1 00:00:13,240 --> 00:00:16,680 Välkommen till novushandel till check, Jeanette fors, André. 2 00:00:16,920 --> 00:00:19,800 Tack snälla. Kan inte du berätta lite kort om 3 00:00:19,800 --> 00:00:23,600 dig själv? Jeanette forsandré krishanterare 4 00:00:23,600 --> 00:00:29,600 meditränare jobbat med förtroendekriser i 20 år nu och 5 00:00:29,600 --> 00:00:32,320 älska det jag. Gör. 6 00:00:32,400 --> 00:00:34,240 När du säger 20 år man? Känner sig bra det. 7 00:00:34,240 --> 00:00:36,120 Inser jag själv börjar också inser jag att man pratar om 8 00:00:36,120 --> 00:00:38,200 decennier. Det är inte klokt. 9 00:00:38,520 --> 00:00:39,960 Självbilden är man. Fortfarande. 10 00:00:40,240 --> 00:00:43,830 Jag är. Du ser. 11 00:00:43,830 --> 00:00:47,750 Faktiskt inte ut. Ja, men tack snälla, nej, kör du 12 00:00:47,750 --> 00:00:50,910 som är så roligt också då att blicka tillbaka att det har hänt 13 00:00:50,910 --> 00:00:55,270 så mycket under de här 20 åren, galet så mycket i den. 14 00:00:55,270 --> 00:00:58,280 Branschen. Det är nog det som jag tror 15 00:00:58,280 --> 00:01:01,240 också, varför jag vill att du skulle komma för att det har 16 00:01:01,240 --> 00:01:03,960 hänt så väldigt mycket. Det har ju gått väldigt väldigt 17 00:01:03,960 --> 00:01:06,200 fort. Kan framförallt kanske de första 18 00:01:06,280 --> 00:01:08,240 senaste 10. Åren. 19 00:01:09,640 --> 00:01:11,360 Nästan det senaste året ännu mer. 20 00:01:11,870 --> 00:01:16,000 Ja oh ja. 20 år sedan fanns inte sociala medier. 21 00:01:16,000 --> 00:01:19,600 Det här med kritik och drev i sociala medier. 22 00:01:19,600 --> 00:01:23,360 Det fanns ju inte så att det är ju verkligen de senaste 10 åren 23 00:01:23,360 --> 00:01:26,160 har det hänt jättemycket. Det är som ett paradigmskifte i 24 00:01:26,160 --> 00:01:30,640 krishantering, men också då hela medieklimatet. 25 00:01:30,760 --> 00:01:33,680 Det har aldrig gått så snabbt som det har gjort de närmaste 26 00:01:33,680 --> 00:01:36,920 kanske 5 åren. Precis, och då kommer jag tänka 27 00:01:36,920 --> 00:01:40,040 på något faktiskt och det blev det blev Transportstyrelsen som 28 00:01:40,040 --> 00:01:43,510 pluppa upp mitt huvud? Det är ju några år sedan, men 29 00:01:43,510 --> 00:01:47,030 apropå. Där såg jag, vi ska prata om 30 00:01:47,030 --> 00:01:50,230 allt så här, men jag bara kom på det här nu, alltså där såg jag 31 00:01:50,270 --> 00:01:55,550 något helt nytt för att IBM behövde inte svara och kom 32 00:01:55,550 --> 00:01:58,550 undan, för det var ju en jätteskandal. 33 00:01:58,550 --> 00:02:02,910 Transportstyrelsen med med osäkerhet kring om en utländsk 34 00:02:02,910 --> 00:02:06,390 makt hade fått information. Det var kanske röjde känslig 35 00:02:06,390 --> 00:02:10,389 personal. Men där märkte jag i mina 36 00:02:10,389 --> 00:02:13,870 mediakontakter för att vi gjorde undersökningar och hade liksom 37 00:02:13,870 --> 00:02:18,110 löpande kontakt och även kring den här frågan att jag upptäckte 38 00:02:18,110 --> 00:02:21,790 att man. Liksom tyckte att det inte fanns 39 00:02:21,790 --> 00:02:28,960 en story när inte IBM svarade. Tidigare hade man ändå kört en 40 00:02:28,960 --> 00:02:32,280 story, vilket var lite så här. Oj, vad hände? 41 00:02:34,320 --> 00:02:36,920 Så att det har ju förändrats medielogiken där på något sätt 42 00:02:36,920 --> 00:02:39,360 att där blev det ju en lösning att inte svara på frågor. 43 00:02:39,360 --> 00:02:43,520 Det var därför jag kom att tänka på det här nu för apropå liksom 44 00:02:43,520 --> 00:02:49,640 hur ska man hantera det här nu? Puden som ju säkert är en bekant 45 00:02:49,640 --> 00:02:51,160 till oss båda har. Den. 46 00:02:52,790 --> 00:02:56,190 Bra begrepp. Precis är ju någonting som var 47 00:02:56,190 --> 00:03:01,510 väldigt effektivt tidigare, men men jag undrar nu att det blir 48 00:03:01,510 --> 00:03:03,550 mer och mer liksom det här och det är ju det också, kanske 49 00:03:03,550 --> 00:03:06,110 uppdrag granskning och andra kritiserar nu att man väljer att 50 00:03:06,110 --> 00:03:09,510 inte svara överhuvudtaget, men å andra sidan har ju då Media till 51 00:03:09,510 --> 00:03:11,310 exempel Transportstyrelsen visat att det funkar. 52 00:03:11,830 --> 00:03:14,390 Ja, det är det som är det. Det är liksom en paradox där, 53 00:03:15,630 --> 00:03:18,520 men. På något sätt så så handlar det 54 00:03:18,520 --> 00:03:22,000 om 2 olika saker för mig idag. Det ena är att. 55 00:03:23,750 --> 00:03:28,230 Har du gjort fel? Det finns brister i verksamheten 56 00:03:29,150 --> 00:03:33,150 och du kritiseras för det, så tjänar du på att äga din egen 57 00:03:33,150 --> 00:03:37,030 story och då måste ju det ske på ett korrekt sätt, alltså att du 58 00:03:37,030 --> 00:03:39,950 inte hamnar i försvarsställning kritiserar Media. 59 00:03:41,600 --> 00:03:44,280 Ja, men möter journalister med taggarna utåt, för då blir det 60 00:03:44,280 --> 00:03:48,080 ju också en självförvållad förtroendekris och väldigt djup 61 00:03:48,080 --> 00:03:52,160 förtroendekris. Men den andra delen, det är ju 62 00:03:52,160 --> 00:03:55,470 att du behöver också. När du kritiseras? 63 00:03:57,480 --> 00:04:01,000 På något sätt idag viktigare än någonsin tidigare. 64 00:04:01,040 --> 00:04:05,000 Äga din kommunikation i en plattform där du får en chans 65 00:04:05,000 --> 00:04:09,480 att berätta din story på ditt sätt med egna ord och det är 66 00:04:09,480 --> 00:04:16,680 inte säkert att det är i en i en bandarintervju som du ges den 67 00:04:16,680 --> 00:04:20,000 chansen utan snarare i egna kanaler så att det där är ju 68 00:04:20,000 --> 00:04:23,080 liksom en paradox också då i krishantering och till slut så 69 00:04:23,080 --> 00:04:26,960 handlar det om att vad tjänar vi mest på som verksamhet eller som 70 00:04:26,960 --> 00:04:29,480 offentligt person. Är det att ställa upp om 71 00:04:29,480 --> 00:04:34,070 vandrarintervju? Eller äga mina budskap i en egen 72 00:04:34,070 --> 00:04:38,670 kanal där jag faktiskt tillåts att berätta min version på mitt 73 00:04:38,670 --> 00:04:42,630 sätt och sen kanske då ge intervjuer så att det det det är 74 00:04:42,630 --> 00:04:45,070 ju liksom på något sätt handlar det om en ren kalkyl. 75 00:04:45,070 --> 00:04:48,190 Vad tjänar vi mest på? Hur bygger vi bäst förtroende 76 00:04:48,430 --> 00:04:52,510 och till mina uppdragsgivare är det absolut många tillfällen där 77 00:04:52,510 --> 00:04:55,310 jag säger att du tjänar mest på att ställa upp på en intervju. 78 00:04:55,310 --> 00:04:58,590 Du kommer inte undan, det ser inte bra ut det. 79 00:04:58,590 --> 00:05:00,950 Det blir liksom en självförvållad grov. 80 00:05:01,750 --> 00:05:05,270 Som du inte kan ta dig ur annars, men i andra fall så är 81 00:05:05,270 --> 00:05:09,310 det bättre att äga budskapen i en egen kanal, få spridning på 82 00:05:09,310 --> 00:05:14,080 din story och. Försöka liksom kanalisera 83 00:05:14,080 --> 00:05:18,360 journalister dit snarare så att de egna kanalerna idag är ju 84 00:05:18,360 --> 00:05:22,400 viktigare än någonsin tidigare. Ja, men precis, men samtidigt 85 00:05:22,400 --> 00:05:25,920 tänker jag på det här eftersom det känns som att kriser avlöser 86 00:05:25,920 --> 00:05:28,400 varandra hela tiden. Det är som när vi pratat med. 87 00:05:28,400 --> 00:05:31,360 Jag har pratat med journalister både i podden men annars. 88 00:05:32,070 --> 00:05:35,470 Utanför också är ju att det är så mycket här och nu fokus så 89 00:05:35,470 --> 00:05:39,550 att det det idag kan det vara en jättestor story imorgon. 90 00:05:39,550 --> 00:05:43,910 Kanske är det något helt annat och medieminnet är ju otroligt 91 00:05:43,910 --> 00:05:46,920 kort. Vilket vi också kan vara så här, 92 00:05:46,920 --> 00:05:49,480 att det blir väl också nu avvägning egentligen? 93 00:05:49,480 --> 00:05:53,560 Då är det här en riktig skandal eller är det liksom någon liten 94 00:05:53,880 --> 00:05:56,400 liten twitterbubbla? Men egentligen bara någon liksom 95 00:05:56,400 --> 00:05:59,240 liten mediebubbla som är ganska tunt underbyggt och som kommer 96 00:05:59,240 --> 00:06:02,640 vara glömd lika fort. Det finns ju några kändisar som 97 00:06:02,640 --> 00:06:05,390 har. Kommer jag på nu också på det 98 00:06:05,950 --> 00:06:07,830 kom på med massa. Saker men. 99 00:06:07,830 --> 00:06:09,230 Paolo. Roberto ja. 100 00:06:09,550 --> 00:06:13,030 Alltså som ju då han gick ut och för det första det han gjorde 101 00:06:13,030 --> 00:06:15,270 var ju förfärligt jag. Jag ser inga. 102 00:06:15,590 --> 00:06:17,070 Förmedlingar. Överhuvudtaget. 103 00:06:17,070 --> 00:06:18,070 Jag ville bara säga det så ingen. 104 00:06:18,070 --> 00:06:20,830 Troende. Och sen går han ut och jag 105 00:06:20,830 --> 00:06:22,750 tyckte det var katastrof för att över huvud taget. 106 00:06:22,750 --> 00:06:25,310 Hej, det är jag. Jag och och och och sen verkar 107 00:06:25,310 --> 00:06:27,630 han lite spela på det här också. Om man lyssnar på att läsa. 108 00:06:27,630 --> 00:06:30,990 Artiklar men samtidigt så verkar man också kunna överleva på ett 109 00:06:30,990 --> 00:06:32,830 helt annat. Sätt och det är det som är så 110 00:06:32,830 --> 00:06:35,430 spännande med Paolo Robert och det är att vi har ju sett 111 00:06:35,430 --> 00:06:38,240 liknande. Case. 112 00:06:39,110 --> 00:06:41,870 Och med andra offentliga personer och de har ju legat 113 00:06:41,870 --> 00:06:47,350 helt under radarn så att det är också på något sätt, oavsett vad 114 00:06:47,550 --> 00:06:52,030 vad man tycker liksom II sak så kan man ändå konstatera att det 115 00:06:52,030 --> 00:06:55,270 finns också lägen där du som offentlig personer. 116 00:06:56,680 --> 00:06:59,480 Vinner eller tjänar mest på att bara ligga lågt. 117 00:06:59,760 --> 00:07:05,160 Du kan inte göra det som bolag eller företagsledare III ett 118 00:07:05,160 --> 00:07:08,840 sånt läge. Men som offentlig person kan du 119 00:07:08,840 --> 00:07:14,430 faktiskt också välja att bara. Avböja intervju i alla lägen och 120 00:07:14,430 --> 00:07:17,030 vänta ett år 2 år och sen göra comeback. 121 00:07:17,470 --> 00:07:21,030 Det är ju det rådet jag kunde ha gett Paolo Roberto då precis 122 00:07:21,470 --> 00:07:25,790 iväg till Italien city, en mysig by ät lite pasta fundera på 123 00:07:25,790 --> 00:07:28,110 riktigt vad du har gjort och varför? 124 00:07:28,110 --> 00:07:32,510 Och ja, men kom tillbaka sen och prata om insikter inte i en TV 125 00:07:32,510 --> 00:07:35,390 soffa där du bara tycker synd om dig själv för det går ju inte. 126 00:07:35,750 --> 00:07:38,390 Där kanske också nu. Nu har jag. 127 00:07:38,790 --> 00:07:41,870 Jag känner inte honom, verkligen inte så här. 128 00:07:41,870 --> 00:07:44,310 Men jag tänkte, det skulle inte förvånas mig att han. 129 00:07:44,870 --> 00:07:46,470 För att är det väldigt. Har du väldigt bra 130 00:07:46,470 --> 00:07:50,350 mediekontakter så blir oss kompis med med programledare och 131 00:07:50,350 --> 00:07:54,150 andra känner att det är en trygg zon, vilket också är. 132 00:07:54,150 --> 00:07:55,310 Det finns någon som har sagt det? 133 00:07:55,310 --> 00:07:58,150 Du ska aldrig, du kan inte bli vän med 1 journalist. 134 00:07:58,430 --> 00:08:01,070 Nej för vi har 2 olika roller och det är också viktigt att 135 00:08:01,070 --> 00:08:03,150 förstå att vi har helt olika roller. 136 00:08:03,150 --> 00:08:07,990 Den som granskar och den som granskas står i 2 helt olika. 137 00:08:08,630 --> 00:08:11,910 Ja, men uppgifter och ibland går de uppgifterna ihop, vilket är 138 00:08:11,910 --> 00:08:15,070 helt fantastiskt när man är på väg åt samma håll. 139 00:08:15,710 --> 00:08:18,830 Men för det mesta när det handlar om granskningar så har 140 00:08:18,830 --> 00:08:22,270 vi olika roller. Journalistens roll är att ja men 141 00:08:22,270 --> 00:08:26,600 ta fram ja, men. Oegentligheter orättvisor. 142 00:08:26,600 --> 00:08:29,720 Ibland är det extremt vinklat, vilket gör det ännu svårare för 143 00:08:29,720 --> 00:08:31,040 oss som du har som krishanterare. 144 00:08:31,520 --> 00:08:35,200 Men din roll som granskas är ju att ge dina bästa budskap och 145 00:08:35,200 --> 00:08:40,440 argument hur du gör det, vilken kanal det är ju det äger ju du 146 00:08:40,799 --> 00:08:46,120 så att säga och det är ju också det som som, som jag skrev en 147 00:08:46,120 --> 00:08:48,640 bok för ett par år sedan som heter ägde din aganna. 148 00:08:49,550 --> 00:08:55,440 Och och där hela tesen är att. Journalisten och du som granskas 149 00:08:55,440 --> 00:08:59,280 har 2 helt olika roller. Journalisten har privilegiet att 150 00:08:59,280 --> 00:09:02,240 äga frågeställningarna rakt igenom. 151 00:09:02,400 --> 00:09:05,360 Journalisten har också ett gäng förväntningar på hur den som 152 00:09:05,360 --> 00:09:09,320 granskas ska bete sig vad som är ett bra svar och inte. 153 00:09:09,960 --> 00:09:14,760 Men den som granskas är ju inte till för att möta journalistens 154 00:09:14,760 --> 00:09:19,240 förväntningar, för det är ju där det blir fel utan uppgiften är 155 00:09:19,240 --> 00:09:21,280 ju att ge de bästa budskapen argumenten. 156 00:09:22,190 --> 00:09:24,990 Vad som är ett svar, det bestämmer ju personen själv ja. 157 00:09:25,550 --> 00:09:29,230 Ja, men precis och sen är väl kanske utmaningar då nu nu när 158 00:09:29,230 --> 00:09:32,310 det går så pass fort och nu nu en sak som jag tänkt på är 159 00:09:32,310 --> 00:09:35,710 väldigt många fall utifrån en journalistens roll som har 160 00:09:35,710 --> 00:09:38,390 slagit mig oavsett vad det är. Det kan vara krönikörer. 161 00:09:38,390 --> 00:09:40,590 Det kan vara egentligen att man hamnar till att jag ska 162 00:09:40,590 --> 00:09:46,270 producera så här många ord idag, men då det mesta och när tonen 163 00:09:46,270 --> 00:09:49,390 hårdast då det blir blandas ihop sociala medier där du också 164 00:09:49,390 --> 00:09:51,470 fortfarande är som journalist, en yrkesperson. 165 00:09:52,230 --> 00:09:55,030 Egentligen, det fanns ju en tid där det var en del av 166 00:09:55,270 --> 00:09:59,190 arbetsbeskrivningen också var tvungen att twittra så. 167 00:09:59,600 --> 00:10:04,040 Hårdna tonen till blev ännu ytterligare, men sitter du 168 00:10:04,040 --> 00:10:07,760 tryckt på en redaktion så är det fortfarande bara ord men sen i 169 00:10:07,760 --> 00:10:11,590 andra änden. Där om liksom det offret de ska 170 00:10:11,590 --> 00:10:15,190 säga så. Kanske även om det på riktigt är 171 00:10:15,190 --> 00:10:18,270 ett fel, men kanske ännu värre om det inte är ett riktigt fel 172 00:10:18,950 --> 00:10:20,390 så har ju folk faktiskt tagit livet. 173 00:10:20,870 --> 00:10:24,030 Av sig exakt. Och den där krocken appropå 174 00:10:24,030 --> 00:10:26,670 rollerna. Det är någonting jag inser att 175 00:10:27,390 --> 00:10:30,030 jag tror jag hade ju erik fichtelius med podden också, 176 00:10:30,030 --> 00:10:32,630 bara därför jag vill prata om konsekvensneutralitet för det. 177 00:10:32,630 --> 00:10:35,710 Det är ett ord som missbrukas något så in i bomben hos 178 00:10:35,710 --> 00:10:37,750 redaktioner. Det det är ett sätt att gömma 179 00:10:37,750 --> 00:10:39,830 sig bakom konsekvensen. Vi är ju konsekvensneutrala ja, 180 00:10:39,830 --> 00:10:41,670 men nu dog ju någon nej, men vi är konsekvensneutrala. 181 00:10:42,470 --> 00:10:44,030 Men vad granskning är att nej, men vi. 182 00:10:44,430 --> 00:10:46,910 Alltså. Det är så här det blir rundgång 183 00:10:46,910 --> 00:10:50,310 och och och, men det blir också någon form av blanket statement 184 00:10:50,310 --> 00:10:53,110 för att liksom gömma sig bakom. Ja, men mitt jobb är bara att 185 00:10:53,110 --> 00:10:56,670 skriva 5000 tecken. Det det säger är så viktigt och 186 00:10:56,670 --> 00:11:00,030 det är på ett sätt eller på på alla sätt faktiskt väldigt så 187 00:11:00,150 --> 00:11:04,870 det är en skrämmande utveckling att å ena sidan så så påstår då 188 00:11:05,350 --> 00:11:08,550 journalister och speciellt grävande journalister att det är 189 00:11:08,550 --> 00:11:12,670 fler som som vägrar ställa upp och intervjuer och och så är det 190 00:11:12,670 --> 00:11:14,390 ju. Det ser jag också bland mina 191 00:11:14,390 --> 00:11:16,310 upptrycksskivare. Att det det är så det är flera 192 00:11:16,310 --> 00:11:20,350 och fler. Som som avböjer intervjuer för 193 00:11:20,350 --> 00:11:23,990 att det för att det är så hemskt vinklat och de ges inte en 194 00:11:23,990 --> 00:11:28,350 rättvis chans att säga saker och ting från sitt perspektiv. 195 00:11:30,280 --> 00:11:34,080 Men, å andra sidan så behöver vi journalistiken nu mer än 196 00:11:34,080 --> 00:11:37,880 någonsin tidigare, så vi behöver en bra granskande journalistik. 197 00:11:37,880 --> 00:11:40,800 Vi behöver fler bra seriösa journalister. 198 00:11:42,280 --> 00:11:46,440 Och speciellt i den här tiden vi lever i nu så behöver vi den. 199 00:11:47,040 --> 00:11:51,120 Ja, men på något sätt, ja, men seriösa journalistiken verkligen 200 00:11:51,120 --> 00:11:52,830 i grunden? Och det är det jag tycker är så 201 00:11:52,830 --> 00:11:57,470 skrämmande då att på ett sätt så har ju det här låga förtroendet 202 00:11:57,470 --> 00:12:00,910 för journalister vi har idag. Det är ju en självförvållad 203 00:12:00,950 --> 00:12:06,320 bitvis situation och. Bland annat för att de har 204 00:12:06,320 --> 00:12:12,600 drivit personer till självmord. Det har ju hänt flera gånger 205 00:12:12,600 --> 00:12:17,560 tyvärr och det är klart att till sist så ställer sig varenda 206 00:12:17,560 --> 00:12:21,480 vettig person. Vad tjänar jag på att ställa upp 207 00:12:21,480 --> 00:12:24,120 på en intervju om jag kan göra det på ett annat sätt och 208 00:12:24,120 --> 00:12:26,320 fortfarande behålla mitt förtroende? 209 00:12:26,670 --> 00:12:28,470 Intakt. Ja men precis. 210 00:12:28,630 --> 00:12:32,470 What's in it for? Me men exakt och och och nu 211 00:12:32,470 --> 00:12:34,910 kommer vi faktiskt att tänka på det jag inte hade tänkt prata om 212 00:12:34,910 --> 00:12:39,150 för att jag är så trött på det. Men när när Novus granskades som 213 00:12:39,150 --> 00:12:43,470 ett avrundningsfel på en decimal inga problem att prata och svara 214 00:12:43,470 --> 00:12:46,430 på de här frågorna som kom och och men efter en stund efter en 215 00:12:46,430 --> 00:12:48,430 timme in så märklig. De är ju helt ointresserade av 216 00:12:48,430 --> 00:12:51,430 svaret och sedan började det komma frågor, har det slutat slå 217 00:12:51,430 --> 00:12:54,110 din fru alltså motsvarande den typen av frågor fast i 218 00:12:54,190 --> 00:12:56,150 undersökningsvärlden som det går ju inte att svara längre. 219 00:12:56,220 --> 00:12:59,540 Ja ju inte det för saker och ting tar sig ursäkta sammanhang 220 00:12:59,780 --> 00:13:05,140 man blandar ihop äpplen och päron och meloner och jordgubbar 221 00:13:05,140 --> 00:13:07,860 och det till slut så går det ju inte att kommentera det. 222 00:13:08,060 --> 00:13:10,900 Och då fick jag också höra, såg jag på Twitter. 223 00:13:11,380 --> 00:13:14,180 Ja, en del av problemet svarar inte på frågor. 224 00:13:14,180 --> 00:13:17,660 Jag hade ju lagt flera timmar men jag märkte att svaren var 225 00:13:17,740 --> 00:13:21,020 passade inte med vad man hade bestämt att det skulle vara man 226 00:13:21,020 --> 00:13:21,700 kunde. Skapa? 227 00:13:21,700 --> 00:13:25,260 Någon form av egen t driven? Det var verkligen t driven. 228 00:13:25,860 --> 00:13:28,340 Och då har jag ändå suttit medan Johansson i flera timmar så det 229 00:13:28,340 --> 00:13:33,630 var på riktigt faktiskt. Då var inte vi granskningen, men 230 00:13:33,630 --> 00:13:36,790 vi var en del i hans granskning så att det handlade. 231 00:13:36,790 --> 00:13:41,350 Om spännande för 20 17 stod jag i en debatt med Janne Josefsson 232 00:13:42,710 --> 00:13:47,030 och. Sa ord som han idag använder och 233 00:13:47,030 --> 00:13:50,870 vilket är jätteroligt när jag sa till honom att ni journalister 234 00:13:50,870 --> 00:13:53,670 gömmer er och då generaliserar jag förstås. 235 00:13:53,990 --> 00:13:57,590 Men jag sa att ni journalister gömmer er bakom en roll. 236 00:14:00,060 --> 00:14:04,860 Ni säger att ni ni ni är till för att ni tredje statsmakten 237 00:14:05,740 --> 00:14:11,060 och har en central roll i demokratin, vilket är sant, men 238 00:14:11,300 --> 00:14:14,940 ni använder ju den rollen för att egentligen ha en affärsidé 239 00:14:14,940 --> 00:14:17,900 när ni bara sätter dit. Folk avrättar människor i 240 00:14:17,900 --> 00:14:22,020 offentlig. Ja, men IITVII nationell TV och 241 00:14:22,020 --> 00:14:27,100 blir både åklagare och domare och blir den här som sätter en 242 00:14:27,100 --> 00:14:29,620 människa i en offentlig skampåle. 243 00:14:30,180 --> 00:14:33,020 Och och de formuleringarna använde han idag när han säger 244 00:14:33,020 --> 00:14:35,180 att ja, visst jag. Jag går ibland för långt. 245 00:14:35,180 --> 00:14:38,420 Jag har gått för långt och det erkänner ju. 246 00:14:38,420 --> 00:14:42,940 Han och jag önskar att andra journalister också lär sig av 247 00:14:42,940 --> 00:14:44,860 det där. Att man kan faktiskt också som 248 00:14:44,860 --> 00:14:47,140 journalist erkänna att vi går för långt ibland. 249 00:14:47,420 --> 00:14:51,100 Varför inte? Precis som som jag lär mina 250 00:14:51,100 --> 00:14:55,300 uppdragsgivare att också erkänna brister och fel och säga, 251 00:14:55,300 --> 00:14:58,900 förlåt, vi gjorde fel, förlåt, vi gör så här nu istället. 252 00:14:58,900 --> 00:15:02,500 Vi låt oss korrigera de här misstagen och presentera en 253 00:15:02,500 --> 00:15:06,220 åtgärdsplan. Ja precis och varför gör inte 254 00:15:06,220 --> 00:15:09,740 journalister på samma sätt? För det är då vi kan lösa 255 00:15:10,180 --> 00:15:12,500 problem. Och det där är väl egentligen 256 00:15:12,500 --> 00:15:15,500 kanske just det här med 1 grundproblem kring 257 00:15:15,500 --> 00:15:19,420 journalistiken också att jag upplever ju att alltså det det 258 00:15:19,420 --> 00:15:21,620 som bygger mest förtroende är faktiskt alltså. 259 00:15:21,900 --> 00:15:23,660 Du litar inte på någon som aldrig gör misstag. 260 00:15:24,420 --> 00:15:29,180 Det det och ett misstag kan alla göra det uppsåt som är problem 261 00:15:29,300 --> 00:15:33,620 alltså och men men där är det svårt ofta att se skillnad på 262 00:15:33,660 --> 00:15:37,020 III granskningar. Att det kan vara ett ett ärligt 263 00:15:37,020 --> 00:15:40,940 misstag, men det beskrivs som att det finns en lömsk plan, för 264 00:15:40,940 --> 00:15:44,700 annars finns det dramaturgin i det och då är du som offer helt 265 00:15:44,700 --> 00:15:48,860 körd. Men samtidigt så finns det en så 266 00:15:48,860 --> 00:15:53,740 lång rad med med exempel där mediehusen själva har gjort 267 00:15:54,180 --> 00:15:57,540 grova misstag faktiskt också med uppsåt? 268 00:15:57,940 --> 00:15:58,740 Ja, men. Då? 269 00:15:59,060 --> 00:16:03,380 Och men där går man aldrig in i det man kräver av sina 270 00:16:03,380 --> 00:16:06,020 intervjuoffer. Precis och det blir en 271 00:16:06,020 --> 00:16:10,780 dubbelmoral. Som också mediehusen tappar i 272 00:16:10,780 --> 00:16:16,060 förtroende av för du lever inte som du lär du kräver av andra 273 00:16:16,060 --> 00:16:17,820 något du själv inte lever upp till. 274 00:16:18,420 --> 00:16:21,300 Och det är ju också grunden i alla förtroendekriser du säger 275 00:16:21,300 --> 00:16:24,420 en sak du lovar en sak men gör någonting helt annat. 276 00:16:24,420 --> 00:16:28,660 Du lever inte upp till dina fina värderingar och värdeord och ja, 277 00:16:28,940 --> 00:16:34,630 men på något sätt så. Tappar jag bort mig. 278 00:16:34,630 --> 00:16:36,790 Du sa någonting som jag tänkte kommentera på. 279 00:16:38,390 --> 00:16:39,190 Vem vet kanske? Kommer. 280 00:16:40,740 --> 00:16:43,420 Det då, då kommer jag, kommer det bli på en sak till här? 281 00:16:44,220 --> 00:16:48,510 Nej, men just det här med med. Alltså förtroende för jag 282 00:16:48,510 --> 00:16:51,110 föreläser ju också väldigt mycket kring förtroende och det 283 00:16:51,110 --> 00:16:54,070 finns ju en förtroende en en majoritet av svenskarna tror ju 284 00:16:54,070 --> 00:16:59,150 att Media medvetet nu driver den här skapar en bild av samhället 285 00:16:59,150 --> 00:17:05,339 de själva vill ha och. Det ja det finns kanske finns 286 00:17:05,339 --> 00:17:08,260 ett litet koder av sanning, men framförallt är man fast i samma 287 00:17:08,260 --> 00:17:11,500 logik. Man är fast ja, det finns en 288 00:17:11,500 --> 00:17:14,140 egen agenda och det är mot sociala medier Det. 289 00:17:14,140 --> 00:17:17,380 Det är otroligt destruktivt att tro att sociala medier är en 290 00:17:17,380 --> 00:17:19,980 konkurrent i mediehusen, för det är faktiskt inte sant. 291 00:17:20,099 --> 00:17:22,619 De kan slåss om samma annonsintäkter, men inte samma 292 00:17:22,619 --> 00:17:28,349 produktion det är. 2. Men samtidigt att man då inte 293 00:17:28,349 --> 00:17:32,140 förstår det här med med. Vikten. 294 00:17:33,060 --> 00:17:34,860 Jag har faktiskt. Jag tror det är 2 eller 3 295 00:17:34,860 --> 00:17:36,260 mediachefer som har sagt samma sak till mig. 296 00:17:36,420 --> 00:17:40,660 Förtroende förtroende är inte viktigt för vi kommer alltid få 297 00:17:40,660 --> 00:17:44,310 kritik. Alltså det här, det är på 298 00:17:44,310 --> 00:17:45,350 riktigt. Och det. 299 00:17:45,350 --> 00:17:47,950 Här, det är enkelstidning, det är så farligt. 300 00:17:48,190 --> 00:17:51,190 Nej, det är. 2 kvällstidningar och faktiskt en inom public 301 00:17:51,190 --> 00:17:54,070 service och 2. Saker apropå det där. 302 00:17:54,070 --> 00:17:59,470 Det är 2 saker som som är. Farligt just när det gäller drev 303 00:17:59,510 --> 00:18:03,470 och just den här. Det du sa om alltså. 304 00:18:03,470 --> 00:18:08,700 Det är mycket handlar om att. Mediehusen iscensätter ju den 305 00:18:08,700 --> 00:18:12,100 här skurkrollen. Det det uppstår 1, 1, 1 306 00:18:12,100 --> 00:18:15,860 dramaturgi som framställer den som granskas som kriminell. 307 00:18:16,420 --> 00:18:19,180 Och det är ju det man förstås inte vill gå med på. 308 00:18:19,180 --> 00:18:23,180 Jag, jag vill inte porträtteras i den här granskningen eller 309 00:18:23,180 --> 00:18:26,620 nyheten som kriminell, för jag är inte det det det på något 310 00:18:26,620 --> 00:18:28,980 sätt så är den iscensättningen oerhört farlig. 311 00:18:29,700 --> 00:18:34,660 Men det är 2 saker här som är som är centrala och dels är det 312 00:18:34,660 --> 00:18:36,940 handlar det om det där med sociala medier. 313 00:18:37,580 --> 00:18:43,380 Att mediehusen idag lägger sig på en sån låg nivå låg kvalitet 314 00:18:43,740 --> 00:18:48,140 för att konkurrera med trådarna i sociala medier med hetsen i 315 00:18:48,140 --> 00:18:51,220 sociala medier med den här snabba rapporteringen i sociala 316 00:18:51,220 --> 00:18:53,940 medier hela tiden. Och det är klart att kvalitén, 317 00:18:53,940 --> 00:18:58,710 då blir pannkaka. Det andra, det är ju den här 318 00:18:58,710 --> 00:19:04,030 osunda konkurrensen mellan mediehusen där de ska toppa 319 00:19:04,030 --> 00:19:07,270 varandra, publicerar Aftonbladet någonting idag. 320 00:19:07,270 --> 00:19:10,510 Det ska expressen toppa samma sak imorgon och det är klart att 321 00:19:10,510 --> 00:19:12,150 då blir rubriken ännu smaskigare. 322 00:19:12,660 --> 00:19:17,900 Ännu mer personfixerad ännu mer skadlig och skadlig menar jag 323 00:19:17,900 --> 00:19:22,620 inte i sakfrågan utan II sensationsjournalistik och 324 00:19:22,620 --> 00:19:26,460 förnedringsinslag. Så det är också en utveckling 325 00:19:26,460 --> 00:19:29,900 som vi har sett de senaste speciellt 5 åren där det går 326 00:19:29,900 --> 00:19:34,620 verkligen utför och samtidigt så ställer de sig frågan, varför 327 00:19:34,620 --> 00:19:38,340 vill få ställa upp och intervjuer det det säger sig 328 00:19:38,340 --> 00:19:42,950 självt. Det där är ju har jag föreläst i 329 00:19:42,950 --> 00:19:44,910 internationella sammanhang några gånger och det finns en 330 00:19:44,910 --> 00:19:48,550 gallupundersökning från 20 10 gallup International som som 331 00:19:48,550 --> 00:19:50,910 visar liksom att tilltrodemokratin då? 332 00:19:51,860 --> 00:19:56,830 Var högst i Ryssland. Det var inget vidare IUSA. 333 00:19:56,830 --> 00:20:01,110 Där fanns det en grupp som gärna skulle se en liten militär milis 334 00:20:01,110 --> 00:20:02,990 som fick ordning på träsket. Alltså. 335 00:20:02,990 --> 00:20:05,470 Det här var före Trump. Den analysen hörde då det var 336 00:20:05,470 --> 00:20:07,110 innan jag själv satt i galoppintern, så nu har det 337 00:20:07,110 --> 00:20:08,430 kommit mycket bättre analys kan jag. 338 00:20:08,790 --> 00:20:10,470 Säga nej, men för. Då blev egentligen bara 339 00:20:10,470 --> 00:20:12,550 sanningen, demokrati, det är det minst dåliga. 340 00:20:12,550 --> 00:20:15,630 Vi har alltså någon så här, Churchill dimension, men där 341 00:20:15,630 --> 00:20:18,870 handlar faktiskt om digitaliseringen kring Media för 342 00:20:18,870 --> 00:20:22,700 att i Ryssland. OK diktaturer rent generellt så 343 00:20:22,700 --> 00:20:28,540 styr man ju Media, vilket gör att är du i nyheten som Putin? 344 00:20:28,620 --> 00:20:32,140 Då är han hjälte, men den är väldigt sällan en politiker. i 345 00:20:32,140 --> 00:20:36,980 Sverige kommer II Media om det inte är är söndagsbilagan där du 346 00:20:36,980 --> 00:20:41,180 faktiskt får får en en komplex dimension där du faktiskt också 347 00:20:41,180 --> 00:20:44,820 inte bara ska ställa till svars för någonting och nu för tiden 348 00:20:44,820 --> 00:20:47,100 ju ska ställas till svar för någonting som du inte visste. 349 00:20:47,100 --> 00:20:50,180 Ingen visste hände igår för det hände nyss. 350 00:20:50,700 --> 00:20:52,580 Och att man förväntar politiska lösningar. 351 00:20:53,140 --> 00:20:56,980 Det kan också vara saker i näringslivet också, att den som 352 00:20:56,980 --> 00:20:59,220 nu har fått blivit informerad av det här har precis fått reda på 353 00:20:59,220 --> 00:21:02,860 problemet och förväntas. Ändå svara nu och löst det. 354 00:21:03,100 --> 00:21:07,430 Ja, precis. När det då kan komma till kanske 355 00:21:07,750 --> 00:21:10,870 individuella personer i en väldigt stor organisation som 356 00:21:10,870 --> 00:21:13,510 kan gjort något som som ledningen är omöjligt kan ha 357 00:21:13,510 --> 00:21:15,750 haft någon aning om och kanske till och med hamnar i ett 358 00:21:15,750 --> 00:21:18,190 problem med 1 facklig diskussion, hur ska vi hantera 359 00:21:18,190 --> 00:21:19,350 det här? Liksom det vi har? 360 00:21:19,350 --> 00:21:21,230 Vi har liksom individuella trygghet och 361 00:21:21,230 --> 00:21:24,150 anställningstryggheten och vi vet inte ens om det har hänt. 362 00:21:24,150 --> 00:21:27,670 Vi får reda alltså där man skapar den här omöjligt. 363 00:21:28,140 --> 00:21:30,740 Nästan så har det slutat så din fru situation där man inte 364 00:21:30,740 --> 00:21:32,220 vänta. Jag visste inte ens att jag var 365 00:21:32,220 --> 00:21:34,460 gift. Vad hände? 366 00:21:35,940 --> 00:21:38,030 Så. Det som och det det är sorgligt 367 00:21:38,030 --> 00:21:41,070 och och på något sätt också skrämmande för att återigen att 368 00:21:41,070 --> 00:21:43,230 den den granskande journalistiken och all bra 369 00:21:43,230 --> 00:21:46,590 journalistik, den är det vi alla tjänar på har den. 370 00:21:48,270 --> 00:21:53,030 Och det är också ett exempel från från närtid är ju ja, men 371 00:21:53,030 --> 00:21:55,190 hela skandalen med Anna Kinberg Batra. 372 00:21:56,230 --> 00:21:59,630 Ja, men där journalister är ju faktiskt gör sitt jobb. 373 00:22:00,500 --> 00:22:06,420 Med att ta fram fakta även om det kanske finns vinklar som 374 00:22:06,420 --> 00:22:09,540 inte stämmer, men men det finns liksom en en journalistik där 375 00:22:09,540 --> 00:22:13,980 som är sund i grunden och också när journalistiken är som bäst 376 00:22:13,980 --> 00:22:18,180 tänker jag Telia Sonera och mutskandalen, Swedbank och 377 00:22:18,180 --> 00:22:19,260 penningtvätt. Alltså. 378 00:22:19,780 --> 00:22:23,820 Det finns så många bra granskningar som som verkligen 379 00:22:23,820 --> 00:22:27,580 är wow av det tagit helt. Avgörande helt. 380 00:22:27,580 --> 00:22:31,540 Avgörande och där är det krävs också att ansvariga personer 381 00:22:31,540 --> 00:22:34,900 ställs till svars. Det är ju jättecentralt för. 382 00:22:34,900 --> 00:22:38,980 Det finns ju ingen annan som om inte mer, för det här ser jag 383 00:22:38,980 --> 00:22:40,780 hela västvärlden. Det här är verkligen inte ett 384 00:22:40,780 --> 00:22:42,420 svenskt problem, utan det är hela västvärlden. 385 00:22:42,420 --> 00:22:46,780 Men det sammanfaller med ökad populism, minskad demokratisk 386 00:22:46,780 --> 00:22:49,860 stabilitet eller eller demokratisk mandat i länder. 387 00:22:49,860 --> 00:22:54,060 För det går åt fel håll och men det det går väldigt tätt ihop 388 00:22:54,060 --> 00:22:58,420 med den här nya medielogiken där Media slutar göra de 389 00:22:58,500 --> 00:23:01,860 komplicerade granskningarna utan jobba väldigt mycket bara på 390 00:23:01,860 --> 00:23:04,860 känslospektrat. Sedan finns det och plockar. 391 00:23:04,860 --> 00:23:07,580 Upp skittrådar från sociala medier. 392 00:23:07,580 --> 00:23:11,900 Ursäkta uttrycket men det det är verkligen skittrådar som plockas 393 00:23:11,900 --> 00:23:14,660 upp som nyheter. Ja precis. 394 00:23:14,750 --> 00:23:18,070 Och då underminerar man ju hela makten man själv har som 395 00:23:18,070 --> 00:23:21,390 mediehus och jag håller helt med dig och det är det jag jag 396 00:23:21,390 --> 00:23:24,790 kritiserar med det ganska ofta. Men det är för att jag ser hur 397 00:23:24,790 --> 00:23:29,470 otroligt viktigt den är och att den gör sitt jobb för när när 398 00:23:29,470 --> 00:23:32,910 riktig journalistik försvinner då försvinner demokratin. 399 00:23:33,380 --> 00:23:34,980 Ja. Precis så precis. 400 00:23:34,980 --> 00:23:38,380 Så är. Det här ett demokrati problem, 401 00:23:38,540 --> 00:23:40,980 det är ju det. Och och alternativet till 402 00:23:40,980 --> 00:23:43,460 demokrati. Det är faktiskt det vet vi i 403 00:23:43,460 --> 00:23:43,980 Sverige. Det. 404 00:23:43,980 --> 00:23:46,740 Det finns inget alternativ i medborgarens intresse, men 405 00:23:46,740 --> 00:23:50,340 samtidigt tycker 40 % av svenskarna att politikerna 406 00:23:50,340 --> 00:23:54,180 skadar demokratin och en majoritet tror att Media har den 407 00:23:54,180 --> 00:23:56,820 politiska agendan egen politiska, vilket ju är väldigt 408 00:23:56,820 --> 00:23:59,300 lätt att tro för. Till viss del stämmer det, men 409 00:23:59,300 --> 00:24:02,660 kanske inte på det sättet som man tror vilket? 410 00:24:02,860 --> 00:24:05,580 Ska också hålla isär. Det handlar inte om att det är 411 00:24:05,580 --> 00:24:10,270 högermedel eller vänstermedia. Utan det är att det är att 412 00:24:10,270 --> 00:24:11,870 journalisten ju har en egen agenda. 413 00:24:11,870 --> 00:24:15,430 Det är ju den här vinkeln eller tesen som driver storyn framåt. 414 00:24:15,430 --> 00:24:18,790 Det är sannolikt inte politik överhuvudtaget, utan det det 415 00:24:19,190 --> 00:24:22,110 mest uppseendeväckande vinkeln du kan hitta. 416 00:24:22,430 --> 00:24:26,190 Sen kan jag tänka mig också med det höga arbetsbelastningen som 417 00:24:26,190 --> 00:24:29,270 är och de knappa resursen så har du inte råd att misslyckas med 1 418 00:24:29,270 --> 00:24:33,590 story så att jag undrar nu. Det kommer kanske varken du och 419 00:24:33,590 --> 00:24:36,660 jag svara på, men om man alltså. Det är inte så att det blev 420 00:24:36,660 --> 00:24:39,700 ingenting att du verkligen steker en storyn nu för tiden. 421 00:24:40,140 --> 00:24:41,500 Nej. Du kanske kör den ändå att du 422 00:24:41,500 --> 00:24:43,860 blir så himla? Tvungen för att du har liksom 423 00:24:44,220 --> 00:24:48,300 det finns inte resurserna det. Har redan lagt så mycket energi 424 00:24:48,300 --> 00:24:50,300 och kraft och resurser på den jag har också. 425 00:24:50,300 --> 00:24:54,100 Mäts du på på output så att för att anställningssyggheten är ju 426 00:24:54,100 --> 00:24:57,140 så pass låg II Media. Det är ju faktiskt bara Media 427 00:24:57,140 --> 00:24:58,940 och universitetsvärlden där du blir. 428 00:24:59,860 --> 00:25:04,700 Utlasad för det heter ju faktiskt inlasad förutom i Media 429 00:25:05,220 --> 00:25:06,220 för. Det är inte ju. 430 00:25:06,220 --> 00:25:09,300 Lagom anställningsskydd, men där heter lagen om jag vet inte. 431 00:25:10,100 --> 00:25:12,780 Jag vet inte, men. Men där där blir man ju utlasad, 432 00:25:12,780 --> 00:25:16,700 alltså man maxar ju hela tiden den gråzonen på ett sätt som 433 00:25:16,700 --> 00:25:19,900 inte finns någon annanstans. Men det skapar den här osunda, 434 00:25:20,300 --> 00:25:23,140 den här osunda arbetsmiljön också, som vi tvingar fram 435 00:25:23,820 --> 00:25:26,980 desperata journalister faktiskt. Och det blir ju en osund 436 00:25:26,980 --> 00:25:28,780 konkurrens. Det är bra med konkurrens. 437 00:25:28,780 --> 00:25:30,220 Det är bra om det är flera mediehus. 438 00:25:30,220 --> 00:25:33,670 Det är bra med flera. Liksom journalister, men det, 439 00:25:33,670 --> 00:25:35,550 det är ju den här osunda konkurrensen. 440 00:25:36,340 --> 00:25:41,100 Där man hela tiden ska jaga klick och och de mest smaskiga 441 00:25:41,100 --> 00:25:43,900 klicken dessutom och. Samtidigt som de riktiga bovarna 442 00:25:43,900 --> 00:25:45,540 verkar komma undan hela tiden? Ja, men. 443 00:25:45,540 --> 00:25:49,580 Precis det är det som är så ja, precis och det där med politiker 444 00:25:49,580 --> 00:25:54,310 är någonting helt. För många tror att politiker är 445 00:25:54,310 --> 00:25:57,270 som medietränare och det är därför de kommer undan. 446 00:25:57,270 --> 00:26:01,670 Men det är precis tvärtom, försöker säga det om och om igen 447 00:26:01,670 --> 00:26:05,550 hela tiden att är det en grupp som inte är medietränad. 448 00:26:06,460 --> 00:26:09,860 Av någon extern rådgivare så är det ju politiker. 449 00:26:10,500 --> 00:26:13,900 För hade de tagit in externa rådgivare så får de ju skit för 450 00:26:13,900 --> 00:26:16,740 att betala dyra konsulter och det är skattepengar, 451 00:26:16,820 --> 00:26:20,980 skattebetalarnas pengar? Ja, precis så att det händer ju 452 00:26:20,980 --> 00:26:25,900 inte utan de är ju tränade av egna person. 453 00:26:25,950 --> 00:26:31,110 Som också är inskolad inskolade i de politiska korridorerna där 454 00:26:31,110 --> 00:26:33,790 det går ut på att ducka undvika ansvar. 455 00:26:35,230 --> 00:26:39,420 Undvika raka exakt. Så att så att på något sätt så 456 00:26:39,420 --> 00:26:41,580 så var ju poängen av det. Vad vill jag säga av det? 457 00:26:42,540 --> 00:26:47,380 Ja, men det är att politiker är ju en grupp för sig som. 458 00:26:47,430 --> 00:26:50,030 Ofta kommer undan? Absolut, men det är inte för att 459 00:26:50,030 --> 00:26:53,910 de är medietrännade, utan det är för att de har lärt sig att bara 460 00:26:53,910 --> 00:26:56,270 ducka och att de just kommer undan. 461 00:26:57,030 --> 00:26:59,510 Och sedan förlåt, ja, nej, men de. 462 00:26:59,510 --> 00:27:03,030 Kommer undan på så sätt att de de på sikt. 463 00:27:03,110 --> 00:27:06,510 På sikt så förlorar de ju makten att driva igenom sin politik, så 464 00:27:06,510 --> 00:27:09,350 blir det ju på sikt, så förlorar de i förtroendekapital. 465 00:27:09,350 --> 00:27:11,630 Men på på kort sikt så kommer de ju undan? 466 00:27:11,630 --> 00:27:13,700 Absolut. Jo, men precis och det var ju 467 00:27:13,700 --> 00:27:14,860 det jag kom att tänka på också för. 468 00:27:14,860 --> 00:27:17,580 Oftast så ställde hon till svars för någonting som det egentligen 469 00:27:17,580 --> 00:27:20,500 inte har ansvar för. Alltså just om vi tar 470 00:27:20,820 --> 00:27:22,780 skjutningarna. Ja, på lång sikt så finns det ju 471 00:27:22,780 --> 00:27:25,780 politiska ansvar så klart för att det finns en lång alltså 472 00:27:25,780 --> 00:27:28,860 decennier av en politik som har försatt oss i den situationen. 473 00:27:28,860 --> 00:27:31,620 Eller eller att vi har brister i försvaret? 474 00:27:31,620 --> 00:27:33,500 Det, ja, det är politiska beslut, men det var väl länge 475 00:27:33,500 --> 00:27:38,420 sedan eller energifrågan också. Men här och nu är det ju 476 00:27:39,020 --> 00:27:41,580 förvaltningsproblem. Då är det egentligen 477 00:27:41,580 --> 00:27:45,020 myndighetscheferna som bor men. Men det blir ändå en politisk 478 00:27:45,020 --> 00:27:46,300 fråga. Precis. 479 00:27:46,300 --> 00:27:50,220 Och då, då blir det ju bara du får skuld för något du inte har 480 00:27:50,220 --> 00:27:53,220 skuld för. Och du som politiker vinner 481 00:27:53,220 --> 00:27:55,100 egentligen bara på alltså. För det första kan du inte ta 482 00:27:55,100 --> 00:27:57,180 ansvar för du har egentligen inte gjort någonting. 483 00:27:57,380 --> 00:28:00,540 Du kanske inte ens får vad är politiken när problemet skedde? 484 00:28:00,580 --> 00:28:02,220 Och det är ingen som kan lyssna så länge. 485 00:28:02,220 --> 00:28:07,260 Tror i alla fall journalisten, men det andra blir ju då att det 486 00:28:07,260 --> 00:28:10,580 underminerar liksom synen på politiska makten, men det det 487 00:28:10,620 --> 00:28:14,660 man kommer heller inte bli någon form av praktisk eller operativ 488 00:28:14,660 --> 00:28:17,060 förändring eftersom de faktiskt ansvar. 489 00:28:18,020 --> 00:28:20,460 Inte. Säljs till svar, ja, men precis 490 00:28:21,020 --> 00:28:22,980 och det är ju ett problem. Det är ju verkligen. 491 00:28:22,980 --> 00:28:26,100 Tandlöst allting, det blir ju allting bara ett spel för 492 00:28:26,100 --> 00:28:30,630 gallerierna och. Och och allmänheten. 493 00:28:31,030 --> 00:28:33,110 Vad som jag kom på häromdagen, att. 494 00:28:34,020 --> 00:28:35,060 Eller det här. Det här är inget nytt. 495 00:28:35,060 --> 00:28:37,460 Men det som att de flesta bryr sig inte. 496 00:28:37,820 --> 00:28:39,380 Det är liksom det. Det har jag sagt hur många år, 497 00:28:39,860 --> 00:28:42,180 men det jag kom på häromdagen var att de flesta ska inte 498 00:28:42,180 --> 00:28:44,860 behöva bry sig. Alltså, det är starka och ting 499 00:28:44,860 --> 00:28:48,020 ska bara funka exakt. Du röstar ju på någon förvaltare 500 00:28:48,020 --> 00:28:49,820 i ditt alltså det. Det är ju du som är chef över 501 00:28:49,820 --> 00:28:53,180 statsministern, förutsatt att du har tillräckligt stort mandat 502 00:28:53,180 --> 00:28:55,700 alltså för att det är ju så det fungerar. 503 00:28:55,700 --> 00:28:59,460 Det är ju en förtroenderoll och det är ju även vi förväntar oss 504 00:28:59,460 --> 00:29:03,900 att nyhetsmedia ska ska granska. Det har jag så många 505 00:29:03,900 --> 00:29:05,780 undersökningar på. Vi förväntar oss god 506 00:29:05,780 --> 00:29:10,260 journalistik. Sen har de flestas väldigt svårt 507 00:29:10,260 --> 00:29:12,820 att se skillnad på god och dålig journalistik utan det ser ut som 508 00:29:12,820 --> 00:29:15,340 världen i galen. Det är därför det här podden 509 00:29:15,340 --> 00:29:18,860 heter sen utifrån faktiskt, för det var där det. 510 00:29:18,860 --> 00:29:21,300 Började där för att. Det ser ju ut som världen är 511 00:29:21,300 --> 00:29:23,020 galen. Ingen tar ansvar för någonting, 512 00:29:23,020 --> 00:29:28,630 allt går sönder hela tiden och. Och du som individ alltså, det 513 00:29:28,830 --> 00:29:32,150 är inte alla, men det blir mer och mer, så det det, det, det 514 00:29:32,150 --> 00:29:34,190 här. Solidariteten ställs på sin 515 00:29:34,190 --> 00:29:37,270 spets och det blir mer och mer att du måste se till att 516 00:29:37,270 --> 00:29:39,950 åtminstone kan ta hand om dig själv och din familj. 517 00:29:39,950 --> 00:29:43,430 Och det blir mer populismen men men också anti 518 00:29:43,430 --> 00:29:47,550 globaliseringsfrågor och rädslan för i allt det här kom ju kring 519 00:29:47,550 --> 00:29:50,380 din egna osäkerhet. Som individ. 520 00:29:51,180 --> 00:29:55,580 Och det du säger nu är så spännande för att tittar man på. 521 00:29:56,900 --> 00:30:00,980 Medieklimatet samhällsklimatet så kan ju gemene man få 522 00:30:00,980 --> 00:30:03,660 uppfattningen om att är vi så korrupta. 523 00:30:04,100 --> 00:30:09,980 Alltså är vi verkligen så som Media beskriver oss och tittar 524 00:30:09,980 --> 00:30:13,420 man på hur Sverige ligger till i världen så är vi ju bland de 525 00:30:13,420 --> 00:30:17,180 minst korrupta i hela världen så att på något sätt så finns det 526 00:30:17,180 --> 00:30:22,020 ju en stor diskrepans mellan hur hur saker och ting porträtteras 527 00:30:22,380 --> 00:30:25,820 och hur det faktiskt är på riktigt så att säga. 528 00:30:27,790 --> 00:30:30,350 Det jobbiga med det där blir för det första ser det ut då. 529 00:30:30,860 --> 00:30:33,100 Ja vi har. Vi har problem med grova våld i 530 00:30:33,100 --> 00:30:33,860 Sverige. Det är det som är. 531 00:30:33,860 --> 00:30:37,340 Det är inget snack om saken, men å andra sidan det är problem som 532 00:30:37,340 --> 00:30:39,980 många andra länder har liksom. Vad har ni bara ett om dagen 533 00:30:40,140 --> 00:30:43,500 alltså om man ska raljera lite? Det betyder ju inte att det inte 534 00:30:43,500 --> 00:30:44,740 är illa. Vi har vi går för. 535 00:30:44,740 --> 00:30:46,660 Vi har ju många problem, men de är. 536 00:30:46,660 --> 00:30:50,860 Inte riktigt så stora som de upplevs och det där leder ju 537 00:30:50,860 --> 00:30:53,340 till för att är det så att problemen ser ut att vara 538 00:30:53,580 --> 00:30:56,100 ohanterliga. Då kommer du tillbaks till det 539 00:30:56,100 --> 00:30:57,100 här. Att ja, det går inte att göra. 540 00:30:57,100 --> 00:30:59,220 Det enda jag kan göra är att se till att låsa dörren och skaffa 541 00:30:59,220 --> 00:31:01,820 ett baseballträ och så så ja då kan jag i alla fall ta hand om 542 00:31:01,820 --> 00:31:04,620 mig själv. Det är faktiskt var fjärde man 543 00:31:04,620 --> 00:31:06,780 nu som tycker man ska få ha vapen hemma för att försvara sig 544 00:31:06,780 --> 00:31:12,180 åt kriminella på sikt. Här wow vart fjärde? 545 00:31:12,740 --> 00:31:14,500 Wow. Så att och det var innan 546 00:31:14,500 --> 00:31:18,700 skjutningarna nu som alltså så att här har pågått en stund och 547 00:31:18,700 --> 00:31:20,740 det var egentligen varför frågade jag om det? 548 00:31:20,740 --> 00:31:22,580 Jo, men jo, men det är lite så här. 549 00:31:22,580 --> 00:31:26,540 Lackmustestfråga tänker jag, hur osäker är det för? 550 00:31:26,540 --> 00:31:28,940 Ja, precis för att man har högt förtroende för polisen 551 00:31:28,940 --> 00:31:31,980 fortfarande, fast det är utifrån deras förmåga. 552 00:31:32,590 --> 00:31:34,630 Och du tror, precis som i sjukvården, du har gett det de 553 00:31:34,630 --> 00:31:37,390 gör så gott de kan under pandemin stör inte vården, för 554 00:31:37,390 --> 00:31:39,820 de har fullt upp. Just det och samma med polisen, 555 00:31:39,820 --> 00:31:42,100 men det har ju sköljt upp i alla skjutningar överallt så att men 556 00:31:42,100 --> 00:31:44,100 de kommer inte bli men jag. Vill ändå kunna, ja, men då 557 00:31:44,100 --> 00:31:46,300 måste. Jag även om risken kanske är 0,1 558 00:31:46,540 --> 00:31:51,860 % så är det ju då, men vad som kan hända då det går ju. 559 00:31:51,860 --> 00:31:54,540 Alldeles jag. Vet alltså, det är så otroligt 560 00:31:54,540 --> 00:31:57,780 att oroväckande för att där hamnar man samtidigt 561 00:31:57,780 --> 00:31:59,460 diskussionen då kring förtroendebarometer? 562 00:31:59,460 --> 00:32:02,580 Ja, men det är så högt förtroende men förväntansbilden. 563 00:32:02,900 --> 00:32:04,580 Det är ju den. Det är ju någon form av 564 00:32:04,580 --> 00:32:07,940 samhällskontraktet som det här var en av de här frågorna testa 565 00:32:07,940 --> 00:32:09,980 liksom a jädra, det var värre än vad jag trodde. 566 00:32:10,780 --> 00:32:13,860 Mycket värre än vad jag trodde och jag tror att det har blivit 567 00:32:13,860 --> 00:32:15,260 värre. Det vet jag inte, men alltså nu 568 00:32:15,260 --> 00:32:17,620 med de sista skjutningarna nu när jag ändå har karaktär. 569 00:32:17,820 --> 00:32:20,260 Ska jag göra men men. Men det ligger ju någonting i 570 00:32:20,260 --> 00:32:22,660 det här, för det är ju här. Ja, men det är ju det. 571 00:32:22,660 --> 00:32:26,060 Men här ligger ju då mediabilden och politiken som båda bekräftar 572 00:32:26,060 --> 00:32:29,540 varandra om det enda som det enda som är viktigt just nu är 573 00:32:29,660 --> 00:32:32,980 skjutningar nu ska nu måste man ju rapportera dem självklart, 574 00:32:33,300 --> 00:32:36,700 men andra sidan skulle man vilja prata om lösningar inte. 575 00:32:36,820 --> 00:32:37,900 Ännu. Mer av problemet. 576 00:32:38,540 --> 00:32:40,260 Och vem är det? Som kan lösa det här? 577 00:32:40,260 --> 00:32:42,060 Ja, det är ju inte politikern det. 578 00:32:42,100 --> 00:32:45,660 Det tror jag att det inte ens politikern skulle säga att de 579 00:32:45,660 --> 00:32:46,900 kan. För det tar tid att skriva 580 00:32:46,900 --> 00:32:49,140 lagar. Enorma. 581 00:32:49,190 --> 00:32:49,990 Förskjutningar? Ja, men. 582 00:32:49,990 --> 00:32:54,110 Exakt det gör ju det läsningen. Ja, han kommer. 583 00:32:54,110 --> 00:32:56,430 Inte idag de kommer om 2 år från nu. 584 00:32:56,710 --> 00:32:58,910 Och då kommer fängelserna vara fulla så har vi nästa problem 585 00:32:58,910 --> 00:33:02,790 alltså på något sätt. Men men man kommer undan med att 586 00:33:02,790 --> 00:33:07,150 ge bilden av att den här långsiktiga lösningen är lösning 587 00:33:07,150 --> 00:33:10,470 här och nu för spelet mellan Media och politiken är sån. 588 00:33:11,020 --> 00:33:12,260 Vad ska vi göra nu? Var det någon som sköt? 589 00:33:12,260 --> 00:33:14,060 Ja, men vi har nya lagar på gång, vet du så är det klart. 590 00:33:14,900 --> 00:33:18,580 Och ja, men vänta så vad ska vem ska? 591 00:33:18,580 --> 00:33:21,740 Ska man panka lagboken huvudet på på de kriminella då eller vad 592 00:33:21,740 --> 00:33:24,780 vad hur alltså det kom ingen följdfrågor där, men å andra 593 00:33:24,780 --> 00:33:27,500 sidan kan ju då de riktigt ansvariga kanske det är väl en 594 00:33:27,500 --> 00:33:30,340 en stor. Politikerna också och skyller på 595 00:33:30,340 --> 00:33:32,100 varandra. Det var din regering när det var 596 00:33:32,100 --> 00:33:33,660 din regering. Vad gjorde du under din 597 00:33:33,660 --> 00:33:35,300 regering? Ja, men vad gör vi nu då? 598 00:33:37,070 --> 00:33:39,630 Precis, men det kommer jag. Tänka på det skulle kunna vara. 599 00:33:40,660 --> 00:33:44,380 Byt ut politiker mot mot ett företag och dess konkurrenter. 600 00:33:44,380 --> 00:33:45,540 Den hade ju varit. Ganska. 601 00:33:45,820 --> 00:33:48,620 Olik, men nu har jag gjort. Vi gjorde ju en konkret. 602 00:33:48,860 --> 00:33:50,580 Ja, men. Då händer det saker. 603 00:33:51,540 --> 00:33:55,500 Ja ni var ju inte som dem, vi hade ju först varit lite roligt. 604 00:33:56,180 --> 00:33:59,060 Nej men det, det är ju liksom bra konkurrens alltså det. 605 00:33:59,060 --> 00:34:01,940 Det visar ju också att sunt konkurrens funkar, för det finns 606 00:34:01,940 --> 00:34:04,660 inte ett företag idag som inte är konkurrenskraftigt som kommer 607 00:34:04,660 --> 00:34:07,340 leva på sikt för det försvinner det företaget. 608 00:34:08,580 --> 00:34:11,739 Precis så det finns. Ingen ledare företagsledare som 609 00:34:11,739 --> 00:34:15,139 kan vara som bara pekar på konkurrenterna hela livet och 610 00:34:15,139 --> 00:34:18,659 som går med vinst att det är på något sätt så kan man kanske som 611 00:34:18,659 --> 00:34:21,219 politiker också lära sig från från näringslivet? 612 00:34:23,150 --> 00:34:25,469 Och det blir väldigt jo, men det där är ju intressant för 613 00:34:25,469 --> 00:34:29,830 matséolsson avsnittet innan och och det var ju faktiskt just det 614 00:34:29,830 --> 00:34:32,510 här med varumärken för att det det hänger ju tätt ihop det här 615 00:34:32,510 --> 00:34:36,230 egentligen. Att företag kan inte leva utan 616 00:34:36,230 --> 00:34:39,030 förtroende om man skulle om man inte litar på att mjölken är OK, 617 00:34:39,510 --> 00:34:42,580 då köper du inte det. Sen finns det ju så många 618 00:34:42,580 --> 00:34:46,580 dimensioner i det här så klart. Men ja Cloetta nu som behövde 619 00:34:47,060 --> 00:34:51,540 slänga 850 miljoner. Hur mycket var det var så mycket 620 00:34:51,540 --> 00:34:53,780 så att det var halva. Jag vill räkna ut lägg man 621 00:34:53,900 --> 00:34:58,060 kexchoklad runt runt på bredd så blev det runt halva jordklotet 622 00:34:58,060 --> 00:35:01,980 så mycket om kvarslänger man. Förtroendekapitalet är ju allt. 623 00:35:02,020 --> 00:35:03,420 För att, och det här kunde det vara giftigt. 624 00:35:03,420 --> 00:35:05,900 Det var ju lite det och. Politiker kan ju säga samma sak 625 00:35:05,900 --> 00:35:08,380 och så är det ju absolut förtroendekapitalet är allt. 626 00:35:08,740 --> 00:35:13,420 Skillnaden är ju att politikerna nästan gömmer sig bakom det här 627 00:35:13,420 --> 00:35:16,900 förtroendet som de har fått. Och och säger att ja, men vi har 628 00:35:16,900 --> 00:35:19,980 ju folkets förtroende, men och och så kan de leva på det i 629 00:35:19,980 --> 00:35:23,980 några år egentligen utan att konkretisera 4 år. 630 00:35:24,100 --> 00:35:28,980 Ja, precis medans för företaget är det ju här och nu hela tiden 631 00:35:28,980 --> 00:35:32,580 varenda dag varenda minut, så handlar ju förtroendekapitalet 632 00:35:32,580 --> 00:35:35,100 om här och nu också på sikt givetvis. 633 00:35:35,100 --> 00:35:41,950 Men det du testas hela tiden. Jag tror Cloetta som exempel. 634 00:35:41,950 --> 00:35:44,310 Jag tror inte de har fått en törn i sitt förtroende. 635 00:35:44,940 --> 00:35:47,900 Nej för man kan också hantera kriser på ett bra sätt. 636 00:35:47,900 --> 00:35:50,300 Ja, jag. Tror det också tänkte effekten, 637 00:35:50,300 --> 00:35:54,190 det var kanske. Eller, jag kommer inte ihåg, men 638 00:35:54,190 --> 00:35:57,550 det var en ansenlig del av hela årliga produktion som faktiskt 639 00:35:57,550 --> 00:35:58,750 som blir kasta. Alltså. 640 00:35:58,750 --> 00:36:00,910 Det vore ju något och på grund av att det kanske är giftigt 641 00:36:00,910 --> 00:36:02,070 alltså, det är ju det borde ju vara. 642 00:36:02,070 --> 00:36:05,510 Det är ju jättekatastrof och det. 643 00:36:05,590 --> 00:36:10,190 Är också det som är så centralt och och liksom lyfta att en kris 644 00:36:10,190 --> 00:36:13,790 behöver ju inte innebära en förtroendefråga för krisen kan 645 00:36:13,790 --> 00:36:18,220 ju lösa så pass bra. Ja att du till och med tjänar på 646 00:36:18,220 --> 00:36:25,390 dig förtroendekapitalier. Och kundernas förväntningar. 647 00:36:25,470 --> 00:36:28,550 Du vet giftiga. Här har vi gjort åt. 648 00:36:28,670 --> 00:36:31,710 Det nu kanske vi blir väldigt mycket kring den, men bara komma 649 00:36:31,710 --> 00:36:34,550 och tänka på det, för det var ju bara häromdagen och och det som 650 00:36:34,550 --> 00:36:37,190 du säger för att att att tappa ett företag förtroende. 651 00:36:37,790 --> 00:36:40,030 Det leder till förluster. Det är ett lustigt. 652 00:36:40,510 --> 00:36:42,390 Och. Uppsägningar förlorade 653 00:36:42,390 --> 00:36:44,710 skatteintäkter så att det är hela samhället är ju byggt. 654 00:36:44,710 --> 00:36:46,070 Det är ju ett förtroendesamhället. 655 00:36:47,830 --> 00:36:51,240 Särskilt i Sverige tror jag. Eller framförallt i västvärlden, 656 00:36:51,240 --> 00:36:54,240 men så är det väl. Olika företag är väldigt duktiga 657 00:36:54,240 --> 00:36:59,320 på att ta kundernas förtroende och tillit på allvar. 658 00:36:59,320 --> 00:37:02,240 Vi är jättebra på det i Sverige för det är ju någonting också 659 00:37:02,240 --> 00:37:07,240 som politiken kan lära sig från ta ta förtroendekapitalet som du 660 00:37:07,240 --> 00:37:13,640 har fått på allvar leverera och tänk att du ska leverera i 661 00:37:13,640 --> 00:37:17,440 varenda inte bara intervju, utan varenda situation. 662 00:37:17,440 --> 00:37:20,700 Ska du göra jobbet grundligt? Precis som varenda 663 00:37:20,700 --> 00:37:23,700 företagsledare gör och. Men då kom jag på att apropå 664 00:37:23,700 --> 00:37:27,100 Anna Kinberg Batra också nu nu nu blir det spekulation här 665 00:37:27,100 --> 00:37:30,700 kanske men andra sidan. Hon associeras som en moderat 666 00:37:30,700 --> 00:37:33,900 just nu. Och där är ju också frågan, 667 00:37:33,900 --> 00:37:36,700 liksom då för då då hon, hon är inte. 668 00:37:37,540 --> 00:37:39,430 Ja. Precis. 669 00:37:39,430 --> 00:37:41,270 För att, varför ska jag inte glömma då att alla som 670 00:37:41,270 --> 00:37:44,830 företrädare som så har de en alltså politiska företag? 671 00:37:44,830 --> 00:37:50,990 Har ju 1, 1, 1 parti logga på sig så och Centerpartiet till 672 00:37:50,990 --> 00:37:53,670 exempel Annie Lööf var ju med i podden innan jul och. 673 00:37:55,260 --> 00:37:57,580 Det var hon lyckades väldigt, väldigt bra fast det var. 674 00:37:57,580 --> 00:37:59,820 Det blev ju svårt för efterträdan för att där blev 675 00:37:59,820 --> 00:38:02,060 egentligen ett nästan ett likhetstecken mellan 676 00:38:02,060 --> 00:38:06,820 Centerpartiet och Annie Lööf och hon byggde en alltså eller hon. 677 00:38:06,820 --> 00:38:11,220 Partiet byggde nästan helt och hållet på Annie Lööf och inte 678 00:38:11,220 --> 00:38:13,740 Sverigedemokraterna. Och det är ju det vi ser ser 679 00:38:13,740 --> 00:38:17,020 utmaningen nu nu för den med rock att liksom hur ska han 680 00:38:17,020 --> 00:38:19,860 kunna han är inte han i löv och Sverigedemokraterna sitter i 681 00:38:19,860 --> 00:38:22,700 regeringen. Han har 2, liksom 2 vattendelar 682 00:38:22,700 --> 00:38:25,310 som helt plötsligt försvann. Från en dag till 1 annan. 683 00:38:25,780 --> 00:38:27,860 Samtidigt då tillbaks till den eleverna var otroligt mycket hat 684 00:38:27,860 --> 00:38:30,260 och hot. Hon pratar ju också om 685 00:38:30,260 --> 00:38:35,820 medielogiken kring att hon tyckte ebba Busch var bra. 686 00:38:36,980 --> 00:38:40,700 För att hon sa så uppseendeväckande saker i 687 00:38:40,700 --> 00:38:44,660 debatten att frågan levde hela att hennes namn levde hela 688 00:38:44,660 --> 00:38:46,020 veckan. Alltså. 689 00:38:46,020 --> 00:38:51,180 Och och då tänkte jag fråga han. Retoriska ja men. 690 00:38:51,180 --> 00:38:52,940 Exakt och det är samma. Då har vi ju. 691 00:38:52,940 --> 00:38:54,820 Annie Lööf hade ju sina upp skon. 692 00:38:55,620 --> 00:38:58,260 Jag tror jag glömde frågan henne där, men då tänkte jag, jag tror 693 00:38:58,260 --> 00:39:00,500 att hon tyckte att det var bra alltså. 694 00:39:00,500 --> 00:39:03,300 Hon hade nog aldrig tänkt äta upp en sko, men jag tror att på 695 00:39:03,300 --> 00:39:06,060 grund av hur medielogiken är det var det var alltså jag jag 696 00:39:06,060 --> 00:39:08,460 upplever ändå så hemskt, väldigt hög integritet. 697 00:39:08,860 --> 00:39:11,300 Men också väldigt smart, men också måste spela spelet för de 698 00:39:11,300 --> 00:39:13,220 flesta politiker har har pratat med insekt. 699 00:39:13,220 --> 00:39:16,300 De måste spela Media spelet. Det är inte politikern som 700 00:39:16,300 --> 00:39:18,700 bestämmer här. Det är Media och då anpassar man 701 00:39:18,700 --> 00:39:22,100 sig så den som blir bäst på det här då är ju den som syns mest 702 00:39:22,100 --> 00:39:24,500 ITV. Och till slut blir det också. 703 00:39:25,260 --> 00:39:27,540 Jag håller med. Det är säkert så. 704 00:39:27,540 --> 00:39:30,700 Men till slut så blir det också. I början kan jag tycka att ebba 705 00:39:30,700 --> 00:39:35,020 Busch var var ja, men en stark retoriker och det är hon ju 706 00:39:35,220 --> 00:39:39,460 väldigt stark retoriker. Men nu kan jag känna att det 707 00:39:39,460 --> 00:39:43,820 bara handlar om retorik. Och inte innehållet och och och 708 00:39:43,820 --> 00:39:47,740 det tappade hon ju på det på något sätt så blir det ju bara 709 00:39:47,740 --> 00:39:53,420 uttryck coola uttryck som blir rubriker, men sen då det. 710 00:39:53,420 --> 00:39:54,780 Är väl det som blir problemet då för att. 711 00:39:54,780 --> 00:39:57,500 Bli lite bort från krishandling, det blir så uppenbart. 712 00:39:57,900 --> 00:40:01,540 Det blir ju det. Bara handlar om om retoriken 713 00:40:01,740 --> 00:40:04,300 och. Och om man tar hennes utspel 714 00:40:04,300 --> 00:40:09,020 innan hon blev energiminister och satuering, så jag tror hon 715 00:40:09,020 --> 00:40:11,580 dammsög ute i skogen bara för att visa att man skulle göra av 716 00:40:11,580 --> 00:40:14,820 med el på Instagram och sådär. För det var bara en bluff, hela 717 00:40:14,820 --> 00:40:17,060 elkrisen och sen. Sämst hamnar och en 718 00:40:17,060 --> 00:40:18,500 ansvarsåldern. Då var det nej, men nu får ni 719 00:40:18,500 --> 00:40:21,020 gemensamt spara el med. Var det så att vänta? 720 00:40:21,020 --> 00:40:24,420 Det var ju jättelätt det här och nu var det omöjligt och det, det 721 00:40:24,420 --> 00:40:28,540 tror jag liksom såna saker det. Det är ju där krocken mellan 722 00:40:28,540 --> 00:40:32,500 mediebilden och verkligheten blir väldigt alltså uppenbar 723 00:40:32,500 --> 00:40:35,260 väldigt fort. Alltså. 724 00:40:35,310 --> 00:40:38,630 En skrämmande utveckling just när det gäller politiker som som 725 00:40:38,630 --> 00:40:42,710 ju har fått mandat från från folket att driva den här 726 00:40:42,710 --> 00:40:45,430 politiken och på något sätt sitter med det här 727 00:40:45,430 --> 00:40:49,660 förtroendekapitalet. Att de kan bestämma sig för att 728 00:40:49,660 --> 00:40:55,260 bara köra kommunikation via Instagram till exempel och bara 729 00:40:55,260 --> 00:40:59,620 vägra ställa upp och intervjuer och att de de kommer undan med 730 00:40:59,620 --> 00:41:02,020 det. Det det tycker jag är är det är 731 00:41:02,020 --> 00:41:04,580 trejält demokratiproblem det. Har du rätt? 732 00:41:04,660 --> 00:41:06,300 Det, men där har väl egentligen tyvärr mer. 733 00:41:06,300 --> 00:41:09,020 Det satt sig själv i den sitsen. Därför man hela tiden refererar 734 00:41:09,020 --> 00:41:11,580 till, säger Ulf Kristersson på Facebook. 735 00:41:11,580 --> 00:41:15,380 Eller säger Magdalena Andersson på Instagram och så blir det 736 00:41:15,380 --> 00:41:17,500 nyhet. Det är inte ett nyhetstips. 737 00:41:18,020 --> 00:41:23,140 Utan det jag är nyheten och och och då har man ju skapat. 738 00:41:23,140 --> 00:41:26,260 Också en självförhållande. Situation, då får ju nej förlåt 739 00:41:26,260 --> 00:41:30,780 politikerna äga sin egen agenda samtidigt som väljaren vill nog 740 00:41:30,780 --> 00:41:32,860 ha mer information. Och. 741 00:41:33,020 --> 00:41:36,620 Så man man, man hamnar ju kortsiktigt kan det kännas lugnt 742 00:41:36,620 --> 00:41:40,540 och skönt och bra, men å andra sidan så har man nog glömt glömt 743 00:41:40,540 --> 00:41:44,500 bort sitt sida. Uppgifter och de underminerar ju 744 00:41:44,500 --> 00:41:49,900 medias roll som ju faktiskt är en central roll av demokrati. 745 00:41:50,220 --> 00:41:54,180 Som politikern ska försvara i alla lägen så att det blir också 746 00:41:54,180 --> 00:42:00,230 1 1 1 krock i. I uppdraget, vänta. 747 00:42:00,230 --> 00:42:02,270 Ja verkligen. Förlåt, nu kom jag tillbaks till 748 00:42:02,270 --> 00:42:04,510 transportstyrelse igen för att jag tror det var därför det var 749 00:42:04,510 --> 00:42:07,750 så intressant just den för att där kom man undan med att det 750 00:42:07,750 --> 00:42:10,190 överhuvudtaget kommentera. Då blev det ingen story och det 751 00:42:10,190 --> 00:42:12,630 var det var då jag upptäckte att helt plötsligt ändra det 752 00:42:12,630 --> 00:42:15,790 någonting för tidigare blev det då, då fick man då filmade var 753 00:42:15,790 --> 00:42:18,910 han stod utanför dörren och så pratar man ändå om det här 754 00:42:18,910 --> 00:42:22,790 frågan, men men om då till exempel Magdalena Andersson inte 755 00:42:22,790 --> 00:42:25,220 vill komma i tv? Nej, då går det inte att ha en 756 00:42:25,220 --> 00:42:27,780 debatt med andra ord, det blir ingen nyhet, men hade det alltså 757 00:42:28,100 --> 00:42:31,940 för att det är så mycket fokus på debatten och då krävs det 2 758 00:42:31,940 --> 00:42:33,900 parter. Men om den ena inte är där så 759 00:42:33,900 --> 00:42:36,020 blir det lite skavlad. Nu är inte Magdalena Andersson 760 00:42:36,020 --> 00:42:37,860 här och så kan försvara sig så att då blir det ju ingen. 761 00:42:37,860 --> 00:42:41,060 Men man hade kunnat granska frågorna ändå och då hade man. 762 00:42:42,180 --> 00:42:47,510 Då hade politikerna kommit där. Det, det är en sak som jag jag 763 00:42:47,510 --> 00:42:51,310 ser alltså för att det är Media Media är en mäkta skatteaktören 764 00:42:51,310 --> 00:42:54,870 som finns i västvärlden. Det är mäktigare än alla och 765 00:42:55,270 --> 00:42:58,470 män. Den ser inte ser ni ingen makt. 766 00:42:58,510 --> 00:43:00,230 Eller gömmer sig bakom den, för jag. 767 00:43:00,230 --> 00:43:02,790 Tror inte de förstår den faktiskt alltså. 768 00:43:02,790 --> 00:43:05,670 Jag pratar med så många av de de ser att det är Facebook som är 769 00:43:05,670 --> 00:43:10,950 makten eller så att man hamnar i en offerroll och. 770 00:43:12,020 --> 00:43:15,980 Förstår då inte vilken enorm makt ibland jämfört jag med 1 771 00:43:15,980 --> 00:43:18,380 elefant i porslinsfabrik. För att men. 772 00:43:18,380 --> 00:43:19,340 Vadå? Det har väl ingen makt. 773 00:43:19,340 --> 00:43:21,620 Men om du står still så står det ingenting sönder. 774 00:43:22,540 --> 00:43:26,100 Men just att man förstår inte vilket genomslag man har för man 775 00:43:26,100 --> 00:43:28,340 tittar på fel mått. Nej, men vi har så det. 776 00:43:28,340 --> 00:43:30,780 Har du rätt? I står det i en annan debatt med 777 00:43:31,100 --> 00:43:34,910 Tomas Mattsson. Bara för något år sedan eller 778 00:43:34,910 --> 00:43:39,670 knappt något år och då sa han precis det du säger nu att nej, 779 00:43:39,670 --> 00:43:42,670 men det det är ju dreven i sociala medier som är åt helvete 780 00:43:42,670 --> 00:43:45,460 vi vi sköter oss. Och det säger man, det där 781 00:43:45,460 --> 00:43:48,620 stämmer ju inte, för det är fortfarande så att det är ju när 782 00:43:48,860 --> 00:43:52,780 den här individen som granskas hamnar i. 783 00:43:52,830 --> 00:43:56,390 Din tidning det. Det är då de enorma 784 00:43:56,390 --> 00:44:00,150 konsekvenserna för den här individen är på riktiga för att 785 00:44:00,150 --> 00:44:04,030 sociala medier eller Facebook är ju fortfarande en liten bubbla 786 00:44:04,030 --> 00:44:06,710 och och missuppfattar mig inte. Det är en stor bubbla och kan 787 00:44:06,710 --> 00:44:09,670 för allvarliga konsekvenser, men det är ändå en alltså det. 788 00:44:09,670 --> 00:44:14,870 Det är begränsat, men det är ju när du hamnar i nationell 789 00:44:14,870 --> 00:44:19,300 etablerad Media. Som faran är på riktigt och du 790 00:44:19,300 --> 00:44:24,740 kan förlora allt så att och att bara inte inse det är helt 791 00:44:24,740 --> 00:44:25,820 bisarrt alltså. Jag vet. 792 00:44:25,820 --> 00:44:29,020 Det var ju det jag pratade om det här med att förtroendet är 793 00:44:29,020 --> 00:44:31,740 viktigt som jag har ju pratat med redaktionschefer på på 794 00:44:31,740 --> 00:44:36,620 nästan alla under åren. Men det det är faktiskt så att 795 00:44:36,620 --> 00:44:39,540 man man förstår inte sin egen makt. 796 00:44:39,540 --> 00:44:43,740 Man förstår inte heller värdet när redaktion tar upp någonting 797 00:44:43,980 --> 00:44:44,700 och det. Det är ju den. 798 00:44:44,700 --> 00:44:47,580 Den redaktionella arbetet handlar ju om i på 799 00:44:47,580 --> 00:44:50,580 konsumentsidan. Att ja, men det var ju SVT eller 800 00:44:50,580 --> 00:44:51,980 vilken som helst. Det kan vara vilken. 801 00:44:52,060 --> 00:44:54,180 Men ja, men det är ju någon journalist som har gjort en 802 00:44:54,180 --> 00:44:55,460 värdering. Alltså är det viktigt. 803 00:44:56,900 --> 00:45:01,300 Och Trump är det bästa exemplet för att där blev hela storyn att 804 00:45:01,300 --> 00:45:03,780 han var en vanlig på grund av Cambridge Analytica. 805 00:45:03,940 --> 00:45:09,900 Viktigt totalt fel det det var att han hade ungefär 5 miljarder 806 00:45:09,900 --> 00:45:14,620 dollar III förtjänat medieutrymme, alltså förtjänat 807 00:45:14,620 --> 00:45:15,820 och förtjänat. Men alltså det var inte. 808 00:45:15,820 --> 00:45:19,150 Köpt alltså. Det blev det gjorde ont att 809 00:45:19,150 --> 00:45:20,510 säga. Förtjänat faktiskt. 810 00:45:21,950 --> 00:45:23,470 Där. Jag brukar använda, men man 811 00:45:23,470 --> 00:45:25,390 alltså en man, en hund som byter. 812 00:45:25,390 --> 00:45:27,430 Man brukar inte vara nyheten. En man som byter hund i en 813 00:45:27,430 --> 00:45:29,860 nyheter så här klassiska. Men om den här mannen biter 814 00:45:29,860 --> 00:45:33,180 hundar hela tiden, då borde det ju inte vara nyhet, men det är 815 00:45:33,460 --> 00:45:35,740 det ju. Med Trump. 816 00:45:36,540 --> 00:45:40,900 Men han fick 5 miljarder i gratis medieutrymmet och så var 817 00:45:40,900 --> 00:45:44,100 det 11 andra motkandidater som inte fick någonting. 818 00:45:45,020 --> 00:45:50,620 Det var ju där han vann halva valet för sen är den 50, 50 819 00:45:50,620 --> 00:45:55,300 fråga så att och men Cambridge Analytica var ju inte sena på 820 00:45:55,300 --> 00:45:57,860 att känna och tänka att här kan vi tjäna en jävla massa pengar 821 00:45:57,980 --> 00:46:00,270 men. De vill ju tjäna pengar så det 822 00:46:00,270 --> 00:46:02,980 är klart att de tar åt sig äran. Och det passade rakt in i 823 00:46:02,980 --> 00:46:05,620 medianaktivet så här. Nej, det är inte vårt fel att 824 00:46:05,620 --> 00:46:07,260 det här går sönder. Det är ju Facebooks fel. 825 00:46:07,620 --> 00:46:12,910 Nu ska vi gemensamt, men. Då hamnar du här att liksom, men 826 00:46:12,910 --> 00:46:16,110 samtidigt förstå politikerna och gå tillbaks till Annie Lööf och 827 00:46:16,110 --> 00:46:19,270 jag bara bush. De vet att de måste upprepas i 828 00:46:19,270 --> 00:46:22,270 riktig Media. De hinner inte vad Miljöpartiet 829 00:46:22,270 --> 00:46:25,190 skrev faktiskt in i eftervalsanalys för för ett par 830 00:46:25,190 --> 00:46:30,150 val sedan att likes på på Instagram var inte samma sak som 831 00:46:30,150 --> 00:46:34,700 röster i en eftervalsanalys. Hej för att de trodde nämligen 832 00:46:34,700 --> 00:46:41,500 det innan för att man bubblan alla älskar ju, men vem älskar 833 00:46:41,500 --> 00:46:43,260 inte klimatet? Det är klart att och det var 834 00:46:43,260 --> 00:46:44,700 roliga filmer. Jag tror att måns herrngren 835 00:46:44,700 --> 00:46:45,940 alltså, det var verkligen såhär varför? 836 00:46:45,940 --> 00:46:47,620 Må tro att den här folklistan nu? 837 00:46:49,630 --> 00:46:53,070 Faktum har fått så himla mycket utrymme nu i Media och de det 838 00:46:54,470 --> 00:46:56,270 måste man ju ge dem. De har ju varit skickliga på att 839 00:46:56,270 --> 00:47:01,470 få synlighet, helikoptrar och ja, men en liksom coola miljöer 840 00:47:01,470 --> 00:47:03,030 och. Det blir. 841 00:47:03,030 --> 00:47:05,790 Lite trumpigt, men innehållet då? 842 00:47:06,620 --> 00:47:10,940 Vad är det de ska leverera? Vad är det de lovar potentiella 843 00:47:10,940 --> 00:47:13,260 väljare om vi då? Pratar mediemakten, det här har 844 00:47:13,260 --> 00:47:15,980 jag inte sagt offentligt någon enda gång, men då körde 845 00:47:15,980 --> 00:47:18,580 Expressen och veryanen konkurrent till oss. 846 00:47:18,660 --> 00:47:20,460 Kan du tänka dig att rösta på folklistan? 847 00:47:20,900 --> 00:47:23,980 De hade inget parti program i det läget de hade en punkt 848 00:47:23,980 --> 00:47:25,900 kanske och det var lite mer kritisk mot EU. 849 00:47:25,900 --> 00:47:28,620 Det är ju ungefär som att nej, men kan skulle du kunna tänka 850 00:47:28,620 --> 00:47:31,500 dig att äta godis? Ja, men jag bantar alltså, men 851 00:47:31,500 --> 00:47:35,820 det hade varit gott alltså få nej, det som händer där när 852 00:47:35,820 --> 00:47:38,500 expressen tillsammans med veryan. 853 00:47:39,510 --> 00:47:42,140 Kan du tänka dig? Det blir bilderna för då var 854 00:47:42,140 --> 00:47:45,940 svaret. 11 % sa ja ja, men och det man. 855 00:47:45,940 --> 00:47:49,580 Säger ja till förmodligen ja, men det det, det är ju det här 856 00:47:49,580 --> 00:47:52,620 ståhejet liksom. Inte ja, men har de en bra 857 00:47:52,620 --> 00:47:54,140 politik är det klart jag kan rösta på dem. 858 00:47:54,700 --> 00:47:58,020 Ja just det, men det har de ju inte vet vi inte just nu. 859 00:47:58,140 --> 00:48:00,660 Jag. Har ingen aning. 860 00:48:00,710 --> 00:48:03,030 Kvar och valrörelsen har inte kommit igång, men det är väl 861 00:48:03,030 --> 00:48:05,350 klart jag kunde rösta om de är bra alltså med att ställa den 862 00:48:05,350 --> 00:48:07,270 frågan. Det är så ledande du kan komma 863 00:48:07,270 --> 00:48:12,140 och där utnyttjar jag ju då. Man, då skapar man en falsk 864 00:48:12,140 --> 00:48:16,140 makthavare eller en falsk folkopinion som den lutar sig 865 00:48:16,140 --> 00:48:19,660 mot för att du kan ställa den frågan om vad som helst och det 866 00:48:19,660 --> 00:48:22,580 och du blåser upp en siffra. Sen låter det som att de skulle 867 00:48:22,580 --> 00:48:27,140 få 10, 11 % i valet och det där är där har vi då mediamakten hur 868 00:48:27,820 --> 00:48:30,900 hur hur man missbrukar den varför man vill få lite klick 869 00:48:30,900 --> 00:48:33,100 och tycka. Oj, oj oj, det här är oj det det 870 00:48:33,100 --> 00:48:35,860 det, men det blir verkligen så här när en man som biter en hund 871 00:48:35,860 --> 00:48:37,860 här, det är det är så det var därför jag menar Trump, ett 872 00:48:37,860 --> 00:48:39,500 helikopter och allting, det var ju verkligen så här. 873 00:48:40,620 --> 00:48:42,500 Inte att det blir att skatta för att vara så komiskt för att det 874 00:48:42,500 --> 00:48:44,020 var verkligen såhär. Ja, men det är ju typiskt att 875 00:48:44,020 --> 00:48:45,580 Media kommer inte kunna hålla sig borta. 876 00:48:45,780 --> 00:48:49,700 Kvällstidningarna kommer älska det här, men ja. 877 00:48:49,900 --> 00:48:55,380 Jag önskar att vi fick till 1 seriös debatt om medias roll och 878 00:48:55,380 --> 00:49:01,260 ansvar, alltså sånt här genuint och fint samtal. 879 00:49:03,070 --> 00:49:05,910 Jag vet. Inte och det jag vill verkligen 880 00:49:05,910 --> 00:49:07,550 ha det för att det är så viktigt. 881 00:49:08,030 --> 00:49:09,910 Men där är ju frågan om vem granskar Media? 882 00:49:10,780 --> 00:49:13,340 Och mediehusen vill inte ja försökt. 883 00:49:13,340 --> 00:49:16,260 Men sitter du samma båt och då tror jag att eftersom 884 00:49:16,260 --> 00:49:18,980 huvudfienden då är sociala medier i deras värld för att det 885 00:49:18,980 --> 00:49:22,780 är ett av liksom annonsaffären går sönder, så så sitter de i 886 00:49:22,780 --> 00:49:25,460 samma båt. Det är samma sjunkande båt och 887 00:49:25,460 --> 00:49:28,460 då vill de inte gunga den här båten och det där blir jätteilla 888 00:49:28,460 --> 00:49:29,500 så jag. Jag skrev väl faktiskt en 889 00:49:29,500 --> 00:49:32,540 artikel i fokus om det här utan mediekritik. 890 00:49:32,540 --> 00:49:38,670 Så faller medietilliten. Men det krävs ju att Media 891 00:49:39,310 --> 00:49:43,620 granskar sina konkurrenter. Alltså, eftersom att tänka att 892 00:49:43,620 --> 00:49:45,380 de är inte att de sitter i samma bolag sig. 893 00:49:45,380 --> 00:49:48,340 Själva och fanatiskt. Ja, men precis självkritiken är 894 00:49:48,340 --> 00:49:51,660 väl jättebra, men om man nu inte lyckas kritisera sig själv kan 895 00:49:51,660 --> 00:49:55,380 man åtminstone expressen borde åtminstone kolla Aftonbladet och 896 00:49:55,380 --> 00:49:58,420 vice versa. Det skedde ju på också. 897 00:49:58,420 --> 00:50:01,220 Av misstag. Så att och för att. 898 00:50:01,220 --> 00:50:03,460 Göra det så måste man ju också erkänna då att det finns 899 00:50:03,460 --> 00:50:05,220 misstag. Det finns tillfällen när vi går 900 00:50:05,220 --> 00:50:06,780 för långt. Det finns tillfällen när vi inte 901 00:50:06,780 --> 00:50:11,100 tar vårt uppgift på allvar. Precis. 902 00:50:11,100 --> 00:50:14,740 Annars kommer vingen vart nej. Men och det finns ingenting mer 903 00:50:14,740 --> 00:50:17,980 som inte medborgaren vill ha välfungerande Media man vill 904 00:50:17,980 --> 00:50:21,420 lita på journalisten. Man vill att politikerna eller 905 00:50:21,420 --> 00:50:24,820 vakthavare ställts till svars för riktiga problem. 906 00:50:26,590 --> 00:50:29,910 Och det vi inte kan prata om eller sätta ord på kan vi heller 907 00:50:29,910 --> 00:50:33,550 inte förändra. Och det är så grundläggande. 908 00:50:34,310 --> 00:50:37,150 Vi löser inte detta idag, du och jag, vi gör inte. 909 00:50:37,150 --> 00:50:39,230 Det, men det var väldigt intressant, ja. 910 00:50:39,230 --> 00:50:41,550 Det var det väldigt. Jag tror att du och jag kan 911 00:50:41,550 --> 00:50:43,310 hålla på hur länge som helst exakt. 912 00:50:43,310 --> 00:50:46,190 Jag tror också det, men jag tror att de som lyssnar kanske folk. 913 00:50:47,460 --> 00:50:50,580 Då blir det en del 2 någon? Gång stort tack. 914 00:50:50,630 --> 00:50:51,150 För du kom.