1 00:00:02,400 --> 00:00:06,000 Hallo liebe Hörerinnen, liebe Hörer, Willkommen bei unserem 2 00:00:06,000 --> 00:00:08,960 Podcast. Der radikale Salon bei mir ist 3 00:00:08,960 --> 00:00:12,640 wieder Markus Feth, Arbeitspsychologe und Autor vom 4 00:00:12,640 --> 00:00:15,680 Buch radikal arbeiten. Mein Name ist Romy Kopsch, Ich 5 00:00:15,680 --> 00:00:18,880 bin Mitgründerin und Geschäftsführerin von My Career 6 00:00:18,880 --> 00:00:22,080 Now und bei uns ist heute Max Hortmann Hallo Max. 7 00:00:22,800 --> 00:00:26,240 Hi Hi Markus, Hi Romy, ich freu mich bei euch zu sein. 8 00:00:26,640 --> 00:00:28,960 Sehr schön Max. Magst du uns kurz erzählen? 9 00:00:29,360 --> 00:00:33,840 Wer du bist und welche Themen dich antreiben und umtreiben. 10 00:00:34,400 --> 00:00:37,680 Ja klar, gerne. Also ich bin Max Hortmann, 11 00:00:37,760 --> 00:00:40,960 Rechtsanwalt und Gründer der Kanzlei Hortmann Law. 12 00:00:41,440 --> 00:00:45,720 Wir sind spezialisiert auf Cybercrime und sozusagen 13 00:00:45,720 --> 00:00:50,560 wirtschaftsstrafrecht. Und ich bin heute bei euch, weil 14 00:00:50,560 --> 00:00:55,920 ich einen Vorfall im Frankfurter Flughafen hatte, der jetzt nur 15 00:00:55,920 --> 00:00:58,800 am Rande was mit meinen Tätigkeiten als Rechtsanwalt zu 16 00:00:58,800 --> 00:01:01,920 tun hat, aber dann doch noch ein bisschen mehr. 17 00:01:02,560 --> 00:01:08,160 Ich wurde diskriminiert in der Fraport Lounge in Frankfurt und 18 00:01:08,480 --> 00:01:11,360 weil ich eine Schwerbehinderung habe, ich. 19 00:01:12,560 --> 00:01:14,000 Genau. Also ich bin ja auch bei 20 00:01:14,000 --> 00:01:18,040 linkedin auf deinen Post gestoßen und habe mir, das habe 21 00:01:18,040 --> 00:01:20,800 mir das durchgelesen und der Post ist jetzt ziemlich viral 22 00:01:20,800 --> 00:01:23,920 gegangen, da gibt es inzwischen, glaube ich, über 1000 likes und 23 00:01:23,920 --> 00:01:28,320 ewig viele Kommentare. Magst du kurz mal erzählen was 24 00:01:28,320 --> 00:01:33,200 was was ist da genau passiert und was hat das jetzt mit Deiner 25 00:01:33,200 --> 00:01:34,720 mit deiner Schwerbehinderung zu tun? 26 00:01:35,600 --> 00:01:39,040 Ja, gerne. Also ich hatte letztes Jahr im 27 00:01:39,040 --> 00:01:42,440 Oktoberfest einen Flug nach München gebucht, um zum 28 00:01:42,440 --> 00:01:47,240 Mandantentreffen zu fliegen und hatte das über meine damalige 29 00:01:47,240 --> 00:01:52,000 Kreditkarte gemacht und da hatte man dann Access zur Fraport VIP 30 00:01:52,000 --> 00:01:55,760 Lounge und das war immer sehr gut, weil ich habe Parkinson und 31 00:01:55,760 --> 00:01:59,200 so Reisen sind schon immer ein großer Stress für mich, also 32 00:01:59,200 --> 00:02:02,400 dann kann es passieren, dass man anfängt anfängt zu zittern, weil 33 00:02:02,400 --> 00:02:06,440 es ja auf die Nerven geht. Und jedenfalls kam ich in die 34 00:02:06,440 --> 00:02:10,440 Fraport Lounge und wurde gleich angesprochen, ob ich besoffen 35 00:02:10,440 --> 00:02:13,560 sei. Ich wurde geduzt, gefragt, wie 36 00:02:13,560 --> 00:02:18,000 ich mich benehme und was mir einfälle, was mir einfiele, wie 37 00:02:18,000 --> 00:02:22,080 ich mich so verhalte und es wurde mir gedroht, dass ein Arzt 38 00:02:22,080 --> 00:02:25,680 gerufen wird und sozusagen, ich habe darauf hingewirkt, dass 39 00:02:25,680 --> 00:02:29,680 einer gerufen wird. Am Flughafen gibt es ja auch 40 00:02:30,560 --> 00:02:33,400 Flughafenarzt, der da eigentlich verfügbar gewesen wäre, 41 00:02:33,400 --> 00:02:37,200 wahrscheinlich, der wurde aber nicht gerufen und mir wurde dann 42 00:02:37,200 --> 00:02:40,640 sozusagen das Boarding verweigert für mehrere Stunden, 43 00:02:41,440 --> 00:02:45,560 also quasi keiner hat einen Arzt gerufen und mir ging es dann 44 00:02:45,560 --> 00:02:48,640 natürlich auch sehr schlecht, einfach durch diese zusätzliche 45 00:02:48,640 --> 00:02:52,560 Aufregung und genau dann wurde eigentlich so die Hilfeleistung 46 00:02:52,560 --> 00:02:54,240 unterlassen, mehrere Stunden lang. 47 00:02:55,600 --> 00:02:58,200 Und hat sich das dann irgendwie wieder eingefahren? 48 00:02:58,200 --> 00:02:59,920 Oder wie ging, wie ging das dann weiter? 49 00:03:00,880 --> 00:03:05,520 Also quasi 34 Stunden später wurde mir dann gesagt, jetzt 50 00:03:05,520 --> 00:03:12,720 kommt mein Flug, also waren schon 3 Flüge quasi später und 51 00:03:13,200 --> 00:03:16,080 dann durfte ich nach München fliegen. 52 00:03:16,240 --> 00:03:20,080 Mir wurde im Flugzeug auch noch mal gesagt von einem Mitarbeiter 53 00:03:20,080 --> 00:03:23,600 der Airline. Dass ich mich benehmen soll und 54 00:03:23,920 --> 00:03:27,200 ich kam dann in München an und dann waren meine Medikamente aus 55 00:03:27,200 --> 00:03:31,280 dem Koffer auch rausgenommen, kein Zettel da, nichts keine, 56 00:03:31,280 --> 00:03:35,760 keine Notiz und genau dann war ich das Wochenende hatte meine 57 00:03:35,760 --> 00:03:38,560 Veranstaltung verpasst und keine Medikamente. 58 00:03:40,640 --> 00:03:47,360 Jetzt klingt es natürlich krass und hast du versucht. 59 00:03:48,080 --> 00:03:51,560 Mal eine Reaktion zu kriegen. Also ich meine von von der 60 00:03:51,560 --> 00:03:56,280 Fluggesellschaft, von vom Flughafen oder was ist passiert? 61 00:03:57,120 --> 00:03:59,840 Ich hatte den Vorfall dann auch erst mal in meinem 62 00:03:59,840 --> 00:04:03,640 Kreditkartenunternehmen geschildert, weil das war ja 63 00:04:03,640 --> 00:04:05,840 irgendwie eigentlich am nächsten dran, dachte ich habe sogar die 64 00:04:05,840 --> 00:04:09,840 gebucht, die haben sogar nicht darauf reagiert, alle 65 00:04:09,840 --> 00:04:14,600 Verantwortung von sich gewiesen. Und ein halbes Jahr später 66 00:04:14,600 --> 00:04:16,920 ungefähr wurde mir auch die Kreditkarte gekündigt, ohne 67 00:04:16,920 --> 00:04:21,680 Grund, weil ich da mich auch dann in der Nachzeit beschwert 68 00:04:21,680 --> 00:04:24,400 habe und ich ihm wahrscheinlich einfach zu anstrengend war. 69 00:04:25,440 --> 00:04:28,640 Ich hatte mich auch an die Airline gewendet, auch mit wenig 70 00:04:28,640 --> 00:04:32,800 Erfolg und an Fraport, da kam eigentlich gar nichts zurück, 71 00:04:32,800 --> 00:04:36,960 also da kam ein paar KI generierte Schreiben zurück, 72 00:04:37,280 --> 00:04:41,200 aber irgendwie eine wirkliche Entschuldigung kam nie. 73 00:04:41,840 --> 00:04:45,680 Und war alles erfolglos. Also ich habe es sehr 74 00:04:45,680 --> 00:04:48,240 diplomatisch versucht, am Anfang hätte es mir auch irgendwie 75 00:04:48,400 --> 00:04:51,120 gereicht, wenn man sich einfach entschuldigt hätte und die 76 00:04:51,120 --> 00:04:55,680 Medikamente ersetzt, die auch sehr teuer sind, aber keine 77 00:04:55,680 --> 00:05:01,200 Reaktion. Wir machen ja auch den Podcast. 78 00:05:01,200 --> 00:05:06,320 Wir hatten ja so ein kleines Vorgespräch und es geht uns ja 79 00:05:07,200 --> 00:05:08,560 auch praktisch ein bisschen darum. 80 00:05:09,920 --> 00:05:14,560 Über dieses offensiv umgehen mit so eigenen Krankheiten. 81 00:05:14,560 --> 00:05:17,480 Also wir hatten zum Beispiel hier im Podcast auch mal die die 82 00:05:17,480 --> 00:05:20,720 Laura Nelle Gassen, die hieß zum Beispiel Borderlinerin, aber 83 00:05:20,720 --> 00:05:23,840 gleichzeitig Consultant, die geht mit mit ihrem Thema geht 84 00:05:23,840 --> 00:05:29,520 es, geht es ja offen um erlebst du jetzt, weil du sagst, du hast 85 00:05:29,520 --> 00:05:32,480 Parkinson, du willst ja aber auch arbeiten und du willst 86 00:05:32,480 --> 00:05:35,120 reisen und du willst eigentlich ein ganz normales Leben führen, 87 00:05:35,840 --> 00:05:38,320 hast du gehört, gehören solche Dinge. 88 00:05:39,360 --> 00:05:43,440 Vielleicht auch in weniger drastischen Umständen zu deinem 89 00:05:43,440 --> 00:05:46,240 Arbeitsalltag. So komisch es klingt, oder war 90 00:05:46,240 --> 00:05:51,280 das jetzt mal so eine Ausnahme? Also auf jeden Fall in weniger 91 00:05:51,280 --> 00:05:54,480 drastischen. Verhältnissen schon. 92 00:05:54,640 --> 00:05:57,600 Also ich mein, ich gehe eigentlich damit relativ offen 93 00:05:57,600 --> 00:06:00,960 um, weil ich denke, es gibt ja viele Leute, die haben 94 00:06:00,960 --> 00:06:04,640 Vorurteile, die sehen dann einen und meinen wie bei Fraport, dass 95 00:06:04,640 --> 00:06:08,800 man besoffen sei, ich hab das auch direkt kommuniziert, das 96 00:06:08,800 --> 00:06:12,800 wird allerdings ignoriert. Und auch früher in der 97 00:06:12,800 --> 00:06:15,560 Arbeitswelt habe ich auch das erfahren. 98 00:06:15,560 --> 00:06:18,720 Also ich wollte eine Personalvermittlerin nicht 99 00:06:18,720 --> 00:06:22,160 vermitteln, weil ich sozusagen, weil sie Angst hat, ihre Kunden 100 00:06:22,160 --> 00:06:27,440 beschweren sich, es gibt einfach manchmal komische Blicke, wenn 101 00:06:27,440 --> 00:06:34,680 wenn wenn das Bein zittert und ja, also schon, und das ja 102 00:06:35,040 --> 00:06:38,720 nervlich ist, verbessert das natürlich auch nicht die Sache. 103 00:06:39,600 --> 00:06:43,520 Ich weiß noch irgendwie aus einer internen Information, dass 104 00:06:44,000 --> 00:06:48,240 eine Kanzlei mich sozusagen, da hatte ich mich beworben vor 105 00:06:48,240 --> 00:06:52,720 mehreren Jahren und hatte das dann auch kommuniziert und dann 106 00:06:52,720 --> 00:06:55,920 wurde mir gleich vorgeworfen, dass ich nicht belastbar sei, 107 00:06:55,960 --> 00:07:01,880 man brauche belastbare Leute, also ja, auf jeden Fall, man ist 108 00:07:01,880 --> 00:07:05,160 täglich eigentlich mit Diskriminierung irgendwie, man 109 00:07:05,160 --> 00:07:07,200 ist eigentlich täglich ausgesetzt. 110 00:07:09,520 --> 00:07:13,920 Also was ich, was ich in Ansätzen nachvollziehen kann, 111 00:07:13,920 --> 00:07:17,280 wenn Menschen jetzt beispielsweise beim Flughafen 112 00:07:17,280 --> 00:07:20,400 erstmal sensibel auf die Reisenden schauen. 113 00:07:21,360 --> 00:07:25,680 Jetzt hast du gesagt, das war die Zeit des Oktoberfestes, dass 114 00:07:25,680 --> 00:07:28,720 man vielleicht vermutet, dass da überall ein erhöhter 115 00:07:28,720 --> 00:07:32,720 Alkoholkonsum ist. Ich selber war mal bei einer. 116 00:07:33,360 --> 00:07:37,760 Firmenfeier wo tatsächlich ein alkoholisierter Kollege nicht 117 00:07:37,760 --> 00:07:43,160 reisen durfte. Aber da war quasi dieser, dieser 118 00:07:43,160 --> 00:07:48,240 Missbrauch von Alkohol, bekannt bei der Person, das hatte damals 119 00:07:48,240 --> 00:07:51,400 seine Richtigkeit, dass man ihn nicht hat mitfliegen lassen und 120 00:07:51,400 --> 00:07:54,160 das konnte ich auch nachvollziehen, dass man dort 121 00:07:54,400 --> 00:07:57,040 den mitreißenden, dem Bordpersonal dort keine Gefahr 122 00:07:57,040 --> 00:08:00,000 aufsetzen möchte, weil man eben nicht weiß, wie diese Person da 123 00:08:00,320 --> 00:08:04,560 im Flugzeug reagiert. Was ich nicht so richtig 124 00:08:04,560 --> 00:08:07,960 verstehe ist, dass diese Person, wenn du ganz klar artikulieren 125 00:08:07,960 --> 00:08:10,720 kannst wozu, ich habe eine Erkrankung, ich habe Parkinson, 126 00:08:10,960 --> 00:08:14,960 dass das einfach überhaupt nicht gehört wird, und du erzählst ja 127 00:08:14,960 --> 00:08:18,560 auch, dass man auch in anderen Bereichen immer wieder 128 00:08:18,560 --> 00:08:22,000 Diskriminierung erfährt. Also manchmal frage ich mich, 129 00:08:22,080 --> 00:08:26,880 warum wir noch so sehr am Anfang stehen mit Personen, mit 130 00:08:26,880 --> 00:08:29,600 Erkrankungen. Körperlich besonderen 131 00:08:29,600 --> 00:08:33,440 Bedürfnissen wie auch immer umzugehen also weil, dass man in 132 00:08:33,440 --> 00:08:35,840 irgendeiner Art und Weise eine Behinderung hat, eine 133 00:08:35,840 --> 00:08:39,600 Erkrankung. Du hast gesagt, nervlich sei es 134 00:08:39,600 --> 00:08:43,120 psychisch, sei es wie auch immer, dass diese Menschen immer 135 00:08:43,120 --> 00:08:46,960 noch derart diskriminiert werden von der Umwelt, ist echt 136 00:08:47,040 --> 00:08:50,160 unglaublich, wir hatten ja auch mit dem Ralf gesprochen, Markus, 137 00:08:50,160 --> 00:08:53,240 der im Rollstuhl sitzt und. Und er gesagt, und da habe ich 138 00:08:53,240 --> 00:08:55,240 gemeint, Hey, na, aber du kannst ja von zu Hause aus Arbeiten, 139 00:08:55,240 --> 00:08:57,920 ist doch mega cool und er sagt ja, wir verschwinden aus dem 140 00:08:57,920 --> 00:09:01,600 Stadtbild und wir existieren nicht mehr, weil man von uns 141 00:09:01,600 --> 00:09:05,280 erwartet, von Menschen, die beispielsweise im Rollstuhl 142 00:09:05,280 --> 00:09:08,600 sitzen, dass wir von zu Hause aus arbeiten und eben nicht mehr 143 00:09:08,600 --> 00:09:13,840 irgendwelche Wege haben. Und das finde ich schon krass, 144 00:09:13,840 --> 00:09:18,000 dass einfach, dass wir da einfach so wenig Fortschritt in 145 00:09:18,000 --> 00:09:21,600 den letzten Jahrzehnten generieren konnten, dort diese 146 00:09:21,600 --> 00:09:24,800 Menschen oder Menschen mit unterschiedlichen Bedürfnissen 147 00:09:24,800 --> 00:09:26,880 viel, viel besser in die Gesellschaft zu integrieren und 148 00:09:26,880 --> 00:09:33,280 da aufzuklären. Also ich glaube 2 Gedanken dazu. 149 00:09:34,400 --> 00:09:39,280 Ich glaube einmal ist. Das, was dieses Ganze, dieses 150 00:09:39,280 --> 00:09:45,120 ganze Thema Diversity und wellbeing und und und, 151 00:09:45,680 --> 00:09:49,520 psychische Themen oder neurologische Erkrankungen, was 152 00:09:49,520 --> 00:09:51,840 das angeht. Ich glaube, dass da einfach eine 153 00:09:51,840 --> 00:09:55,640 ziemliche Heuchelei herrscht in den Unternehmen, also es ist 154 00:09:55,640 --> 00:09:58,160 unglaublich viel Fassadengestreiche, das ist 155 00:09:58,160 --> 00:10:02,320 meine Hypothese. Aber dann, wenn wirklich was ist 156 00:10:02,320 --> 00:10:06,160 so, wenn The Shit Hits the Fan, dann klicken diese ganzen 157 00:10:06,320 --> 00:10:10,160 Klischees und vielleicht auch diese Hilflosigkeit jetzt jetzt 158 00:10:10,160 --> 00:10:12,800 wieder rein. Also weil wenn ich mir jetzt, 159 00:10:13,200 --> 00:10:16,160 wenn ich jetzt an meine Praxisfälle denke, dann sind ja 160 00:10:16,160 --> 00:10:18,560 manche Führungskräfte schon mit einem normalen 161 00:10:18,640 --> 00:10:22,880 Wiedereingliederungsmanagement überfordert, ja, geschweige 162 00:10:22,880 --> 00:10:26,280 denn, dass die sich vorstellen können, wie es jetzt jemand 163 00:10:26,280 --> 00:10:29,560 vielleicht mit Parkinson geht oder mit Burnout geht oder wie 164 00:10:29,560 --> 00:10:31,760 auch immer. Also diese Heuchelei ist für 165 00:10:31,760 --> 00:10:36,080 mich ein ganz wichtiger Punkt und der zweite wichtige Punkt 166 00:10:36,080 --> 00:10:42,080 ist, ich habe gerade, ich bin ja so ein Zeitabonnent und da im 167 00:10:42,080 --> 00:10:45,040 Dossier von der aktuellen Ausgabe ist ein riesen Artikel 168 00:10:45,040 --> 00:10:50,800 drin über junge Menschen mit psychischen Störungen, also da 169 00:10:50,800 --> 00:10:53,200 geht es jetzt nicht um Parkettson oder neurologische 170 00:10:53,280 --> 00:10:58,640 Störungen, aber was die was die eben gesagt haben, dass ich bei 171 00:10:58,640 --> 00:11:03,920 jungen Menschen. Dass das gesellschaftliche Bild 172 00:11:03,920 --> 00:11:09,360 rumdreht, also dass du vor 15 Jahren dich rechtfertigen 173 00:11:09,360 --> 00:11:12,640 musstest, wenn du, was weiß ich, eine Depression hast, oder wenn 174 00:11:12,640 --> 00:11:16,960 du ADHS hast oder so. Und heutzutage ist es praktisch 175 00:11:17,920 --> 00:11:20,400 bei jungen Menschen so. Ich gebe das jetzt nur wieder, 176 00:11:21,680 --> 00:11:25,680 dass du dich quasi rechtfertigen musst, wenn du nichts hast, weil 177 00:11:25,680 --> 00:11:28,480 durch. Die tik Toker und durch Social 178 00:11:28,480 --> 00:11:33,640 Media ist es unglaublich ins Allgemeingut reingegangen und 179 00:11:33,640 --> 00:11:36,160 ins Sprachverständnis. Und jetzt kommt jetzt kommt 180 00:11:36,160 --> 00:11:38,000 dieser zweite Punkt. Der erste Punkt war Heuchelei 181 00:11:38,000 --> 00:11:40,480 und der zweite Punkt ist, vielleicht ist es auch eine 182 00:11:40,480 --> 00:11:46,400 Generationen Sache, dass wir jetzt, dass wenn die Generation 183 00:11:46,480 --> 00:11:51,280 jetzt junger Menschen. Mal reinkommt in Verantwortung 184 00:11:51,280 --> 00:11:52,960 im Unternehmen. Vielleicht haben wir dieses 185 00:11:52,960 --> 00:11:56,600 Problem dann nicht mehr so sehr, was jetzt beim Max zum Beispiel 186 00:11:56,600 --> 00:11:59,320 jetzt aufgepoppt ist. Jetzt habe ich lange geredet, 187 00:11:59,320 --> 00:12:01,640 aber das waren so die 2 Punkte, die ich dir wichtig war. 188 00:12:02,240 --> 00:12:05,760 Ja OK. Spannend also, dass es quasi 189 00:12:06,320 --> 00:12:08,480 vogue ist. Eine oder cool ist, eine 190 00:12:08,480 --> 00:12:11,680 Diagnose zu haben. Wenn du keine Diagnose hast, 191 00:12:12,080 --> 00:12:16,720 dann bist du, gehörst du nicht so richtig zur Gruppe dazu Max. 192 00:12:16,720 --> 00:12:21,040 Was mich besonders beeindruckt ist, dass du ja aufgestanden 193 00:12:21,040 --> 00:12:23,840 bist und gesagt hast, da mache ich jetzt was dagegen. 194 00:12:25,040 --> 00:12:29,160 Wie bist du zu dieser, zu diesem Selbstbewusstsein, zu diesem 195 00:12:29,160 --> 00:12:31,520 Selbstverständnis gekommen? Weil du hattest auch im 196 00:12:31,520 --> 00:12:35,600 Vorgespräch erzählt, die Unternehmen setzen ja mutmaßlich 197 00:12:35,600 --> 00:12:38,840 darauf, dass die betroffenen Personen nichts machen, weil sie 198 00:12:38,840 --> 00:12:41,120 sich vielleicht schämen bezüglich ihrer eigenen 199 00:12:41,120 --> 00:12:44,320 Erkrankung oder Diagnose oder den Aufstand jetzt nicht wollen 200 00:12:44,320 --> 00:12:47,680 oder den Aufwand scheuen. Du hingegen hast gesagt, doch da 201 00:12:47,680 --> 00:12:51,360 mache ich jetzt was, wie bist du selber zu diesem Punkt gekommen, 202 00:12:51,520 --> 00:12:56,200 da für dich einstehen zu können? Ich fand das einfach und 203 00:12:56,200 --> 00:13:00,400 tragbar, dieses Verhalten auch gerade einfach menschlich 204 00:13:00,400 --> 00:13:04,880 gesehen, aber auch die Servicekomponente, dass man ja 205 00:13:04,880 --> 00:13:09,560 eigentlich sowas bucht, weil man ja gerade sozusagen diesen 206 00:13:09,560 --> 00:13:14,320 Stress verhindern will und und fand die Reaktion dann auch 207 00:13:14,320 --> 00:13:17,760 einfach extrem. Also ich war empört über die 208 00:13:17,760 --> 00:13:19,760 Reaktion, empört über die Reaktion des 209 00:13:19,760 --> 00:13:22,480 Kreditkartenunternehmens, die irgendwie alles von sich 210 00:13:22,480 --> 00:13:26,560 gewiesen haben. Empört über Fraport, die gar 211 00:13:26,560 --> 00:13:31,440 nicht reagiert haben, deren Diversity Managerin mir einmal 212 00:13:31,440 --> 00:13:33,040 vor. Nach ein paar Monaten 213 00:13:33,040 --> 00:13:35,760 geschrieben hatte und mir Fragen gestellt hat und dann nicht mehr 214 00:13:35,760 --> 00:13:41,160 geantwortet hat und einfach dieses dieses einfach sich ruhig 215 00:13:41,160 --> 00:13:46,160 stellen und warten, dass das irgendwie der Kunde aufgibt, 216 00:13:46,160 --> 00:13:47,680 weil man ein großes Unternehmen ist. 217 00:13:48,400 --> 00:13:50,400 Das habe ich dann einfach nicht mehr geduldet. 218 00:13:50,800 --> 00:13:54,280 Und dann war irgendwie auch der Bogen überspannt, als mir dann 219 00:13:54,280 --> 00:13:56,560 irgendwie ohne Grund die Karte gekündigt wurde. 220 00:13:56,880 --> 00:14:00,000 Und dann bin ich einfach immer mehr anwaltlich dagegen 221 00:14:00,000 --> 00:14:07,200 vorgegangen und genau da niemand die die Diskriminierung hätte 222 00:14:07,200 --> 00:14:10,640 zugeben können oder wollen oder es wäre auch schwer zu beweisen 223 00:14:10,640 --> 00:14:14,000 gewesen, habe ich es dann auf dem datenschutzrechtlichen Weg 224 00:14:14,400 --> 00:14:18,160 gemacht, weil da ja viele meiner Gesundheitsdaten irgendwie durch 225 00:14:18,320 --> 00:14:23,000 Umgeflossen sind. Und sozusagen habe da so eine 226 00:14:23,000 --> 00:14:29,600 Brücke gebaut, einfach mal sozusagen denen zu zeigen, dass 227 00:14:29,600 --> 00:14:34,640 man sich wehrt und genau, und das war auch, dass die erste 228 00:14:35,120 --> 00:14:37,400 Reaktion, also da haben sie auch zum ersten Mal reagiert, dass 229 00:14:37,400 --> 00:14:42,400 sie auf die Klage sozusagen reagieren mussten, Fraport hat. 230 00:14:42,720 --> 00:14:45,040 Noch gar nicht reagiert also noch nicht auf die Klage. 231 00:14:45,040 --> 00:14:47,080 Ich weiß nicht, ob sie sich jetzt Fristverlängerung geholt 232 00:14:47,080 --> 00:14:50,640 haben, aber da hat sich jetzt auch noch nicht mal im linkedin 233 00:14:50,640 --> 00:14:54,160 Post jemand gemeldet oder entschuldigt oder ich denke die 234 00:14:54,160 --> 00:14:57,600 versuchen mal intern irgendwie dann zu schauen, wer da jetzt 235 00:14:57,600 --> 00:14:59,520 verantwortlich ist, sondern auf wie man die Schuld schieben 236 00:14:59,520 --> 00:15:05,520 kann, ob es jetzt irgendwie auf deren Zeitarbeitsfirma ist oder 237 00:15:05,840 --> 00:15:08,960 wie man da irgendwie am besten rauskommt oder ob das jetzt auch 238 00:15:08,960 --> 00:15:11,600 einfach untergeht und keiner mehr drüber redet, ja. 239 00:15:13,680 --> 00:15:16,560 Was was würden denn eigentlich? Also ich stelle mir gerade so 240 00:15:16,560 --> 00:15:20,240 die Situation so in dieser Lounge vor und dann kommt so 241 00:15:20,240 --> 00:15:23,080 dieser Mitarbeiter und dann muss der dich irgendwie einschätzen 242 00:15:23,080 --> 00:15:26,000 und dann hat er irgendwie gesagt, Ah komm, was soll das du 243 00:15:26,000 --> 00:15:31,680 also genutzt, du bist irgendwie betrunken und so weiter was was 244 00:15:31,680 --> 00:15:38,640 bräuchte denn so ein Mitarbeiter an Schulung oder Einarbeitung, 245 00:15:38,720 --> 00:15:41,760 dass der. Mit so einer Situation umgehen 246 00:15:41,760 --> 00:15:46,240 kann, weil der ist ja eigentlich The First Line of Contact, der 247 00:15:46,240 --> 00:15:49,440 hätte ja sehr viele Sachen richtig machen können, aber er 248 00:15:49,440 --> 00:15:54,400 hat viele Sachen falsch gemacht. Was würdest du als als jemand, 249 00:15:54,400 --> 00:15:56,560 der von sowas dann unmittelbar betroffen ist? 250 00:15:56,720 --> 00:15:59,920 Was würdest du denn sagen, was braucht so jemand im Vorfeld? 251 00:16:01,520 --> 00:16:05,160 Gut, man kann ja seiner ersten Einschätzung, dann kann der sich 252 00:16:05,160 --> 00:16:08,960 ja nicht widersetzen. Aber trotzdem, dass man dann 253 00:16:08,960 --> 00:16:11,360 einfach mal. Vielleicht hat man den Eindruck 254 00:16:11,360 --> 00:16:14,360 okay, die Person könnte ja betrunken sein, aber dass man 255 00:16:14,360 --> 00:16:20,240 dann dennoch erstmal irgendwie respektvoll rangeht und sich 256 00:16:20,320 --> 00:16:22,800 vergewissert, dass da nicht irgendwas anderes ist oder 257 00:16:22,800 --> 00:16:25,200 erstmal mit der Person redet. Vielleicht kann es ja auch der 258 00:16:25,200 --> 00:16:30,000 Person schlecht gehen und sie brauchten Arzt, wie ich damals 259 00:16:30,080 --> 00:16:35,400 offensichtlich auch brauchte. Und dann erstmal vielleicht mal 260 00:16:35,400 --> 00:16:39,040 aus anderen Perspektiven zu schauen und nicht nur aus seiner 261 00:16:39,040 --> 00:16:41,920 Perspektive, sondern vielleicht wie bei einem Bild, das man aus 262 00:16:41,920 --> 00:16:46,640 mehreren Perspektiven betrachtet und vielleicht mal irgendwie 263 00:16:47,200 --> 00:16:52,960 seine Blickrichtung ändert und dann einfach feststellt, okay. 264 00:16:54,000 --> 00:16:56,360 Es spricht jetzt alles dafür, dass die Person vielleicht 265 00:16:56,360 --> 00:16:58,160 betrunken ist. Sie ist, sie ist jung. 266 00:16:58,480 --> 00:17:00,800 Ich denke jetzt nicht, dass sie krank ist, aber dann einfach mal 267 00:17:00,800 --> 00:17:04,480 sprechen und dann im Dialog erfahren und er lallt ja gar 268 00:17:04,480 --> 00:17:08,599 nicht, der ist ja klar im Kopf und einfach sich so ein bisschen 269 00:17:08,599 --> 00:17:12,640 mehr Zeit lassen und was halt erschreckend war, ist einfach, 270 00:17:12,640 --> 00:17:15,960 dass dieses Urteil so kollektiv kam, also dass dann sozusagen 271 00:17:15,960 --> 00:17:19,280 aus allen Richtungen die Mitarbeiter, auch der irgendwie 272 00:17:19,280 --> 00:17:21,440 diesen Launch Service an dem Tag geleitet hat. 273 00:17:21,839 --> 00:17:25,400 Der war eigentlich der der Schlimmste, also der war 274 00:17:25,400 --> 00:17:28,800 eigentlich am Unverschämtesten von allen, also dass sie 275 00:17:28,800 --> 00:17:30,800 eigentlich aus allen Richtungen kamen und schon ihr Urteil 276 00:17:30,800 --> 00:17:34,440 gesetzt hatten und dann auch, was ich jetzt gar nicht 277 00:17:34,440 --> 00:17:37,200 verstehe, auch nachdem ich gesagt habe, ich habe Parkinson 278 00:17:37,360 --> 00:17:40,440 dann eigentlich niemanden gerufen haben, was ja eigentlich 279 00:17:40,440 --> 00:17:43,120 schon eine unterlassene Hilfeleistung ist und schon 280 00:17:43,120 --> 00:17:47,600 beinahe irgendwie sadistisch und menschenunwürdig. 281 00:17:48,400 --> 00:17:50,560 In jedem Fall. Es gibt ja auch körperliche 282 00:17:50,560 --> 00:17:55,360 Erkrankungen, wo Menschen in irgendeiner Art und Weise einem 283 00:17:55,360 --> 00:17:58,400 Laien erscheinen können, dass sie getrunken haben, sei es, 284 00:17:58,400 --> 00:18:02,080 weil sie einen bestimmten Atemgeruch haben, weil sie 285 00:18:02,080 --> 00:18:05,680 unkoordiniert sind, und nachher ist es wirklich organisch. 286 00:18:06,080 --> 00:18:09,840 Das heißt, in so einem Zustand einen Arzt zu rufen, wäre auf 287 00:18:09,840 --> 00:18:11,760 jeden Fall der erste Schritt gewesen. 288 00:18:11,920 --> 00:18:14,800 Und wenn der Arzt feststellt, diese Person ist alkoholisiert 289 00:18:15,760 --> 00:18:18,960 und kann nicht das Flugzeug besteigen, dann ist das einfach 290 00:18:18,960 --> 00:18:22,160 auch eine ganz klare Aussage. Vielleicht braucht dieser Mensch 291 00:18:22,160 --> 00:18:25,400 aber auch wirklich schnelle Hilfe und muss gegebenenfalls 292 00:18:25,400 --> 00:18:28,880 sogar ins Krankenhaus, also es ist einfach völlig unklar, dass 293 00:18:28,880 --> 00:18:33,520 diese Menschen so agiert haben. Also ich habe ja in meinen 294 00:18:33,680 --> 00:18:37,000 Diskussionen, ich versuche hier immer für mich so eine Linie 295 00:18:37,000 --> 00:18:40,800 einzuziehen, wenn ich mit jemandem diskutiere, was, wenn 296 00:18:40,800 --> 00:18:44,160 ich unrecht habe, und ich versuche, das immer mitlaufen zu 297 00:18:44,160 --> 00:18:49,480 lassen, und ich glaube, so ein, wenn man für sich selbst so 298 00:18:49,480 --> 00:18:52,720 einen letzten Zweifel einbaut, ist es immer ein bisschen gut, 299 00:18:53,520 --> 00:18:56,960 weil es bewahrt einen davor, völlig in eine falsche Richtung 300 00:18:56,960 --> 00:18:58,720 zu rennen und. Und ich glaube, was so ein 301 00:18:58,720 --> 00:19:01,040 Mitarbeiter oder eine Mitarbeiterin, was, was 302 00:19:01,040 --> 00:19:05,040 tatsächlich bräuchte, wäre so ein so eine Programmierung, wenn 303 00:19:05,040 --> 00:19:07,960 sie mit so außergewöhnlichen Menschen, sage ich jetzt mal, zu 304 00:19:07,960 --> 00:19:11,440 tun hat, dass sie sagt, ich bilde mir zwar ein Urteil, aber 305 00:19:11,440 --> 00:19:15,480 was, wenn ich unrecht habe, und es gab ja, es gab ja Signale, du 306 00:19:15,480 --> 00:19:19,720 hast ja dann selber gesagt, ja, bitte holt einen Arzt, ja, also 307 00:19:19,720 --> 00:19:23,400 oder ja, du hast ja nicht gelallt und so weiter also es 308 00:19:23,400 --> 00:19:26,440 sind ja Signale da. Die aber praktisch nicht gesehen 309 00:19:26,440 --> 00:19:29,440 wurden und wo diese Programmierung, ich könnte 310 00:19:29,440 --> 00:19:31,760 Unrecht haben, die einfach nicht gegriffen hat. 311 00:19:32,160 --> 00:19:36,080 Also worauf ich raus will, es braucht vielleicht bei solchen 312 00:19:36,080 --> 00:19:39,240 Leuten gar keine Monster Schulung und hier und Diversity 313 00:19:39,240 --> 00:19:42,160 und was auch immer, sondern eine schlichte Frage des gesunden 314 00:19:42,160 --> 00:19:45,840 Menschenverstands, aber dann auch vielleicht auch wenn 4 315 00:19:45,840 --> 00:19:48,320 Leute von dieser Crew um einen rumstehen. 316 00:19:49,120 --> 00:19:51,760 Den Mut zu sagen, ey nee, Freunde, jetzt Stopp also 317 00:19:52,080 --> 00:19:53,840 vielleicht ist er ja wirklich nicht betrunken, sondern 318 00:19:53,840 --> 00:19:56,120 vielleicht ist er was ganz anderes im Busch und komm jetzt 319 00:19:56,120 --> 00:20:00,720 hol normal Arzt, also so eine Art Zivilcourage den eigenen 320 00:20:00,720 --> 00:20:03,520 Leuten gegenüber. Vielleicht ist es das was was 321 00:20:03,520 --> 00:20:05,520 momentan auch ein bisschen flöten geht. 322 00:20:07,600 --> 00:20:10,840 Ja, wobei man ja eigentlich sogar sagen kann, sogar von 323 00:20:10,840 --> 00:20:13,080 einem Betrunkenen hätte man eigentlich einen Arzt rufen 324 00:20:13,080 --> 00:20:15,360 sollen. Denke ich mir auch. 325 00:20:15,360 --> 00:20:19,160 Also wenn der so einen Eindruck macht, der kann nicht fliegen, 326 00:20:19,160 --> 00:20:23,760 dann hätte der auch Hilfe, Hilfe gebraucht und dass man dann 327 00:20:23,760 --> 00:20:28,600 einfach ja so sadistisch die Person dann einfach da liegen 328 00:20:28,600 --> 00:20:31,880 lässt, nicht wissend beziehungsweise wissend was die 329 00:20:31,880 --> 00:20:36,040 Person hat, das kann ich schon irgendwie gar nicht mehr 330 00:20:36,040 --> 00:20:38,560 nachvollziehen. Also da fehlt mir einfach, dass 331 00:20:38,560 --> 00:20:41,360 das hätte ich gerne nachvollzogen deswegen, das war 332 00:20:41,360 --> 00:20:43,440 auch so ein Grund, weil ich es einfach nicht verstanden habe, 333 00:20:43,440 --> 00:20:46,400 ich. Wie die Reaktion war, wie die 334 00:20:46,400 --> 00:20:50,000 Reaktion in der Lounge war. Ich konnte es erst nicht glauben 335 00:20:50,000 --> 00:20:52,040 und ich konnte es noch weniger glauben, wie dann die 336 00:20:52,040 --> 00:20:55,480 Unternehmen reagiert haben, nämlich gar nicht und eigentlich 337 00:20:55,480 --> 00:20:59,280 nur bekräftigt haben, was da sozusagen begonnen hat, 338 00:20:59,640 --> 00:21:03,040 eigentlich sozusagen weiter diskriminiert und eigentlich 339 00:21:03,040 --> 00:21:07,600 noch einen noch bestraft dafür, dass man sich gewehrt hat, in 340 00:21:07,600 --> 00:21:13,440 dem Rechte entzogen worden. Sind in dem man ignoriert wurde 341 00:21:13,440 --> 00:21:17,280 und ja. Jetzt bist du ja in 342 00:21:17,280 --> 00:21:19,840 Anführungszeichen glücklicherweise ein Profi. 343 00:21:19,840 --> 00:21:23,800 Du bist Anwalt, du weißt, welche Knöpfe du drücken musst, wie du 344 00:21:23,800 --> 00:21:27,600 dich wehren kannst. Was würdest du denn jetzt dem 345 00:21:27,600 --> 00:21:30,800 Normalo empfehlen, wenn er so etwas erlebt? 346 00:21:30,800 --> 00:21:34,000 Was sollte man denn tun oder was sollte man denn lassen? 347 00:21:36,960 --> 00:21:41,200 Das ist eine gute Frage. Ich würde sagen, man sollte auf 348 00:21:41,200 --> 00:21:45,840 jeden Fall versuchen, das Gespräch erstmal aufzunehmen und 349 00:21:46,240 --> 00:21:50,600 aufzuklären, was man hat, weil ich kann mir nicht vorstellen, 350 00:21:50,600 --> 00:21:53,200 dass jeder so uneinsichtig ist oder dass man es gibt. 351 00:21:53,200 --> 00:21:55,840 Ja auch ich denke einfach, man kann auch mal in die richtigen 352 00:21:55,840 --> 00:21:59,400 und Falschen geraten. Auch ich habe auch die 353 00:21:59,400 --> 00:22:02,400 Erfahrung, dass viele Menschen sehr empathisch reagieren, also 354 00:22:02,400 --> 00:22:06,000 so ist es nicht und dann im Gegenteil einem noch irgendwie 355 00:22:06,320 --> 00:22:10,840 helfen, wo sie können. Und man sollte es auch einfach 356 00:22:10,840 --> 00:22:15,440 nicht dann verschweigen, wenn wenn die andere Person da keine 357 00:22:15,440 --> 00:22:18,880 Einsicht hat, sondern man sollte einfach, man muss eigentlich 358 00:22:18,880 --> 00:22:23,440 laut werden, so war es ja bei allen Rechten, die sozusagen 359 00:22:23,440 --> 00:22:27,600 durchgesetzt werden mussten, sowas bei Frauenrechten, dass 360 00:22:27,600 --> 00:22:32,240 man laut werden musste, sowas bei eigentlich allen 361 00:22:32,480 --> 00:22:36,160 diskriminierungs Merkmalen und. Vielleicht auch einfach an die 362 00:22:36,160 --> 00:22:40,960 Öffentlichkeit gehen. Also das hat bei linkedin, der 363 00:22:40,960 --> 00:22:43,280 Post hat mich unheimlich beeindruckt, also ich hätte 364 00:22:43,280 --> 00:22:46,400 nicht damit gerechnet, dass die Menschen so empathisch 365 00:22:46,400 --> 00:22:50,680 reagieren, dass das einfach mittlerweile, ja, ich habe heute 366 00:22:50,680 --> 00:22:54,520 morgen noch mal geschaut, fast 2000 likes, mehrere 100 367 00:22:54,520 --> 00:22:59,640 Kommentare und anscheinend beeindruckt die Unternehmen 368 00:22:59,640 --> 00:23:03,040 nicht, wenn man ihnen droht mit Klagen oder wenn man ihnen 369 00:23:03,640 --> 00:23:06,680 irgendwie. Sich beschwert aber ihr guter 370 00:23:06,680 --> 00:23:10,000 Ruf, was eigentlich so wieder zum Punkt bringt, dass du gesagt 371 00:23:10,000 --> 00:23:14,200 hast, dass alles solchelei ist. Sozusagen, wenn der gute Ruf 372 00:23:14,200 --> 00:23:17,520 betroffen ist, dann wird es mal aufbereitet. 373 00:23:18,240 --> 00:23:22,640 So ist es jetzt sollte man ich. Gehe jetzt noch mal konkret in 374 00:23:22,640 --> 00:23:25,360 die Situation rein, sollte man einfach die Polizei rufen, wenn 375 00:23:25,360 --> 00:23:29,120 man das noch kann. Also weil ich stelle mir das, 376 00:23:29,120 --> 00:23:33,480 ich stelle mir das gerade so vor, da stehen 4 Leute die die 377 00:23:33,680 --> 00:23:37,120 können oder wollen meine Situation nicht begreifen, aber 378 00:23:37,120 --> 00:23:40,880 es geht ja auch darum, ja, ich sage jetzt einmal Beweismaterial 379 00:23:40,880 --> 00:23:44,480 zu sammeln oder so festzuhalten, was jetzt der Stand ist, sollte 380 00:23:44,480 --> 00:23:46,320 man einfach sagen, komm, ich rufe jetzt, ich rufe jetzt die 381 00:23:46,320 --> 00:23:47,680 Polizei, es geht nicht mehr anders. 382 00:23:48,800 --> 00:23:53,440 Ja, ich meine eigentlich sozusagen, man ist ja dann auch 383 00:23:53,440 --> 00:23:55,200 nicht wirklich in der Lage, weil. 384 00:23:56,160 --> 00:23:59,040 Hätte mich das jetzt nicht so aus der Bahn geworfen und 385 00:23:59,040 --> 00:24:02,040 sozusagen wäre das mir nicht so auf die Nerven gegangen, hätte 386 00:24:02,040 --> 00:24:05,800 ich mich da auch irgendwie selbst durchgesetzt und die 387 00:24:05,800 --> 00:24:08,080 hätten mich ja nicht einsperren können oder so. 388 00:24:08,880 --> 00:24:11,920 Also ich hätte eigentlich gesagt, das Beste ist vielleicht 389 00:24:11,920 --> 00:24:15,720 einen Arzt zu rufen oder aber den, den wollten sie ja nicht 390 00:24:15,720 --> 00:24:18,400 rufen. Aber wirklich, wenn wenn einer 391 00:24:18,400 --> 00:24:22,800 einen einsperrt in so einem Fall und dann einfach uneinsichtig 392 00:24:22,800 --> 00:24:25,880 nicht davon loslässt, sollte man vielleicht wirklich tatsächlich 393 00:24:25,880 --> 00:24:30,800 die Polizei rufen, weil die betrachten das ja dann auch noch 394 00:24:30,800 --> 00:24:33,600 irgendwie objektiv und müssen auf jeden Fall mal in alle 395 00:24:33,600 --> 00:24:38,320 Richtungen ermitteln und mal mit jedem sprechen und neutrale 396 00:24:38,320 --> 00:24:44,080 Rolle einbehalten. Du hast ja auch in ganz. 397 00:24:44,600 --> 00:24:48,560 In Anführungszeichen ganz normalen Unternehmen gearbeitet. 398 00:24:48,560 --> 00:24:51,200 Also du bist ja jetzt hast ja glaube ich jetzt deine eigene 399 00:24:51,200 --> 00:24:55,920 Kanzlei irgendwie, weil ich will jetzt das ganze geschehen mal 400 00:24:56,160 --> 00:24:59,760 hypothetisch verlagern in eine Organisation rein, also wenn das 401 00:24:59,760 --> 00:25:02,080 innerhalb einer Organisation passiert, oder ich bin jetzt 402 00:25:02,080 --> 00:25:06,040 jemand, der hat jetzt vielleicht Parkinson oder eine andere 403 00:25:06,040 --> 00:25:09,920 neurologische Erkrankung oder wie die wie die Laura, 404 00:25:10,080 --> 00:25:14,880 Borderline und so weiter. Ist es jetzt eine eine 405 00:25:14,880 --> 00:25:19,920 subjektive Einschätzung? Aber wie, wie würdest du denn 406 00:25:19,920 --> 00:25:22,880 intern damit umgehen oder würdest du jemandem raten mit 407 00:25:22,880 --> 00:25:26,400 sowas aus der Deckung zu kommen oder in irgendeine 408 00:25:26,400 --> 00:25:30,400 Unterstützungsstelle zu gehen? Irgendwie keine Ahnung 409 00:25:30,480 --> 00:25:34,480 betriebsarzt wenn es sowas gibt oder den Betriebsrat oder 410 00:25:34,480 --> 00:25:37,960 vielleicht sogar die eigene Führungskraft hast du da 411 00:25:37,960 --> 00:25:41,600 Erfahrungen gemacht oder hast du eine natürlich völlig subjektive 412 00:25:41,840 --> 00:25:44,080 Einschätzung dazu? Ja. 413 00:25:45,200 --> 00:25:48,880 Also ich muss sagen, also ich würde es erstmal nicht 414 00:25:48,880 --> 00:25:51,360 kommunizieren, also nicht bei der, also nicht bevor man nicht 415 00:25:51,360 --> 00:25:54,720 eine Gleichstellung hat, also sozusagen, es gibt ja 416 00:25:55,600 --> 00:26:00,240 Schwerbehinderungsgrad in verschiedenen und also ich habe 417 00:26:00,240 --> 00:26:05,440 40% ab 50% ist man dann quasi muss dann das Integrationsamt 418 00:26:05,680 --> 00:26:08,400 zustimmen bei arbeitsrechtlichen Maßnahmen. 419 00:26:08,960 --> 00:26:13,120 Und auch sozusagen ist man auch in der in der Probezeit etwas 420 00:26:13,120 --> 00:26:16,960 geschützter. Und also Bewerbungsgespräch 421 00:26:16,960 --> 00:26:21,280 würde ich es gar nicht sagen, erstmal, weil dann kommen auch 422 00:26:21,280 --> 00:26:25,120 einfach irgendwie gleich Bedenken und Vorwürfe und dann 423 00:26:25,120 --> 00:26:27,360 denkt man sich auch die Unternehmen, dass man einen 424 00:26:27,360 --> 00:26:31,440 Gesunden einstellen könnte, dass die Person dann vielleicht krank 425 00:26:31,440 --> 00:26:33,600 ist und sie nicht gekündigt werden kann. 426 00:26:34,320 --> 00:26:36,800 Ich würde es nach der Probezeit erst kommunizieren. 427 00:26:37,120 --> 00:26:41,520 Und dann aber auch nur, weil man sich damit selbst n einfacheres 428 00:26:41,520 --> 00:26:45,400 Leben macht. Weil wenn wenn man jetzt nicht 429 00:26:45,400 --> 00:26:48,160 um Rücksicht bittet, dann nimmt keine Rücksicht. 430 00:26:48,880 --> 00:26:53,280 Und eigentlich muss ich sagen, dass in den Kanzleien, in denen 431 00:26:53,280 --> 00:26:57,120 ich war, als ich das hatte, die auf jeden Fall sehr Rücksicht 432 00:26:57,120 --> 00:27:01,040 genommen haben. Also als ich da war und schon 433 00:27:01,040 --> 00:27:05,160 eingestellt, da muss ich sagen, da habe ich wirklich gute 434 00:27:05,160 --> 00:27:09,200 Erfahrungen und da kann ich nichts gegen, nichts gegen 435 00:27:09,200 --> 00:27:10,920 anwenden. Ich. 436 00:27:10,920 --> 00:27:14,720 Finde die Frage auch durchaus schwierig und anspruchsvoll, 437 00:27:16,160 --> 00:27:20,560 weil natürlich wenn ich jemanden fest einstelle mit einem 438 00:27:20,560 --> 00:27:24,080 bestimmten Behinderungsgrad, kann es sein, dass die Probezeit 439 00:27:24,080 --> 00:27:27,760 verkürzt ist, dass mir Urlaubstage zur Verfügung stehen 440 00:27:27,760 --> 00:27:30,480 etc. Und das kann mich in meiner 441 00:27:30,480 --> 00:27:33,920 Entscheidung, wenn ich 34 Kandidatinnen habe, die ich gut 442 00:27:33,920 --> 00:27:36,720 finde, schon beeinflussen, für wen ich mich entscheide. 443 00:27:37,680 --> 00:27:40,560 Gleichzeitig ist es natürlich schwierig, wenn ich mich dann 444 00:27:40,640 --> 00:27:45,160 für Person A entscheide, die dann eben mir später nach 445 00:27:45,160 --> 00:27:47,960 unterschriebenem Arbeitsvertrag sagt, Ich habe die und die 446 00:27:47,960 --> 00:27:51,360 Behinderung und kann die und die Vorteile hier erwirken. 447 00:27:51,360 --> 00:27:55,400 Für mich könnte das das Vertrauensverhältnis schon so 448 00:27:55,400 --> 00:27:59,040 ein bisschen erschüttern, weil ich dachte, ah ja, warum, warum 449 00:27:59,040 --> 00:28:02,320 denn jetzt, also da muss ich schon sehr reflektiert sein, als 450 00:28:02,320 --> 00:28:04,960 Führungskraft, als Arbeitgeber, um zu sagen. 451 00:28:05,520 --> 00:28:08,720 Es ist fair, aber gegebenenfalls fühle ich mich auch verletzt, 452 00:28:08,720 --> 00:28:11,440 weil ich mich hintergangen fühle. 453 00:28:11,840 --> 00:28:16,200 Und gleichzeitig finde ich es so wichtig, dass dass die 454 00:28:16,200 --> 00:28:19,840 Führungskraft mal mindestens die Führungskraft es weiß, dass man, 455 00:28:19,840 --> 00:28:22,800 so wie Max es gerade geschildert hat, in der Arbeit auch darauf 456 00:28:22,800 --> 00:28:26,640 Rücksicht nehmen kann, weil im Idealfall arbeiten wir alle 457 00:28:26,640 --> 00:28:30,080 miteinander zusammen und nicht gegeneinander, sodass ich eben 458 00:28:30,080 --> 00:28:33,840 auch schauen kann, wie ist das Stresslevel, wie sind die Wege, 459 00:28:33,840 --> 00:28:37,600 was auch immer diese Person. Gerade braucht und einfach 460 00:28:37,600 --> 00:28:40,320 gucken kann, dass diese Person sehr lange gesund arbeiten kann 461 00:28:40,320 --> 00:28:43,000 bei uns. Also ich finde es schwierig, wie 462 00:28:43,000 --> 00:28:46,480 man das am besten handhabt, persönlich bin ich dafür, es 463 00:28:46,480 --> 00:28:49,720 gleich am Anfang zu sagen, ich kann das auch super verstehen, 464 00:28:49,720 --> 00:28:52,880 wenn die Leute damit eher hinterm Berg halten, lieber 465 00:28:52,880 --> 00:28:57,840 Markus, lieber Max, jetzt sind wir schon eine halbe Stunde im 466 00:28:57,840 --> 00:29:01,200 Gespräch, das war mega spannend, das ging hin und her und war 467 00:29:01,200 --> 00:29:05,200 auch auch emotional. Ich möchte mich bei euch ganz 468 00:29:05,200 --> 00:29:07,600 herzlich bedanken, dass ihr euch die Zeit genommen habt für 469 00:29:07,600 --> 00:29:11,360 diesen Austausch. Der war fantastisch und hat mich 470 00:29:11,360 --> 00:29:14,840 auf jeden Fall weitergebracht. Ich wünsche euch und unseren 471 00:29:14,840 --> 00:29:18,080 Hörerinnen und Hörerinnen einen wunderbaren Tag und bis bald.