A roda gira, a ciranda se forma, é tempo de escuta, de fala, de
conexão. Vozes femininas que reverberam
resistência e criação, espaço de expressão, visibilidade e
conexão das mulheres arteiras e fazedoras, a única revista
radiofônica colaborativa feminista do Brasil.
O som é ancestral, o eco é nosso.
Começa agora a hora do sabão. Olá, olá, sejam todos muito bem
vindos e bem vindas à hora do Sabá.
Já são 8 anos de história e estamos agora Na Na nossa 11ª
temporada, abrindo nossa ciranda e mexer no nosso caldeirão com
entrevistados potentes, colunas imperdíveis e um time de
apresentadoras que compõem a nossa jornada.
Eu sou a Vitória Pacheco e estou na companhia da maravilhosa
flora Miguel. Salve, salve, ouvintes da hora
do Sabá. Hoje o nosso programa abre a
roda para uma mulher que caminha entre territórios, memórias e
resistências. Catarina polinário, Caiçara,
Tupi, jornalista, pesquisadora e guardiã de histórias que não
estão nos livros oficiais, mas estão vivas na Terra, no corpo e
na oralidade. Em um tempo de apagamentos, ela
escreve presenças em um território marcado por
silêncios, ela escuta e devolve voz.
Hoje a gente conversa sobre memória, território, mulheres
guardiãs de saberes e as histórias que resistem.
Hora do Sabá. Aqui a palavra é também raiz.
Seja muito bem-vinda, Catarina. A hora do Sabá, a oi?
Até Catu? Obrigada, meninas, obrigada a
todas as pessoas que estão ouvindo por essa esse momento,
por poder fazer essas palavras chegarem através aí da hora do
Sabá. Num cantinho que eu conheço
bastante, que eu acompanho já há bastante tempo dessa história.
E é sempre uma honra, um prazer falar daquilo que a gente vê.
Que adianta a gente aprender as coisas se a gente não pode
passar, né? Não faz sentido, Catarina.
É um prazer enorme te receber aqui na nossa casa.
Que seja também a sua casa. E vamos chegar puxando o fio da
sua história com a nossa pergunta oficial, querendo saber
de você, o que a menina Catarina?
Aquela garota que provavelmente teve muitos sonhos, muitas
ideias, muitos sentimentos e sensações.
Que que é essa menina Catarina? Diria pra mulher Catarina, que
existe hoje. Olha, amada, a menina Catarina
era muito ousada e acho que o tempo vai deixando a gente mais
pé no chão e realista, né? Mas uma coisa que eu não perdi
da menina foi a ousadia de vez ou outra fazer alguma coisa
quando parece que o movimento todo é pro outro lado, né?
De me permitir, por exemplo, vivenciar as coisas.
E eu acho que ela sempre falou pra mim, quando eu era criança,
minha avó falava pra você é Índia, Caiçara, e ela contava as
histórias. E mesmo ainda nessa vivência
numa cidade, numa área urbana, ela nunca deixou apagar isso,
né? E era o que?
Me motivava muitas vezes na floresta, no trato com a
natureza. Eu vivenciei muito a floresta.
Então acho que a menina Catarina diria assim, Mana, continua
tentando, continua tentando, porque a gente ainda não chegou
no nosso objetivo, mas estamos no caminho certo o tempo todo.
A espiritualidade nos mostra, aí se se comunica comigo pra dizer,
ainda que pareça muitas vezes que esse caminho não é o mais
fácil, né? E eu tenho certeza, eu nunca
achei que fosse. É isso, gente.
A menina Catarina, acho que ela continua viva em mim, falando
todo dia alguma coisa. Catarina, você como Caiçara,
Tupi. Tem essa identidade.
E o que que ela carrega em você, no seu corpo e também nas suas
áreas de atuação, que são várias.
O seu currículo é extenso, impressionante.
E aonde a sua identidade reverbera diretamente na sua
atuação? Nossa, é, é.
É bem complexo essa questão da identitária, porque no centro
urbano a gente perde muito, né? Eu só mantive a minha conexão
porque eu fui criada por pela minha avó e que era uma mulher
que acreditava muito, sabe? Na história da nossa família,
ela era filha de uma mulher indígena, é que viveu na
Ilhabela e sempre ela me passava, sabe?
Essa visão de do povo Caiçara da pesca aprendi com meu avô a
pescar que pescava Siri aqui em Santos.
E vivenciei muitas coisas no território de Ilhabela, que é de
onde a minha família, e Iguape, que eu IA muito também para
visitar parente. Ser Caiçara sempre fez parte da
minha identidade. Até que a sociedade começou a
assustar isso de mim, a tirar isso de mim.
Ser indígena sempre fez parte de uma honra de me olhar no espelho
e me reconhecer, de olhar no livro de história e me
reconhecer naquele povo caracterizado nu.
Mas era o meu povo, sabe? Então, assim, mais ao longo dos
do do do tempo, a sociedade vai tirando da gente.
Na escola, fizeram piada, Ah, você é indígena, você é Índia,
você anda pelada? Ah, Ah, eu não sabia sobre os
meus antepassados. É europeus, né?
Sobre essa raiz, não sei até hoje nada sobre isso, porque eu
conheço a história indígena e Caiçara da minha família e esse
universo de vivência na floresta, né?
Então, ser Caiçara, Tupi hoje é uma resistência que eu vou.
Eu saio de uma coisa que eu tenho uma identidade, um
pensamento e uma visão ao meu respeito.
Eu sou desconstruída. Eu começo a encontrar pessoas no
meu caminho, como as suraras do Tapajós, a minha amiga
albaticuna e outras mulheres fantásticas, indígenas, que vão
me colocando no meu lugar de volta, sabe?
E fazendo essa reconexão do meu encontro com a minha
ancestralidade Tupi, eu sonho com a minha avó me trazendo.
Uma tiara em algum momento da minha vida é tipo há 30 anos
atrás. E aí quando eu chego no
território Tupi, eu encontro na cabeça das pessoas e na fala dos
tiramões e das anciãs, das neandecis também.
Essa orientação de que esse sonho talvez tenha sido, com
certeza foi uma indicação de qual era o meu povo, sabe?
E Caiçara, Tupi, porque faz parte dessa transição, né?
Por muito tempo, eu. Não sabia essa identidade ao me
reencontrar nesse universo, com a ajuda das medicinas da
floresta, com a ajuda de tantas pessoas que cruzaram meu caminho
nesses projetos todos que eu fiz e com a ajuda também desse
início de pesquisa, né? Quando eu vou começar a fazer
uma pesquisa na academia sobre alguma coisa, eu falei, o que
que é importante eu estudar quando eu estou na faculdade,
né? Em 2004, o que que é importante
eu estudar, o que que me interessa, o que que vai ser
importante para mim estudar? Ora, a minha identidade, a
identidade do meu povo, pesquisar sobre isso, olhar para
isso. As relações desse povo com a
natureza e sempre foi uma coisa intrínseca, muito próxima.
Sociedade tradicional e natureza nunca teve parado pra mim, né?
Como muitas teorias num tempo atrás acabavam trazendo é é que
pra você ter uma preservação, você precisaria retirar um povo
que vive ali. Se o povo tem as suas conexões,
as pessoas, aí se o território, esse povo é protetor, esse povo
vai fazer benefício, vai trazer preservação, vai trazer
pluralidade, diversidade pra esse território.
Então tem tudo a ver. Porque eu mergulho nisso.
E hoje, com mais de 20 anos de pesquisa, né, em comunidades
tradicionais, povos originários, né?
E essa ecologia que se diz etnoecologia, mas se chama etno,
porque não é europeia. Tudo que não é europeu entra
numa caixinha do etno, né? Mas na verdade é uma ecologia,
um saber ancestral, que eu venho estudado também nesse período.
Então está tudo conectado, né? E cada passo que eu começo a
dar. Tive vários trabalhos na minha
vida antes disso, que era um trabalho de em banco é, fui
assessora de imprensa, de lugares que não tinham conexão
com essa, com essa pegada, mas é sempre trabalhando para que hoje
eu pudesse, né? Através do meu trabalho, através
da minha pesquisa, através do meu estudo, celebrar, estar
conectada com esses territórios, com essas raízes, para mim,
encontrar também. Acho que tem um pouco disso, né?
Era uma coisa que me faltava, sabe?
Na cidade, é por conta desse processo violento, de retirada,
de apagamento das memórias que a gente vive.
É, e você bem sabe também, né, que isso é uma lógica dentro da
do nosso sistema educacional, desde primário até a
universidade. Esse apagamento, ele é
histórico. Então hoje a gente vê que existe
um movimento, um exercício ativo, né, de trazer essas
pautas da nossa história original, né?
De que o Brasil não foi Descoberto.
Já tinha gente aqui. De trazer isso pro pra pro
aculturamento das pessoas, né? Pro real pertencimento desse
país. E pensando nisso, né?
Você pesquisa comunidades tradicionais há mais de 20 anos.
E o que que essas comunidades te ensinaram que você não pode
aprender dentro da universidade, né?
Que universidade nenhuma pode ensinar até hoje?
Então esse processo de que é invasão, que não é, não foi
colonização. Esse processo de que elas
existem e não são estudadas e que as comunidades querem falar
sempre por si só. Elas precisam estar à frente do
discurso e ser ouvidas. E também uma perspectiva de que
a academia ela não tô dizendo que não é importante.
Mas a academia, ela quer encaixar as coisas em caixas,
como por exemplo, o IBGE também faz isso, né?
Você tem que escolher. Você é negro e pardo, amarelo,
né? E você não, não.
Você ignora as confluências, você ignora todo esse processo
de miscigenação que existe, que produz sujeitos que vão além
daquelas características determinadas.
Assim, muitas vezes a universidade traz a figura, o
estudo indígena, o estudo das comunidades tradicionais com
recortes muito pequenos para comunidades diversas e
gigantescas, que não se dá para você colocar numa dicotomia do
processo universitário que a academia às vezes exige que você
faça por para você defender uma tese, né?
Então, muito do que eu aprendi nas comunidades realmente é que.
Existem várias facetas, existem várias.
Ah, o povo Caiçara. O povo Caiçara é muito diverso,
dependendo de onde você vai. O povo Caiçara tem 111 forma de
cantar, uma forma de viver a história daquela região.
Ela está conectada com como esse povo é hoje.
Tem populações que você olha, é, é e tem uma influência maior,
por exemplo, de de europeus, de um determinado lugar, né?
Na combonete, na, na, na ilha do bonete, na.
Na praia do bolete, a influência dos holandeses, a gente tem
outros outros lugares que a influência é de portugueses e
assim por diante. Isso muda também o resultado da
cultura. Hoje tem outras comunidades
caiçaras, por exemplo, que se veem mais como indígenas também,
porque esse processo aconteceu quando a gente chega no momento.
Por exemplo, você falou dos apagamentos na escola.
O ensino educacional foi feito justamente para isso?
Amanda para para nos catequizar. Então, as primeiras escolas,
elas vêm com esse, isso vamos catequizar e formar mão de.
De obra trabalhadora para quê? Para a gente manter as pessoas
que têm o privilégio nesse lugar de privilégio e que todas as
outras elas estejam servindo para que esse privilégio seja
sustentado é uma coisa irreal. Infelizmente é uma realidade, é
uma realidade que se projeta. Eu tava lendo agora o livro
feminismo comunitário, esperando aqui pra gente entrar, e aí
tinha uma frase lá que é um útero de uma mãe trabalhadora
gera uma pessoa trabalhadora. E é isso que o sistema quer.
O sistema quer uma mão de obra fácil, uma mão de obra barata,
uma mão de obra que ele possa colonizar.
E já falou o padre Anchieta também não estou citando ele
porque eu acho bonzinho depois a gente pode falar nisso outro
momento, mas já dizia o padre Anchieta também que é.
Impossível colonizar uma população que está em movimento.
Então assim, esse movimento da gente estar aqui, estar ali
aldeamento todos esses processos, foram processos
coloniais e atender ao interesse dos invasores que estavam aqui
não para ser amigos, nem para estavam aqui para roubar, para
matar, para dominar, para conseguir que os seus
patrimônios, os dos seus reis, os dos seus reinados.
E consequentemente, no futuro, agora que já está já vivendo as
pessoas, os seus, o meu Deus, herdeiros, enfim, eles possam
estar vivendo uma condição muito boa, enquanto muitas famílias
continuam desde a escravização, hoje com escala 6 por um,
vivendo num processo de exploração de mão de obra, por
um salário de miséria que não dá nem para pagar um aluguel.
E ainda, quando o pessoal se vira para morar de alguma
maneira, vem o estado sempre com a mão muito pesada.
As pessoas. Isso também aprendi com a
comunidade que, por exemplo, muitas comunidades foram
sobrepostas por áreas de preservação.
A gente acredita às vezes, Ah, uma área de preservação é legal,
mas ela tem que dialogar com as comunidades, porque a maneira
que foi feita foi uma sobreposição para retirada, né?
E quem é? Como são as pessoas?
Como vivem as pessoas fora de um território que não é uma
propriedade de Terra, diferente do que a branquitude?
Patriarcal, capitalista, tem colocado historicamente é uma
área de como uso, onde as pessoas vão poder exercer a sua
cultura, viver sua vida e transmitir aquele território
para gerações futuras, né? Então, assim, é um processo bem
complexo. E da sua pergunta eu já fui para
outro lado, mas é que faz muito sentido também o contexto que
você trouxe antes, né? Me tocou muito e também a
apresentação que a flora fez. De mim, sob uma perspectiva
poética, porque historicamente também gente, a gente é ensinada
anão acreditar no seu talento, no seu trabalho e quando a gente
se posiciona numa sociedade, muitas vezes a gente é excluída
Por Ela. Elas pessoas preferem fingir que
não vem a gente do que entender que às vezes uma crítica
construtiva. 11 mulher que se vira e constrói o seu próprio
trabalho, que fala coisas que todo mundo tá mandando ela calar
isso daí são processos históricos, né?
Que fazem a gente desacreditar às vezes de nós mesmas.
Então, quando eu vejo essa leitura da flora, eu quero
agradecer, porque me tocou muito e a gente não consegue fazer no
dia a dia corrido algumas reflexões, né?
Sobre a nossa trajetória, as coisas que a gente fez até hoje.
O que foi bom foi ruim, o que foi aprendizado, o que foi
conteúdo, enfim. Mas o importante é estar em
movimento, é a gente estar em movimento.
Então assim nos toca muito. De volta a te escutar é, vai
sendo traçada essa cartografia da do do processo de
colonização, né? E ao ver um pouco, né, melhor
desenhada, delimitada essa história, esse processo
histórico, a gente consegue encontrar esses lugares.
Os lugares que você ocupa, que são os lugares de resistência e
de reescrever essas histórias também para a gente.
Não, não. Só não é sucumbia esses
processos, Catarina. Queremos te ouvir muito mais
daqui a pouquinho. Agora a gente vai de música no
nosso radinho com solta MC brisa, flow, CAE guajajara e
também com a coluna diário de uma bruxa.
Começa agora diário de uma bruxa, uma coluna por Alê
Xavier. Olá, ouvinte da hora do Sabá, eu
sou Alê Xavier. Eu sou atriz, escritora e
produtora. E eu trago pra vocês o diário de
uma bruxa, um quadro ficcional que fala dos casos e a casos da
mulher e a vida da Amanda, que já era super movimentada, agora
tá ganhando novos elementos com a chegada da Júlia.
Esse episódio tem a participação de Mirella, Bianca.
Querido diário, o café da Júlia tem se tornado cada vez mais o
meu território seguro Fora de Mim.
Tudo bem que eu não sou lá tão segura pra mim, vai?
Mas brincadeiras à parte, lá tem sido um lugar de encontros e
reencontro. Eu tenho me sentido como se eu
tivesse voltando para o mundo depois de um longo período
voltado muito para dentro de mim.
Se conhecer é muito bom, mas explorar o mundo depois disso
ter sido ainda mais interessante.
Só que tem um detalhe curioso nisso tudo, quando a gente está
sozinha com as nossas verdades, tudo parece fácil, mas quando a
gente. Percebe que a nossa verdade não
é a única, afinal, viver em sociedade é isso, pessoas
diferentes, histórias diferentes, jeitos diferentes de
ver o mundo. E talvez seja exatamente aí que
nasce uma palavra que todo mundo fala, mas que pouca gente
pratica, o tal do respeito. Mas a vida tem um jeito curioso
de ensinar as coisas. E a Júlia tem sido mais do que
importante para mim nessa fase meio estranha de transição,
porque é mesmo bem assim que eu estou me sentindo, sabe?
Borboleta quando está ali, rompendo o casulo, pois.
Pois é. E para ficar melhor, Hum, o bolo
de laranja dela é maravilhoso. Estou te achando um pouco
distante. Aconteceu alguma coisa?
Eu? Estou mesmo, eu estou distante
por fora, explodindo por dentro. Falar às vezes ajuda e
aproveita, viu que hoje eu acordei com cara de pinico.
AI. Júlia, é só você pra me fazer
rir hoje mesmo? Vai que que aconteceu?
Ah, problema, lá no trabalho eu não consigo, não aguento mais
aquele clima. Hoje teve uma reunião e parece
que cada um fala uma língua diferente.
E aí, o que que acontece? Começa uma guerra para acabar
com a disputa. O Roberto vai lá, encerra a
reunião, fazendo sempre a vontade dele para valecer.
É cenário clássico do mundo corporativo.
Eu estou lá 7 anos, eu sei fazer o meu trabalho.
Ele não me escuta. Aliás, nem ele, nem ninguém.
Ele é o chefe da sua equipe. Eu acho que é melhor ele acabar
com essa guerra do que deixar vocês nessa disputa por
território que não é nada saudável, pô.
Mas eu estou lá há mais tempo do que toda equipe.
Ainda assim, é uma equipe, Amanda.
Ah, eu não consigo manter um diálogo com ninguém de lá.
Parece que ninguém consegue ver o óbvio.
Eu saí de lá com a sensação de que o que todo mundo quer tá
certo? Tá vendo aquele cara ali no
canto? Pô, Júlio, eu estou aqui falando
do meu trabalho, você veio falar do cara da mesa do lado?
É. O visto não é só a sua equipe
que não está disposta a ouvir, né?
Ah, eu tô irritada. Eu acho que está precisando é de
um vinho, mas agora só tem bolo de laranja.
Hum, eu sinto o gosto da nossa adolescência e de quando você
aprendeu a fazer esse bolo, mas fala o que?
Que tem o cara ali do lado? O poder do bolo de laranja
açúcar também é terapia. Fala, fala do cara, eu fiquei
curiosa. Então ele vem aqui todo dia, é?
É de café sem açúcar e fica horas lendo ali sozinho.
Está lendo o mesmo livro há 3 semanas. 3 semanas lendo o mesmo
livro. Pois é.
Ele não cansa. Não faço ideia, mas também não
vejo motivo para ir lá perguntar.
Ri muito menos para colocar o dedo na cara dele de dizer que
está errado. Lê o mesmo livro por 3 semanas,
pelo simples fato que eu não consigo fazer isso.
E você nunca nem perguntou por quê?
Para que, Amanda? A vida dele está funcionando
perfeitamente, sem minha opinião.
É lá no trabalho, eu acho que todo mundo tem opinião para
tudo. Talvez esse seja.
Problema você? Acha.
É. Tem gente que confunde ter
opinião. Não tem razão.
Nem todo mundo precisa ver o mundo ou viver do mesmo jeito
que eu. É, eu acho que todo mundo lá
também esqueceu disso, inclusive.
Eu é seu lugar de trabalho. Normal que você queira crescer.
Estar certa faz parte disso. Mas todo mundo lá está querendo
a mesma coisa. Só que vocês esqueceram que
ainda são uma equipe. E ao invés da gente rema junto
que a gente está fazendo é brigando para ver quem é que
fica com Remo melhor e no final ninguém.
Rema é, e se ninguém rema, ninguém chega a lugar nenhum.
Soco na cara da minha vaidade. Não estou só te ajudando a
enxergar outros pontos de vista. E eu acho que eu estava
precisando mesmo disso, porque lá todo mundo.
Muito diferente. E diferença não é ameaça.
O problema é quando a gente acha que a única maneira de existir
no mundo é a nossa. Cara, entra lá.
Tá insuportável. Aqui eu me sinto tão leve.
E por um acaso. Você acha que aqui todo mundo é
igual? Aqui tem gente trabalhando, tem
gente lendo, gente pensando na vida.
Só que aqui o espaço não é Posse, é convivência.
É, eu acho que eu levo lá as coisas muito a Sério, sabe?
A disputa? É.
Eu acabo entrando nesse jogo. Então, lembra sempre que o mundo
é grande demais para caber numa cabeça só.
É verdade, eu não tinha pensado assim.
Nem parece aquela menina que queria voar.
AI tá tão difícil pensar em voar com todo esse peso.
Às vezes o que eu quero é jogar tudo pro alto.
Essa ideia é bastante tentadora. O problema é Catar tudo depois.
AI, Júlia, você é incrível, eu quero ser igualzinha a você
quando eu crescer. Você também é incrível, Amanda,
mas precisa confiar mais em você, no seu potencial de
borboleta. E falando nisso, e o seu sonho
de ser astronauta, você desistiu?
Nunca. Eu só trouxe ele para mais
perto. Os livros me levam para vários
universos. E o café me mostra muitos mundos
diferentes sentados na mesma mesa.
Quando eu estou aqui, eu me sinto em órbita.
Ah, eu estava tão segura de mim, de tudo que eu aprendi.
Eu estava realmente decidida ali atrás do meu sonho.
Mas de repente, tudo muda. E é no meio da mudança que a
gente descobre o que realmente. Fica AI aqui a única coisa que
fica um puta frio na barriga. AI, Amanda, estou falando de
raiz, base, estrutura. A vida está acontecendo.
Tem hora que é brisa leve, tem hora que é ventania mesmo.
Imagina uma árvore quando as raízes se rompem, o tronco pode
até ficar em pé por um tempo, mas a vida dela já começou a
embora. AI você é diferente de todo
mundo. Obrigada por ter voltado para
minha vida. A nossa versão para a realidade
nunca é única. Nem toda raiz cresce no mesmo
tipo de solo. Eu eu precisei encontrar o tipo
de solo fértil para mim. Preciso daquele vídeo?
Vamos mais tarde. E talvez amadurecer seja isso,
entender que o território do outro não ameaça o meu e que o
mundo é grande e diverso demais. Para cá, bem, um único jeito de
existir. Hora do sabalo 8, temporada 11,
a única revista feminina colaborativa pelas ondas do
rádio. Combinada desde a minha origem.
Mas é vaca e virgem, Marias na margem, ressurgem, atingem o
alje bem longe de qualquer chantagem.
Não vão me negociar. Não vão me negociar.
Não vão me negociar?
Não, não. Vocês não vão me negociar.
Não aceito ser peça o objeto, muito menos ser presa em 1^(2)
sem nem o que me pesa e é indijeto quanto o respeito
deles, vem o abstrato, que é fato.
Então vocês são o arte é fato, com contato tratado com mercado
mais barato. Me subo.
Medo eu transgrito medo eu transcrevo enredo dessa farsa
antiga, caso do seu roteiro pra te ver.
Viro bicho e giro você na barriga.
Não cisca no meu roçado, não desafio.
Meu terreiro força que ninguém segura a madeira que nada fura
de madruga na incluso eu só abro o cheque suspurra mandiga que
matricura feitiço na luta lua fogueira.
Quem deseja só me ver morto? Lua chuta, gogoia tropicana,
serpente de boia ligeira igual caninana canto da força,
estranha a coragem tamanha que rompe com todas as entranhas.
Vida não se barganha a eles, não se vá virar da socanha e
subversiva com a deriva, façanha maior e teminha uma viva,
façanha maior e teminha uma viva.
Que virgem, Marias, na margem ressurgem atingem o auge, bem
longe de qualquer chantagem. Não vão me negociar.
Não vão me negociar.
Não, não.
Vocês não vão me negociar. E o meu sorriso espinheiro
negro. CA filha, ser mulher é muito
mais que aparência, é força e resistência.
É uma energia que é nossa e dá em todas nós.
Desço autonomia, sua Independência, sua autoestima.
Não se deixe. Diminuir não se deixe.
Levar pelo que falta nos outros, como se faltasse em você.
Filha, você é grande. Você não imagina a imensidão que
você é, a grandeza que você é. Esteja atenta, ligeira e forte.
Suas ancestrais caminharão ao seu lado e eu também.
Eu te amo, filha. Rezo a justiça de letrar Johnny,
é que eu galvarino caiam os Bandeirantes seus herdeiros
assassinos que venderam nossos rios mataram nossos meninos por
ruins e anciãos ausentaram seu espírito, mas o sonho segue vivo
sua força eu respiro o extrativismo que desenterra o
vírus é a guerra. Estando em guerra, eles com arma
na mão seguem vendendo as Terra piro se.
Bartolina montou o exército pra retomar.
Não posso desacreditar, não posso desacreditar.
Jana que eu convocou a um em mapumbum pra vingar sua morte.
Não posso desacreditar, não posso desacreditar.
Galvarino e galtinho ganham os Bandeirantes.
Reza a justiça de leftrar o. Caio, a justiça de nautar de
galdina reze na força de Twitter.
Na força de Twitter. Na força de Twitter.
Eu ninguém pegou, ninguém pegou e ninguém viu.
Eu era uma guerra conectada com tudo, recebendo através dos meus
sonhos, minhas ofertas. Antigamente eu corria, o mundo
passaros, levavam minhas mensagens e me ensinavam a
cantar. Eles desviam das Barreiras,
fecha os olhos pra mandar de nome, encontrar cantinho mais
alto dos nossos ancestrais. Cantinho mais alto dos nossos.
As mesmas que eu sou. Eu sou o mesmo ancestral que tem
antes de mim. Ando.
Nas ruas com os pés? Vivendo no lixo acumulado.
Sementes mentais pra você me perceber, a falta da esta me fez
criar um estilo movo. A falta do rosto me fez achar
que eu tava morto. A falta dos direitos me fez
entender que eu sou de novo. Eles nos insistiram cair sem
saber quem somos. Cantinho mais alto sou dos
nossos ancestrais. As mesmas ruas que eu sou lá são
mesmo ancestral que veio antes de mim.
As mesmas joas brilho ali, plantando sementes mentais para
você se perceber. As mesmas joas que eu sou lá são
mesmo ancestral. Lixo acumulado nas mínimas,
brilho a limpas, plantando sementes mentais pra você me
perceber. É isso aí, pessoal.
A gente acabou de ouvir a coluna da nossa maravilhosa Alê Xavier,
diário de uma bruxa, ouvimos também a música espinheiro negro
da South MC lançamento do novo álbum dela lunar, ouvimos
janekwel da brisaful. E voltando aqui para nossa
entrevista com a Catarina, você criou Catarina.
O roteiro guaiaó memórias, histórias e apagamentos
indígenas em Santos. O que a cidade não quer lembrar
mais precisa? Eu acho que a cidade, ela não
quer lembrar da sua origem indígena, porque esses anos e da
sua origem também é de mistura também com esses povos
escravizados que vieram da África.
Eu acho que a cidade ela faz questão de falar com muito
orgulho das suas raízes no bandeirantismo, né?
Que foi um processo colonizador que trouxe de de todo o Brasil.
Centenas e milhares de indígenas para trabalhar como escravizados
aqui na nossa região, para sustentar o que hoje é o Porto
de Santos, o que hoje é a Vila de Santos, que era a Vila de
Santos que virou Santos, essa região da baixada santista e
outras regiões do país, como por exemplo, a antiga Vila de São
Paulo, que era abastecida também por esse processo.
São Paulo se tentou aí numa década, mais ou menos em 1922,
mais ou menos. Está fazendo uma releitura e
tentar impor. Uma imagem de que o povo
brasileiro era o Bandeirante, o desbravador, o colonizador, o
poderoso. E, na verdade, todo esse
processo começa na matriz. Nas mulheres indígenas, todo
esse processo começa, nas mulheres indígenas, todo esse
processo começa. É com essa AA capitalização do
corpo da mulher, né? Numa Aliança de sangue, numa
troca por 30 anos. Eles estiveram aqui.
E aí a gente ressalta e a gente homenageia muitos homens aqui na
nossa cidade Bandeirantes. A gente tem aí essas memórias
todas que dão nome às ruas. A gente tem um Monte de busca de
homens que que foram celebrados. Pela morte, pela escravização,
pela AAO roubo de terras. Então essas memórias tem sido
celebradas há muitos anos, não a memória das mulheres indígenas,
não a memória das mulheres que lutaram contra a escravização
que foram referência, né, dentro de suas comunidades ao longo dos
anos. Para que hoje a gente tenha esse
momento de resistência acontecendo, que a gente está no
momento de retomada, né? E assim o projeto guaiaó eu faço
justamente pra gente lembrar pra gente falar do povo sambaqui,
pra gente falar do povo que viveu aqui há 4000 anos atrás,
há 8000 anos atrás, pra gente falar da história Tupi, pra a
gente falar da da história de de migração do povo Tupi, que
também é uma história muito bonita que de milhares de
pessoas que. Tem uma sociedade que era uma
sociedade realmente construída, que tinha lideranças, que tinha
suas construções sociais bem postas, arte.
Então, assim, tudo isso a gente foi deixando para trás para
celebrar uma memória única da imigração europeia muitas vezes,
ou até da imigração japonesa. E não estou falando contra isso,
estou falando que a gente não celebra mais as nossas origens.
A gente pode celebrar tudo isso, pode celebrar conexões entre
esses mundos, porque elas também existem, né?
Mas a gente não pode esquecer como tem sido feito
sistematicamente ao longo dos anos.
Primeiro, por leis. Você sabe que a gente teve leis
que as pessoas obrigavam as pessoas anão falar Tupi,
Guarani. Existiam leis em um determinado
momento da história para falar isso, para dizer que você não
podia fumar o seu cachimbo, cachimbo.
Então, um item sagral da espiritualidade Tupi Guarani e
de outras espiritualidades indígenas que não tem religião,
tem espiritualidade. A gente não podia fumar um
cachimbo, não podia dormir na esteira.
Então toda essa cultura foi sistematicamente através de
legislações. Como foi a capoeira em um
determinado momento, como foi também a religião de matriz
africana cerceada apagada por lei e sofre também depois disso,
um processo de apropriação crescente dessa cultura.
Então, as mesmas pessoas que o apagam, depois elas fazem uso
disso, inclusive financeiro. Então, hoje em dia, OOO roteiro
guaioó é um roteiro que acontece na Ponta da Praia, na ponte que
começa na ponte dos escravizados, antiga ponte dos
dos escravizados, como afirma a historiadora Vilma Terezinha,
aqui na no, nos estudos e nas pesquisas que ela faz sobre a
nossa região. Uma ponte que de lá saíram os
escravizados indígenas. Antes mesmo de 1500, já tinha
gente saindo em navio e depois ele termina.
Esse roteiro passa pela hora, tem alguns pontos de memória.
E só quem for agora vai saber que aí fica o convite, e agora
ele termina na rua guaiaó, a antiga rua guaiaó, que
recentemente se tornou Alameda armênio Mendes em ano de
eleição, em um período muito próximo do período eleitoral,
quando os vereadores votaram em menos de 2 semanas esse projeto
e foi aprovado pelo prefeito também em menos de 1 mês.
Foi tudo muito rápido, muito estranho.
Eu trabalhei na Câmara por 4 anos como jornalista e entendo
que esses processos são demorados.
E que tem processos inclusive muito importantes esperando lá
por anos para serem avaliados. Mas foi dado prioridade no ano
de eleição a mudança da rua de rua guaió para Alameda armênio
Mendes. Por esse motivo, assim e por
pela minha volta, eu passo um tempo fora do território, no
aldeamento, e depois eu volto para cá.
E aí eu falo assim, meu, isso daí é uma coisa que eu tenho que
fazer. Eu acho que foi a
espiritualidade também que me mandou.
É levar isso para lá, para a gente não esquecer quem viveu
aqui, porque por mais que a gente não veja.
Essas pessoas continuam aqui, tem vários planos que a gente tá
vivendo junto e isso é muito importante também pra essa
escolha, essa decisão desse tour.
Quem quiser arroba guaiaó, turu ativismo, antes eu troquei o
nome, não é turu ativismo. Ponto turu ativismo, tá certo, é
recente, eu faço o roteiro já há bastante tempo, mas eu fiz agora
11, Instagram, há pouco tempo e tô fazendo essa divulgação e tô
abrindo ele mais e dia 29 até o roteiro é o Cunha cure.
Que é um roteiro sobre as mulheres indígenas que eu estou
fazendo especialmente para esse mês aí da mulher.
Então assim é. Tem também as temáticas
abordadas que eu vou juntando EE, criando 11, roteiro novo,
né? Sempre trazendo novidades, novas
informações, naquele mesmo espaço, com algumas.
Coisas que a gente já tem ali, mas olhando e fazendo essa esse
recorte da da da questão indígena e da confluência que os
povos africanos também, porque eu sou Caiçara, sou Tupi, mas o
meu DNA é também bantu. E aí eu trago aí também.
Uma questão é se hoje a gente tá retornando a memória e as
pessoas conseguem identificar o seu DNA.
E a USP está aí com pesquisas pra dizer é em relação a isso, é
pelo DNA, é matriarcal. A gente tem uma conexão entre as
mulheres que vai uma outra, outra, outra.
E dessa forma, a gente consegue chegar até a primeira da nossa
linhagem através desse DNA mitocondrial, que é nada mais,
nada menos que essa passagem de uma mulher pra outra.
E é isso que vai acabar nos definindo num estudo genético,
se for o caso. Então salve as nossas
matriarcas, né? Então vamos de mais seleta
musical com joena tikuna, catumirim e nossas queridas
suraras do Tapajós, e com a coluna let me in love da Miriam
de la Cruz. Começa agora letting love e
significando as formas de se relacionar.
Uma coluna por Miriam de la Cruz.
Olá, queridos ouvintes da hora do Sabá.
Aqui quem fala é Miriam da la Cruz com a coluna let me in
love. No primeiro programa eu me
apresentei e contei que eu sou gestora de eventos de formação,
escritora por vocação, artesã de coração e filósofa nas horas
vagas. Eu também sou guerreira, sem
armas e hoje eu gostaria de contar um pouco mais do
significado da minha coluna let me in love, a inspiração, o que
isso significa? E.
Nessa coluna, eu quero falar sobre a ressignificação dos
relacionamentos afetivos e quando eu penso no let me in,
love é, apesar de ser inglês, é porque eu realmente tenho uma
conexão multicultural e é uma forma de ser uma coisa
universal. E a ideia de deixem me em amor,
let me in love, aconteça o que acontecer, que a gente possa
ficar em amor, porque tem aquela ideia do let me deixem em paz.
E eu acho que o let me deixa em amor e é uma proposta da gente
rever as nossas formas de se relacionar e conseguir, mesmo
que a gente termine, finalize e coloque um Ponto Final, deixar
as nossas relações harmonizadas, de modo que seja possível, de
forma incondicional, ainda continuar existindo algum tipo
de conexão. Porque continua, mesmo que às
vezes a gente termine uma relação, queira cancelar a
pessoa. Tantas coisas a gente vê que
acontecem nem sempre um nível energético, mental, emocional.
Isso termina. Isso está lendo o nosso controle
racional, o nosso controle egoico.
Então, a minha proposta é que a gente possa rever as nossas
relações e conseguir pensar em outras possibilidades do tudo ou
nada, do sim ou não. E como a gente pode construir
relações de forma mais incondicional?
Porque as nossas relações, elas estão muito pautadas em
interesses, em trocas. Então, em diversas experiências
que eu tive com pessoas de outras culturas ou até mesmo da
minha própria cultura, eu percebi a importância da gente
cultivar bons. Elos, porque a gente não sabe o
dia de amanhã. A gente precisa uns dos outros.
E por que não poder contar com as pessoas que já fizeram parte
da nossa vida, indo além do que a gente vai ter de convivência
no dia a dia, de de conexões românticas, mas assim há uma
maturidade de de perceber. E reconhecer que nós podemos
precisar um dos outros mesmos e a gente pode se apoiar.
Eu posso ter boa vontade, em nome do amor que já existiu, de
poder te ajudar, de poder estender uma mão.
E eu realmente acredito que isso é possível e está sendo
possível. Eu tenho exercitado isso nas
relações que eu tive e é mega desafiador.
Realmente assim é virar uma chave, porque a gente tem muitas
vezes reações. É rotuladas e papéis que a gente
interpreta de acordo com o que a sociedade espera que a gente que
a gente seja. Então a gente tem reações em
situações meio que premeditadas, então a gente acaba tendo é esse
tipo de atitude e às vezes a gente realmente que age daquele
jeito, será que eu realmente gostaria de ter daquela reação?
O ponto chave é a gente perceber que o amor não precisa ser
negociado para existir. Deixe me amor também nas trocas
invisíveis. Deixe me não me confundir, não
me reduzir, não me adaptar ao ponto de me distorcer, que
aquilo que chega até mim seja fruto de um encontro real e não
de um ajuste estratégico. Porque no fim, não é sobre o que
eu recebo, é sobre a energia que isso carrega e o que permanece
em mim. Porque o que a matéria passa, se
dissolve, se transforma. Mas aquilo que eu integro,
aquilo que me atravessa com verdade, é o que verdadeiramente
me torna mais inteira. E ainda assim, nesse tom
poético, hoje eu vou trazer para vocês a sabedoria do bicho
preguiça. Let me love o tempo da preguiça.
Há momentos em que a vida não pede pressa, pede escuta.
Depois de dias intensos, encontros, movimentos, escolhas,
o corpo fala. E quando ele fala não é
fraqueza, é sabedoria a imagem do bicho.
Preguiça envolta é perfeita. A preguiça não luta contra o
ambiente, ela se move com economia, escolhendo bem cada
gesto. Let me love, deixe me amor
também nos momentos em que desacelero.
Deixe me honrar o meu ritmo, respeitar o meu corpo e confiar
que não estou ficando para trás, porque nem toda pausa atrasa.
Algumas são o solo, onde o futuro se organiza e é desse
lugar mais silencioso, mais profundo que eu sigo.
Não correndo, mas enraizando, não reagindo, mas escolhendo,
não me perdendo no mundo, mas aprendendo pouco a pouco a
permanecer em mim. LED me love ressignificando os
relacionamentos afetivos com Miriam dela Cruz.
Hora do Sabá, ano 8, temporada 11, a única revista feminista
colaborativa pelas ondas do rádio.
Fator. Subestimaram o meu talento,
disseram que eu não iria vingar. Nasci pra ser Boss do.
Dona de mim eu não estou aqui para te agradar Conquista o meu
jeans tomando o meu jeans eu sou tempestade pronta para chegar o
sistema eu sou um sabraba não gosta de mim é melhor recuar eu
vim na da lama da periferia criada no meio do tiro e do
fogo, o rap e o pop eu sou anarquia, eu quero fui lá no
terreiro, pedi proteção e no meu corpo fechou eu sou ousadia com
filosofia aqui o sistema sabe que falhou.
Ensinova, unha nova, make nova, eu mereço eu já disse eu sou
gata e essa gata tenho preço quero tudo e mais um pouco vou
mudar de endereço eu sou dona do meu body eu faço e acontece,
face nova, unha nova, make nova eu mereço eu já disse eu sou
gata e essa gata tenho preço quero tudo e mais um pouco vou
mudar de endereço eu sou dona do meu bole eu faço e acontece sem
autonomia, sem patifaria não preciso.
De macho pra me sustentar meu talento eu vendo esgoto o
ingresso eu faço meus corres eu sei me bancar eu visto em mim
sou em uma acordada jurei pra minha mãe que nadar vai faltar
filho sozinha faço terapia eu sei meu valor eu já disse pra
minhas manas que hoje eu tô OKOK tô soltinha nesse baile meu
brink eu já paguei essa vida tá de boa baby eu já acostumei
baby, eu já acostumei. Lei se nova, unha nova, make
nova. Eu mereço.
Eu já disse, eu sou gata e essa gata tem um preço.
Quero tudo. E mais um pouco vou mudar de
endereço. Eu sou dona do meu body.
Eu faço que aconteça. Lei se nova, unha nova, make
nova, eu mereço. Eu já disse?
Eu sou gata e essa gata tem um preço.
Quero tudo e mais um pouco. Vou mudar de endereço.
Eu sou dona do meu body, eu faço e acontece.
Eu preciso de macho pra me. Sustentar.
Eu sei meu valor. Mereço me cuidar.
Não gosta de mim? É melhor recuar.
Subestimaram o meu talento, disseram que eu não iria ligar.
Nos roubaram, nos mancharam, tentaram calar nossa voz,
destruíram nosso médio doutor baixo Tapajós vemos tanta
exploração, nossas águas tão barrentas que fazem contaminação
nos robarãos desmancharam tentarão calar nossa voz,
destruir o nosso médio doutor baixo Tapajós, vemos tanta
exploração. Nossas águas são barritas que
trazem. Contaminação.
Banguilo pode atirar em mim e queimar minha casa, mas minha
voz nunca vai ficar lá.
Nossa Riqueza, as nossas tradições.
Vim tentar apagar. Tentaram calar a nossa voz desde
o irão, nosso médio dobal baixo Tapajós vemos também exploração
nossas águas tão barritas que trazem contaminação nos vabarãos
nos mancharam tentar não calar a nossa voz deixa o irão nosso
médio abaixo os Tapajós tá nascente após vimos tanta
exploração, nossas águas tão barritas que trazem.
A ganância do homem branco faz a Terra adoecer.
Eu chego com o combo, chega para queimar.
Está tudo aqui armado, aqui está dando tiro em todo lugar.
Estamos de volta, pessoal. A gente acabou de ouvir a Miriam
de la Cruz com a coluna let me love, que é a estreia esse ano
aqui na hora do Sabá. Ouvimos também juena ticuma com
a música moet moetima pachoru Noé.
Ouvimos também catumirim com o lançamento eu mereço.
E. A sorarás dos Tapajós, da
nascente a Foz. Sei que assim a gente tem vastas
perguntas para Catarina, mas uma.
Hora é pouquíssimo tempo e a gente já estourou nosso tempo,
não queremos é deixar prolongar os nossos horários, porque a
gente precisa ser guardiã do nosso tempo, né?
Então, para encerrar, é, eu quero que você, Catarina, fale
para gente, né? As suas considerações finais.
E chama todo mundo aí para os seus canais.
Eu queria é convidar todo mundo que tem vontade de participar,
até porque quando a gente faz essa caminhada guaiaó, ela é não
apenas um lugar para eu falar também sobre essas pesquisas,
mas eu sempre soube que seria um lugar para eu aprender também,
né? Então, muita gente que vai vai
realmente com vontade de estar aprendendo, mas também de estar
trocando. E eu acho que isso tem
construído em mim ainda mais força para esse movimento que eu
faço de retomada da minha identidade, né?
E mais do que isso, quem me auxilia muito nisso?
Queria agradecer de uma forma assim, imensa, o pessoal todo da
Terra indígena piaçaguera, aldeia tapirema, aldeia tabaçura
e copan, porque ali é eu encontrei um acolhimento para
conseguir estar resgatando. Muito sabe da da língua, das
coisas que a gente tinha perdido, que eu já não, minha
avó já não tinha mais. EE.
Os territórios são para todas as pessoas, um lugar de apoio,
sabe? A gente precisa lutar pelos
territórios, pela defesa deles. Então eu queria trazer aqui, que
é o Marco temporal, é um equívoco para todo mundo que
está ouvindo. Aí fica essa mensagem de que o
principal demanda das comunidades em geral é Terra.
É prato de comida, porque a Terra significa plantar, a Terra
significa trabalho, a Terra significa cultura, a Terra
significa um lugar saudável para gente criar os nossos filhos,
né? É e é isso, gente, que vocês
possam estar me seguindo lá no turu.
Ativismo guaiaó ponto turu ativismo no Instagram eu tenho a
página Catarina polinário, meu Instagram também.
Eu faço esses trabalhos aí de cultura, de jornalismo, tenho
canal no YouTube para as pessoas poderem assistir alguns vídeos.
Guerra indígena piaçaguera com racismo ambiental.
Tem também um vídeo muito legal sobre a ilha Diana, sempre
fazendo em parceria com as comunidades para que elas possam
contar a história delas, né? Sobre esse essa perspectiva de
quem vive, de quem tá ali nesse território.
Eu agradeço muito a oportunidade, falo demais
também, meninas, mas é que é um tema que eu tenho paixão.
Então quando a gente tem paixão, a gente fica esperando a
oportunidade. Um beijo para vocês, para todo
mundo que escutou. Quem quiser trocar figurinha,
quem quiser uma sugestão de leitura, pode me chamar, que eu
estou aí também para trocar ideia com o pessoal.
Para mim é um prazer, a gente também.
Catarina, culinário, que bom te ouvir, que bom te escutar.
A casa é sua sempre que quiser voltar.
Vitória Pacheco, minha parceira. Obrigada por estar comigo hoje e
todo mundo que nos escutou, que tem nos escutado e que vai
seguir nos escutando aqui na hora do Sabá.
Muito obrigada. Salve, salve e até a próxima me
despeço com muita Alegria de vocês.
Muito obrigada, flora Catarina, por dividir essa esse momento
aqui comigo também. Foi muito bom escutar Catarina,
gostaria de escutar muito mais. Sei que você tem muito para
dividir, ainda mais sendo o seu assunto de preferência, né?
Seu seu queridinho assunto, aquele que a gente tem mais
propriedade, brilha os olhos de falar, né?
Eu tenho certeza que haverão outras oportunidades para a
gente escutar mais da da sua experiência, do seu
conhecimento. E é isso aí, pessoal.
Muito obrigada por permitir que a gente entre na casa de vocês
mais uma semana. Não deixem de escutar o nosso
programa. Temos é no canal do Spotify,
Deezer, Apple Music, YouTube Music, Amazon Music, rádio
public e pocket cast. Então dá para ouvir aí no seu
streaming favorito. Além disso, a gente também é.
Tem transmissão durante a semana na rádio Silva, rádio Armazém,
rádio alma Londrina, rádio pagu, rádio Aurora Recife, rádio 9 e
rádio eixo. Para saber mais, acessem o nosso
site, www.horadosaba.com.br. Lá vocês conseguem ver todos os
nossos canais de streaming, toda a programação de rádios e tudo
que a gente já fez por aqui, né? Ouvi episódios anteriores e é
isso aí, pessoal. Muito obrigada pela paciência de
vocês por acompanhar a gente e até a próxima.
A dança é bonita, bate foto é a Maraca, todo mundo instiga a
ação da minha pré aca. O povo tá na pessoa, demonstra
talento na guerra do pé ré que fica bem atento com urina.
Marca. A mão, com Corina mata.
Boa, boa, boa.