1
00:00:10,150 --> 00:00:14,350
Välkommen till avsnitt 115 av 
bitcoin podden. 

2
00:00:15,030 --> 00:00:19,190
Vi hoppas att vi kan vara eran 
termos i gryningen under dessa 

3
00:00:19,190 --> 00:00:23,430
ruskiga höstmånader. 
Vårt mål är ju som alltid att 

4
00:00:23,430 --> 00:00:27,310
sprida bitcoin värme ut till 
stugor och hem där ute i 

5
00:00:27,310 --> 00:00:30,160
Sverige. 
Och när vi pratar om ruskiga 

6
00:00:30,160 --> 00:00:32,840
höstmånader oktober är ju snart 
över. 

7
00:00:33,470 --> 00:00:35,950
Och det kanske inte riktigt blev
som vi hade tänkt oss. 

8
00:00:36,430 --> 00:00:39,710
Det började ganska bra när 
bitcoin började röra sig uppemot

9
00:00:39,710 --> 00:00:43,790
hundratjugosextusen dollar innan
det blev totalkrasch på 

10
00:00:43,790 --> 00:00:47,390
marknaden och priset har ju haft
ganska svårt att repa sig sedan 

11
00:00:47,390 --> 00:00:50,230
dess. 
Amerikanska centralbanken sänkte

12
00:00:50,230 --> 00:00:54,590
ju dock nyligen räntan och många
tror ju att det kan bidra till 

13
00:00:54,590 --> 00:00:58,670
lite mer andrum för risk 
tillgångar som bitcoin Michael. 

14
00:00:58,720 --> 00:01:01,640
Michael sayler exempelvis sa ju 
nyligen att han tror att bitcoin

15
00:01:01,640 --> 00:01:03,920
kommer ligga runt 
hundrafemtiotusen dollar vid 

16
00:01:03,920 --> 00:01:07,670
årets slut. 
Andra som haft det lite tufft är

17
00:01:07,670 --> 00:01:11,230
ju bitcoin tragy bolagen. 
Dom har ju sett sin premie mot 

18
00:01:11,230 --> 00:01:14,470
nav, alltså premien mot bolagets
nettotillgångar. 

19
00:01:14,670 --> 00:01:19,990
Sakta trendar mot ett eller till
och med gå under ett och. 

20
00:01:20,200 --> 00:01:23,440
Egentligen vad det betyder är 
att marknaden värderar ju enbart

21
00:01:23,440 --> 00:01:27,800
bolagens innehav av bitcoin till
dess faktiska marknadsvärde och 

22
00:01:27,800 --> 00:01:31,560
prisar alltså inte in 
möjligheten för bolagen att öka 

23
00:01:31,560 --> 00:01:33,840
antal bitcoin per utstående 
aktie. 

24
00:01:34,790 --> 00:01:37,150
Och det är något som vi ska 
prata om idag med vår gäst, 

25
00:01:37,150 --> 00:01:40,470
Christoffer de geer som är VD 
för bea trager Capital som är 

26
00:01:40,470 --> 00:01:42,750
Sveriges första renodlade 
bitcoin. 

27
00:01:42,750 --> 00:01:46,550
Tragedbolag som noterades under 
sommaren på Spotlight under 

28
00:01:46,550 --> 00:01:50,590
tikeln BTC. 
Vi hade ju Kristoffer i podden 

29
00:01:50,590 --> 00:01:54,270
redan i maj innan noteringen så 
lyssna gärna på det avsnittet om

30
00:01:54,270 --> 00:01:58,030
ni inte redan gjort det då detta
avsnittet kommer att följa upp 

31
00:01:58,030 --> 00:02:00,910
lite där vi lämnade och även att
blicka framåt. 

32
00:02:02,040 --> 00:02:05,200
För transparensens skull kan jag
väl säga att jag deltog i deras 

33
00:02:05,200 --> 00:02:09,350
emission innan notering. 
Om än då med ett litet blygsamt 

34
00:02:09,350 --> 00:02:11,990
belopp, men jag är fortfarande 
aktieägare. 

35
00:02:13,990 --> 00:02:18,190
Och varje avsnitt har jag ju med
mig min bitcoinvän till ica VD 

36
00:02:18,190 --> 00:02:21,950
för den svenska kryptovörsen 
trio Arvid Börje Ramberg 

37
00:02:21,950 --> 00:02:25,670
dessvärre kunde han inte vara 
med idag så jag kommer flyga 

38
00:02:25,670 --> 00:02:29,150
solo helt enkelt. 
Och innan vi dyker in i 

39
00:02:29,150 --> 00:02:33,070
avsnittet vill jag passa på att 
nämna att det produceras ju som 

40
00:02:33,070 --> 00:02:37,150
alltid av kryft och nyhetssajten
tron News och det sponsras av 

41
00:02:37,150 --> 00:02:41,400
den svenska kryptovörsen trio. 
Och trio är ju det enkla och 

42
00:02:41,400 --> 00:02:43,800
smidiga sättet att handla 
bitcoin i Sverige. 

43
00:02:44,040 --> 00:02:47,760
Trio erbjuder direktinsättningar
via trustle eller visa av 

44
00:02:47,760 --> 00:02:50,190
Mastercard. 
Och det innebär att du kan gå 

45
00:02:50,190 --> 00:02:54,190
från registrering till bitcoin i
din plånbok på bara någon minut 

46
00:02:54,630 --> 00:02:58,070
och skulle du stöta på problem 
så erbjuder vi kundtjänst i 

47
00:02:58,070 --> 00:03:03,590
världsklass på svenska, både på 
telefon eller via mail, så du 

48
00:03:03,590 --> 00:03:07,470
kan enkelt ladda ner tre appen 
via Google Play eller Apple App 

49
00:03:07,470 --> 00:03:09,430
Store. 
Alternativt kan du också gå till

50
00:03:09,430 --> 00:03:15,670
trio.se och med det kör vi igång
avsnitt 115 av bitcoin podden. 

51
00:03:24,830 --> 00:03:28,030
Det är en stor ära att få 
välkomna tillbaka. 

52
00:03:28,030 --> 00:03:32,710
Christopher de geer, VD för det 
svenska bitcoin tragury bolaget 

53
00:03:32,710 --> 00:03:35,510
be tradey Capital välkommen. 
Tjena tackar. 

54
00:03:35,750 --> 00:03:38,870
Hur är dagsformen? 
Perfekt skulle jag säga. 

55
00:03:39,630 --> 00:03:44,030
Du är som sagt, du var ju här i 
maj månad med Tobias precis 

56
00:03:44,030 --> 00:03:47,750
innan noteringen och pratade om 
det här. 

57
00:03:47,800 --> 00:03:50,800
Spännande projektet som ni 
skulle lansera och nu har ni 

58
00:03:50,800 --> 00:03:53,760
gjort det hur hur känns det? 
Bra det gick. 

59
00:03:55,030 --> 00:03:57,270
Till och med över förväntan 
skulle jag säga så det jag är 

60
00:03:57,270 --> 00:03:59,870
väldigt nöjd. 
Och vi ska ju gå igenom 

61
00:03:59,870 --> 00:04:03,230
egentligen allting som har hänt 
och som kommer hända framöver, 

62
00:04:03,230 --> 00:04:05,870
men jag tänker, vi börjar ändå 
med lite. 

63
00:04:07,360 --> 00:04:10,640
Din känsla att ta lite puls på 
på marknaden, för du är ju ändå 

64
00:04:10,640 --> 00:04:13,760
Sveriges största permanenta 
bitcoin bull. 

65
00:04:13,760 --> 00:04:16,440
Om man får säga så så vad vad? 
Vad händer med bitcoin tycker 

66
00:04:16,440 --> 00:04:18,880
du? 
Ja, i fyra årscykeln död. 

67
00:04:20,079 --> 00:04:21,680
Ja. 
Alltså på ett sätt kan man väl 

68
00:04:21,680 --> 00:04:24,080
tänka att den kan vara död på 
det sättet att. 

69
00:04:25,600 --> 00:04:29,030
Det som minas i dagsläget. 
Några bitcoins parti någon 

70
00:04:29,030 --> 00:04:30,550
minut, liksom, det är inte 
många. 

71
00:04:31,670 --> 00:04:34,550
Hur mycket representerar det av 
den totala omsättningen på 

72
00:04:34,550 --> 00:04:35,390
marknaden? 
Det är. 

73
00:04:35,390 --> 00:04:37,510
Det är verkligen en piss i 
Mississippi. 

74
00:04:37,510 --> 00:04:40,830
Det är ingenting. 
Så Mining kan ju inte ha en 

75
00:04:40,830 --> 00:04:45,150
faktisk reell effekt, liksom den
nya supplyan som kommer och en 

76
00:04:45,150 --> 00:04:48,150
Supply shock av att vi ändrar 
från liksom ingenting till ännu 

77
00:04:48,150 --> 00:04:51,630
mindre kan inte ha en effekt på 
marknaden, så det som är kvar av

78
00:04:51,630 --> 00:04:55,830
cykeln i så fall är en religiös 
tilltro till cykeln. 

79
00:04:55,830 --> 00:04:58,350
Det är alltså det är i princip 
teknisk analys då. 

80
00:04:59,280 --> 00:05:02,040
Och jag är inte en trader och 
för mig är ju teknisk analys. 

81
00:05:02,040 --> 00:05:05,390
Det är ju verkligen. 
Astrologi för män, det är 

82
00:05:05,390 --> 00:05:07,830
väldigt osannolikt att man kan 
bara sitta och göra streck och 

83
00:05:07,830 --> 00:05:11,750
sen är det ett sätt outperforma 
att bara. 

84
00:05:11,800 --> 00:05:13,960
Hålla bitcoin till exempel, för 
skulle det vara så att det 

85
00:05:13,960 --> 00:05:17,560
funkar? 
Då skulle en streckdragande 

86
00:05:17,760 --> 00:05:22,120
hedgefond vara störst i världen.
Men världens största topp 500 

87
00:05:22,120 --> 00:05:23,280
bolag. 
Ingen av dem är en streck 

88
00:05:23,280 --> 00:05:26,800
dragande hedgefond, så jag tror 
inte att den teknologin fungerar

89
00:05:26,800 --> 00:05:30,440
utan jag. 
Tror att bitcoins cykel i så 

90
00:05:30,440 --> 00:05:33,720
fall är religiöst associerad och
det är därför vi skulle ha någon

91
00:05:33,720 --> 00:05:35,920
typ av fyra års cykel. 
Så frågan är är den det? 

92
00:05:37,210 --> 00:05:40,570
Dom som skulle isåfall vara den 
religiösa och påverkande 

93
00:05:40,570 --> 00:05:43,130
effekten. 
Den blir nog mindre och mindre 

94
00:05:43,130 --> 00:05:45,850
för att bitcoin dom. 
Har sålt nu också i så fall för 

95
00:05:45,850 --> 00:05:48,690
att fyrårscykeln säger ju 500 
dagar efter halveringen. 

96
00:05:48,690 --> 00:05:50,930
Vilket? 
Var, vilket var i september så 

97
00:05:50,930 --> 00:05:53,570
att om man tror på religiöst på 
det så borde de personerna vara 

98
00:05:53,570 --> 00:05:54,850
ute. 
Men då skäms man ju det jävla 

99
00:05:54,850 --> 00:05:56,770
Paper hands alltså. 
Man kan ju inte sälja. 

100
00:05:56,770 --> 00:05:59,370
För det första kan du ju inte 
sälja bitcoin på det sättet 

101
00:05:59,370 --> 00:06:03,150
alltså. 
Vad gör du och och de 

102
00:06:03,150 --> 00:06:07,110
människorna tror jag lämna 
sailer och alla de är inte fyra 

103
00:06:07,110 --> 00:06:09,870
års cykelsreligiösa och kommer 
sälja när det har gått 500 

104
00:06:09,870 --> 00:06:10,950
dagar. 
De bryr sig inte utan 

105
00:06:11,110 --> 00:06:13,110
ackumulerar så mycket bitcoin 
som möjligt. 

106
00:06:13,110 --> 00:06:17,390
Är det nya mantrat som min tro 
är snarare att bull Market? 

107
00:06:17,390 --> 00:06:20,790
Den har inte ens börjat. 
Och skulle fyraårscykeln vara 

108
00:06:20,790 --> 00:06:24,510
död så kan man ju säga att vi 
egentligen går in i en riktig 

109
00:06:24,510 --> 00:06:27,760
Price Discovery. 
För att man har någonstans 

110
00:06:27,880 --> 00:06:29,360
räknat. 
Man har räknat in med att 

111
00:06:29,360 --> 00:06:32,760
fyraårscykeln är någonting som 
bitcoin slaviskt följer. 

112
00:06:32,760 --> 00:06:34,880
Och tittar man historiskt så har
det ju faktiskt varit så. 

113
00:06:35,560 --> 00:06:39,040
Men om vi kan frikopplas från 
fyra års cykeln och som du säger

114
00:06:39,040 --> 00:06:41,680
att att halveringen spelar 
mindre roll? 

115
00:06:43,090 --> 00:06:46,170
Ja alltså jag, jag vet. 
Och belåning mot bitcoin börjar 

116
00:06:46,170 --> 00:06:48,050
bli en grej. 
Just det dessutom nu. 

117
00:06:48,250 --> 00:06:51,170
När JP jp Morgan till exempel 
öppnar upp för det och det 

118
00:06:51,170 --> 00:06:53,610
börjar bli mer och mer vanligt 
att du kan få ut värdet av den 

119
00:06:53,610 --> 00:06:56,210
här bitcoin i fiat utan att 
aldrig behöva sälja dom. 

120
00:06:56,250 --> 00:07:00,850
Ja, men det är dock ska man säga
att det där är en stabilisering 

121
00:07:00,850 --> 00:07:03,970
av kursen. 
Möjligtvis tills någon blir 

122
00:07:03,970 --> 00:07:07,570
likviderad. 
Alla hyperliquid kaskad. 

123
00:07:08,320 --> 00:07:10,680
Explosion priset kraschar så då 
då ser vi en. 

124
00:07:10,920 --> 00:07:12,640
Det där är som att pegga 
någonting och sen. 

125
00:07:13,190 --> 00:07:17,390
När marknaden väl får luft så så
ser man en jätteexplosion så att

126
00:07:18,030 --> 00:07:20,550
jag tror att lika mycket 
säljtryck kommer finnas på att 

127
00:07:20,550 --> 00:07:22,830
vi paketerar det till få 
tillfällen och det var därför i 

128
00:07:22,830 --> 00:07:26,390
så fall ökar den tillfälliga 
volatiliteten genom att vi har 

129
00:07:26,910 --> 00:07:30,030
stabiliserat genom att inte 
behöva sälja under perioder men 

130
00:07:30,030 --> 00:07:35,190
belåning och bitcoins alltså 
bitcoin är så hars misrys du 

131
00:07:35,190 --> 00:07:38,390
kommer bli likviderad någon gång
Om du är om man är smartare. 

132
00:07:38,550 --> 00:07:42,230
Om man tror sig vara smartare än
bitcoin guden så är man rökt. 

133
00:07:42,280 --> 00:07:45,990
Liksom i längden? 
Titta på bitcoin grafen i 

134
00:07:45,990 --> 00:07:49,630
oktober och så sitter du på ett 
månadsljus så ser du att det har

135
00:07:49,630 --> 00:07:53,470
ju varit mellan 
hundratjugosextusen till 102 000

136
00:07:53,470 --> 00:07:56,270
och så hänger den här gubben i 
mitten någonstans så att har du 

137
00:07:56,270 --> 00:07:59,150
försökt liksom trada bitcoin i 
oktober så har du troligtvis 

138
00:07:59,150 --> 00:08:00,870
blivit likviderad någon gång på 
vägen. 

139
00:08:00,910 --> 00:08:05,590
Nej, ja, men jag tror. 
Hela poängen med bitcoin är ju 

140
00:08:05,590 --> 00:08:08,390
att man ska köpa det, sen ska 
det sitta still. 

141
00:08:09,390 --> 00:08:11,510
Ja, och så är du färdig. 
Det är det som är bitcoin. 

142
00:08:11,510 --> 00:08:13,990
Praktiken är jättelättelätt. 
Praktiken är jättelätt. 

143
00:08:13,990 --> 00:08:16,790
Jag försöker alltid egot tar 
över ibland och så försöker man 

144
00:08:16,790 --> 00:08:21,030
kanske trada till sig mer, men 
man behöver ju inte trada till 

145
00:08:21,030 --> 00:08:23,950
sig mer bitcoin om man äger ett 
bitcoin tragury bolag. 

146
00:08:24,390 --> 00:08:26,390
Alltså, det gjorde väl. 
Nej, inte trade, men du måste ju

147
00:08:26,390 --> 00:08:29,030
för evigt mitt. 
Nu har ju det är lite korkat på 

148
00:08:29,030 --> 00:08:31,670
ett sätt och skapat 
bitcointressurebolag. 

149
00:08:31,670 --> 00:08:35,669
För nu har jag ju konstant ett 
hål att fylla av mer bitcoin. 

150
00:08:35,669 --> 00:08:38,630
Jag ville bara ha mer bitcoin 
där det enda jag ska göra för 

151
00:08:38,630 --> 00:08:41,190
resten av mitt liv. 
Mer bitcoin det är bara i och 

152
00:08:41,190 --> 00:08:43,950
för sig innan också, men då 
fanns det inget konkret metric. 

153
00:08:43,950 --> 00:08:48,590
Nu är det bara mer bitcoin för 
evigt det, det är en. 

154
00:08:50,790 --> 00:08:55,630
Ganska demanding psychologicly 
demanding liksom. 

155
00:08:56,200 --> 00:08:57,960
Roll. 
Det låter som att du är Sverige 

156
00:08:57,960 --> 00:09:00,320
svar på Michael sayler, vill du 
ta den rollen? 

157
00:09:00,880 --> 00:09:04,560
Ja, men det kan jag göra alltså.
Jag tror jag är kanske mer 

158
00:09:04,560 --> 00:09:07,640
religiös än vad sa du är i och 
för sig eller för jag har aldrig

159
00:09:07,640 --> 00:09:11,310
träffat någon. 
Någonsin som är lika som vet 

160
00:09:11,310 --> 00:09:15,790
lika mycket att bitcoin är att 
den redan har vunnit. 

161
00:09:15,870 --> 00:09:18,510
Att om man nu skulle ha förstört
bitcoin så var det mellan 2011 

162
00:09:18,510 --> 00:09:20,590
till 13. 
Kanske efter det var det kört. 

163
00:09:20,630 --> 00:09:23,950
Vi har testat allting, de har 
testat alla typer av attacker. 

164
00:09:24,750 --> 00:09:28,590
Vi har testat liksom miner har 
attackerat bitcoin till och med 

165
00:09:28,590 --> 00:09:32,800
users och attackerat bitcoin. 
Myndigheter har attackerat 

166
00:09:32,800 --> 00:09:34,360
bitcoin ingenting händer för det
går inte. 

167
00:09:34,360 --> 00:09:38,480
För bitcoin är så mycket 
starkare och mer än vad vi 

168
00:09:38,480 --> 00:09:40,720
människor kan mäkta med. 
Det är en teknologi som 

169
00:09:40,960 --> 00:09:44,560
outperformes as tusenfaldigt, 
liksom så att jag jag skulle nog

170
00:09:44,560 --> 00:09:46,880
kunna vara sailer. 
Men jag är nog mer religiös för 

171
00:09:46,880 --> 00:09:49,370
att jag. 
Ja, jag mäter ju alltid bitcoin 

172
00:09:49,370 --> 00:09:53,610
bara det det det jag blir alltid
fascinerad när folk inte gör det

173
00:09:53,730 --> 00:09:55,770
det. 
Det är så extremt comfusing om 

174
00:09:55,770 --> 00:10:01,810
man säger att du vet börsen har 
gått upp liksom 9 % i år och då 

175
00:10:01,810 --> 00:10:03,370
är det så här. 
Ja för att OK vänta, då pratar 

176
00:10:03,370 --> 00:10:06,250
du ens om du 9 % i år är ju vad 
det är svenska kronor OK, fast 

177
00:10:06,250 --> 00:10:09,450
vi har gjort mer svenska kronor 
för det första så din masuring 

178
00:10:09,450 --> 00:10:14,050
stick har minskat i längd då för
att du har gjort mer av den så 

179
00:10:14,050 --> 00:10:16,960
att du. 
Har den gått upp 9 % börsen 

180
00:10:16,960 --> 00:10:19,120
eller är det så att bolaget har 
gått upp 2 %? 

181
00:10:19,120 --> 00:10:21,360
Men det du mäter I har gått ner 
i världen. 

182
00:10:21,710 --> 00:10:24,830
Och båda de två är relevanta i 
förhållande till din riktiga 

183
00:10:24,830 --> 00:10:26,790
människor i din stick som är 
bitcoin som har gått upp, säger 

184
00:10:26,790 --> 00:10:29,910
30 % i snitt. 
Fast det, det räknar du inte för

185
00:10:29,910 --> 00:10:31,630
att du liksom tycker det är 
läskigt? 

186
00:10:31,630 --> 00:10:33,350
Ja, det är det är helt 
fascinerande. 

187
00:10:33,590 --> 00:10:36,350
Det är som sagt, jag har ju 
slutat mäta bitcoin utveckling i

188
00:10:36,350 --> 00:10:38,350
dollar eller euro eller sek 
utan. 

189
00:10:38,350 --> 00:10:41,790
Jag mäter det bara i guld för 
guld är det närmsta du kommer 

190
00:10:41,790 --> 00:10:47,150
till en inflationsjusterad 
mätsticka så att. 

191
00:10:47,200 --> 00:10:51,320
Om du tittar på hur bitcoin och 
priset är i guld, då vet du om 

192
00:10:51,320 --> 00:10:54,440
du egentligen överavkastnar 
penninginflationen. 

193
00:10:55,070 --> 00:10:57,630
Det är en bra poäng, dock guld 
görs ju också mer av. 

194
00:10:58,750 --> 00:11:00,990
Men det är bitcoin. 
Istället du får dra av 2 % då 

195
00:11:00,990 --> 00:11:02,870
för det. 
Är väl det finns? 

196
00:11:02,950 --> 00:11:05,030
Vi har inget bättre. 
För bitcoin vadå? 

197
00:11:05,030 --> 00:11:07,630
Inget bättre du har bitcoin. 
Du måste ju mer du måste ju mäta

198
00:11:07,630 --> 00:11:09,630
vad vad, okej, hur mycket 
bitcoin? 

199
00:11:09,630 --> 00:11:12,430
Men i förhållande till vad. 
Bitcoin en bitcoin är en 

200
00:11:12,430 --> 00:11:13,990
bitcoin. 
Du ska mer av dom. 

201
00:11:14,150 --> 00:11:15,750
Jo, men du måste göra nånting 
med bitcoin. 

202
00:11:15,750 --> 00:11:17,310
Du vill ju fortfarande. 
Använda göra nånting med 

203
00:11:17,310 --> 00:11:18,590
bitcoin. 
Du ska inte göra nånting med 

204
00:11:18,590 --> 00:11:19,190
bitcoin. 
Du ska. 

205
00:11:19,190 --> 00:11:21,830
Bara. 
Ha, det ska bara mer av dom. 

206
00:11:22,030 --> 00:11:25,990
Bitcoin är bara ett verktyg för 
att du ska få ett så drägligt 

207
00:11:25,990 --> 00:11:29,070
liv som möjligt så att jag har 
inget emot att i framtiden. 

208
00:11:29,310 --> 00:11:34,750
Bitcoin för att köpa ett så här 
generations hem till min familj,

209
00:11:34,750 --> 00:11:37,910
till exempel. 
Nej, jag, jag håller med teorin 

210
00:11:37,910 --> 00:11:40,390
i praktiken, så. 
Men då måste jag mäta vad det 

211
00:11:40,390 --> 00:11:42,510
faktiskt köper och det är 
jobbigt att gå runt och mäta mot

212
00:11:42,510 --> 00:11:43,630
alla varor hela tiden. 
Nej. 

213
00:11:43,630 --> 00:11:44,430
Men? 
Det är det inte. 

214
00:11:44,430 --> 00:11:47,150
Så då mäter jag bara mot guld. 
Nej, men när du ska köpa ett hus

215
00:11:47,150 --> 00:11:49,510
får du väl kolla hur många 
bitcoin du behöver sälja och så 

216
00:11:49,510 --> 00:11:51,310
får du sälja 18 satoshi så får 
du köpa nån. 

217
00:11:51,310 --> 00:11:53,790
Slott och belånade dom. 
Eller belånar dom det är så här 

218
00:11:53,790 --> 00:11:56,870
fast du kommer ju då kommer ju 
börjar man där så kan man ju. 

219
00:11:56,870 --> 00:11:59,390
Det är också därför hela poängen
med treasure bolag. 

220
00:11:59,390 --> 00:12:04,390
Varför man inte ska bara ta sina
bitcoins och sen belåna dem och 

221
00:12:04,390 --> 00:12:07,670
sen bli likviderad för att det 
är ju sån. 

222
00:12:07,720 --> 00:12:13,240
Den sorgen tror jag är svår att 
komma över om du hade dina 

223
00:12:13,240 --> 00:12:15,400
bitcoin, så blev likviderad. 
Men, låt oss gå in lite på 

224
00:12:15,400 --> 00:12:18,200
trajebolagen då det var en 
ganska stor hajp. 

225
00:12:18,200 --> 00:12:22,120
Får man väl säga under slutet? 
Tjugotjugofyra början på 20, 25.

226
00:12:22,120 --> 00:12:23,800
Det lanserades ju väldigt många 
nya. 

227
00:12:24,670 --> 00:12:27,710
Dom gick upp som en sol ner lite
som en pannkaka. 

228
00:12:28,510 --> 00:12:30,510
Vad vad händer på den här 
marknaden skulle du? 

229
00:12:31,230 --> 00:12:33,160
Säga. 
Vi har ju väldigt många tvärs 

230
00:12:33,160 --> 00:12:34,720
bolag. 
Jag tror att det första man ser 

231
00:12:34,720 --> 00:12:39,240
är ju att. 
Själva spreaden eller vad man 

232
00:12:39,240 --> 00:12:40,920
ska säga? 
Premium män som finns mot 

233
00:12:40,920 --> 00:12:42,480
traditionbolag i början var ju 
som du sa. 

234
00:12:42,480 --> 00:12:45,360
Det är en extrem hype och då har
vi alldeles för mycket premium. 

235
00:12:46,200 --> 00:12:50,520
Om du har tillgångar som 
värderas till tre gånger eller 

236
00:12:50,520 --> 00:12:54,200
fem gånger sina eller i vissa 
elva gånger sina tillgångar, 

237
00:12:54,200 --> 00:12:56,600
liksom så är det väldigt 
osannolikt att de kommer kunna 

238
00:12:56,600 --> 00:13:00,590
maintaina den. 
Premiumen för evigt. 

239
00:13:00,870 --> 00:13:03,830
Den behöver den kommer 
komprimeras bara för att vara. 

240
00:13:03,830 --> 00:13:07,310
Precis marknaden kommer lösa det
liksom så att jag skulle tro att

241
00:13:07,670 --> 00:13:10,470
vilket är naturligt då vi kommer
ju komprimera den här premiumen 

242
00:13:10,470 --> 00:13:14,670
ner till nav eller under nav och
så kommer vi hänga under nav 

243
00:13:14,670 --> 00:13:16,230
ibland över nav. 
Men vi kommer inte. 

244
00:13:16,230 --> 00:13:18,670
Jag tror inte vi kommer gå 
tillbaka till perioder där 

245
00:13:18,670 --> 00:13:22,990
tresure bolag har elva x. 
Nav liksom det, det märks no sen

246
00:13:22,990 --> 00:13:28,110
det är för. 
Hyper nej för du ska ju i, du 

247
00:13:28,110 --> 00:13:33,430
ska ju prisa in framtida bitcoin
yields så exempelvis då som om 

248
00:13:33,430 --> 00:13:35,870
vi tar strategy som är det 
vanligaste dom jag tror dom har 

249
00:13:35,870 --> 00:13:38,830
är det 15 % som har sagt att dom
ska leverera per år? 

250
00:13:39,190 --> 00:13:42,670
Ja, och då går det ju att dra ut
det som liksom. 

251
00:13:42,720 --> 00:13:44,120
Är liksom diskonterad 
kassaflöde. 

252
00:13:45,920 --> 00:13:48,960
In perpepi som det så fint heter
på engelska, men du vet ju inte 

253
00:13:48,960 --> 00:13:51,640
bitcoin priset, för det är ju 
också en faktor och det är väl 

254
00:13:51,640 --> 00:13:54,600
det som kanske som kanske också 
gör det svårare att värdera 

255
00:13:54,600 --> 00:13:57,560
bitcoin bolag? 
Och då är det ju lättare att det

256
00:13:57,560 --> 00:13:59,840
bara handlas till nav. 
Absolut. 

257
00:14:01,400 --> 00:14:03,470
Men. 
Och jag tror det är naturligt om

258
00:14:03,470 --> 00:14:06,990
du tar vårt bolag som exempel så
börjar vi med att ta in pengar 

259
00:14:07,710 --> 00:14:09,910
och sen vi har ju, det är inte 
gratis. 

260
00:14:09,910 --> 00:14:12,630
Vi är börsnoterade så det kostar
en del och sätter vi inte gör 

261
00:14:12,630 --> 00:14:15,990
någonting någonsin mer. 
Vi sitter bara still, då skulle 

262
00:14:15,990 --> 00:14:19,990
vi då borde vi handlas en bit 
undan av för att vi kostar ju. 

263
00:14:19,990 --> 00:14:21,510
Liksom får täcka de löpande 
kostnaderna. 

264
00:14:21,510 --> 00:14:25,670
Precis säg att vi genererar mer 
bitcoin över tid och kan bevisa 

265
00:14:25,670 --> 00:14:28,310
det över tid. 
Då kan man bygga en sorts 

266
00:14:28,310 --> 00:14:32,230
tilltro till bolaget eller de 
som opererar bolaget att vi kan 

267
00:14:32,230 --> 00:14:34,750
ge. 
Med Vi kan över tid och då kan 

268
00:14:34,750 --> 00:14:38,630
man få en sorts premium eller 
man handlas till nav eller vad 

269
00:14:38,630 --> 00:14:41,710
man nu gör. 
Men jag skulle tro att bara för 

270
00:14:41,710 --> 00:14:46,990
att du startar ett tresurbolag. 
Du har inte en självklar premium

271
00:14:47,070 --> 00:14:50,950
bara för att du är ett 
tresurbolag för tresubolag är ju

272
00:14:50,950 --> 00:14:53,710
i sin grund. 
Det borde vara bara ett bolag 

273
00:14:53,710 --> 00:14:56,990
som håller bitcoin och som ska 
göra smarta finansiella 

274
00:14:56,990 --> 00:15:01,630
strukturer och processer och. 
Produkter för att generera mer 

275
00:15:01,630 --> 00:15:04,990
bitcoin och det görs egentligen 
primärt så som jag ser det att 

276
00:15:04,990 --> 00:15:08,830
man tar ett ett bett egentligen 
och säger, bitcoin går upp firat

277
00:15:08,830 --> 00:15:12,190
går ner. 
Vi genererar värde däremellan. 

278
00:15:13,680 --> 00:15:18,640
Och så låt oss titta då ni 
börsnoterade ju bolaget i juli 

279
00:15:19,480 --> 00:15:23,640
och tog in en ansenlig summa i 
samband med en mission som var 

280
00:15:23,640 --> 00:15:28,400
innan noteringen och sen så 
köpte ni bitcoin för det och man

281
00:15:28,400 --> 00:15:31,160
kan väl säga att själva 
börsnoteringen var ju ganska 

282
00:15:31,160 --> 00:15:34,270
mycket en succé? 
Om jag inte minns helt fel så 

283
00:15:34,270 --> 00:15:39,870
var ju priset vid noteringen 210
kr per aktie och intradag gick 

284
00:15:39,870 --> 00:15:41,630
det ju upp hela vägen upp till 
700 kr. 

285
00:15:41,630 --> 00:15:44,350
Så det fanns ju ett väldigt 
stort intresse för för aktien. 

286
00:15:44,350 --> 00:15:49,190
Det var väldigt mycket handel i 
början och nu sakta men säkert 

287
00:15:49,190 --> 00:15:53,590
har ju även aktien för ditt 
bolag börjat trenda ner mot ett 

288
00:15:53,590 --> 00:15:58,680
litet negativt nav. 
Vad varför? 

289
00:15:58,840 --> 00:16:01,120
Tror du att det är så är det 
liksom för marknad överlag eller

290
00:16:01,120 --> 00:16:04,160
folk förstår inte vad ni gör. 
Är det liksom för komplext? 

291
00:16:04,160 --> 00:16:06,040
Vad varför handlas ni under den 
av? 

292
00:16:07,510 --> 00:16:09,150
Rimligt alltså. 
Vi började med att ta in pengar 

293
00:16:09,230 --> 00:16:11,150
och då marknaden fick gå in till
nav. 

294
00:16:12,470 --> 00:16:17,110
Och då det fanns intresse i det 
och sen handlas vi där omkring. 

295
00:16:17,270 --> 00:16:21,230
Plus minus lite grann. 
Och varför vi skulle handlas 

296
00:16:21,230 --> 00:16:24,390
till under av i dagsläget är ju 
för att än så länge så har vi 

297
00:16:24,390 --> 00:16:27,030
inte genererat till exempel. 
Vi har ju ställt ut en en 

298
00:16:27,030 --> 00:16:29,830
preferensaktie som vi kan prata 
mer om, men vi har inte tagit in

299
00:16:29,830 --> 00:16:33,310
kapital till den och marknaden 
vet ju inte om vi kan torka in 

300
00:16:33,310 --> 00:16:35,150
kapital till den. 
Då vet ju inte våra planer. 

301
00:16:35,150 --> 00:16:39,030
Vi har funnits liksom i fem 
minuter på marknaden, så vilka 

302
00:16:39,030 --> 00:16:43,920
är vi och hur jobbar vi den? 
Informationen finns ju inte där 

303
00:16:43,920 --> 00:16:45,320
ute än så länge. 
Den är inte bevisad. 

304
00:16:45,320 --> 00:16:49,160
Det är bara vi som snackar och 
säger att vi kommer generera mer

305
00:16:49,160 --> 00:16:50,990
bitcoin. 
Vi har genererat en del mer 

306
00:16:50,990 --> 00:16:53,350
bitcoin och med 
preferensaktierna kan vi 

307
00:16:53,350 --> 00:16:55,350
generera ganska mycket mer 
bitcoin per aktie. 

308
00:16:55,870 --> 00:16:57,950
Men är det någonting vi kommer 
lyckas med? 

309
00:16:58,270 --> 00:17:00,550
Marknaden har ingen aning. 
Vi tror jag absolut att vi 

310
00:17:00,550 --> 00:17:04,069
kommer lyckas med det, men tills
vi kan bevisa det så är det ju 

311
00:17:04,069 --> 00:17:07,190
ganska rimligt att vi handlas 
liksom undan av eller till en av

312
00:17:07,190 --> 00:17:09,950
eller vad det nu är och dessutom
räknar väl marknaden in också 

313
00:17:09,950 --> 00:17:14,150
att vi kostar ju någonting, 
vilket stämmer så att om man tar

314
00:17:14,150 --> 00:17:16,829
discounterd cash flow på 
modellen att vi inte gör 

315
00:17:16,829 --> 00:17:19,000
någonting. 
Ja, men då borde vi handla sig 

316
00:17:19,000 --> 00:17:21,109
en bit undan av. 
Okej för det ni har ju 

317
00:17:21,109 --> 00:17:24,440
egentligen? 
Skapat två 

318
00:17:24,839 --> 00:17:27,000
finansieringsprodukter, två 
ganska smarta 

319
00:17:27,000 --> 00:17:29,120
finansieringsprodukter som kan 
för gemene. 

320
00:17:29,120 --> 00:17:33,000
Man kan vara ganska svåra att 
förstå, även jag som har en 

321
00:17:33,000 --> 00:17:35,800
bakgrund med en finans fick 
verkligen liksom läsa igenom 

322
00:17:35,800 --> 00:17:37,880
allting och till och med ta lite
hjälp av chattki t för att 

323
00:17:37,880 --> 00:17:40,520
förstå vad vad är det egentligen
ni sysslar med här? 

324
00:17:40,920 --> 00:17:43,520
Men jag vet, jag känner ju ni 
som är bakom, men ni är ju 

325
00:17:43,520 --> 00:17:47,160
smarta och ni är bitcoinner så 
att ni gör ju det här på bästa 

326
00:17:47,160 --> 00:17:50,720
möjliga sätt. 
Sen jämför man ju oftast er 

327
00:17:50,720 --> 00:17:53,840
kanske med med strategy eller 
några andra bolag, men man ska 

328
00:17:53,840 --> 00:17:55,920
också förstå att deras 
finansieringsmöjligheter är 

329
00:17:55,920 --> 00:17:59,590
annorlunda. 
Tar vi mätta planet i Japan är 

330
00:17:59,590 --> 00:18:02,950
ju Japan är en specifik marknad 
som skiljer sig från svenska 

331
00:18:02,950 --> 00:18:06,430
samma sak i USA så ni får ju 
hålla er lite inom inom de 

332
00:18:06,430 --> 00:18:09,590
ramarna som finns i Sverige och 
då är det då två 

333
00:18:10,110 --> 00:18:12,790
finansieringsprodukter eller 
finansieringslösningar som ni 

334
00:18:12,790 --> 00:18:14,790
har tagit fram. 
Det är ju de här konvertibla 

335
00:18:14,790 --> 00:18:19,470
lånen och det är de här. 
Preferensaktierna så att om vi 

336
00:18:19,470 --> 00:18:22,270
börjar med det här konvertibla 
lånet, för det var ju det första

337
00:18:23,110 --> 00:18:26,750
om du förklarar för det för mig 
som ifall jag vore en femåring, 

338
00:18:27,110 --> 00:18:29,190
hur har du gjort då? 
Så vi har gjort som så att 

339
00:18:29,270 --> 00:18:33,870
bolaget mäter i bitcoin och för 
att inte ta på sig någon risk så

340
00:18:33,870 --> 00:18:37,830
har vi lånat in bitcoin som 
betalas tillbaka i bitcoin om 

341
00:18:37,830 --> 00:18:39,750
ingenting händer. 
Med. 

342
00:18:40,000 --> 00:18:43,400
Nu snurrar ni 187,25 bitcoin? 
Just det. 

343
00:18:43,760 --> 00:18:49,200
Och av de 187,25 bitcoin så 
ingår första trangen för det är 

344
00:18:49,200 --> 00:18:52,630
fem trancher. 
Och där är det alltså en bitcoin

345
00:18:52,630 --> 00:18:56,750
som ni har lånat in, så ni har 
köpt 166,25? 

346
00:18:57,030 --> 00:18:59,830
Som är obelånade. 
Då som är helt obelånade och ni 

347
00:18:59,830 --> 00:19:02,350
har lånat in 21. 
Precis och de 21. 

348
00:19:02,470 --> 00:19:04,950
Då kan man tänka, vi har lånat 
in 21 bitcoin och vi ska betala 

349
00:19:04,950 --> 00:19:07,750
tillbaka 21 bitcoin. 
Om ingenting händer så risken ur

350
00:19:07,750 --> 00:19:11,950
bolagets perspektiv är väldigt 
låg för vi mäter ju bitcoin och 

351
00:19:11,950 --> 00:19:16,510
vi håller bitcoin liksom. 
Men om aktiekursen når en viss 

352
00:19:16,510 --> 00:19:20,990
nivå om det samtidigt, då finns 
en viss premium och underhåller 

353
00:19:20,990 --> 00:19:26,110
sig under en viss period. 
Då konverteras de bitcoinsen och

354
00:19:26,110 --> 00:19:27,790
så kan vi betala tillbaka aktier
istället. 

355
00:19:27,910 --> 00:19:30,270
Så då går det från ett lån till 
ägande. 

356
00:19:31,190 --> 00:19:35,110
Precis då går det från ett lån 
till ägande och de var då alla 

357
00:19:35,110 --> 00:19:38,030
aktieägare får en viss 
utspädning för att vi gör nya 

358
00:19:38,030 --> 00:19:41,070
aktier. 
Men bitcoin per aktie har då 

359
00:19:41,070 --> 00:19:44,830
ökat för att det fanns en 
premium i aktien när själva 

360
00:19:44,830 --> 00:19:49,510
konverteringen sker och den 
premiumen är då det som tidigare

361
00:19:49,510 --> 00:19:53,200
aktieägare får som. 
Ytterligare antal bitcoins. 

362
00:19:53,630 --> 00:19:57,710
Så att en sån bitcoin 
konvertibel är inte att vi har 

363
00:19:57,910 --> 00:20:01,830
köpt 21 bitcoins till. 
Utan, det är att vi har lånat in

364
00:20:01,830 --> 00:20:05,070
21 bitcoins och vill låna 
tillbaka 21 bitcoins, men med 

365
00:20:05,070 --> 00:20:09,110
den kickar att någonting kan 
hända om X och y händer 

366
00:20:09,110 --> 00:20:11,470
samtidigt. 
Då kan det konvertera aktier och

367
00:20:11,470 --> 00:20:14,910
det kan inte vara negativ gild 
då för aktieägarna utan vi har 

368
00:20:14,910 --> 00:20:16,190
satt upp det som så att det ska 
bara. 

369
00:20:16,550 --> 00:20:17,990
Det ska bara kunna vara positiv 
gilld. 

370
00:20:18,430 --> 00:20:22,070
Så att om jag förstår det rätt 
då om de om de här konverteras 

371
00:20:22,070 --> 00:20:25,390
från lån till ägande och ni ger 
ut de här aktierna, så. 

372
00:20:25,640 --> 00:20:30,040
Har aktierna per definition 
getts ut till en premie mot. 

373
00:20:30,080 --> 00:20:33,910
Nav. 
Hur betyder att ni har skapat 

374
00:20:33,910 --> 00:20:37,630
mer bitcoin per utstående aktie?
Och det är vårt ändamet som är 

375
00:20:37,630 --> 00:20:40,550
viktigt som vi känner. 
I princip är vi vill se till att

376
00:20:40,550 --> 00:20:43,350
du får mer bitcoin per aktie. 
Så det är riskfritt egentligen 

377
00:20:43,350 --> 00:20:46,830
för aktieägarna för antingen så 
lämnar ni tillbaka de här 21 

378
00:20:46,830 --> 00:20:50,430
bitcoinen eller så konverteras 
det och så har ni skapat mer 

379
00:20:50,430 --> 00:20:55,910
bitcoin per aktie och alla har 
blivit har fått det bättre 

380
00:20:55,910 --> 00:20:58,360
egentligen. 
Förutom de som har ställt ut 

381
00:20:58,360 --> 00:21:03,040
konvertibel eller vad vad tjänar
de på att köpa bitcoin till att 

382
00:21:03,040 --> 00:21:06,520
om att konvertera lånet till 
aktier till en? 

383
00:21:08,110 --> 00:21:12,030
Precis ett exempel där på vad 
dom kan tjäna på är det 

384
00:21:12,030 --> 00:21:16,150
konverterat till en viss kurs. 
Och det finns Premier 400 är ju 

385
00:21:16,150 --> 00:21:19,910
kursen för första transchen. 
Precis men dom kan konvertera på

386
00:21:19,910 --> 00:21:21,990
ett sätt som gör att den kan 
vara högre än så, men dom 

387
00:21:21,990 --> 00:21:24,990
konverterar till 400 så dom kan 
fortfarande göra någon typ av. 

388
00:21:25,030 --> 00:21:28,350
Alltså om till exempel nu säger 
vi att för ni lånar ju dom här i

389
00:21:28,350 --> 00:21:33,670
september 21 bitcoin och efter 
sex månader så ska ni antingen 

390
00:21:33,670 --> 00:21:36,630
lämna tillbaka dom eller 
omvandla till aktier. 

391
00:21:37,310 --> 00:21:39,270
Nu handlas aktien till ungefär 
200 kr. 

392
00:21:40,240 --> 00:21:44,680
Och skulle den handlas till 500,
exempelvis om fy fem månader då 

393
00:21:45,360 --> 00:21:50,750
då kan dom. 
Konverterade till men till 400 

394
00:21:50,750 --> 00:21:54,190
kr per aktie inte 500 kr per 
aktie så där i uppsidan för dom.

395
00:21:54,510 --> 00:21:58,870
Ja och men medskyddet från vår 
sida att om aktien om det inte 

396
00:21:58,870 --> 00:22:01,390
är premium. 
Det finns ingen premie med våra 

397
00:22:01,390 --> 00:22:03,830
aktier där då konverteraren ändå
inte liksom så att vi har 

398
00:22:03,830 --> 00:22:08,990
skyddat. 500 är nav att det 
handlas till till nav, så finns 

399
00:22:08,990 --> 00:22:11,310
ingen premie då. 
Kommer de inte kunna konvertera?

400
00:22:11,310 --> 00:22:13,670
Men då måste ni ska haft väldigt
mycket mer bitcoin på vägen 

401
00:22:13,710 --> 00:22:15,350
eller att bitcoin har gått upp 
väldigt mycket. 

402
00:22:15,350 --> 00:22:18,190
Ja, nej, men verkligen alltså 
det som vi, det som hela bolaget

403
00:22:18,190 --> 00:22:20,630
bett. 
På vår operatoring business, 

404
00:22:20,790 --> 00:22:23,310
vilket är väldigt. 
Confusing är ju 

405
00:22:23,550 --> 00:22:27,950
kapitalanskaffning för att köpa 
mer bitcoin i vanliga fall så 

406
00:22:27,950 --> 00:22:32,070
brukar det vara 
kapitalanskaffning för att sen 

407
00:22:32,070 --> 00:22:35,950
till exempel allokera till 
fastigheter så att 1 % av ditt 

408
00:22:35,950 --> 00:22:39,830
jobb är att ta in pengarna och 
sen är 99 % att du måste ut 

409
00:22:39,910 --> 00:22:42,390
hitta fastigheter. 
Hitta rätt fastighetsskötare 

410
00:22:42,750 --> 00:22:48,870
mark köpa, administrera massvis 
av arbete i vårt fall så 

411
00:22:48,870 --> 00:22:51,310
allokerar vi på en sekund vi kan
bara ta in pengar. 

412
00:22:51,790 --> 00:22:55,590
Köpa bitcoin, sen blir jag mer 
pengar så så att det är ju det 

413
00:22:55,590 --> 00:22:58,870
är ju den operativa verksamheten
från vårt perspektiv är ju bara 

414
00:22:58,990 --> 00:23:00,910
den här typen av Financial 
Engineering. 

415
00:23:00,910 --> 00:23:03,830
Vi ska se till att vi hittar så 
smarta sätt vi kan för att se 

416
00:23:03,830 --> 00:23:06,430
till att aktieägarna får mer 
bitcoin per aktie. 

417
00:23:06,750 --> 00:23:08,870
Ett sånt sätt som vi tycker är 
ganska smart. 

418
00:23:08,870 --> 00:23:11,310
Det är ju en bitcoin konvertibel
för att det finns det medför 

419
00:23:11,310 --> 00:23:13,910
ingen risk och alla blir nöjda 
om det konverterar. 

420
00:23:14,030 --> 00:23:16,910
Så det finns ingen nedsida för 
aktieägarna som jag kan se. 

421
00:23:17,230 --> 00:23:19,750
Nej, förutom att det kanske inte
händer alltså. 

422
00:23:21,230 --> 00:23:24,630
Ida, är det att då har ni lagt 
er tid på att ta fram allt det 

423
00:23:24,630 --> 00:23:26,630
här? 
Men ni får ju inte betalt ifall 

424
00:23:26,630 --> 00:23:28,310
ni inte skapar några? 
Gillar det heller? 

425
00:23:28,310 --> 00:23:31,590
Nej, exakt så som aktieägare så 
har ni ju jobbat gratis tills 

426
00:23:31,590 --> 00:23:34,870
dess att ni har skapat yield. 
Och det, det är ju ett skönt 

427
00:23:34,870 --> 00:23:37,950
sätt att göra det på det, liksom
som det tycker alla är fair som 

428
00:23:37,950 --> 00:23:40,230
jag pratar med i alla fall och 
det tycker vi själva att man ska

429
00:23:40,230 --> 00:23:43,030
inte få betalt per timme för det
är inte relevant utan man ska få

430
00:23:43,030 --> 00:23:46,630
betalt per resultat. 
OK, men det finns fem transcher 

431
00:23:47,190 --> 00:23:49,360
ni. 
Nu är det första har ju lånats 

432
00:23:49,360 --> 00:23:52,550
in. 
När bestämmer ni när ni ska 

433
00:23:52,550 --> 00:23:54,470
börja låna in transch nummer 
två? 

434
00:23:54,870 --> 00:23:56,710
Ja, det första måste konvertera 
först. 

435
00:23:57,070 --> 00:23:59,830
OK som den aldrig konverterar, 
men vad hände? 

436
00:23:59,830 --> 00:24:02,670
Efter sex månader kan den 
fortsätta löpa eller kommer den 

437
00:24:02,670 --> 00:24:05,710
alltid att dras tillbaka efter 
sex månader från den första 

438
00:24:05,710 --> 00:24:07,550
alltså? 
Vi har ju nära dialog med dom, 

439
00:24:07,550 --> 00:24:09,550
så vi är omförhandlar eller drar
tillbaka. 

440
00:24:09,550 --> 00:24:11,190
Så ni kan förlänga med sex 
månader? 

441
00:24:11,270 --> 00:24:12,990
Ja eller ett då? 
Alltså vi, vi tar en. 

442
00:24:12,990 --> 00:24:16,550
Vi har en dialog med dom liksom 
motparten är ju inte generellt. 

443
00:24:16,600 --> 00:24:19,200
Sett är ju inte så det här är ju
bitcoin så att det är ju inte så

444
00:24:19,200 --> 00:24:23,590
att man har gått till. 
Handelsbanken och så har man ett

445
00:24:24,110 --> 00:24:27,430
jätte exakt sätt som det här har
gjorts på 1000 gånger förut och 

446
00:24:27,430 --> 00:24:30,190
de håller sig inom sin ram utan 
det som finns här är ju 

447
00:24:31,110 --> 00:24:34,150
mänskliga motparter och 
bitcoinare, liksom så att vi ska

448
00:24:34,150 --> 00:24:36,910
bara optimera så att alla är 
nöjda och det kan göras med 

449
00:24:36,910 --> 00:24:38,630
omförhandling eller 
återbetalning eller vad som. 

450
00:24:38,630 --> 00:24:41,430
Helst och det finns ingen 
nedsida för den här långivaren 

451
00:24:41,430 --> 00:24:43,750
heller för att de äger ju 
fortfarande sina bitcoin. 

452
00:24:43,870 --> 00:24:47,070
Det är bara att de inte får 
någon gild på den för att. 

453
00:24:47,360 --> 00:24:50,160
Mer än sin utlånat till er, men 
det hade de inte haft ändå om de

454
00:24:50,160 --> 00:24:51,720
bara haft det liksom i call 
storage. 

455
00:24:52,550 --> 00:24:54,750
Precis så ja nej, men nej, men 
den är bra. 

456
00:24:54,750 --> 00:24:58,150
Jag har förstått mer bara av att
göra det här avsnittet och jag 

457
00:24:58,150 --> 00:25:01,710
måste säga att det är otroligt 
smart sätt och det är en 

458
00:25:01,750 --> 00:25:06,070
otroligt bra kapitalallokering 
ifall det alltså oavsett 

459
00:25:06,070 --> 00:25:08,070
egentligen, för det blir ingen 
kostnad. 

460
00:25:08,070 --> 00:25:10,510
Så det finns ingen nedsida om ni
inte konverteras, men det finns 

461
00:25:10,510 --> 00:25:14,510
en bra uppsida för alla om det 
konverteras så att ja en liten 

462
00:25:14,510 --> 00:25:16,750
tysk golfapplåd faktiskt nu när 
jag själv börjar förstå lite 

463
00:25:16,750 --> 00:25:18,110
bättre. 
Ja, det är skönt att det är låg 

464
00:25:18,110 --> 00:25:20,110
risk tycker jag då som är 
bitcoinare liksom. 

465
00:25:20,920 --> 00:25:22,680
Mätte i bitcoin men sen har vi 
vår mer komplex. 

466
00:25:22,680 --> 00:25:24,680
Nej, den är inte mer complik. 
Den är faktiskt enklare att 

467
00:25:24,680 --> 00:25:26,510
förstå, men. 
Vår mer. 

468
00:25:27,630 --> 00:25:30,430
Fiatrelaterade produkter då som 
har gett ut dom som är 

469
00:25:30,430 --> 00:25:34,190
preferensaktier. 
Berätta vad för dom som inte vet

470
00:25:34,190 --> 00:25:35,910
vad en preferensaktie, låt oss 
börja där. 

471
00:25:36,470 --> 00:25:40,710
Just det så det är en akties 
precis som vårt nuvarande aktie.

472
00:25:40,710 --> 00:25:45,190
Vi har en en börsnoterad aktie 
då som handlas på börsen och den

473
00:25:45,670 --> 00:25:48,630
är då ett ägande i de bitcoinsen
som som vi har. 

474
00:25:49,270 --> 00:25:52,590
Och en röst. 
Och en röst preferensaktier 

475
00:25:52,590 --> 00:25:55,270
funkar annorlunda. 
Den har rätt till en viss mängd 

476
00:25:55,270 --> 00:25:59,110
kapital och den har rätt till 
det före alla andra aktieägare 

477
00:25:59,110 --> 00:26:02,030
då det är där preferens. 
Det är det ordet menar att du 

478
00:26:02,030 --> 00:26:04,070
har preferens till utdelning, 
eller? 

479
00:26:04,310 --> 00:26:05,990
Ja, så att om ni skulle vilja gå
i konkurs. 

480
00:26:06,590 --> 00:26:09,910
Då betalas de först innan 
aktieägarna. 

481
00:26:10,630 --> 00:26:15,430
Exakt så de de har preferens på 
det sätt det de får och det som 

482
00:26:15,710 --> 00:26:17,630
vi har gjort med den här 
preferensaktien är att vi tänkte

483
00:26:17,630 --> 00:26:22,400
så här, vad är? 
Vad skulle vi vilja som som 

484
00:26:22,400 --> 00:26:25,520
bitcoin företag? 
Hur skulle vi vilja få pengar? 

485
00:26:26,000 --> 00:26:29,520
Vi skulle vilja få pengar köpa 
bitcoin helst skulle vi få 

486
00:26:29,520 --> 00:26:32,080
gratis utan att göra någonting, 
men det det får man inte utan vi

487
00:26:32,080 --> 00:26:35,080
måste ge någonting för det och 
vad ville vi ge jo? 

488
00:26:35,440 --> 00:26:39,750
Vi skulle vilja ge fia tillbaka.
Vi skulle vilja mäta i fiat för 

489
00:26:39,750 --> 00:26:41,590
vårt bett är ju att fiat går ner
över tid. 

490
00:26:41,750 --> 00:26:45,110
Bitcoin går upp över tid och vi 
skulle, men vi skulle vilja ge 

491
00:26:45,110 --> 00:26:48,270
så pass mycket fiat att den här 
produkten är riktigt intressant 

492
00:26:48,470 --> 00:26:52,630
för vårt bett och min religiösa 
tilltro är att bitcoin går upp 

493
00:26:52,630 --> 00:26:58,870
med säg 30 % per år i snitt och 
fortsätter göra det nä. 

494
00:26:58,960 --> 00:27:01,480
Stan imperatuum liksom. 
Mot fiat. 

495
00:27:01,560 --> 00:27:04,440
Mot fiat därför att den här 
measuring sticken minskar. 

496
00:27:04,440 --> 00:27:07,120
Vi trycker mer svenska kronor, 
dollar, euro yen. 

497
00:27:07,990 --> 00:27:11,230
Det är det man mäter mot och mot
egobitarna upp då så. 

498
00:27:11,670 --> 00:27:14,870
Men samtidigt finns det många 
som vill ha och måste ha, 

499
00:27:14,950 --> 00:27:18,150
inklusive mig själv fiat för att
man köper inte mat för sina 

500
00:27:18,150 --> 00:27:19,390
bitcoin. 
Skulle du gå och köpa varje 

501
00:27:19,390 --> 00:27:22,870
kaffe för bitcoin skulle din 
bokföring bli din deklaration 

502
00:27:22,870 --> 00:27:26,550
blir katastrof, för du måste ha 
genomsnittsanskaffningsvärdet så

503
00:27:26,550 --> 00:27:30,030
sålde du bitcoin ska ut 30 % 
vindskatt på den vad fan fast 

504
00:27:30,030 --> 00:27:32,430
bitcoin stod jag var då, så var 
det ett dollar alltså totalt 

505
00:27:32,430 --> 00:27:34,790
kaos så funkar ju inte bitcoin 
utan man använder fiat för att 

506
00:27:34,790 --> 00:27:38,200
handla och. 
Därför så har vi gett ut en 

507
00:27:38,200 --> 00:27:42,270
aktie som kommer att handlas på 
börsen som ger dig. 1 kr per 

508
00:27:42,270 --> 00:27:47,470
månad för varje aktie som du har
och den ges ut till 120 kr., 

509
00:27:48,110 --> 00:27:53,790
vilket betyder att den effektiva
räntan då är 10 % per år 10 % 

510
00:27:54,350 --> 00:27:56,710
och det är inte ränta. 
Det är utedelning, men man kan 

511
00:27:56,710 --> 00:27:59,590
tänka ränta när man när man har 
en typ av typ den typen av 

512
00:27:59,590 --> 00:28:04,830
produkt. 10 % är extremt högt. 
Andra preferensaktier har 

513
00:28:04,830 --> 00:28:07,990
generellt sett 6 % eller 8 %. 
Men varför tio är det lite 

514
00:28:07,990 --> 00:28:10,910
arbiträt att ni tycker ja, men 
det blir bra att få 1 kr per 

515
00:28:10,910 --> 00:28:14,030
månad i i utdelning. 
Eller hur kommer det sig att ni 

516
00:28:14,030 --> 00:28:17,630
liksom blandar på 120 kr för 
själva aktien och 10 % i 

517
00:28:17,630 --> 00:28:19,270
utdelning? 
Nej, men dels, det här är ju 

518
00:28:19,270 --> 00:28:22,590
oprövat då så att vi har ju inte
all information och det första 

519
00:28:22,590 --> 00:28:25,110
är vad är en? 
Vad är en väldigt vilken. 

520
00:28:26,080 --> 00:28:28,200
Vilken räntesats borde vi sätta 
eller utdelningsprocent? 

521
00:28:28,200 --> 00:28:31,280
Borde vi sätta för att vara bäst
bäst i en class, liksom vi är 

522
00:28:31,280 --> 00:28:32,800
den bästa preferensaktien där 
ute? 

523
00:28:33,430 --> 00:28:35,830
Det är 10 %. 
Då är vi liksom bäst en class. 

524
00:28:36,830 --> 00:28:39,910
Så vi börjar där vi vill vara 
bäst och hur gör man det enkelt 

525
00:28:39,910 --> 00:28:42,790
för någon att förklara om jag 
skulle sätta den till till 

526
00:28:42,870 --> 00:28:45,590
exempel för man kan ju nå 10 % 
genom att jag skulle säga att 

527
00:28:45,590 --> 00:28:50,150
den är värd 100 kr och så 
betalar jag ut 0,88 per OK eller

528
00:28:50,150 --> 00:28:52,630
så gör vi bara en spänn i 
månaden. 120 spännande per aktie

529
00:28:52,630 --> 00:28:54,590
så är det väldigt enkelt att 
förstå då det är 10 %. 

530
00:28:54,630 --> 00:28:58,310
Du får en spänn i månaden så om 
du säg att du vill ha ja 

531
00:28:58,430 --> 00:29:00,630
trettiotusen i månaden efter 
skatt. 

532
00:29:01,750 --> 00:29:04,950
Liksom ja då tar du och köper 
vår preferensaktie. 

533
00:29:04,950 --> 00:29:07,870
Du köper trettiotusen stycken. 
Och du kan äga det på isk också.

534
00:29:08,030 --> 00:29:10,870
Du kan äga den på i SK när när 
den är listad och än så länge är

535
00:29:10,870 --> 00:29:12,350
vi inte listat än, men vi ska ju
lista. 

536
00:29:12,350 --> 00:29:14,870
Vi måste godkänna det först sen 
lista över den, men den är 

537
00:29:14,870 --> 00:29:16,510
listad där och du kan handla den
toppen. 

538
00:29:16,750 --> 00:29:19,630
Då köper du trettiotusen stycken
så får du trettiotusen kronor 

539
00:29:19,630 --> 00:29:23,350
vals in i ditt i SK så det är 
skattefritt minus schablonskatt 

540
00:29:23,350 --> 00:29:26,630
såklart på hela beloppet. 
Och sen är det bara så och då 

541
00:29:26,630 --> 00:29:31,630
har då har vi skapat 
fiatutdelning för dig och det du

542
00:29:31,630 --> 00:29:35,190
får då det är att vi tar hela 
beloppet eller vi tar en del av 

543
00:29:35,190 --> 00:29:37,750
beloppet och köper bitcoin och 
har hela beloppet alltså. 

544
00:29:37,750 --> 00:29:41,990
Vi har i dagsläget 166 bitcoins 
plus då det som vi tar in 

545
00:29:41,990 --> 00:29:45,630
preferens och hela det ligger 
som säkerhet för att du ska vara

546
00:29:45,630 --> 00:29:49,990
trygg och veta att du får ut 
dina då 10 % per år och det är. 

547
00:29:51,030 --> 00:29:56,870
En extremt tro i alla fall 
attraktiv produkt för de flesta 

548
00:29:57,030 --> 00:30:01,270
för att många tycker att 10 % är
eller 10 % är extremt högt och 

549
00:30:01,310 --> 00:30:04,030
traditionella företag. 
Om du om du ska starta ett 

550
00:30:04,030 --> 00:30:08,750
företag idag och ge 10 % 
direktavkastning och du ska göra

551
00:30:08,750 --> 00:30:13,370
det månatligt utbetalning. 
Det är fan skitsvårt. 

552
00:30:13,810 --> 00:30:15,730
Vad är det för det är inte många
företag som klarar det. 

553
00:30:15,930 --> 00:30:18,570
Verkligen inte och men. 
Men då kommer den stora frågan 

554
00:30:18,570 --> 00:30:22,130
som nog många ställer sig, ni 
äger bitcoin? 

555
00:30:22,210 --> 00:30:29,490
Ni producerar ju ingenting av av
värde så vad kommer avkastningen

556
00:30:29,490 --> 00:30:31,170
ifrån? 
För det finns ju en meme i 

557
00:30:31,170 --> 00:30:35,010
speciellt inom bitcoin världen 
som är ifu don know with a yield

558
00:30:35,010 --> 00:30:38,120
is coming from you are the yield
så. 

559
00:30:38,160 --> 00:30:41,520
Hur kan ni alltså betala ut för 
det kan ju bli ganska mycket 

560
00:30:41,520 --> 00:30:42,840
pengar. 
Det kan ju vara miljontals 

561
00:30:42,840 --> 00:30:45,080
kronor som ni behöver betala ut 
per månad. 

562
00:30:45,950 --> 00:30:48,550
Och ni sitter bara på bitcoin. 
Hur går det här ihop? 

563
00:30:48,870 --> 00:30:51,430
Precis var kommer var kommer 
gillar den ifrån överhuvudtaget 

564
00:30:51,470 --> 00:30:53,070
för att. 
Betala var kommer var kommer 

565
00:30:53,070 --> 00:30:55,470
utdelningen ifrån ett bolag som 
bara äger bitcoin? 

566
00:30:55,470 --> 00:30:58,070
Exakt jag tror fiat mind kunnat 
comperhed. 

567
00:30:58,150 --> 00:31:01,350
Nej, och det köper jag och vi 
har några sätt att göra det på. 

568
00:31:01,350 --> 00:31:06,310
Det första är om vi har en 
premium och tar in en riktad 

569
00:31:06,310 --> 00:31:09,670
emission, då får vi in pengar 
och så köper vi bitcoin nu för 

570
00:31:09,670 --> 00:31:12,360
en viss del den. 
Premiumen finns tillgänglig för 

571
00:31:12,360 --> 00:31:16,160
att betala. 
Liksom utdelningen för 

572
00:31:16,160 --> 00:31:20,180
preferensaktier? 
Så nya imiterar nya aktier. 

573
00:31:20,180 --> 00:31:22,820
Emitterar nya aktier men då 
krävs en premie. 

574
00:31:24,060 --> 00:31:26,540
Ett annat sätt är ju till 
exempel att vi kan belåna våra 

575
00:31:26,540 --> 00:31:28,420
bitcoins. 
Man kan låna ut dem och så får 

576
00:31:28,420 --> 00:31:31,100
du ränta så att. 
Men inte 10 %. 

577
00:31:31,500 --> 00:31:34,140
Nej nej nej, inte tips, utan säg
att du skulle få 3 % som 

578
00:31:34,140 --> 00:31:36,460
exempel. 
Då behöver du låna ut lite mer 

579
00:31:36,460 --> 00:31:38,300
än tre gånger. 
Var du har ställt ut i 

580
00:31:38,300 --> 00:31:40,540
preferensaktier så går du plus 
minus noll då inom 

581
00:31:40,540 --> 00:31:43,710
stationstecken. 
Men till slut har du inte till 

582
00:31:43,710 --> 00:31:46,390
och med bitcoin att låna ut om 
du måste låna ut tre gånger mer 

583
00:31:46,390 --> 00:31:49,830
än vad du delar ut. 
Ja i vårt fall då, så har vi 

584
00:31:49,830 --> 00:31:52,070
dessutom satt det som så att vi 
håller ju en väldigt låg 

585
00:31:52,070 --> 00:31:55,430
belåningsgrad, så vi kommer ju 
alltid ha mer än tre gånger så 

586
00:31:55,430 --> 00:31:59,790
mycket i obelånade tillgångar är
tanken för att säkerställa att 

587
00:31:59,790 --> 00:32:02,630
vi ska kunna dela ut 
preferensaktieutdelning för om 

588
00:32:02,630 --> 00:32:05,430
jag hade? 
Tagit mer risk, vilket vissa 

589
00:32:05,430 --> 00:32:07,510
tycker att jag borde göra, men 
jag är inte den personen. 

590
00:32:07,830 --> 00:32:10,590
Då hade jag ju sagt. 
Vi tar och ställer ut 

591
00:32:10,630 --> 00:32:13,790
preferensaktier för liksom vi 
har 166 bitskonst. 

592
00:32:13,790 --> 00:32:16,350
Nu ställer jag ut 
preferensaktier för 1000 

593
00:32:16,350 --> 00:32:21,790
bitcoins och sen bettade jag på 
att bitcoin bara går upp och jag

594
00:32:21,790 --> 00:32:24,310
betalar ut 10 % per år om jag 
inte talar stack. 

595
00:32:24,990 --> 00:32:28,550
Men det är fine bitcoin löser. 
Det för bettet är ju att bitcoin

596
00:32:28,550 --> 00:32:33,240
ska öka med minst 10 % per år. 
Ja, det är det. 

597
00:32:33,240 --> 00:32:36,520
Fast i vårt fall så är det. 
Det är 10 % per år. 

598
00:32:36,520 --> 00:32:39,400
Men som sagt vi kan ju ta in mer
pengar för att betala 

599
00:32:39,400 --> 00:32:41,640
utdelningen via en riktad. 
Vi kan låna ut bitcoin. 

600
00:32:42,070 --> 00:32:45,950
Som exempel. 
Utöver det så har vi ju en 

601
00:32:45,950 --> 00:32:48,830
vanlig fiatkonvertibel som 
skulle kunna användas som man 

602
00:32:48,830 --> 00:32:52,470
tar in pengar som kommer 
återbetalas någon gång med ny 

603
00:32:52,470 --> 00:32:55,990
fiat och det köper man bitcoin 
för bitcoin går upp på en del av

604
00:32:55,990 --> 00:33:00,790
det kan betala utdelningen 
utöver det så kan man ju den 

605
00:33:00,950 --> 00:33:03,990
självklara är ju att man kan 
sälja bitcoin för att betala 

606
00:33:04,150 --> 00:33:05,870
utdelningen. 
Det skulle man helst vilja 

607
00:33:05,870 --> 00:33:08,150
undvika såklart. 
Men det det är alltid en. 

608
00:33:09,240 --> 00:33:10,640
Möjlighet. 
Men det sitter bra ut för 

609
00:33:10,640 --> 00:33:12,040
tradition bolag när de börjar 
sälja. 

610
00:33:12,040 --> 00:33:14,480
Så det är väl liksom det sista 
man vill göra som tradition 

611
00:33:14,480 --> 00:33:17,360
bolag? 
Jag vet att sailer gjorde det. 

612
00:33:17,360 --> 00:33:19,600
De sålde lite bitcoin när det 
var två år sedan, men det var 

613
00:33:19,600 --> 00:33:21,640
skatteskäl. 
De gjorde det i slutet på året. 

614
00:33:21,640 --> 00:33:23,760
Det var någonting denna gången 
de faktiskt har sålt. 

615
00:33:24,190 --> 00:33:28,070
Men som tragual bolag så är ju 
det du säger till marknaden och 

616
00:33:28,070 --> 00:33:30,630
aktieägarna är att vi bara 
köper. 

617
00:33:30,630 --> 00:33:35,950
Vi säljer aldrig och det blir 
väl lite förtroende kris när du 

618
00:33:35,950 --> 00:33:39,470
börjar sälja bitcoin för att 
betala utdelning till dina fiat 

619
00:33:39,470 --> 00:33:41,270
ägare. 
Så det är väl det sista sista 

620
00:33:41,270 --> 00:33:43,350
man vill göra, tänker jag. 
Ja, det tror jag det tror jag. 

621
00:33:43,350 --> 00:33:45,790
Men och sen ytterligare ett sätt
att man kan göra det här på man 

622
00:33:45,790 --> 00:33:47,750
kan istället för att låna ut 
sina bitcoin så kan du belåna 

623
00:33:47,750 --> 00:33:50,520
dina bitcoins så att. 
Du kan faktiskt om du har en 

624
00:33:50,520 --> 00:33:52,880
jätte bitcoins stark kan du låna
en liten del att betala 

625
00:33:52,880 --> 00:33:55,800
utdelningen så att att kunna 
betala utdelningen är ju 

626
00:33:55,880 --> 00:33:59,600
extremt. 
Sannolikt vi har en väldigt stor

627
00:33:59,600 --> 00:34:02,160
bitcoin stark i förhållande till
preferensaktier som vi ställer 

628
00:34:02,160 --> 00:34:05,160
ut och det gör att vi är väldigt
säkra på att vi kan betala ut 

629
00:34:05,200 --> 00:34:08,400
men. 
Man ska inte glömma att de här 

630
00:34:08,400 --> 00:34:12,239
preferensaktierna som ger ut säg
att nu att ni reser 100 miljoner

631
00:34:12,760 --> 00:34:16,360
de här 100 miljoner tar 
nyårsöver bitcoin för så att och

632
00:34:16,360 --> 00:34:18,600
det är väl det lite ni menar om 
att alla de här 

633
00:34:18,600 --> 00:34:22,400
preferensaktierna är ju backar 
av bitcoin ett till ett men 

634
00:34:22,400 --> 00:34:26,840
värdet av bitcoin i fiat kommer 
över stiga värdet på de 

635
00:34:26,840 --> 00:34:29,239
utställda preferensaktierna över
tid. 

636
00:34:30,469 --> 00:34:34,110
Exakt och de själva 
preferensaktiens. 

637
00:34:34,909 --> 00:34:39,590
Logik är ju att du tror på 
bitcoin, men du har. 

638
00:34:40,710 --> 00:34:44,190
Ett behov av frihet även gör ett
behov av frihet, för jag behöver

639
00:34:44,190 --> 00:34:47,389
att köpa mat liksom. 
Och då skulle jag ju hellre ha 

640
00:34:47,909 --> 00:34:52,070
bitcoin som säkerhet och så får 
jag 10 % utdelning än att jag 

641
00:34:52,070 --> 00:34:57,150
skulle ha ja, men vad man nu tar
för annat att du du har liksom 

642
00:34:57,470 --> 00:35:00,270
räntepapper eller någonting, då 
har jag hellre de här tio 

643
00:35:00,270 --> 00:35:02,990
procenten av bitcoin som 
säkerhet än någonting annat för 

644
00:35:02,990 --> 00:35:04,950
för mig är bitcoin det tryggaste
man kan hålla. 

645
00:35:05,550 --> 00:35:07,630
För det finns ju ett 
arbitragemöjlighet här om man om

646
00:35:07,630 --> 00:35:12,920
man vågar ta den risken. 
Nu vet jag inte exakt vad ett 

647
00:35:12,920 --> 00:35:15,080
blancolån i Sverige om du kan ta
det för 7 %. 

648
00:35:16,830 --> 00:35:23,110
Tar hundratusen 500 000 whatever
och köper i eran preff för 10 % 

649
00:35:23,110 --> 00:35:26,470
och så har du 3 % spread där 
emellan just det så det går ju 

650
00:35:26,470 --> 00:35:30,390
och göra, men då ska man också 
vara medveten om att ni har 

651
00:35:30,390 --> 00:35:32,070
rätten att ställa in 
betalningar. 

652
00:35:32,470 --> 00:35:36,110
Det är inte säkert på att den 
här kupongen kommer varje månad,

653
00:35:36,110 --> 00:35:38,790
eller hur? 
Nej precis preferensaktie har. 

654
00:35:38,790 --> 00:35:41,350
Det är inte ränta, så det är 
inte ränta utbetalning utan det 

655
00:35:41,350 --> 00:35:43,710
är utdelning då och det beslutas
om. 

656
00:35:43,760 --> 00:35:47,400
En gång per år beloppet är ju 
redan satt 1 kr. per aktie, men 

657
00:35:47,400 --> 00:35:50,080
det beslutas en gång per år om 
utdelningen kommer eller inte. 

658
00:35:50,790 --> 00:35:54,790
Om bitcoin går ner 99 % eller 
försvinner helt, säger vi. 

659
00:35:55,870 --> 00:35:59,350
Då har vi väldigt svårt att 
betala utdelningen så klart. 

660
00:35:59,350 --> 00:36:02,590
Vi har inga tillgångar och då 
ställs den där utdelningen ut så

661
00:36:02,590 --> 00:36:07,350
den mekanismen är ju att du 
bettar på att bitcoin i vårt 

662
00:36:07,350 --> 00:36:09,950
fall då bitcoin finns kvar. 
Men det du slipper är ju 

663
00:36:09,950 --> 00:36:13,790
bitcoins volatilitet, så vi har 
tagit bitcoinsextrema 

664
00:36:13,790 --> 00:36:17,030
volatilitet och sagt att ja, men
även om bitcoin liksom halveras 

665
00:36:17,030 --> 00:36:19,990
så kan vi betala ut 
utdelningarna så du får dina 10 

666
00:36:19,990 --> 00:36:22,550
% per år. 
Men vårt bett är att bitcoin 

667
00:36:22,550 --> 00:36:26,070
totalt sett går upp mer än de 
här tio procenten. 

668
00:36:26,550 --> 00:36:30,350
Så att hade du bara kunnat 
stammic det volatilty och inte 

669
00:36:30,350 --> 00:36:33,750
behövt pengar överhuvudtaget 
just nu så hade det varit bättre

670
00:36:33,910 --> 00:36:37,190
att köpa bitcoin eller vår b 
aktie då den andra noterade 

671
00:36:37,190 --> 00:36:41,990
aktien för att den ska 
outperforma totalt sett över 

672
00:36:41,990 --> 00:36:44,990
tid. 
Men alla behöver äta och alla 

673
00:36:44,990 --> 00:36:47,550
behöver liksom pengar i 
dagsläget. 

674
00:36:47,550 --> 00:36:50,830
Det gör att man kan inte bara. 
Du kan inte optimera endast för 

675
00:36:50,830 --> 00:36:53,950
du ska ha så mycket pengar på 
eller bitcoin på bankkontot då? 

676
00:36:55,000 --> 00:36:56,600
När du dör, det är liksom det 
som är. 

677
00:36:56,600 --> 00:36:58,280
En som är målet? 
Ja men. 

678
00:36:58,320 --> 00:37:00,800
För att skönja när man dör? 
Så är det ju inte änd grejen för

679
00:37:00,800 --> 00:37:01,840
alla? 
Nej, men det är inte ens när du 

680
00:37:01,840 --> 00:37:03,720
dör, du när dina barnbarns 
barnbarn. 

681
00:37:03,720 --> 00:37:05,360
Det är det man ska optimera att 
få mot egentligen. 

682
00:37:05,360 --> 00:37:09,000
Men mänskligheten funkar inte så
folk vill ha hus och bil och mat

683
00:37:09,000 --> 00:37:12,040
och det är helt fint och därför 
finns den här typen av produkt 

684
00:37:12,040 --> 00:37:15,110
som. 
Så som jag ser det egentligen, 

685
00:37:15,110 --> 00:37:18,310
skulle du bara behöva bitcoin 
och sen har du den här typen av 

686
00:37:18,310 --> 00:37:21,990
preferensaktier som gör att du 
vet att du får ut någonting att 

687
00:37:21,990 --> 00:37:25,230
äta liksom fiat och leva för och
sen kan man. 

688
00:37:26,470 --> 00:37:27,960
Ja. 
Så om man ska optimera sin 

689
00:37:27,960 --> 00:37:29,440
portfölj, säg att du äger 
bitcoin. 

690
00:37:30,630 --> 00:37:36,110
Om du kan belåna dina bitcoin? 
Och gör det för under 10 % per 

691
00:37:36,110 --> 00:37:40,230
år så kan du ta hela det lånet, 
lägga det i preffen och ha en 

692
00:37:40,230 --> 00:37:43,110
liten arbitrage så att jag har 
fortfarande kvar din egna 

693
00:37:43,110 --> 00:37:45,630
bitcoin när du kan leva på den 
här lilla. 

694
00:37:45,630 --> 00:37:48,230
Utdelningen på en två varför det
finns drasual bolag 

695
00:37:48,230 --> 00:37:51,750
överhuvudtaget för att det som 
man frågar sig då så här ja, men

696
00:37:51,750 --> 00:37:55,270
vad fan eller för det första om 
du ens lyssnar på den här podden

697
00:37:55,270 --> 00:37:59,190
och inte har bitcoin, så vad fan
håller du på med köp riktiga 

698
00:37:59,190 --> 00:38:00,630
bitcoins? 
Det är det första du måste göra.

699
00:38:00,630 --> 00:38:04,240
Du får inte ha bara ett. 
PR och och och trashure bolag 

700
00:38:04,240 --> 00:38:06,480
och tänka att du är en 
bitcoinare och att du det är 

701
00:38:06,480 --> 00:38:09,190
inte. 
Du har inte testat teknologin, 

702
00:38:09,190 --> 00:38:13,190
du har köp bara bitcoin, köp en 
hårdvara. 

703
00:38:13,190 --> 00:38:16,390
På bejmar ingen här, men det är 
rekommenderat. 

704
00:38:16,390 --> 00:38:18,510
Tjejmar och alla som inte har 
bitcoin som alltså, du kan ju 

705
00:38:18,510 --> 00:38:20,710
inte lyssna på den här podden 
och inte köpt riktiga bitcoins. 

706
00:38:20,710 --> 00:38:23,310
Alltså, det är helt insen köp 
bitcoin. 

707
00:38:23,310 --> 00:38:25,590
Det är det första du får inte 
ens sälj mina. 

708
00:38:25,590 --> 00:38:28,510
Du får inte ens äga min aktie om
du om du inte har bitcoin det är

709
00:38:28,510 --> 00:38:31,590
det första du måste ha och så 
har du 90 % där och sen tar du 

710
00:38:31,590 --> 00:38:34,720
10 % och gör någonting. 
Smart med liksom och om du 

711
00:38:34,720 --> 00:38:38,000
tycker smart så när jag tänker 
att det är smart att ha ett 

712
00:38:38,000 --> 00:38:40,400
cresurbolag för att vi genererar
mer bitcoin per aktie då? 

713
00:38:40,990 --> 00:38:43,470
Då är det fine. 
Då kan du köpa den aktien och 

714
00:38:43,470 --> 00:38:46,790
frågan är då, men varför skulle 
jag inte bara ta 100 % av mina 

715
00:38:46,790 --> 00:38:52,550
bitcoins och belåna dem till 
exempel som privatperson då och 

716
00:38:52,550 --> 00:38:55,270
för då får jag ju ut, precis som
ett tresurbolag är en leverage 

717
00:38:55,270 --> 00:38:57,590
position på bitcoin. 
Är det inte bättre att jag bara 

718
00:38:57,590 --> 00:39:01,430
gör det så slipper jag någon 
mellanhand och anledning till 

719
00:39:01,430 --> 00:39:04,710
att varför tresurbolag finns och
varför det är en intressant 

720
00:39:04,710 --> 00:39:08,080
produkt. 
För många tror jag det är att vi

721
00:39:08,120 --> 00:39:11,280
eftersom vi är ett börsnoterat 
bolag har en ytterligare 

722
00:39:11,280 --> 00:39:13,040
tillgång att spela med. 
Vi har den här aktien. 

723
00:39:13,870 --> 00:39:18,190
Det är den vi kan använda genom 
att liksom generera mer bitcoin 

724
00:39:18,310 --> 00:39:21,990
per aktie då utan att behöva ta 
den här likvideringsrisken som 

725
00:39:21,990 --> 00:39:25,150
du själv skulle behöva göra om 
du belånade din din portfölj för

726
00:39:25,150 --> 00:39:27,630
en preferensaktie. 
Exempelvis har inte samma 

727
00:39:27,630 --> 00:39:30,710
likvideringsrisk som om du går 
till bu Finance och belånar din 

728
00:39:30,710 --> 00:39:33,270
portfölj. 
Det finns även ytterligare 

729
00:39:33,270 --> 00:39:35,950
motpartsrisker som är bättre när
du trezure bolag. 

730
00:39:35,950 --> 00:39:39,110
Vi kan till exempel ha kvar våra
bitcoins i coled storage. 

731
00:39:40,360 --> 00:39:42,080
Och sen ställa ut en 
preferensaktie. 

732
00:39:42,160 --> 00:39:43,920
Då finns inte 
likvideringsrisken, det finns 

733
00:39:43,920 --> 00:39:46,230
inte. 
Tredjepartsrisken på samma sätt 

734
00:39:46,230 --> 00:39:48,350
som du själv har om du lånat ut 
dom till finans. 

735
00:39:49,430 --> 00:39:52,590
Utan, det är mer säker setup. 
Det är en mer professionell 

736
00:39:52,590 --> 00:39:55,990
setup och det är en mer liksom. 
Det är mer moget sätt att hålla 

737
00:39:55,990 --> 00:40:00,150
bitcoin skulle jag säga för den 
delen som du har i din trade 

738
00:40:00,190 --> 00:40:03,710
portfölj, men det får inte 
överstiga din bitcoinmängd, då 

739
00:40:03,710 --> 00:40:05,110
får du det. 
Det är inte OK. 

740
00:40:05,110 --> 00:40:07,790
Alltså, hur ser det man brukar 
säga till no noners de som inte 

741
00:40:07,790 --> 00:40:11,230
äger några bitcoin alls är att 
om man lägg 5 % i bitcoin och så

742
00:40:11,230 --> 00:40:13,550
kan du ha resten i din vanliga 
traditionella portfölj. 

743
00:40:13,910 --> 00:40:17,430
Men det du säger till bitcoin är
att säga ta 95 % bitcoin och 5 %

744
00:40:17,430 --> 00:40:19,870
trauber bolag istället. 
Ja, men det kan du göra alltså 

745
00:40:19,870 --> 00:40:23,470
ta 5 % och och och lek med och 
då då är det OK att köpa 

746
00:40:23,470 --> 00:40:29,090
tjechobolag, men du kan ju inte.
Du kan ju inte bara ha ETPR 

747
00:40:29,090 --> 00:40:32,130
alltså då alltså, det är liksom.
Jag har inte ens. 

748
00:40:32,130 --> 00:40:34,250
Jag vet inte ens vad jag ska 
säga om det, för det är liksom 

749
00:40:34,850 --> 00:40:37,250
det. 
Det är som att det finns någon 

750
00:40:37,250 --> 00:40:40,530
religiös ja, det bara det bara 
det bara. 

751
00:40:40,770 --> 00:40:45,000
Då har du missat hela. 
Poängen är ju att du ska kunna 

752
00:40:45,000 --> 00:40:49,440
ta alltså bitcoin löser en helt 
sinnessjukt viktig grej för 

753
00:40:49,440 --> 00:40:52,400
mänskligheten. 
Vi kan äntligen ha värde på 

754
00:40:52,400 --> 00:40:54,760
individnivå, ta oss ut från 
problem. 

755
00:40:55,310 --> 00:40:59,830
Där till exempel en en myndighet
ställer för hårda krav som inte 

756
00:40:59,830 --> 00:41:03,310
är mänskliga förtryck. 
Du kan äntligen, liksom 

757
00:41:03,310 --> 00:41:05,830
mänskligheten har en ventil för 
att lösa den här typen. 

758
00:41:05,830 --> 00:41:08,030
Jag har bara ner till p alltså, 
det är det är. 

759
00:41:08,870 --> 00:41:12,350
Nej, det är motpartsrisken du 
pratar om här egentligen, att du

760
00:41:12,350 --> 00:41:15,510
är inte beroende av någon annan 
får äga dina egna tillgångar. 

761
00:41:15,510 --> 00:41:16,110
Ja. 
Bra. 

762
00:41:16,870 --> 00:41:19,470
Innan vi lämnar ETP eller inte, 
förlåt inte ETPMV innan vi 

763
00:41:19,470 --> 00:41:23,710
lämnar pref aktien så är det en 
grej som jag tänker på och det 

764
00:41:23,710 --> 00:41:27,390
är ju att än så länge har ni 
nästan jobbat gratis för att ni 

765
00:41:27,390 --> 00:41:30,590
har inte fått igång jätte gilden
och det är ju yelen som gör att 

766
00:41:30,590 --> 00:41:33,830
ni får betalt. 
För ni tar ju 20 % av den yalen 

767
00:41:33,830 --> 00:41:38,120
ni skapar? 
När ni ställer ut en en pref 

768
00:41:38,120 --> 00:41:43,950
aktie, så späder ni inte ut. 
Dom andra aktierna. 

769
00:41:44,670 --> 00:41:47,190
Nä exakt. 
Innebär det att alla pengar ni 

770
00:41:47,190 --> 00:41:50,910
tar in ser vi säger 100 miljoner
köper bitcoin för 100 miljoner 

771
00:41:51,470 --> 00:41:56,070
ökar det bitcoin yielden lika 
mycket och att ni då direkt kan 

772
00:41:56,070 --> 00:41:58,470
ta 20 % av den yalen? 
Ja då skulle du göra. 

773
00:41:58,470 --> 00:42:02,430
Vi räknar per b aktie så att om 
man ska dra det till sin extrem 

774
00:42:02,670 --> 00:42:05,670
så skulle man kunna göra som så 
att om vi hade om jag skulle 

775
00:42:05,670 --> 00:42:09,190
vilja optimera min egen 
personliga yield då? 

776
00:42:09,320 --> 00:42:12,080
Skulle jag säga att vi tar. 
Vi har ingen begränsning på hur 

777
00:42:12,080 --> 00:42:16,110
mycket lån vi tar. 
Utan jag ställer ut liksom 

778
00:42:16,550 --> 00:42:21,470
hundratals miljoner i preffar 
behåller b aktierna helt orörda 

779
00:42:21,470 --> 00:42:26,150
liksom och sen tar mer och mer 
risk för att göra den här då per

780
00:42:26,150 --> 00:42:29,590
b aktie öka så mycket som 
möjligt och sen skulle vi ta 20 

781
00:42:29,590 --> 00:42:33,790
% av den överavkastningen så vi 
skulle öka bolagets risk för 

782
00:42:33,790 --> 00:42:37,790
mycket och sen tjäna på baksidan
så. 

783
00:42:37,840 --> 00:42:39,680
Som vi har hanterat det är ju 
två saker, ett att vi har 

784
00:42:39,680 --> 00:42:43,480
stoppat in våra egna bitcoins i 
30 bolaget så blir optimerar 

785
00:42:43,760 --> 00:42:48,310
liksom för våra egna bitcoins. 
Men också att vi har ju extern 

786
00:42:48,310 --> 00:42:52,470
styrelse och interna policies 
som säger att vi har tio till 20

787
00:42:52,470 --> 00:42:57,110
% belåning och det är fine, men 
över det får inte vi gå så jag 

788
00:42:57,110 --> 00:43:01,190
kan inte ta och skaffa ja. 
Men 50 % i pref eller 100 

789
00:43:01,190 --> 00:43:04,470
procentig pref eller någonting 
för att det för mycket risk för 

790
00:43:04,470 --> 00:43:06,670
bolaget. 
Men precis var belåning i det 

791
00:43:06,670 --> 00:43:08,190
här fallet. 
Ja, vi behandlar det som 

792
00:43:08,190 --> 00:43:09,310
belåning. 
Det är på. 

793
00:43:09,350 --> 00:43:11,070
Det är också en fantastiskt 
Lustig grej med. 

794
00:43:12,120 --> 00:43:14,880
Redovisning men preffar är inte 
tekniskt sett. 

795
00:43:15,870 --> 00:43:20,070
Ett lån, men vi behandlar det så
för att annars så för det är ett

796
00:43:20,150 --> 00:43:21,470
lån för det. 
Är ju en aktie. 

797
00:43:21,710 --> 00:43:25,310
Ja och vi får in pengarna och vi
behöver inte betala tillbaka dom

798
00:43:25,310 --> 00:43:26,750
någonsin så att det är inte ett 
lån. 

799
00:43:27,110 --> 00:43:30,110
Men å andra sidan vi har en evig
utbetalning som behöver. 

800
00:43:30,110 --> 00:43:32,190
Det är väldigt. 
Det är väldigt likt ett lån som 

801
00:43:32,190 --> 00:43:34,950
vi behandlar det som ett lån så 
att men rent tekniskt är det 

802
00:43:34,950 --> 00:43:39,790
korrekt att vi skulle kunna gå 
extremleverage och på det sättet

803
00:43:39,790 --> 00:43:41,830
gynnas. 
Precis för ni får ju betalt när 

804
00:43:41,830 --> 00:43:44,790
ni får en positiv gild, men ni 
får inte betala in om ni får 

805
00:43:44,790 --> 00:43:46,390
negativ ljud. 
Nej så att. 

806
00:43:46,590 --> 00:43:49,630
Finns ändå ett incitament på att
skapa så mycket. 

807
00:43:50,710 --> 00:43:54,030
Leverage men ändå inom dom 
ramarna ni har satt för att då 

808
00:43:54,030 --> 00:43:56,390
får ni betalt så mycket som 
möjligt i b aktien. 

809
00:43:56,470 --> 00:44:00,910
Jo, men det stämmer och sen så 
som vi tänker generellt sett är 

810
00:44:00,910 --> 00:44:02,750
ju att vi ska ju optimera 
yielden över tid. 

811
00:44:03,310 --> 00:44:07,310
Men fel sätt att tänka tror jag 
är att tänka att vi ska varje 

812
00:44:07,310 --> 00:44:10,830
transaktion måste alltid vara 
positiv, gill till exempel och 

813
00:44:10,830 --> 00:44:13,470
att man måste göra en 
transaktion i veckan eller i 

814
00:44:13,470 --> 00:44:15,030
månaden och visa att man gör 
saker. 

815
00:44:16,030 --> 00:44:17,990
Allt det där är fel sätt att 
tänka, tänker jag. 

816
00:44:17,990 --> 00:44:20,710
Vi ska bara optimera yielden på 
riktigt lång sikt. 

817
00:44:21,190 --> 00:44:26,870
Se till att vi har låg risk 
optimera relationen number go up

818
00:44:26,910 --> 00:44:29,590
i bitcoin med number go down i 
fiat. 

819
00:44:29,950 --> 00:44:32,070
En stor del av den yielden som 
vi ska ta. 

820
00:44:33,110 --> 00:44:37,510
Och generera är från att vi har 
en låg leverage position som gör

821
00:44:37,510 --> 00:44:39,070
att fiat går ner och bitcoin går
upp. 

822
00:44:39,070 --> 00:44:43,630
Det är det som är tricket då, så
det är ju egentligen tid som som

823
00:44:43,670 --> 00:44:45,710
gör det här. 
Inte mängden leverage som man 

824
00:44:45,710 --> 00:44:47,870
tar, men det skulle vi inte ha 
någon leverage överhuvudtaget. 

825
00:44:47,870 --> 00:44:50,590
Inte ställa ut någon 
preferensaktie, inte ta in 

826
00:44:50,590 --> 00:44:52,790
någonting mer än de bitcoins vi 
har. 

827
00:44:53,510 --> 00:44:56,710
Då finns det inget syfte med 
tresure bolag utan de ska vara 

828
00:44:56,710 --> 00:45:00,790
en smart leverage position på 
bitcoin och playa fiats 

829
00:45:01,270 --> 00:45:03,240
värdelösa. 
Characterist. 

830
00:45:04,150 --> 00:45:08,030
Leverage det enda sättet ni kan 
skapa mer bitcoin per aktie är 

831
00:45:08,030 --> 00:45:11,070
att ni hela tiden har en premie 
som ni kan sälja nya aktier. 

832
00:45:11,070 --> 00:45:12,510
Mot ja om man tar det åt andra 
hållet. 

833
00:45:12,990 --> 00:45:16,310
Vi har en rabatt på 50 % säger 
vi ja, men då kan vi köpa 

834
00:45:16,310 --> 00:45:17,990
tillbaka. 
Vi säljer bitcoin, sen köper 

835
00:45:17,990 --> 00:45:20,990
tillbaka aktien säljer bitcoin, 
köper tillbaka aktien och sen 

836
00:45:20,990 --> 00:45:22,790
har vi inga bitcoins kvar 
nästan. 

837
00:45:23,030 --> 00:45:26,870
Men de sista som sitter kvar? 
Ja, de har genererat mycket 

838
00:45:26,870 --> 00:45:29,510
bitcoin per aktie och sedan 
likviderar vi bolaget. 

839
00:45:30,360 --> 00:45:33,840
Delar ut bitcoin sen och så är 
det lite som en sån här att man 

840
00:45:33,840 --> 00:45:35,360
springer runt stolar och drar 
bort stolar. 

841
00:45:35,870 --> 00:45:39,230
Det och så kan man ju också i 
teorin göra, men då är syftet 

842
00:45:39,790 --> 00:45:40,910
kortsiktigt. 
Det är lite. 

843
00:45:40,910 --> 00:45:43,110
Det är lite oro. 
Borås, en orm som äter sin egen 

844
00:45:43,110 --> 00:45:45,670
svans och det tror jag är fel 
approach, rätt approach snarare 

845
00:45:45,670 --> 00:45:47,830
att säga. 
Bitcoin går upp och ner, men det

846
00:45:47,830 --> 00:45:49,190
går upp väldigt mycket i 
längden. 

847
00:45:49,190 --> 00:45:52,950
Fiat går ner väldigt mycket i 
längden, det är den det tiden 

848
00:45:52,950 --> 00:45:56,470
däremellan som vi har. 
Det är inte kortsiktig bitcoin 

849
00:45:56,470 --> 00:46:00,710
gilt, nu ska vi bara maxa ut 
liksom go go go för då kommer 

850
00:46:00,710 --> 00:46:02,990
man ta fel beslut och man kommer
försöka. 

851
00:46:03,680 --> 00:46:08,270
Plea någon form av fiatgud? 
Det är fel sätt att tänka. 

852
00:46:08,350 --> 00:46:11,750
Men nu är det för nu handlas ju 
aktien till en liten lätt rabatt

853
00:46:11,830 --> 00:46:14,150
tolv 15 %. 
Beroende lite på hur man hur man

854
00:46:14,150 --> 00:46:16,830
räknar på det. 
Hur går diskussionerna mellan 

855
00:46:16,830 --> 00:46:20,710
dig och styrelsen? 
Vill ni börja sälja bitcoin och 

856
00:46:20,710 --> 00:46:23,750
köpa tillbaka aktien eller 
hoppas ni att de där preffarna 

857
00:46:23,790 --> 00:46:27,230
kommer att se till att ni 
behandlas mot en en premie igen?

858
00:46:27,630 --> 00:46:30,230
Alltså det som är viktigt för 
mig är att vi har verktygen att 

859
00:46:30,230 --> 00:46:33,030
träffa tillbaka och vi har 
verktygen att ställa ut preffar.

860
00:46:33,030 --> 00:46:36,790
Vi har verktygen till återköp 
och vi har verktygen till till 

861
00:46:36,790 --> 00:46:38,990
och med saker som så här kon. 
Mellan aktierna. 

862
00:46:38,990 --> 00:46:41,390
Vi ska ha så mycket verktyg som 
möjligt. 

863
00:46:42,550 --> 00:46:45,710
Men det fel sätt som fel sätt 
att agera i min bok. 

864
00:46:45,710 --> 00:46:49,910
I alla fall hade varit att säga 
att vi ska hela tiden göra saker

865
00:46:49,910 --> 00:46:53,870
så att om det är 1 % under 1 % 
under nava ja, men då ska vi 

866
00:46:53,870 --> 00:46:56,710
köpa tillbaka direkt eller 1 % 
av man måste emission direkt och

867
00:46:56,710 --> 00:47:01,030
liksom ju mer rabatt. 
Vi har ju mer gild genererar vi 

868
00:47:01,350 --> 00:47:03,910
ju mer Premier. 
Vi har ju mer gild genererar vi.

869
00:47:04,750 --> 00:47:08,070
De elementen är ganska viktiga 
så att bara det finns. 

870
00:47:08,200 --> 00:47:11,480
En hur skapar ni mer gild ju mer
rabatt ni har om ni köper 

871
00:47:11,480 --> 00:47:13,760
tillbaka aktien och säljer 
bitcoin? 

872
00:47:14,270 --> 00:47:18,510
Så att så att säga att vi har 99
% rabatt som exempel, du vet, vi

873
00:47:18,510 --> 00:47:23,550
handlas till 1 %. 
Liksom av nav, säg att vi har 

874
00:47:23,550 --> 00:47:26,590
100 bitcoins exakt och så 
handlas vi till m men vi 

875
00:47:26,590 --> 00:47:28,110
värderas till en bitcoin hela 
bolaget. 

876
00:47:28,110 --> 00:47:29,630
Då är det ganska svårt att säga 
det. 

877
00:47:29,630 --> 00:47:33,830
En bitcoin som köper tillbaka. 
Aktierna för dom är otroligt 

878
00:47:33,830 --> 00:47:36,950
undervärderade i förhållande 
till vårt vår substans, liksom 

879
00:47:37,590 --> 00:47:39,990
likaså åt andra hållet. 
Säg att vi värderas till tio 

880
00:47:39,990 --> 00:47:42,870
gånger vårt bitcoininnehav. 
Då är det väldigt smart att göra

881
00:47:42,870 --> 00:47:45,630
en emission för att vi får in 
pengar och så köper du mer 

882
00:47:45,630 --> 00:47:49,510
bitcoin och då kan vi köpa 
ganska mycket bitcoin per aktie 

883
00:47:49,510 --> 00:47:51,590
då som behöver ställas ut och 
generera gild. 

884
00:47:52,150 --> 00:47:55,150
Men om jag gör det när det är 1 
% över eller 1 % under då? 

885
00:47:55,150 --> 00:47:57,870
Blir det lika med. 
Ja alltså, det kan man göra, 

886
00:47:57,870 --> 00:47:59,110
men. 
Jag tror att tiden kanske. 

887
00:48:00,430 --> 00:48:01,600
Alltså. 
Nej, alltså, det är framförallt 

888
00:48:01,600 --> 00:48:03,600
tror jag att du missar ju då 
möjligheten att göra det när det

889
00:48:03,600 --> 00:48:07,120
är mer rabatt än det mer premium
så att jag tror att man ska låta

890
00:48:07,120 --> 00:48:09,000
man ska låta marknaden göra sitt
lite grann. 

891
00:48:09,000 --> 00:48:12,720
Och utöver det så finns det ju 
varje action man gör medför ju 

892
00:48:12,720 --> 00:48:15,920
någon typ av juridisk kostnad, 
administrativ kostnad. 

893
00:48:16,710 --> 00:48:20,870
Någonting, ja, så att jag tror 
att sitta och high frequencyda i

894
00:48:20,870 --> 00:48:25,230
i aktiviteter liksom inte är det
sättet som man genererar mest 

895
00:48:25,230 --> 00:48:30,270
värde utan damonhands. 
Logiken är vettigare och sen när

896
00:48:30,270 --> 00:48:33,550
det finns läge. 
Då ska du kunna slå till. 

897
00:48:34,310 --> 00:48:37,430
Precis för ni har ju uppdaterat 
bolagsordningen ganska nyligen 

898
00:48:37,430 --> 00:48:38,910
just för att kunna ställa ut dom
här. 

899
00:48:38,910 --> 00:48:42,590
Preferensaktierna bland annat. 
Och om vi tittar lite närmre på 

900
00:48:42,590 --> 00:48:46,430
det då ni hur mycket kapital 
tror ni att ni kommer vilja resa

901
00:48:46,430 --> 00:48:48,590
ungefär? 
Ja alltså just nu känns det som 

902
00:48:48,590 --> 00:48:52,910
att tio till 20 % av värdet som 
vi har på balansräkningen skulle

903
00:48:52,910 --> 00:48:55,070
vi våga ställa ut i 
preferensaktier. 

904
00:48:55,110 --> 00:48:57,470
Så tio 20 miljoner kronor 
ungefär. 

905
00:48:57,470 --> 00:49:00,590
Ja nej, men vi har väl kanske 
mer vi har ju mer vi har 166 

906
00:49:00,590 --> 00:49:02,950
bitcoin så sägs 30 till 40 då 
något sånt där sku. 

907
00:49:03,110 --> 00:49:07,590
Våga och hur det görs då drömmer
man väl antagligen en riktad 

908
00:49:07,590 --> 00:49:12,270
först och sen en publik. 
Men beroende på intresse publika

909
00:49:12,270 --> 00:49:15,790
kanske är liksom det är 
superover subscribed eller vad 

910
00:49:15,790 --> 00:49:18,670
man nu hur det än gör och då får
man ju fundera på hur man gör 

911
00:49:18,670 --> 00:49:22,750
det på bästa sätt. 
Men det som det som inte kan 

912
00:49:22,750 --> 00:49:27,750
göra och som jag tror är fel 
approach är ju att säga vi går. 

913
00:49:27,800 --> 00:49:31,040
Vi vi går och höjer våra risker 
bara för att vi har möjlighet 

914
00:49:31,040 --> 00:49:33,480
liksom för det då. 
Då spelar man ju igen det här 

915
00:49:33,480 --> 00:49:36,760
feat. 
Gamet liksom utan vi ska ha låg 

916
00:49:36,760 --> 00:49:41,760
risk men finnas för evigt och vi
ska vara det bästa bettet du har

917
00:49:41,920 --> 00:49:43,360
på att generera mer bitcoin över
tid. 

918
00:49:43,870 --> 00:49:45,670
För att vi tar inte ut några 
löner och vi ska bara sätta och 

919
00:49:45,670 --> 00:49:49,230
tänka på hur vi gör riskfria, 
liksom bitcoin bets i princip 

920
00:49:49,950 --> 00:49:54,150
och det är det som vi spelar på.
Inte nu ska vi ha 100 % givet 

921
00:49:54,150 --> 00:49:57,950
varenda månad och bara go go go 
risk risk risk för att det är 

922
00:49:57,950 --> 00:50:00,190
som att trayda, då är vi 
tillbaka till teknisk analys och

923
00:50:00,190 --> 00:50:02,750
astrologi för män. 
Det där funkar inte trailer utan

924
00:50:03,030 --> 00:50:06,310
man kommer inte slå bitcoin utan
vara respektfull mot bitcoin och

925
00:50:06,310 --> 00:50:09,070
se till att du har låg risk men 
för. 

926
00:50:09,120 --> 00:50:10,560
En förstå att fiat går ner över 
tid. 

927
00:50:10,600 --> 00:50:12,560
Det bara är så vi gör mer vi 
bara trycker. 

928
00:50:12,560 --> 00:50:14,510
Och trycker och trycker. 
Det man vill att göra också. 

929
00:50:14,510 --> 00:50:17,150
Ja, alltså. 
Allting är ju skapat för att 

930
00:50:17,150 --> 00:50:20,990
eller för att fiat ska tappa 2 %
per år minst. 

931
00:50:20,990 --> 00:50:22,990
Men det är ju smart för att 
annars skulle ju ingen av oss 

932
00:50:22,990 --> 00:50:26,950
köpa hus och mat om. 
Man har väntat ett år på att 

933
00:50:26,950 --> 00:50:28,910
köpa det där kylskåpet. 
Ja, så skulle du vänta ett år 

934
00:50:28,910 --> 00:50:30,510
till. 
Vi säger att jag menar det. 

935
00:50:30,510 --> 00:50:32,430
Det är ju ingen som skulle 
spendera någonting och så skulle

936
00:50:32,430 --> 00:50:36,150
vi alla svälta ihjäl antar jag 
om vi inte hade inflation. 

937
00:50:36,230 --> 00:50:40,720
Alla väntar på att konsumera du?
Jättespännande vad härligt, vi 

938
00:50:40,720 --> 00:50:44,710
ska börja runda av. 
Är det någonting du vill lämna 

939
00:50:44,710 --> 00:50:47,550
oss med innan vi går vidare? 
Några väl valda ord eller något 

940
00:50:47,550 --> 00:50:50,070
spännande som du ser fram emot i
bitcoin världen? 

941
00:50:50,230 --> 00:50:53,510
Ja, du är snäll, du snäll köp 
bitcoin. 

942
00:50:53,790 --> 00:50:56,110
Perfekt. 
Då lämnar vi där du Christoffer 

943
00:50:56,110 --> 00:51:00,390
de ger VD för be tray Capital. 
Tack så jättemycket för att du 

944
00:51:00,390 --> 00:51:02,710
ville komma idag och till dig 
som har lyssnat på bitcoin 

945
00:51:02,710 --> 00:51:05,030
podden. 
Vi tackar dig också, ha det bra.

946
00:51:05,110 --> 00:51:06,070
Tack så mycket hejdå hejdå.