.
Je mais c'est une abréviation, je veux bien le non qui elle
peut être vraiment dangereuse en termes d'infection hein.
Du coup c'est un point important et une des médecins à qui j'ai
parlé m'a dit. Moi on m'a toujours dit que les
néo vagins, les toges des femmes des meufs trans n'avaient pas la
même flore. Et j'ai eu un gynéco dans le
service où je me suis fait opérer, qui m'a inspecté, qui
m'a dit Bon ouais déjà je vois pas la diffe, le mec était était
interne, il était ultra sympa et du coup en discutant il me dit
Ben Basiquement c'est pas on sait pas forcément trop comment
parce que la peau est pas, ça a sans cesse changé en muqueuse.
Par contre elle réagit, il faudrait pareil qu'une toche pas
totalement non plus, parce que si on essaye de de prendre de la
projet en vaginale, ça marchera moins bien parce que c'est moins
vascularisé, donc c'est pas tout à fait pareil non plus.
Sachant que de base les o les ovules de projet puisque c'est
comme ça que ça s'appelle, c'est un peu rigolo, se prennent
normalement en vaginale mais ou le rectal, l'oral ça marche très
bien hein. Même si on a un sort beaucoup
plus en rectal et autant faites n'importe quoi avec vos hormones
parce que TC des trucs c'est hyper important, autant la
projet faut être régulière pendant longtemps un minimum
parce que sinon c'est un stand des bouffées de chaleur et c'est
un instant vraiment pas fun. Bon les ostros par contre c'est
un peu rigolo de faire faire ce qu'on veut.
Toujours dit il que je me suis tapé des vaginoses et du coup je
me suis dit merde. À quoi c'est dû ?
Est ce qu'il y a un truc que je fais mal ?
Est ce que je suis condamné à en avoir plus souvent parce que en
un an et demi je m'en suis tapé 3 et en c'était plutôt en un an
je m'en suis tapé 3. Qu'est ce qu'on fait avec ça ?
Parce que ça, ça, ça, ça tue toutes les ça m'a tué toutes les
vidéos ou des ou des moments, ce qui perso sont un peu importants
dans mon propre équipe mentale. Voilà qu'est ce qu'on fait avec
ça. Du coup je suis allé voir les
études. Et niveau étude, le il y a enfin
c'était très cool parce que il y en avait qui disaient Alors
voilà, on a pris des lubrifiants, du commerce, et on
a vu, on est allé voir s'il y avait des différences.
Ok, et du coup ça parle aussi d'ingrédients de manière très
spécifique et de PH et et de d'option réalité.
Ça c'est un peu particulier mais ça existe.
Et du coup Anne, je devais avoir des réactions, est ce que tu
veux déjà intervenir ? Non, pas du tout.
Très bien, et Ben je vais continuer mon tunnel.
Du coup, il faut savoir que un PH vaginal se régule de
plusieurs manières et notamment par la flore bactérienne qui s'y
trouve. Elle est maintenue surtout par
un un PH, donc un niveau d'acidité.
Et il y a des choses qui affectent cette acidité et cet
équilibre-là. Le pire truc qu'on peut faire
pour la flore vaginale en général, qu'elle soit 6 ou 30,
c'est pareil, c'est de faire des lavements.
Sauf que dans le post OP il est censé y en avoir et il y a des
il y a des chir qui demandent de d'utiliser de la de
l'Isobétadine bleue donc celle vaginale spécifiquement.
Bah je. Trouve ça un peu con parce que
tu vas venir désinfecter alors du coup j'ai quand je suis allé
voir. Alors du coup en l'occurrence
c'est votre meilleur son Belgique qui fait beaucoup ça là
ça coûte la peau du derche, ça coûte genre 30 balles la
bouteille et t'en as si tu fais comme il dit, t'en as pour au
moins je pense une dizaine de bouteilles je pense sur ton post
op. Potentiellement.
Donc ouais, ça ça fait ça fait cher.
Et lui il dit, c'est parce que y a des saignements, donc faut
désinfecter. Ben c'est le seul qui le fait.
Parce que tu, quand tu regardes les protocoles des autres, Eh
Ben c'est pas là donc. Est ce que c'est juste pendant
la cicatrisation ? Ouais mais il le fait même quand
quand y a moins de 100 il continue encore un peu tu vois.
Mais genre lui c'est pas un cicatrisation mais genre même la
plupart des autres chirs que ce sont en Thaïlande ou ici en
général ils ils parlent de lavement ?
Et encore. Et pas pas du tout mais pas du
tout de disobétamine. Donc bon ça veut dire que bah ça
coûte cher et que ça coûte pas forcément à grand chose, mais à
priori est ce qu'on peut se passer des lavements.
Je sais plus, je m'étais fait un avis parce que quand quand j'y
étais encore en me disant est ce que c'est vraiment utile ?
Oui je pense premier mois post top honnêtement c'est quand même
vachement pratique parce que bah il y a plein de trucs qui
partent avec mais l'idée c'est quand même dès que ça commence à
peut être trop grave. C'est bien d'arrêter dès qu'on
peut parce que Bah Ouais, Basiquement c'est on décape mais
on choisit pas ce qui reste vraiment comme comme comme
bactéries le 2e truc. Le 2e gros facteur c'est le
stress, du coup ça c'est emmerdant parce que Bah tu peux
pas t'arrêter d'être stressé. Enfin je veux dire t'es stressé,
arrête enfin je sais pas non ta gueule.
Ben du coup je pense je je. J'ai fait un lien avec ce que
j'ai, avec le CE qu'on a fait notamment au au face pour
l'épilation autogérée et sur comment fonctionne l'électrolyse
et en fait les Oh moins. Donc en l'occurrence, de la, de
la, des, ce qui fait la soude en fait, ce qui fait de la, de la
BASIFICATION, et ce qui fait que ça, enfin qui du coup c'est
c'est c'est c'est un truc qui attaque quoi.
Eh Ben c'est présent quand tu stresses dans ton corps.
Et donc c'est pas étonnant que ça perturbe la flore en fait et
que ça perturbe le PH. Mais là c'est moi qui ai fait un
lien. Est ce que c'est vraiment lié
spécifiquement aux Eh moins peut être.
En vrai j'en sais rien, mais les autres ?
C'est un truc de gauchiste d'être basé du coup.
Non mais là c'est pas basé, c'est basique, c'est vraiment
basique. Beach tu vois ?
Non tu basiques tes tes follicules pileux à
l'électrolyse. Voilà tu peux dire ça comme ça,
mais avec tout ça. Du coup je me suis intéressé au
lubrifiant. Et je me suis dit enfin c'est
quand même relou parce que Bah tu t'en sers beaucoup des
lubrifiants pendant des dilatations et selon les
recommandations des Chir t'en fais entre eux.
Au début en général c'est souvent à 3 par jour, il y en a
certains qui en commandent 4 même si en fait ils assument.
Enfin le mien à Lille il disait 4 mais en fait il avait dû il
avait dit à une autre Meuf qu'en fait il disait 4 parce que au
cas où la Meuf en faisait que 3 et bah du coup elle faisait le
bon nombre donc du coup. Je sais pas, tu peux dire la
vérité sinon je peux pas genre nous empouvoirais sur nos corps
plutôt que que je sais pas. Bref ça m'a saoulé.
Moi le niveau de condescendance en plus c'est vraiment en
fonction de ton faciès. Bon toi t'as pas l'air fiable
donc on. Va dire 4, non, non.
Il dit, mais je trouve ça aussi stupide que de mettre sa montre
5 Min en avant en en en retard pour être à l'heure et.
Je sais pas parce que en fait la différence c'est que au moins
quand tu fais ça sur ta montre, Eh Ben tu le sais en fait et tu
fais le choix conscient parce que du coup finalement le la
meilleure des solutions, Ben c'est dire que t'as le choix.
Donc tu dis la vérité et tu dis Ben en fait si jamais t'as peur
tu dis que tu fais 4 voilà là tu donnes ton pouvoir à la patience
mais bon, pourquoi faire ça hein, pourquoi faire ça ?
Bref, du coup il se trouve que. En général les les les
nourrifiants du marché ont tous un PH qui sont complètement aux
fraises. Et quand je dis complètement aux
fraises en général on s'approche des des 6 sachant qu'un PH
neutre c'est 7 et que le PH idéal c'est entre 3.8 et 4.5.
Donc vraiment non c'est pas ouf. Pour ce qui est de l'utilisation
rectale je me suis aussi renseigné mais ça pose beaucoup
moins de problèmes. Et ça que ce soit l'osmolalité.
Je vais expliquer ça en 2 secondes même si je vais pas
trop m'attarder dessus parce que basiquement j'ai laissé tomber
et c'est pas hyper important mais ça existe.
Le PH de de la du rectum en général est pas mal plus élevé
et est beaucoup moins susceptible aux variations et
l'osmolalité ça décrit juste la différence entre un corps et un
autre. L'osmolalité va déterminer.
Dans quel sens va passer l'eau ? Si elle est égale ?
Y a pas d'échange d'eau, si le le elle est, alors je sais plus
si c'est plus important ou ou bref, en tout cas si y A la
différence dans un sens le liquide va hydrater et si et si
c'est l'inverse, le liquide va déshydrater.
Voilà mais c'est pas hyper important et du coup on en vient
aux ingrédients et les ingrédients c'est rigolo parce
que alors déjà ça modifie le PH tout court.
Mais aussi ça apporte de la nourriture potentiellement, et
notamment tous les dérivés de glycérines.
En fait, c'est le truc le moins cher qui est pas périssable et
qui et qui forme le le corps d'un lubrifiant à l'eau en
général. Et vu qu'il y a beaucoup de
diatateurs qui sont en silicone, c'est bien spécifiquement de pas
prendre de de de lubrifiant en silicone.
Et dans les les lubrifiants en silicone en général pour la
santé ça va, mais en mais il y a quand même des fois certains qui
sont vraiment pas ouf. Mais le problème en gros c'est
les compatibilités avec ce que tu vas mettre dans ta poche
après et ça c'est pas dit. Mais du coup le truc le plus
présent c'est des dérivées de glycérines et les dérivées
glycérines c'est soit ça porte le nom de glycérine, soit glycol
et il y en avait encore un autre.
Et en général tout ce qui va aussi être marqué est il ?
Ça peut être de l'alcool, mais en fait dans les ce qu'ils vont
utiliser en général ça va être d'autres dérivés de la glycérine
mais qui s'appellent autrement voilà.
Et la glycérine, elle a la particularité de se détériorer
en sucre et ça, ça nourrit pas les bonnes bactéries du tout.
Du coup, basiquement, on se retrouve avec un cas de figure
où quasiment tous les lubrifiants du commerce ont sont
à base du du truc qu'il faut éviter.
Une ingrédient principal qu'il faut éviter sachant qu'il y en a
d'autres que j'ai pas cité mais en général les 100 heures
évidemment c'est de la merde et et en ingrédient il y en a
d'autres mais je les ai plus sous la main et c'est pas
forcément important vu que en fait celui-là il est
omniprésent. Du coup je me suis enfin je me
je je l'essentiel de ce qu'il faut retenir.
Dans un post op immédiat, en France en général on on a, on a
prescrit ce qui s'appelle de j'ai oublié le nom exact mais
c'est de la Lidocaïne. La Lidocaïne c'est un gel qui
est lubrifiant, qui est aussi anesthésiant et la propriété
anesthésiante. Perso moi je l'aime pas trop
parce que je pars du principe qu'il faut sentir ce qui se
passe dans un corps, surtout quand tu vas trifouiller dedans.
Maintenant quand le le post OP peut être un peu intense donc
c'est pas forcément plus mal. Mais le le truc c'est que c'est
surtout utilisé comme lubrifiant qui est stérile parce qu'à la
base c'est un lubrifiant qui peut.
Enfin ça peut aussi être utilisé en urétrale et ça c'est
important parce que du coup ça doit être stérile.
Et la, le corps j'ai oublié exactement de à base de quoi
c'est, mais c'est bien et c'est gratuit.
Donc en France le la le le gel de l'isocaïne, pas le gel pour
la bouche mais en petites seringues, c'est parfait à ce
niveau-là et ça tombe au moment où il y en a le plus besoin.
De de de dilater souvent donc impeccable.
Par exemple en Belgique c'est pas le cas et il et il demande
du KY et le KY stérile alors du coup une fois il disait stérile,
une fois il disait pas stérile et ça ça m'énervait quand le du
coup le on me racontait ce que disait Chir et que le mec il
disait pas tout le temps la même chose et que ça avait l'air
important mais en fait pas tellement du coup.
Et puis à un moment il disait juste des contrevérités en
disant non mais en fait. Enfin je sais plus exactement
mais il a dit une grosse ânerie donc c'est bon.
Bref il a il a oublié le lycée en terme de comment ça ça
fonctionne. Une sage c'est génial mais ce
qu'il faut retenir c'est que c'est pas grave, c'est pas
stérile. C'est bien si ça allait au début
mais c'est le plus important c'est c'est d'avoir un bon lub
en fait de base et quand on le fait souvent on va pas forcément
vers l'énergie de choper un bon lub du coup.
Le problème c'est que c'est un coût parce que j'ai trouvé le
lube qui marche bien, mais il est assez cher.
Il revient en général à peu près un peu plus de 100 balles le
litre, ce qui finalement tombe dans la moyenne.
Mais tu serais peut être tenté de d'utiliser du du X lube,
c'est à dire du Lube en poudre que tu fais toi même après.
Et le problème c'est que c'est que de la glycérine.
Du coup c'est que ce qu'il faut pas mais ça coûte pas cher du
tout. Est ce que tu as le nom de de
celui que tu recommandes et qui est le bon là ?
Oui c'est le SP quid h 2O mais il y a un moment il est plus
trop trouvable en 250 ml et c'est chiant.
Et il y a un moment j'ai l'impression qu'il a monté son
prix un peu donc c'est double chiant.
Par contre on peut quand même en faire du soi-même du lub et
c'est là où du coup les expériences commencent parce que
j'en ai fait. Parce que il y a une meuf qui
évidemment sur Reddit a eu l'idée avant moi et qui a
partagé sa recette et que du coup j'ai commencé à faire.
C'est bien mais ça monte du Matos et du coup le problème
c'est que Bah idéalement faut le partager parce que si tu veux le
faire bien tu le fais avec un PH mètre et c'est un investissement
et en même temps les ingrédients quand ils sont tout seuls ils
sont pas trop périssables mais quand c'est assemblé elle elle
dit que ça se garde 2 semaines au frigo.
Mais que basiquement ça se fait à l'odeur.
Du coup moi j'en ai pas eu qui a encore tourné.
Du coup c'est compliqué à juger mais c'est un truc qui vaut le
coup d'être mutualisé. Mais en même temps c'est
compliqué de mutualiser ce genre de trucs quand t'as pas beaucoup
d'énergie et que du coup faut se coordonner avec des des potes
qui s'occupent éventuellement d'autres, d'autres d'autres
meufs. Bref, c'est un peu chaud quand
même. Du coup quand ça va mieux, c'est
une bonne idée d'essayer de regarder ça et se déterre un
peu. Mais il dit que ça coûte
beaucoup moins cher. On utilise surtout du gel d'Aloe
Vera qui est allergène parce que j'ai appris que j'ai une pote
qui est gravement allergique à l'Aloe Vera.
Donc on peut utiliser du gel de lin mais il faut le faire
soi-même et ça par contre ça se garde pas pas du tout longtemps.
Donc voilà du coup c'est chiant, mais l'intérêt c'est que de le
faire soi-même c'est que ça coûte pas cher mais ça demande
un investissement. Si vous pouvez vous motiver avec
des potes, c'est cool. En vrai mais c'est chouette par
contre surtout sur notice, surtout si on a on a des kicks
sur la consistance et sur la la couleur.
Bah ça vaut le coup de tester parce que du coup on peut voir
la texture qu'on veut, du coup ça se tweak et ça et ça se
trouve de faire des textures qui sont sympas.
Fun fact, j'ai fait tester à ma copine, j'en ai mise sur la
main, elle dit t'en penses quoi ?
Elle était instante genre fluster et orny juste à cause de
la texture. Et c'était pas voulu.
Et du coup faut savoir que par contre pour améliorer la
texture, pour qu'elle se soit plus sympa, on peut mettre un
peu de xlub parce que en fait si t'en mets un tout petit peu, bah
c'est pas forcément grave et surtout tu mesures combien t'en
mets. Donc c'est possible de tweaker
avec. Parce que le truc c'est que les
ingrédients qui sont utilisés ils sont utilisés parce qu'ils
sont pas chers mais aussi parce qu'ils sont bien.
Du coup on peut s'en servir un peu, mais le tel des R c'est que
c'est la merde. Mais qu'y a des solutions ?
Mais que ça montre du taf et qu'y a une solution toute
trouvée. Mais c'est un c'est un
lubricien, un peu de niche et du coup il faut s'organiser à
l'avance pour en commander et enchoper.
Mais voilà c'est un truc qui est pas du tout abordé et on.
Va faire des stocks. Voilà mais voilà pour pour être
en train de tester. En vrai c'est rigolo ça, mais ça
montre de l'énergie et c'est chiant.
Mais c'est un truc qui vaut le coup, être mutualisé et du coup
voilà peut être. Voilà, je sais pas trop quoi
rajouter. J'ai je suppose que après
différent aussi d'une d'une chatte à l'autre, mais après pas
mal de recherches avec une partenaire, on avait choisi le
Durex vert qui est censé être le plus naturel et et qui était
celui qui contenait le moins de sucre.
Aussi parce que notamment les les même les les.
À la fois les lubrifiants et les saloperies de de savon spécial
pour l'intérieur. Le nom m'échappe.
Mais ils contiennent plein de sucre aussi en fait.
Et c'est effroyable de se dire que ce savon qui est censé être
bien pour le l'équilibre interne, t'amène du sucre
directement. Quoi ?
Mais du coup, il y en a enfin là.
J'ai commencé à le faire parce que je les avais perdus et
maintenant je les ai retrouvés. On peut ?
Avoir des gélules de probiotiques et la Meuf
recommande d'avoir ça. Je crois que d'ailleurs c'est
une meuf française en plus. Le lien qu'elle donne de prendre
des gélules de probiotiques et d'en mettre dans son lub en
fait. Et du coup a priori c'est un
truc qui peut plutôt bien fonctionner.
Voilà. J'aime bien ce que t'as dit au
début sur le fait que les les les les chattes de Meufs 6 et
Meufs Trans se retrouvent avec un un milieu assez similaire
finalement. Et j'aime bien la possibilité
que ce soit parce que de manière ancestrale, y a une transmission
de de flore vaginales, une par une en ciseaux, une après après
l'autre pour se pour se transférer une gigantesque flore
commune de un gigantesque follicule.
Ah, tu décris une IST pardon ? Oui, mais positif.
Non ça me rappelle cette meuf qui a fait une bière avec la
fleur de sa de sa chatte, enfin c'était pas ouf.
Attends, t'as goûté ça ? Non j'ai mais j'ai une j'ai des
pâtes qu'on goûté mais mais vrai que c'était pas dingue du tout
et que c'était pas du tout des bonnes levures de bière.
C'est Bon à savoir. Quelle surprise.
Ça valait le coup d'essayer, hein ?
Moi aussi j'ai envie d'aller à la con que j'aurais pu avoir
donc. Voilà, c'était dense, c'était
pas ordonné. Je suis désolé, ça a dû être un
peu imbitable, mais. Non, non, c'était très
intéressant, beaucoup moins intime que ce que tu as mis dans
le Trigger warning. Donc on c'est, je pense que
c'est un un sujet d'utilité publique.
Il se réactive sous l'eau. Du coup, il y a un moment, je
m'en suis. J'en ai eu sous les pieds.
J'ai failli me Péter la gueule dans la dans la baignoire.
Voilà. Ah je vais rien dire d'autre,
mais sachez que ça sera actif avec de l'eau, ce qui est
pratique et prenez vos précautions quand même.
Je comprends la réaction d'avoir du du lubrifiant dans la main et
de et d'avoir envie d'utiliser cette main avec du lubrifiant.
Quoi. Enfin, c'est.
Mais surtout genre là c'était c'était tout SLIME me enfin
c'était c'était vraiment une texture particulière où en fait
on me l'a quand on me le décrit, celui que je fais pour l'instant
le dans donc c'est quand même les premiers patchs.
Donc j'ai pas testé des tonnes de textures différentes.
On me le décrit comme étant à la fois proche de la salive et de
la conséquence de la salive et du sperme.
Sauf que ça lubrifie. Bah c'est des des lubrifiants
assez assez denses comme ça qui sont vendus aussi.
Plus souvent dans les milieux gays.
Mais bon normalement on les trouve partout quoi destinés aux
fistes et qui sont censés ? Bah bien glisser mais pas trop
et aussi pas sécher trop vite. Ouais bah justement ça va faire
qu'il sèche moins vite le de mettre un peu de X club dedans.
Et le X club c'est justement ce à base de ça que tu fais.
Tu peux faire du toi même mais ça coûte beaucoup moins cher et
c'est parfait pour effectivement faire beaucoup d'anal y a aucun
problème avec ça. Mais ouais pour juste du vaginal
c'est c'est chaud au niveau de de ce que ça fait dans.
Une autre vie, on avait organisé un atelier avec 111 lubrifiant à
faire en en gros comme ça, dans lequel on pouvait être en
taille, glisser les uns sur les autres.
Me faire une piscine, quoi. Oui, ouais, c'était bien.
Ouais ouais c'est ce genre. C'est le genre de truc de de
d'atelier de partage où je me dis c'est un truc qui pourrait
grave se faire en vrai, mais c'est de l'énergie, mais en même
temps c'est un truc qui se mutualise aussi.
Donc je ouais c'est voilà à quoi.
Et Ben partage nous tes bonnes recettes.
On mettra ça dans les notes d'épisodes et tout et plaisir ou
les liens vers la personne qui a fait les recherches.
Si tu veux pas partager les les tiennes, enfin c'est je vais
juste. Copier coller la sienne, hein,
enfin. Ouais.
OK. C'est je l'ai mis sur D Discord
et puis puis après c'est c'était bien mais oui après ça veut dire
ce qui est bien c'est que c'est hyper customisable.
Du coup tu payes pas le premium de si tu t'en veux un qui est
blanc et Bah tu prends de la poudre, du dioxyde de titane qui
est ultra Safe sauf à inhaler, c'est très dangereux à inhaler
mais autrement c'est hyper body safe.
Du coup basiquement si on fait faire ce qu'on veut avec et je
trouve ça ce truc là de pouvoir avoir le exactement comme on
veut vu comment c'est compliqué à trouver en général.
Déjà de base quand tu. Même pas.
Tu t'inquiètes de de si c'est bien pour le corps que t'as je
trouve que c'est un bonus chouette mais voilà quoi.
J'adore l'idée d'avoir une chatte sur mesure, plaquée en
titane quoi. Faut c'est juste du colorant
blanc quoi. Dans le corps.
Oui non les métaux c'est bien. Mais ouais on a dit pas les
métaux de vélo c'est pour une autre fois.
Ça veut dire Tu pourrais l'anodiser ?
Mais oui. Est ce que vous pouviez faire
d'autres interventions ? J'ai l'impression qu'on a fait
le tour. Et Ben sur ces bonnes paroles
c'était hyper intéressant comme sujet entre les paroles
complètement what the fuck et lunaires.
Quand ça, quand ça sent, ça sent une personne qui te dit qui te
dit tu dis oui d'accord, bon écoute, le jour où tu changes
d'avis je suis là hein, mais en même temps c'est hyper
hardworming. Et puis puis le taf de
localisation c'est je trouvais ça passionnant de base.
Mais ouais c'est c'est c'est des instances où à la fois ça fait
hurler et à la fois. Et tu vois que bah y a quand
même des des divisions de studio qui ont fait un peu leur taf et
qui ont un peu fait des trucs bien quand même.
Ouais. On sait dit qu'on a terminé.
Oui et Ben merci beaucoup d'avoir écouté cet épisode d'un
Podcast France avec nous. Et puis laissez-nous des
messages sur le site NRE point FM ou sur notre compte fait
divers mastodon et hésitez pas à nous envoyer des questions, des
suggestions de sujet. Des corrections, des des idées
de recettes, de trucs à rajouter dans le lubrifiant, de chansons
à à décortiquer pour la prochaine fois ou je sais pas
vos CV et et voilà, on se dit à bientôt à très vite.
On. Peut pas de la Synchro Nice et
hop, on le fait dans quel ? Ordre, Ah merde.
Je sais pas, Ah Ben je peux. Pas vous me dire quand est ce
que vous voulez parler de chat, je sais pas.
On fait de plus en plus positif en représentation, c'est à
dire ? Nintendo ou Anna Bitrance et
flore vaginale. OK, allez.
Voilà, très bien. Voilà.