1
00:00:06,950 --> 00:00:11,990
Olá, bem-vindos ao parque 
Iscafé, um podcast feito por 

2
00:00:11,990 --> 00:00:15,830
quem vive com Parkinson para 
quem vai vivendo com Parkinson. 

3
00:00:17,070 --> 00:00:20,950
Eu sou a Senhora Alves. 
E sou responsável que pelo 

4
00:00:20,950 --> 00:00:25,750
estabelecimento. 
Por favor, entrem sentem-se e 

5
00:00:25,750 --> 00:00:28,630
estejam à vontade. 
Tomou um café e. 

6
00:00:29,310 --> 00:00:33,900
Você. 
No meu decerto. 

7
00:00:35,950 --> 00:00:57,680
Ainda pássaro. 
Como se fosse ontem? 

8
00:01:00,020 --> 00:01:06,450
Como se fosse ontem? 
Dançando com o Coração. 

9
00:01:08,590 --> 00:01:12,710
Hoje tenho como convidada. 
A Doutora Margarida Rodrigues. 

10
00:01:14,440 --> 00:01:18,670
É neurologista. 
Do Grupo de Doenças do Movimento

11
00:01:18,670 --> 00:01:23,910
posso chamar assim grupo? 
Sim do dedica-se a uma 

12
00:01:23,910 --> 00:01:25,950
neurologista que se dedica a 
doenças do movimento. 

13
00:01:25,950 --> 00:01:27,350
Habitualmente, dizemos assim, 
sim. 

14
00:01:28,590 --> 00:01:33,070
E. 
Trabalha é responsável pelo CNS 

15
00:01:33,070 --> 00:01:35,630
Centro neurológico, que abriu há
1 ano. 

16
00:01:35,750 --> 00:01:39,750
Há 2 há 2 ou fez 2 incrível aqui
em Braga. 

17
00:01:41,230 --> 00:01:45,990
Ora bem. 
Eu conheço a Doutora Maria Maria

18
00:01:45,990 --> 00:01:49,990
Rodrigues como a Ana e tenho 
alguma intimidade com ela, é a 

19
00:01:49,990 --> 00:01:53,470
Ana que lhe vou traçar sabendo 
sempre que é a Doutora Margarida

20
00:01:53,470 --> 00:01:55,950
Rodrigues. 
Mas Eu Não vou ser capaz de lhe 

21
00:01:55,950 --> 00:01:57,550
chamar isso. 
E estamos de acordo. 

22
00:01:59,200 --> 00:02:02,480
Ana. 
Porque é que os cristianologia? 

23
00:02:04,600 --> 00:02:10,320
Olha, não foi assim. 11 opção 
muito óbvia na logo à partida Na

24
00:02:10,520 --> 00:02:12,920
Na faculdade. 
Eu acho que foi mesmo só depois 

25
00:02:12,920 --> 00:02:16,320
de ter contacto com a 
neurologia, aliás, Eu Não tinha 

26
00:02:16,320 --> 00:02:20,270
gostado particularmente. 
Neuro anatomia que era assim uma

27
00:02:20,270 --> 00:02:24,310
cadeira difícil na faculdade EE 
depois, quando fui para a 

28
00:02:24,310 --> 00:02:28,630
neurologia, nós temos tínhamos 
no na altura no quinto ano, 

29
00:02:28,630 --> 00:02:32,110
assim, um ano em que tínhamos 
contacto muito prático, com 

30
00:02:32,110 --> 00:02:34,750
diferentes especialidades 
médicas e cirúrgicas este. 

31
00:02:34,830 --> 00:02:37,230
Curso. 
Fiz o curso no Santo António, no

32
00:02:37,230 --> 00:02:40,910
Icbas e na altura adorei a 
neurologia. 

33
00:02:40,910 --> 00:02:43,510
Foi assim uma surpresa para mim,
porque não, não. 

34
00:02:43,510 --> 00:02:45,430
Não era uma especialidade que eu
à partida. 

35
00:02:46,160 --> 00:02:49,240
Considerasse como como uma das 
que eu fosse gostar mais. 

36
00:02:49,710 --> 00:02:54,550
Mas na altura achei achei mesmo 
muito fascinante. 

37
00:02:54,550 --> 00:02:57,190
A maneira como os neurologistas 
escolhiam a história clínica, 

38
00:02:57,190 --> 00:03:00,470
aquilo que procuravam, a maneira
como observavam os doentes, que 

39
00:03:00,470 --> 00:03:02,950
era muito diferente da maneira 
das outras especialidades 

40
00:03:02,950 --> 00:03:06,990
observarem os doentes. 
Não é o exame físico do médico. 

41
00:03:06,990 --> 00:03:09,790
É assim, muito transversal a 
quase todas as especialidades. 

42
00:03:09,790 --> 00:03:11,510
E o exame neurológico é muito 
particular. 

43
00:03:12,310 --> 00:03:13,630
E então acho que foi essa a 
curiosidade. 

44
00:03:14,440 --> 00:03:17,480
E depois também, porque na 
altura e cada vez mais ainda 

45
00:03:17,480 --> 00:03:21,560
bem, a área da neurologia está a
crescer imenso, quer em termos 

46
00:03:21,560 --> 00:03:23,320
de diagnóstico, quer em termos 
de tratamento. 

47
00:03:23,670 --> 00:03:27,590
Quer em termos daquilo que 
sabemos e por isso começando a 

48
00:03:27,590 --> 00:03:30,590
estudar e começando a perceber a
maneira como as coisas se 

49
00:03:30,590 --> 00:03:34,310
articulavam EEE que, no fundo, o
cérebro é o nosso robô, não é o 

50
00:03:34,310 --> 00:03:36,070
que NOS controla, é o que é o 
que manda. 

51
00:03:37,720 --> 00:03:41,120
Foi achei achei fascinante EE é 
um fascínio que felizmente 

52
00:03:41,120 --> 00:03:43,880
continua. 
Aliás, Eu Não sei, não tenho a 

53
00:03:43,880 --> 00:03:46,920
certeza, se somos nós que 
controlamos o cérebro, se é o 

54
00:03:46,920 --> 00:03:50,600
cérebro que NOS controla a nós, 
se nós vivemos para o cérebro, 

55
00:03:51,560 --> 00:03:55,800
percebes como ser em vez de NOS 
entendermos como um todo, 

56
00:03:55,800 --> 00:03:59,800
entender só o cérebro e depois o
resto é assim, um podia ser 

57
00:03:59,800 --> 00:04:01,390
todo. 
Podia ser tudo transplantado, 

58
00:04:01,390 --> 00:04:07,150
não é menos no cérebro. 
E depois entras na nas, na parte

59
00:04:07,430 --> 00:04:11,190
mais dedicada às danças do mundo
do movimento Porquê? 

60
00:04:11,990 --> 00:04:15,350
Olha, na altura foi foi por 
necessidade do serviço onde eu 

61
00:04:15,350 --> 00:04:17,709
estava. 
Eu ainda estava no primeiro ano 

62
00:04:17,709 --> 00:04:19,230
da especialidade, portanto ainda
estava. 

63
00:04:19,510 --> 00:04:22,950
São 5 anos a especialidade de 
neurologia e eu ainda estava no 

64
00:04:22,950 --> 00:04:26,470
primeiro ano e o hospital onde 
eu trabalhava tinha uma 

65
00:04:26,470 --> 00:04:29,910
necessidade muito grande de ter 
alguém mais diferenciado nesta 

66
00:04:30,030 --> 00:04:33,390
nesta área. 
Porque uma das colegas estava na

67
00:04:33,390 --> 00:04:36,030
altura de licença de maternidade
e esteve ausente há algum tempo 

68
00:04:36,030 --> 00:04:38,510
e então criou-se esta 
necessidade de alguém mais ir 

69
00:04:38,510 --> 00:04:41,590
aprender e fui um bocadinho 
empurrada pelo pelo diretor da 

70
00:04:41,590 --> 00:04:43,990
altura, disse. 
Pronto, agora vais aprender 

71
00:04:43,990 --> 00:04:48,310
disto, porque nós precisamos de 
quem faça ISTO e eu, porque eu 

72
00:04:48,310 --> 00:04:52,190
acho que o que nós compreendemos
com mais facilidade também 

73
00:04:52,190 --> 00:04:55,550
gostamos mais e por isso, ou 
porque muito cedo no meu 

74
00:04:55,550 --> 00:04:58,190
internato eu fui exposta às 
doenças do movimento. 

75
00:04:58,190 --> 00:05:00,790
Fui trabalhar 3 meses com a 
Doutora Maria José Rosa para o 

76
00:05:00,790 --> 00:05:03,670
hospital de São João. 
E por isso era uma área em que 

77
00:05:03,670 --> 00:05:06,710
eu desde cedo me sentia muito à 
vontade, muito confortável. 

78
00:05:07,230 --> 00:05:10,870
Talvez isso tenha ajudado, claro
e, por outro lado, também por 

79
00:05:10,870 --> 00:05:13,960
ser. 
Eu diria a área dentro da das 

80
00:05:13,960 --> 00:05:17,400
diferentes subespecialidades da 
neurologia, que privilegia mais 

81
00:05:17,400 --> 00:05:22,200
observação OA observação atenta 
do doente, o ouvir 

82
00:05:22,680 --> 00:05:25,560
minuciosamente o que o doente 
diz é um bocadinho como um 

83
00:05:25,560 --> 00:05:29,080
trabalho de inspetor não é 
colher colher bem a história, 

84
00:05:29,080 --> 00:05:31,080
ouvir bem os detalhes, prestar 
atenção. 

85
00:05:31,790 --> 00:05:35,550
Observar com muita atenção EE 
depois. 

86
00:05:37,080 --> 00:05:39,800
Também ser uma área em que há 
tratamentos bastante eficazes 

87
00:05:39,800 --> 00:05:45,760
para para muitas doenças e que e
que é, vamos dizer assim é é é 

88
00:05:46,160 --> 00:05:50,600
bastante satisfatório trabalhar 
nesta área mesmo em termos de do

89
00:05:50,600 --> 00:05:53,520
contacto com os doentes e da da 
eficácia dos tratamentos. 

90
00:05:54,470 --> 00:05:57,270
Deixa-me só aqui aproveitar que 
tu falaste nisso. 

91
00:05:57,270 --> 00:06:01,830
E o primeiro episódio aqui do 
podcast foi sobre os primeiros 

92
00:06:01,830 --> 00:06:06,030
sintomas e nós percebemos que 
havia uma variedade de sintomas,

93
00:06:07,230 --> 00:06:10,670
dependendo da pessoa que que que
lhes exibia. 

94
00:06:11,950 --> 00:06:17,670
O que é que tu recomendas assim 
de vigilância para alguém que 

95
00:06:17,670 --> 00:06:20,150
está com com dúvidas? 
O que é que se passa? 

96
00:06:20,150 --> 00:06:22,430
O que é que não se passa? 
Porque uma coisa que nós também 

97
00:06:22,750 --> 00:06:25,470
descobrimos, a que é que o 
diagnóstico demora muito tempo, 

98
00:06:25,990 --> 00:06:29,830
portanto, o que é que o que é 
que tu recomendas para alguém 

99
00:06:29,830 --> 00:06:31,350
que está conduzida sobre o que é
que tem? 

100
00:06:31,350 --> 00:06:34,190
Qual é o percurso que tem que 
fazer, qual é os sinais que tem 

101
00:06:34,190 --> 00:06:36,470
que estar nós? 
Atento e estás a dizer aqui mais

102
00:06:36,470 --> 00:06:38,950
especificamente, a pensarmos em 
doença de Parkinson? 

103
00:06:40,630 --> 00:06:43,230
Eu acho que o mais importante 
que nós, aquilo que nós podemos 

104
00:06:43,230 --> 00:06:46,430
fazer mais é se calhar, 
divulgarmos mais. 

105
00:06:46,430 --> 00:06:50,390
Quais são os sintomas da doença?
Porque, por exemplo, eu acho que

106
00:06:50,390 --> 00:06:52,870
ninguém tem dúvidas que se tiver
uma dor muito forte no peito, 

107
00:06:52,870 --> 00:06:55,630
tem que ir à urgência, porque 
pode ser um enfarte miocárdio. 

108
00:06:57,160 --> 00:07:00,360
E eu acho que as pessoas ficam 
muito assustadas com o tremor EE

109
00:07:00,520 --> 00:07:04,480
associam o tremor muito à doença
de Parkinson, embora a maior 

110
00:07:04,600 --> 00:07:07,720
parte das pessoas que têm tremor
não tenham doença de Parkinson, 

111
00:07:07,720 --> 00:07:12,990
têm, têm outros diagnósticos. 
E ainda não associam, diria eu, 

112
00:07:12,990 --> 00:07:16,390
a lentidão dos movimentos. 
Não é que é o sintoma principal,

113
00:07:16,990 --> 00:07:19,830
até porque a lentidão dos 
movimentos é um sintoma 

114
00:07:19,830 --> 00:07:22,670
relativamente difícil. 
Ou seja, Se Eu disser assim as 

115
00:07:22,670 --> 00:07:25,510
pessoas mais lentas, não é? 
Eu acho que não é uma coisa 

116
00:07:25,510 --> 00:07:28,150
muito fácil de de perceber como 
é que acontece, ou seja, o que é

117
00:07:28,150 --> 00:07:30,270
que acontece às pessoas que 
ficam mais lentas. 

118
00:07:31,070 --> 00:07:34,390
Na verdade, a pergunta e aquilo 
que as pessoas se queixam 

119
00:07:34,390 --> 00:07:37,680
normalmente na consulta é. 
Que demoram mais tempo a fazer 

120
00:07:37,680 --> 00:07:40,080
as coisas, as coisas levam mais 
tempo. 

121
00:07:41,150 --> 00:07:43,710
Mas depois há aqui outro 
problema que é com o 

122
00:07:43,750 --> 00:07:47,150
envelhecimento normal. 
As pessoas associam o 

123
00:07:47,150 --> 00:07:50,470
envelhecimento ao serem se 
calhar também mais lentas. 

124
00:07:50,470 --> 00:07:53,990
Portanto, muitas vezes ISTO 
passa muito associado ou se 

125
00:07:53,990 --> 00:07:56,750
calhar, estou só a ficar mais 
velho, se calhar estou mais 

126
00:07:56,870 --> 00:08:01,070
pacíficos, estou mais calmo e as
pessoas por norma, não valorizam

127
00:08:01,070 --> 00:08:04,550
ISTO assim imediatamente, até 
porque são sintomas que que 

128
00:08:04,630 --> 00:08:07,630
acontecem lentamente e por isso 
não são assim muito nítidos à 

129
00:08:07,630 --> 00:08:12,020
partida. 
Habitualmente quando, quando 

130
00:08:12,020 --> 00:08:14,140
começa a haver alguma 
dificuldade na execução das 

131
00:08:14,140 --> 00:08:17,420
tarefas, é que as pessoas diria,
eu procuram mais ajuda médica. 

132
00:08:17,420 --> 00:08:20,740
Portanto, quando uma mão fica 
muito menos ágil e vão ter 

133
00:08:20,740 --> 00:08:24,460
dificuldade em em fazer em 
vestir-se, por exemplo, podem 

134
00:08:24,460 --> 00:08:27,540
ter dificuldade em apertar os 
botões mais mais pequeninos 

135
00:08:27,860 --> 00:08:29,900
podem notar que a escrita fica 
diferente. 

136
00:08:31,320 --> 00:08:34,080
Acho que a escrita é uma 
excelente pista quando a escrita

137
00:08:34,120 --> 00:08:38,600
fica micrografia, que é o nome 
técnico, quando a escritas fica 

138
00:08:38,600 --> 00:08:42,080
muito, começa a ter dificuldades
a escrever e as pessoas fica 

139
00:08:42,080 --> 00:08:44,760
pequenina. 
Isso é um excelente indicador. 

140
00:08:45,390 --> 00:08:48,030
Que alguma coisa está mal? 
Sim, isso é o mais típico. 

141
00:08:48,030 --> 00:08:52,550
E que deve deve seguir para o 
neurologista, estou sempre a 

142
00:08:52,550 --> 00:08:54,710
dizer que Eu Não tenho tremor e 
não tenho. 

143
00:08:55,590 --> 00:08:59,910
Mas, mas tenho rigidez e Brasil 
à lentidão dos movimentos é 

144
00:08:59,910 --> 00:09:02,070
muito, muito caraterística e 
muito típica. 

145
00:09:02,070 --> 00:09:07,470
E quando começou o meu braço 
direito pura e simplesmente não 

146
00:09:07,470 --> 00:09:10,710
mexia quando ele queria. 
Que é uma coisa estranhíssima, o

147
00:09:10,710 --> 00:09:13,350
braço não mexer quando tu 
queres, tinha que empurrar, 

148
00:09:13,350 --> 00:09:17,190
tinha que dar início ao 
movimento com o braço esquerdo e

149
00:09:17,190 --> 00:09:22,470
depois, então a coisa ia. 
E aqui com com os outros parques

150
00:09:22,470 --> 00:09:26,430
que eles não estão cá, 
infelizmente, mas Hoje tínhamos 

151
00:09:26,430 --> 00:09:29,590
uma conversa mais técnica, 
digamos assim. 

152
00:09:32,280 --> 00:09:33,680
Com os outros parques, havia de 
tudo. 

153
00:09:33,680 --> 00:09:37,960
Havia quem se tivesse achado, 
que era uma questão de coluna. 

154
00:09:37,960 --> 00:09:42,920
Havia havia de tudo, mas tu 
consegues reconhecer porque eu 

155
00:09:42,920 --> 00:09:45,840
já ouvi histórias dessas. 
Consegues reconhecer quando 

156
00:09:45,840 --> 00:09:49,080
doente Parkinson entra no teu 
consultório e não consegue jovem

157
00:09:49,080 --> 00:09:51,080
que não foi diagnosticado, dizer
assim à primeira. 

158
00:09:52,120 --> 00:09:56,040
Não, não é assim matemático, nem
nem é sempre, ou seja, não é 

159
00:09:56,040 --> 00:10:00,830
assim tão fácil. 
Se os sintomas forem se a pessoa

160
00:10:00,830 --> 00:10:02,870
não estiver medicada, se os 
sintomas forem assim, muito 

161
00:10:02,870 --> 00:10:08,390
evidentes, nós nós podemos ter 
assim pistas quais são essas 

162
00:10:08,390 --> 00:10:11,880
pistas? 
Nós nós temos o hábito, portanto

163
00:10:11,880 --> 00:10:14,120
eu, eu tenho um hábito. 
O meu consultório é o último, 

164
00:10:14,120 --> 00:10:18,600
portanto, eu tenho um corredor 
relativamente comprido e tenho o

165
00:10:18,600 --> 00:10:21,440
hábito de ir buscar as pessoas à
sala de espera. 

166
00:10:21,440 --> 00:10:24,680
EE aquele corredor já me dá 
muita informação, ou seja, o que

167
00:10:24,680 --> 00:10:28,240
aquele o caminhar durante aquele
a marcha naquele corredor já me 

168
00:10:28,240 --> 00:10:31,030
dá muitas informações. 
E o que é que o que é que nós 

169
00:10:31,030 --> 00:10:33,750
podemos observar? 
Muitas vezes podemos observar 

170
00:10:33,750 --> 00:10:38,190
que os passos são mais curtos, 
que são mais lentos. 

171
00:10:38,670 --> 00:10:42,830
Nós, quando caminhamos, temos um
baloiço normal dos braços que 

172
00:10:42,830 --> 00:10:44,190
acompanha a marcha. 
Isso? 

173
00:10:44,190 --> 00:10:47,190
É aquilo que eu reparei em mim 
era e na rua eu olhei para a 

174
00:10:47,190 --> 00:10:50,630
montra e vi-me repartida na 
Monte até foi um, não foi a 

175
00:10:50,630 --> 00:10:54,230
monta, foi um daquelas coisas de
publicidade e o meu braço 

176
00:10:54,230 --> 00:10:56,110
direito não abanava como ao 
esquerdo. 

177
00:10:57,040 --> 00:11:00,280
Que é incrível, não, não sei 
porque é que não abanava, é. 

178
00:11:00,280 --> 00:11:02,430
Isso. 
ISTO é um reflexo da da da 

179
00:11:02,430 --> 00:11:06,270
lentidão dos movimentos da 
bradinésia EE habitualmente na 

180
00:11:06,270 --> 00:11:09,910
doença de Parkinson. 
Este esta redução do baloiço de 

181
00:11:09,910 --> 00:11:11,830
um dos braços. 
É assimétrica, ou seja, um dos 

182
00:11:11,830 --> 00:11:14,550
braços é que está, é que está 
mais afetado do que o outro. 

183
00:11:14,910 --> 00:11:19,470
Claro que há pessoas que não 
baloiçam o braço porque tiveram 

184
00:11:19,470 --> 00:11:23,070
uma lesão no ombro ou porque se 
aleijaram ou porque estão com o 

185
00:11:23,070 --> 00:11:25,430
com o Cotovelo magoado. 
Portanto, pode haver aqui uma 

186
00:11:25,430 --> 00:11:27,550
data de causas e não vamos de 
repente achar que Toda A Gente 

187
00:11:27,550 --> 00:11:29,670
que não baloiça o braço tem 
doença de Parkinson. 

188
00:11:30,070 --> 00:11:32,710
Mas é um sinal que nós 
valorizamos, particularmente se 

189
00:11:32,710 --> 00:11:36,230
for conjugado com os tais passos
curtos, o andar mais devagar, 

190
00:11:36,630 --> 00:11:40,830
alguma, alguma diminuição da 
expressão facial. 

191
00:11:41,630 --> 00:11:44,230
Portanto, há aqui uma data de 
sinais que quando conjugados e 

192
00:11:44,230 --> 00:11:47,870
depois lá está confirmados no 
exame neurológico, quando nós 

193
00:11:47,870 --> 00:11:51,270
estamos a suspeitar as queixas 
da pessoa, batem, certo? 

194
00:11:51,270 --> 00:11:53,990
Nós fazemos perguntas muito 
específicas à procura destas 

195
00:11:53,990 --> 00:11:59,280
tais queixas da lentidão. 
Habitualmente, procuramos saber 

196
00:11:59,440 --> 00:12:01,400
espontaneamente, o que é que o 
que é que traz a pessoa à 

197
00:12:01,400 --> 00:12:04,840
consulta, porque muitas vezes já
NOS vai dar uma pista muito boa 

198
00:12:04,840 --> 00:12:08,630
para o para o diagnóstico. 
Mas é verdade que os sintomas 

199
00:12:08,630 --> 00:12:12,230
podem ser variadíssimos EE há 
muitas pessoas em quem as 

200
00:12:12,230 --> 00:12:14,510
queixas que dominam são as 
queixas não motoras, por 

201
00:12:14,510 --> 00:12:19,230
exemplo, e as queixas não 
motoras podem ser a depressão, a

202
00:12:19,230 --> 00:12:23,680
ansiedade. 
A obstipação e muitas vezes são 

203
00:12:23,680 --> 00:12:26,200
estas as queixas dominantes. 
Portanto, muitas vezes o doente 

204
00:12:26,200 --> 00:12:28,040
não se vai queixar da lentidão 
do movimento. 

205
00:12:28,040 --> 00:12:31,160
Isso não incomoda nada, embora 
muitas vezes esteja presente e 

206
00:12:31,160 --> 00:12:34,400
até seja evidente. 
Mas aquilo que incomoda é a 

207
00:12:34,400 --> 00:12:37,240
ansiedade que é de novo ou o 
estar mais triste. 

208
00:12:37,670 --> 00:12:40,670
Ou alteração do sono? 
Portanto, às vezes são estes 

209
00:12:40,670 --> 00:12:44,270
sintomas que incomodam mais. 
Não fazia ideia, isso é muito 

210
00:12:44,270 --> 00:12:46,150
interessante. 
Eu Não sabia disso, não sabia 

211
00:12:46,150 --> 00:12:49,510
que havia doentes que 
inicialmente as queixas tinham a

212
00:12:49,510 --> 00:12:53,790
ver com esses sintomas, que nós 
não somos ao Parkinson, porque 

213
00:12:53,790 --> 00:12:57,070
chamamos ao Parkinson a uma 
doença do do movimento. 

214
00:12:57,470 --> 00:13:00,630
E é verdade, Sandra, e eu acho 
que ISTO é é e ISTO é mesmo 

215
00:13:00,630 --> 00:13:02,950
importante para nós como 
neurologistas que é. 

216
00:13:03,680 --> 00:13:07,480
Às vezes, quando as queixas são 
muito predominantemente não 

217
00:13:07,480 --> 00:13:10,840
motoras e os sinais motores 
ainda são muito, muito, muito 

218
00:13:10,840 --> 00:13:12,880
subtis. 
Nós podemos ficar com dúvidas. 

219
00:13:13,470 --> 00:13:16,910
Porquê? 
O diagnóstico é pelos sintomas 

220
00:13:16,910 --> 00:13:21,190
motores, portanto, os critérios 
de diagnóstico ainda obrigam a 

221
00:13:21,190 --> 00:13:25,350
que estejam presentes a lentidão
do movimento com rigidez ou 

222
00:13:25,350 --> 00:13:27,070
tremor. 
Portanto, ISTO tem que estar 

223
00:13:27,070 --> 00:13:30,710
obrigatoriamente presente e às 
vezes, quando é muito, muito 

224
00:13:30,710 --> 00:13:33,070
numa fase inicial, nós temos 
dúvidas, não é? 

225
00:13:33,070 --> 00:13:37,070
Não é fácil medir a bradinésia, 
nós temos escalas médicas que 

226
00:13:37,070 --> 00:13:38,670
NOS permitem mais ou menos 
quantificar. 

227
00:13:39,480 --> 00:13:43,120
Mas, às vezes temos dúvidas e, 
portanto, não é raro. 

228
00:13:43,400 --> 00:13:46,800
Nós precisamos de de algum tempo
de observação dos doentes para 

229
00:13:46,800 --> 00:13:50,950
termos para termos os dados. 
Clínicos suficientemente sólidos

230
00:13:50,950 --> 00:13:52,470
para nós podermos fazer o 
diagnóstico. 

231
00:13:52,990 --> 00:13:54,950
E ajuda esses sintomas não 
motores. 

232
00:13:55,790 --> 00:13:59,350
São sintomas que em alguns há, 
há casos em que os sintomas não 

233
00:13:59,350 --> 00:14:01,150
motores são altamente 
inespecíficos. 

234
00:14:01,150 --> 00:14:03,870
A depressão e ansiedade são 
altamente inespecíficos da 

235
00:14:03,870 --> 00:14:06,390
doença de Parkinson, ou seja, 
podem estar presentes numa data 

236
00:14:06,390 --> 00:14:09,110
de outra situação. 
Mas depois há sintomas não 

237
00:14:09,110 --> 00:14:11,350
motores que são um bocadinho 
mais específicos da doença de 

238
00:14:11,350 --> 00:14:13,990
Parkinson. 
Eu eu publiquei no Facebook do 

239
00:14:13,990 --> 00:14:17,720
do Podcast uma imagem. 
Que me pareceu muito, muito, 

240
00:14:17,720 --> 00:14:21,120
muito exemplificativa do que é 
que são os sintomas não motores,

241
00:14:21,120 --> 00:14:25,990
que é um icebergue. 
Então os sintomas motores à 

242
00:14:25,990 --> 00:14:29,910
superfície do iceberg e por 
baixo, tens todos os sintomas 

243
00:14:29,910 --> 00:14:35,390
não motores, a depressão, a 
ansiedade, a obstipação. 

244
00:14:38,840 --> 00:14:41,440
Enfim, uma série de sintomas que
não que não. 

245
00:14:41,920 --> 00:14:45,160
Que é muito interessante. 
Nós podemos, como diz os 

246
00:14:45,160 --> 00:14:48,240
sintomas, não muitos felizmente 
são cada vez mais valorizados. 

247
00:14:48,520 --> 00:14:50,320
Nós, nós cada vez estamos mais 
atentos. 

248
00:14:50,640 --> 00:14:53,600
Aliás, habitualmente nós temos 
assim um. 

249
00:14:54,350 --> 00:14:57,550
Não é uma mnemónica, mas uma 
maneira de de encadear as 

250
00:14:57,550 --> 00:15:00,230
perguntas na consulta médica 
para fazermos as perguntas de 

251
00:15:00,230 --> 00:15:02,470
todos os sintomas não motores e,
em princípio, ISTO deve ser 

252
00:15:02,470 --> 00:15:06,510
perguntado em todas as consultas
ou pelo menos irmos perguntando.

253
00:15:06,630 --> 00:15:09,670
E o doente depois também já já 
já depois de conhecer as nossas 

254
00:15:09,670 --> 00:15:12,830
perguntas, também já vai 
ativamente referir normalmente, 

255
00:15:13,310 --> 00:15:15,150
mas habitualmente começamos de 
cima para baixo. 

256
00:15:15,150 --> 00:15:19,550
Portanto, primeiro a parte do 
humor não é humor, ansiedade. 

257
00:15:20,240 --> 00:15:22,920
A cognição se nota alguma queixa
de Memória. 

258
00:15:24,270 --> 00:15:27,750
Uma coisa que que que nós até há
algum tempo não valorizávamos 

259
00:15:27,750 --> 00:15:29,790
muito, mas que agora valorizamos
e percebemos que é uma queixa 

260
00:15:29,790 --> 00:15:32,230
que pode acontecer na doença de 
Parkinson, que é a Visão dupla, 

261
00:15:32,230 --> 00:15:37,360
as alterações da Visão. 
Que podem acontecer só por 

262
00:15:37,360 --> 00:15:40,640
períodos ou ou serem mais 
consistentes as alterações da 

263
00:15:40,640 --> 00:15:45,480
fala, as alterações da 
deglutição depois, como dizias 

264
00:15:45,480 --> 00:15:49,080
as queixas da obstipação, as 
náuseas que podem que podem 

265
00:15:49,080 --> 00:15:52,960
surgir, embora sejam mais vezes 
efeitos secundários de 

266
00:15:52,960 --> 00:15:54,240
medicação. 
Mas também é importante 

267
00:15:54,240 --> 00:15:57,360
questionarmos, pelo menos no 
início do tratamentos novos. 

268
00:15:59,240 --> 00:16:02,000
A Hipotensão ortoestática as 
tonturas quando a pessoa se põe 

269
00:16:02,000 --> 00:16:06,400
a pé, as queixas do sono, Como É
Que É a qualidade do sono? 

270
00:16:06,870 --> 00:16:09,750
Depois uma coisa que acontece ou
que pode acontecer na doença de 

271
00:16:09,750 --> 00:16:11,630
Parkinson é a perturbação do 
sono. 

272
00:16:11,630 --> 00:16:17,510
Rem o que é ISTO é é Oo doente. 
Vamos chamar assim, dramatizar 

273
00:16:17,510 --> 00:16:18,750
os Sonhos, ou seja. 
Os Sonhos. 

274
00:16:18,870 --> 00:16:22,590
Vívidos exatamente, além de 
serem Sonhos vívidos, ou seja, 

275
00:16:22,590 --> 00:16:25,750
serem Sonhos, habitualmente com 
um teor muito, às vezes até 

276
00:16:25,750 --> 00:16:29,150
violento e muito físico. 
O que acontece é que, se o 

277
00:16:29,150 --> 00:16:33,030
doente estiver a sonhar que está
AA correr, pode estar ao mesmo 

278
00:16:33,030 --> 00:16:35,950
tempo a mexer as pernas ou a 
mexer os braços, portanto. 

279
00:16:36,070 --> 00:16:38,910
E ISTO é importante porque. 
Pode-se aleijar, podem ser 

280
00:16:38,910 --> 00:16:40,910
movimentos tão violentos que 
pode-se aleijar. 

281
00:16:41,230 --> 00:16:45,750
Tipo um assento de carro em 
Sonhos e travei a dormir. 

282
00:16:47,280 --> 00:16:50,160
E saí pelo pelo, pelo vidro da 
frente do carro, o que implicou 

283
00:16:50,160 --> 00:16:53,600
que aterrei no meio das 2 
câmaras do quarto que estava a 

284
00:16:53,600 --> 00:16:54,920
dormir. 
Portanto, que é ISTO mesmo 

285
00:16:54,920 --> 00:16:57,240
abaixo da cama. 
ISTO pode acontecer EEE é é é 

286
00:16:57,240 --> 00:17:01,560
possível nós medicarmos esta 
situação para reduzir o risco de

287
00:17:01,600 --> 00:17:04,680
de acontecerem os tais 
movimentos involuntários durante

288
00:17:04,680 --> 00:17:07,400
a noite e por isso é muito 
importante nós percebermos que 

289
00:17:07,400 --> 00:17:09,480
ISTO está a acontecer, até 
porque lá está estas queixas 

290
00:17:09,480 --> 00:17:12,480
muito às vezes não se as pessoas
não as associam à doença e por 

291
00:17:12,480 --> 00:17:14,200
isso, se calhar se nós não 
questionarmos. 

292
00:17:14,829 --> 00:17:17,270
Eu acho que quando nós começamos
a perguntar ISTO de forma 

293
00:17:17,270 --> 00:17:19,829
consistente, as pessoas começam 
a perceber, OK, ISTO são coisas 

294
00:17:19,829 --> 00:17:23,430
que se calhar podem acontecer. 
Isso é importante porque mais à 

295
00:17:23,430 --> 00:17:26,869
frente. 
Nós vamos falar da relação 

296
00:17:26,869 --> 00:17:29,750
médico doente e de qual é o 
papel do doente. 

297
00:17:29,750 --> 00:17:31,830
O que é que o doente tem que 
estar atento para explicar ao 

298
00:17:31,830 --> 00:17:34,870
seu médico. 
Eu, se calhar acabava, dizia-se 

299
00:17:34,870 --> 00:17:38,030
Só Sandra para para completar 
esta lista das perguntas que que

300
00:17:38,030 --> 00:17:40,310
nós fazemos para procurar os 
tais sintomas não motores? 

301
00:17:42,160 --> 00:17:44,720
Depois há alguns sintomas que 
nós procuramos que são não 

302
00:17:44,720 --> 00:17:47,360
motores EE, que às vezes têm 
relação com a medicação que 

303
00:17:47,360 --> 00:17:49,680
estamos a usar, ou seja, 
aparecem mais vezes com a 

304
00:17:49,680 --> 00:17:53,440
medicação que que estamos a 
usar, que são as alucinações, 

305
00:17:53,840 --> 00:17:56,920
que podem ser só alterações da 
perceção visual, por exemplo, a 

306
00:17:56,920 --> 00:17:59,680
pessoa ter a sensação que passou
aqui alguma coisa é uma 

307
00:17:59,680 --> 00:18:04,520
sensação, uma ter a sensação que
passou aqui um vulto e ISTO é 

308
00:18:04,520 --> 00:18:07,470
importante. 
Pode não ter impacto ou pode não

309
00:18:07,470 --> 00:18:09,670
ter grande impacto, mas é 
importante o neurologista saber 

310
00:18:09,670 --> 00:18:11,790
que ISTO está a acontecer pode 
ser um efeito secundário da 

311
00:18:11,790 --> 00:18:14,840
medicação. 
E outra coisa que é muito 

312
00:18:14,840 --> 00:18:17,440
importante é a perturbação de 
controlo de impulsos. 

313
00:18:17,440 --> 00:18:19,680
Este é um, este é uma. 
Este é um sintoma que NOS 

314
00:18:19,680 --> 00:18:22,280
preocupa muito, pode ter 
consequências muito graves na 

315
00:18:22,280 --> 00:18:25,880
vida das pessoas e é uma das 
queixas que eu acho que se o 

316
00:18:25,880 --> 00:18:29,360
neurologista não abordar muito, 
dificilmente as pessoas, as 

317
00:18:29,360 --> 00:18:32,760
famílias EEEO próprio doente, 
vai achar que ISTO tem alguma 

318
00:18:32,760 --> 00:18:34,600
relação com a doença ou com o 
tratamento. 

319
00:18:34,910 --> 00:18:37,550
Fica lá melhor, porque isso eu 
esqueço-me sempre desse, e isso 

320
00:18:37,550 --> 00:18:42,200
é tão importante. 
Olha uma preservação de controlo

321
00:18:42,200 --> 00:18:45,120
de impulsos, imaginemos, nós 
partilhamos o gosto pelas 

322
00:18:45,120 --> 00:18:47,880
carteiras e pelos sapatos, 
portanto nós nós gostamos e 

323
00:18:47,880 --> 00:18:51,480
provavelmente temos temos mais 
do que precisamos, mas mesmo 

324
00:18:51,480 --> 00:18:54,240
assim conseguimos passar por uma
montra de uma loja e vemos uma 

325
00:18:54,240 --> 00:18:57,200
carteira muito bonita, mas já 
temos outra parecida ou aquela é

326
00:18:57,200 --> 00:18:59,320
muito cara e. 
Vamos falar aqui um bocadinho, 

327
00:18:59,320 --> 00:19:02,720
então das Parkinson. 
Foi um projeto que nasceu na tua

328
00:19:02,720 --> 00:19:05,430
cabeça. 
No qual eu participei também que

329
00:19:05,430 --> 00:19:08,430
foi um projeto fantástico, 
conta. 

330
00:19:08,430 --> 00:19:10,870
Lá um bocadinho. 
O que é que o que é que te levou

331
00:19:10,870 --> 00:19:14,270
AAA imaginar esta orquestra de 
gente com um parking? 

332
00:19:16,040 --> 00:19:20,280
Eu já já trabalho com. 
Já já faço a consulta de danças 

333
00:19:20,280 --> 00:19:24,680
do movimento desde 2011. 
EE sempre me interessou muito. 

334
00:19:24,680 --> 00:19:27,600
A parte de investigação clínica,
ou seja, além de de trabalhar e 

335
00:19:27,600 --> 00:19:31,080
de ver doentes, interessou-me 
sempre a parte de investigação, 

336
00:19:31,080 --> 00:19:34,440
sobretudo investigação associada
às doenças que eu que eu trato 

337
00:19:34,440 --> 00:19:36,640
mais e a doença de Parkinson é 
provavelmente. 

338
00:19:37,350 --> 00:19:44,870
A doença que eu, que eu, que eu 
vejo mais doentes e em 2019 acho

339
00:19:44,870 --> 00:19:48,230
eu participei numa orquestra 
comunitária que na altura era 

340
00:19:48,230 --> 00:19:52,070
dirigida pelo Pedro Santos e 
pelo André Nunes e foi um 

341
00:19:52,070 --> 00:19:56,270
projeto que eu adorei na altura.
Eu Não só trabalhava e estava 

342
00:19:56,270 --> 00:19:58,790
dedicada basicamente aos filhos 
e ao trabalho e, portanto, foi 

343
00:19:58,790 --> 00:20:02,630
um projeto que me disse que me 
que me entusiasmou muito e eu 

344
00:20:02,630 --> 00:20:05,240
acho que me fez muito bem. 
E que isso tocava? 

345
00:20:05,240 --> 00:20:06,560
Eu Não. 
Tocava nenhum eu cantava, estava

346
00:20:06,560 --> 00:20:10,840
no coro, mas na altura fiquei. 
Era uma orquestra, portanto, era

347
00:20:10,960 --> 00:20:13,080
havia pessoas a cantar. 
Havia pessoas a tocar 

348
00:20:13,080 --> 00:20:15,280
instrumentos, eram pessoas que 
não eram músicos. 

349
00:20:15,280 --> 00:20:17,720
Na altura eu fui porque uma 
amiga minha fazia parte e 

350
00:20:17,760 --> 00:20:21,750
convidou-me. 
A ir com Ela E Eu agradeçolhe 

351
00:20:21,750 --> 00:20:24,110
que que o tenha feito porque 
lembro me que estava a 

352
00:20:24,110 --> 00:20:28,030
participar e pensava assim ISTO,
ISTO provavelmente teria 

353
00:20:28,030 --> 00:20:30,990
eventualmente algum benefício. 
As pessoas com Parkinson poderem

354
00:20:30,990 --> 00:20:35,790
participar numa num numa 
orquestra como extra, porque nós

355
00:20:35,790 --> 00:20:39,630
sabemos que há um impacto muito 
grande do do exercício físico e 

356
00:20:39,630 --> 00:20:43,150
da fisioterapia na doença de 
Parkinson e a fisioterapia na 

357
00:20:43,150 --> 00:20:46,870
doença de Parkinson baseia-se 
muito em pistas EE naquilo que 

358
00:20:46,870 --> 00:20:49,470
se chama a dupla tarefa. 
Portanto, tudo aquilo que sejam 

359
00:20:49,470 --> 00:20:52,430
tarefas cognitivas e tarefas. 
Motoras nós sabemos que é mais 

360
00:20:52,430 --> 00:20:56,230
eficaz a treinar o cérebro e 
participar numa orquestra. 

361
00:20:56,230 --> 00:20:58,190
É isso, não é? 
Nós temos que estar a ouvir. 

362
00:20:58,190 --> 00:21:00,950
Temos que saber qual é a nossa 
pista para tocarmos ou para 

363
00:21:00,950 --> 00:21:05,310
entrarmos ou para ou para para 
emitirmos o som que for suposto 

364
00:21:05,310 --> 00:21:08,950
emitir e ao mesmo tempo estamos 
todos a ouvir-nos uns aos 

365
00:21:08,950 --> 00:21:11,910
outros. 
EE eu achei que que era 

366
00:21:11,910 --> 00:21:16,720
interessante procurar. 
Verificar o que é que ISTO, o 

367
00:21:16,720 --> 00:21:18,560
que é que impacto é que ISTO 
tinha nas pessoas. 

368
00:21:19,190 --> 00:21:23,270
E na altura desafiei Oo Pedro 
Santos para para fazermos um 

369
00:21:23,270 --> 00:21:26,550
projeto deste género e ele 
entusiasmou-se também e 

370
00:21:26,550 --> 00:21:29,390
concretizamos. 
Concretizamos e foi uma 

371
00:21:29,390 --> 00:21:31,870
experiência. 
Foram durante uma experiência 

372
00:21:31,870 --> 00:21:38,350
excelente porque abriu as portas
a um convívio espetacular e 

373
00:21:39,110 --> 00:21:42,670
depois não ser capaz de tocar 
absolutamente nada. 

374
00:21:42,670 --> 00:21:44,350
Eu, por exemplo, acho que as 
nossas. 

375
00:21:45,120 --> 00:21:50,000
Nas pautas são humano de pintos 
que foi solto e que pintou as 

376
00:21:50,000 --> 00:21:53,000
colchotas AA caminhar a caminhar
em cima das riscas. 

377
00:21:53,190 --> 00:21:57,230
Das das pausas Eu Não percebo 
nadinha e de estar envolvido 

378
00:21:57,230 --> 00:21:58,950
naquilo e fazer um espetáculo ao
vivo. 

379
00:21:59,230 --> 00:22:02,030
Foi uma experiência espetacular.
Eu gostei muito. 

380
00:22:02,030 --> 00:22:06,070
Depois acabamos por fazer 
quantos. 43, fizemos 3 

381
00:22:06,070 --> 00:22:10,990
concertos. 
EE depois e resultados tiveste 

382
00:22:11,030 --> 00:22:13,870
disso? 
Então nós, nós fizemos uma 

383
00:22:13,870 --> 00:22:19,080
avaliação. 
Médica do desta intervenção no 

384
00:22:19,080 --> 00:22:23,640
fundo, nós tivemos 2 estudos 
diferentes, o primeiro, o 

385
00:22:23,760 --> 00:22:25,960
primeiro projeto, Se Eu não 
estou em erro, como nós 

386
00:22:25,960 --> 00:22:27,920
conseguimos. 
Nós tivemos a ideia em 2019 e 

387
00:22:27,920 --> 00:22:30,720
depois veio o COVID, portanto, 
depois não aconteceu nada que 

388
00:22:31,040 --> 00:22:33,400
que que permitisse juntar 
pessoas não é. 

389
00:22:33,400 --> 00:22:35,360
Portanto, Se Eu não estou 
errada, nós começamos a 

390
00:22:35,360 --> 00:22:38,240
trabalhar no parking sund em 
2022 e. 

391
00:22:38,910 --> 00:22:43,040
E na altura. 
O que fizemos foi reunir um 

392
00:22:43,320 --> 00:22:47,600
grupo de doentes que 
participaram e no na orquestra e

393
00:22:47,600 --> 00:22:50,160
um grupo de pessoas que não 
participaram, portanto, era o 

394
00:22:50,160 --> 00:22:53,480
nosso grupo de controlo e o que 
nós fomos ver foi comparar uma 

395
00:22:53,480 --> 00:22:56,840
data de variáveis, desde 
sintomas, motores, sintomas, não

396
00:22:56,840 --> 00:23:00,080
motores, escalas de depressão, 
portanto, avaliar se as pessoas 

397
00:23:00,080 --> 00:23:04,080
estavam mais ou menos 
deprimidas, EE fomos ver o antes

398
00:23:04,080 --> 00:23:05,880
e depois, portanto, antes e 
depois de participar. 

399
00:23:06,800 --> 00:23:09,400
E o que nós verificamos foi que 
havia uma tendência para algum 

400
00:23:09,400 --> 00:23:14,710
benefício em termos motores. 
EE algum benefício também em 

401
00:23:14,710 --> 00:23:20,880
termos de qualidade de vida? 
Não nós nós quando fazemos 11 

402
00:23:20,880 --> 00:23:25,360
estudo científico, eu sei que tu
sabes tu tu és bióloga, mas mas 

403
00:23:25,360 --> 00:23:28,680
nós fazemos nós precisamos de 
atingir significância e 

404
00:23:28,680 --> 00:23:31,080
estatística, não é? 
E então os nossos, os nossos 

405
00:23:31,080 --> 00:23:34,080
números não atingiram a tal 
significância para nós dizermos,

406
00:23:34,080 --> 00:23:36,880
OK, ISTO é um tratamento robusto
e que NOS permite recomendar 

407
00:23:36,880 --> 00:23:38,400
este tipo de intervenção a Toda 
A Gente. 

408
00:23:38,760 --> 00:23:44,070
Mas o que nós percebemos? 
E acho que foi, ou seja, quando 

409
00:23:44,070 --> 00:23:46,350
quando nós NOS envolvemos num 
projeto deste e eu confesso que 

410
00:23:46,350 --> 00:23:48,270
estive muito envolvida neste 
projeto. 

411
00:23:48,590 --> 00:23:50,590
Eu acho que nós conseguimos 
tirar aquilo que tu dizes, ou 

412
00:23:50,590 --> 00:23:52,910
seja, eu, eu, Eu Não tenho 
muitas dúvidas de que Toda A 

413
00:23:52,910 --> 00:23:55,790
Gente que participou gostou 
imenso de participar e se sentiu

414
00:23:55,790 --> 00:24:00,750
extremamente motivado e que e 
voltaram no segundo EE voltariam

415
00:24:00,750 --> 00:24:04,790
outra vez, podendo podendo 
participar outra vez e ISTO 

416
00:24:04,790 --> 00:24:07,750
leva-nos a acreditar que há 
algum tipo de benefício, nem que

417
00:24:07,750 --> 00:24:10,390
seja o tal benefício do 
bem-estar, que é difícil de 

418
00:24:10,390 --> 00:24:12,030
medir nas nossas escalas 
médicas. 

419
00:24:13,710 --> 00:24:18,750
Mas, mas lá está esta tendência 
de benefício, o que NOS mostra é

420
00:24:19,030 --> 00:24:23,750
ISTO como tratamento sozinho. 
Não, não é eficaz, mas se calhar

421
00:24:23,750 --> 00:24:28,350
nós não NOS podemos esquecer. 
Além da medicação, além das 

422
00:24:28,350 --> 00:24:31,630
recomendações para fazer 
exercício físico e fisioterapia,

423
00:24:31,630 --> 00:24:35,150
recomendar a socialização que 
nós achamos que isso como tu 

424
00:24:35,150 --> 00:24:37,830
dizias, teve um impacto 
benéfico, brutal. 

425
00:24:38,600 --> 00:24:40,600
E depois, se calhar também não 
ignorar. 

426
00:24:42,280 --> 00:24:45,110
A arte. 
Não é o Belo exposição a coisas 

427
00:24:45,110 --> 00:24:48,510
bonitas o participar numa. 
Eu Não sei o que é que tu 

428
00:24:48,510 --> 00:24:52,310
achaste da da parte da exposição
em termos do do concerto em si. 

429
00:24:52,310 --> 00:24:54,950
Ou seja, imagina que o projeto 
não tinha tido o concerto. 

430
00:24:54,950 --> 00:24:59,070
Eram só ensaios de música e não 
tinha o concerto, não é? 

431
00:24:59,070 --> 00:25:00,630
Eu acho que sim. 
Era a mesma coisa. 

432
00:25:00,710 --> 00:25:03,190
O concerto foi uma coisa 
importante porque foi uma coisa,

433
00:25:03,190 --> 00:25:07,710
tornou tudo muito sério, muito. 
Não era uma coisa a brincar. 

434
00:25:07,710 --> 00:25:10,640
Era uma coisa a sério. 
Estávamos ali todos para o 

435
00:25:10,640 --> 00:25:13,560
concerto foi foi excelente, 
muito bom e eu vi. 

436
00:25:14,080 --> 00:25:16,920
Eu Não tenho muitos problemas de
socialização como tu sabes. 

437
00:25:17,550 --> 00:25:20,870
Mas havia gente lá que tinha 
gente que não, que não saía à 

438
00:25:20,870 --> 00:25:24,470
rua, que tinha vergonha, que que
achava que. 

439
00:25:25,710 --> 00:25:29,430
Fui à rua que que ia ser 
incomodada ou que ia ser olhado 

440
00:25:29,430 --> 00:25:31,350
de lado e ali foi muito 
importante. 

441
00:25:31,350 --> 00:25:33,630
A parte do concerto para essas 
pessoas e para. 

442
00:25:35,360 --> 00:25:38,720
Aprenderem para para terem a 
experiência de estar, apresentam

443
00:25:38,720 --> 00:25:42,640
11 passeio de gente com com as 
suas dificuldades, com as suas 

444
00:25:42,640 --> 00:25:47,200
limitações, mas a fazer uma 
coisa extraordinária foi muito 

445
00:25:47,200 --> 00:25:51,320
bom. 
Eu gostei muito e Hoje vamos 

446
00:25:51,320 --> 00:25:56,200
mudar a música aqui do podcast 
para música da orquestra. 

447
00:25:56,200 --> 00:25:58,560
Para a condição. 
Vamos ter um Tema da 

448
00:25:58,560 --> 00:26:02,190
orquestração para a condição. 
Vai ser o Tema do Vai Ficar 

449
00:26:02,190 --> 00:26:05,070
ligado ao podcast. 
Porque? 

450
00:26:05,470 --> 00:26:10,070
Porque o teve é lindíssimo e 
porque eu gosto muito e porque 

451
00:26:10,230 --> 00:26:12,150
me faz lembrar o que é 
Parkinson, qual é? 

452
00:26:12,310 --> 00:26:15,590
Que tu escolheste. 
Escolhi, Eu Não sei como é que 

453
00:26:15,590 --> 00:26:18,630
se chama, porque a minha Memória
é o caos, aquele que tem os 

454
00:26:18,630 --> 00:26:24,400
violinos tem que sobe e desce. 
O maior é menor, acho eu acho 

455
00:26:24,400 --> 00:26:26,480
que era esse o nome. 
Acho que é esse. 

456
00:26:26,480 --> 00:26:30,920
Sim, mas as músicas foram 
compostas pelos músicos, mas com

457
00:26:30,920 --> 00:26:34,520
colaboração de de todos os 
participantes, a Sandra escreveu

458
00:26:34,520 --> 00:26:37,910
a letra Duma música. 
Sim, as pessoas foram adaptada. 

459
00:26:38,750 --> 00:26:40,950
Enfim, foi muito, muito, muito 
interessante. 

460
00:26:41,230 --> 00:26:44,870
Um outro assunto que eu queria 
trazer aqui para o podcast é a 

461
00:26:44,910 --> 00:26:51,070
noção de que o pares pincel é 
uma doença que promove uma 

462
00:26:51,070 --> 00:26:53,310
doença muito prolongada no 
tempo. 

463
00:26:55,350 --> 00:26:57,790
Não se morre de Parkinson depois
não há anos. 

464
00:26:57,790 --> 00:27:02,390
O Parkinson é uma doença crónica
e por isso é uma doença que nós 

465
00:27:02,390 --> 00:27:04,870
não consideramos uma doença 
mortal. 

466
00:27:04,870 --> 00:27:08,070
Ou seja, o Parkinson não provoca
diretamente em si a morte. 

467
00:27:09,800 --> 00:27:13,360
Nós sabemos que em em 
determinadas situações e há 

468
00:27:13,360 --> 00:27:16,400
determinadas situações que podem
aumentar um bocadinho a 

469
00:27:16,400 --> 00:27:18,960
mortalidade. 
Estamos a falar de situações 

470
00:27:18,960 --> 00:27:22,520
complicadas, como por exemplo, 
fazes muito avançadas com 

471
00:27:22,520 --> 00:27:26,280
pneumonias ou fraturas. 
Portanto, isso são situações que

472
00:27:26,280 --> 00:27:29,400
nós sabemos que em qualquer 
pessoa aumenta um risco de. 

473
00:27:30,030 --> 00:27:33,030
De mortalidade e que na doença 
de Parkinson são um bocadinho 

474
00:27:33,030 --> 00:27:36,710
mais prevalentes, mas nós nós 
consideramos o Parkinson é como 

475
00:27:36,710 --> 00:27:39,310
uma doença fatal, mas como uma 
doença crónica, portanto, sim, é

476
00:27:39,310 --> 00:27:43,960
uma doença prolongada. 
Isso dá dá uma relação entre o 

477
00:27:43,960 --> 00:27:47,320
médico e o doente de muito 
duradoura, portanto eu. 

478
00:27:48,080 --> 00:27:52,240
Eu, por exemplo, o meu médico 
vejo 6 em 6 meses. 

479
00:27:53,040 --> 00:27:58,400
Isso faz com que haja 11 relação
médico-doente muito prolongada. 

480
00:27:59,320 --> 00:28:02,850
Eu, por exemplo, o meu médico. 
Não, não é. 

481
00:28:02,850 --> 00:28:06,530
É uma pessoa que eu vejo de 
fazer em 6 meses, portanto, 

482
00:28:06,530 --> 00:28:10,730
acabamos por NOS conhecer bem, 
já lá vão ele já é o meu médico 

483
00:28:11,210 --> 00:28:15,970
há alguns anos e acabamos por 
NOS conhecer bem e por por ter 

484
00:28:15,970 --> 00:28:20,210
algumas, ter uma relação 
médico-doente. 

485
00:28:21,720 --> 00:28:26,750
Tu há uma. 
Há 11. 

486
00:28:27,910 --> 00:28:31,430
Uma ideia que corre os dentes de
Parkinson são muito mentirosos 

487
00:28:31,910 --> 00:28:34,430
que não contam ao médico tudo 
aquilo que se passa com ele. 

488
00:28:34,430 --> 00:28:38,110
Eu nunca ouvi esse comentário, 
pelo menos do lado dos médicos, 

489
00:28:38,110 --> 00:28:40,430
nós não temos essa perceção. 
Não, não, não. 

490
00:28:40,510 --> 00:28:43,390
Acho que são pessoas difíceis. 
Não. 

491
00:28:43,670 --> 00:28:46,470
Não acho que os dentes de 
Parkinson toma a medicação 

492
00:28:46,470 --> 00:28:49,390
quando lhes apetece. 
Não sei a indicação do médico. 

493
00:28:50,310 --> 00:28:54,070
Acho que pode haver situações 
pontuais em que sim, mas EE nós 

494
00:28:54,070 --> 00:28:57,360
sabemos que ISTO são. 
Na doença de Parkinson NOS 

495
00:28:57,360 --> 00:28:59,240
regimes terapêuticos são 
altamente complexos. 

496
00:28:59,870 --> 00:29:02,630
Portanto, à partida, quanto mais
complexo o regime terapêutico, 

497
00:29:02,630 --> 00:29:08,350
maior AA taxa de de falhas, 
portanto, nós é é expectável que

498
00:29:08,350 --> 00:29:12,440
não haja um cumprimento. 
Absoluto dos regimes 

499
00:29:12,480 --> 00:29:15,440
terapêuticos, mas nós sabemos 
também o outro lado, que é. 

500
00:29:15,440 --> 00:29:18,760
As pessoas habitualmente vão 
cumprir porque efetivamente 

501
00:29:18,760 --> 00:29:21,920
sentem a falta de cumprir a 
medicação de forma relativamente

502
00:29:21,920 --> 00:29:24,910
rigorosa. 
O que é que para TI é importante

503
00:29:24,910 --> 00:29:28,590
que um doente te explique? 
Já falaste de dos dos sintomas 

504
00:29:28,590 --> 00:29:31,830
não motores? 
Já falaste da questão da da? 

505
00:29:33,840 --> 00:29:37,160
Da relação dos impulsos que é 
importante para TI que 200 

506
00:29:37,160 --> 00:29:39,200
explique eu, por exemplo, acho 
que os doentes têm muita 

507
00:29:39,200 --> 00:29:43,280
dificuldade em em em identificar
um OP. 

508
00:29:44,160 --> 00:29:46,920
Não sabem o que é, como é que tu
podes explicar-me dentro? 

509
00:29:46,920 --> 00:29:51,400
O que é que é um OP? 
Olha, é, não, nem sempre é 

510
00:29:51,400 --> 00:29:53,870
fácil. 
Eu acho que a maneira mais fácil

511
00:29:53,870 --> 00:29:56,750
de explicar essa pessoa, sentir 
o off, ou seja, a partir da do 

512
00:29:56,750 --> 00:29:59,830
momento em que a pessoa sente um
off EE muitas vezes é a pessoa 

513
00:29:59,830 --> 00:30:03,880
que se queixa que NOS diz. 
No outro dia, eu estava a ajudar

514
00:30:03,880 --> 00:30:06,920
alguém a fazer uma tarefa que eu
sou perfeitamente capaz de fazer

515
00:30:06,920 --> 00:30:09,320
e de repente, fiquei incapaz de 
continuar a tarefa e fiquei 

516
00:30:09,320 --> 00:30:12,440
sentado durante 1 hora e não 
conseguia completar aquela 

517
00:30:12,440 --> 00:30:14,040
tarefa. 
Portanto, ISTO é uma descrição 

518
00:30:14,040 --> 00:30:15,960
de um off. 
Portanto, uma pessoa que vive 

519
00:30:15,960 --> 00:30:18,960
este off não vai ter dúvidas de 
que ISTO foi um off e da 

520
00:30:18,960 --> 00:30:21,960
diferença com um on. 
Por isso, quando é, é o doente 

521
00:30:22,240 --> 00:30:26,830
sentir a viver é mais fácil. 
O que é que às vezes podemos 

522
00:30:26,830 --> 00:30:34,280
fazer às vezes e eu já fiz ISTO.
Quando é mesmo muito difícil OOO

523
00:30:34,280 --> 00:30:37,440
durante perceber o Office é 
muito importante, seja porque. 

524
00:30:39,240 --> 00:30:41,840
O ajuste terapêutico na doença 
de Parkinson está muito 

525
00:30:41,840 --> 00:30:45,040
dependente daquilo que o doente 
NOS conta, por isso é que nós 

526
00:30:45,040 --> 00:30:47,560
fazemos o diário. 
Não é aquelas perguntas de como 

527
00:30:47,560 --> 00:30:48,960
é que acorda? 
Como é que está de manhã ao 

528
00:30:48,960 --> 00:30:51,640
acordar antes de Tomar o 
primeiro medicamento e depois a 

529
00:30:51,640 --> 00:30:53,880
seguir, como é que fica? 
E antes de Tomar o próximo 

530
00:30:53,880 --> 00:30:56,630
medicamento? 
Se Eu não perceber exatamente 

531
00:30:56,630 --> 00:30:59,230
Como É Que É o dia do doente, eu
posso fazer ajustes terapêuticos

532
00:30:59,230 --> 00:31:02,150
e ratos e por isso às vezes é 
útil. 

533
00:31:02,150 --> 00:31:05,150
Eu às vezes prefiro não fazer 
ajustes e o doente ir para casa 

534
00:31:05,150 --> 00:31:07,550
e depois manda-me um diário por 
e-mail, por exemplo, o que é um 

535
00:31:07,550 --> 00:31:12,510
diário é mesmo isso é durante 2 
ou 3 dias registar Como É Que É 

536
00:31:12,510 --> 00:31:15,590
o dia EE lá está o explicar o 
que é on e off, eu diria que Oo 

537
00:31:16,030 --> 00:31:19,590
explicar o on é aquele período 
ou aqueles períodos em que a 

538
00:31:19,590 --> 00:31:23,350
pessoa se sente bem, que está 
com capacidade motora para fazer

539
00:31:23,350 --> 00:31:25,510
as atividades normais que está 
no seu melhor. 

540
00:31:26,390 --> 00:31:29,270
O off é quando a pessoa tem lá 
está nas pessoas têm um tremor 

541
00:31:29,270 --> 00:31:32,750
habitualmente, é quando estão a 
tremer mais nas pessoas que têm 

542
00:31:32,750 --> 00:31:34,630
rigidez. 
É quando sentem os músculos a 

543
00:31:34,630 --> 00:31:37,590
ficarem mais rígidos, quando têm
mais dificuldade em caminhar, 

544
00:31:37,590 --> 00:31:41,840
por exemplo. 
E por isso terem há há fases da 

545
00:31:41,840 --> 00:31:44,680
doença numa fase inicial, não há
ónus, nem Office. 

546
00:31:44,680 --> 00:31:46,640
O dia é todo bastante, bastante 
estável. 

547
00:31:47,200 --> 00:31:50,960
Portanto, ISTO acontece com com 
a evolução da doença, mas eu 

548
00:31:50,960 --> 00:31:53,200
acho que é mesmo mesmo muito 
importante que as pessoas 

549
00:31:53,200 --> 00:31:55,520
reconheçam estas flutuações 
porque. 

550
00:31:56,590 --> 00:31:59,830
Para nós como médicos, é muito 
mais fácil e muito o nosso 

551
00:31:59,830 --> 00:32:01,630
sucesso terapêutico é muito 
maior. 

552
00:32:01,750 --> 00:32:04,390
Se nós conseguirmos perceber o 
que o doente NOS está a dizer, 

553
00:32:04,910 --> 00:32:08,110
eu lembro me, por exemplo, na 
altura do COVID, eu numa fase 

554
00:32:08,110 --> 00:32:10,990
inicial, achei, olha ISTO das 
consultas por zoom ou por 

555
00:32:10,990 --> 00:32:14,030
telefone é espetacular, porque 
afinal, nós até conseguimos 

556
00:32:14,030 --> 00:32:17,510
fazer tudo como o fazemos na 
consulta normal mentira não 

557
00:32:17,510 --> 00:32:19,390
conseguimos. 
E o que é que eu comecei a 

558
00:32:19,390 --> 00:32:21,470
perceber? 
Começou-me a acontecer muitas 

559
00:32:21,470 --> 00:32:23,430
vezes, receber e-mails de 
doentes a dizer Doutora. 

560
00:32:23,430 --> 00:32:26,030
Fiquei muito pior com aquele 
mudou-me a medicação, eu fiquei 

561
00:32:26,030 --> 00:32:28,830
muito pior porque. 
Quê, porque se a pessoa, então 

562
00:32:29,070 --> 00:32:32,950
eu perguntava, por exemplo, e 
tem movimentos involuntários e 

563
00:32:32,950 --> 00:32:36,950
eu estava a pensar nas chinesas,
as chinesas são movimentos 

564
00:32:36,950 --> 00:32:39,630
involuntários que acontecem na 
doença de Parkinson e que 

565
00:32:39,630 --> 00:32:43,990
tipicamente acontecem quando o 
medicamento a levodopa está No 

566
00:32:43,990 --> 00:32:46,630
No pico de dose, ISTO é, o mais 
típico, embora não seja sempre 

567
00:32:46,630 --> 00:32:49,200
assim. 
De dose. 

568
00:32:49,200 --> 00:32:54,120
Exato, pois essas são mais mais 
complicadas, mas é diferente eu 

569
00:32:54,120 --> 00:32:56,520
estar a perguntar sobre estes 
chineses e o doente estar-me a 

570
00:32:56,520 --> 00:32:58,920
dizer sim, eu tenho movimentos 
involuntários, mas está a pensar

571
00:32:58,920 --> 00:33:01,670
no tremor. 
Portanto, o doente está-me a 

572
00:33:01,670 --> 00:33:04,110
falar dos offs, e eu estou a 
pensar NOS ONSE, então vou 

573
00:33:04,110 --> 00:33:06,710
reduzir a medicação e o doente 
Vai Ficar pior, muito pior, 

574
00:33:07,190 --> 00:33:08,830
porque na verdade já não se 
estava a queixar de ónus 

575
00:33:08,830 --> 00:33:12,030
estava-se a queixar dos ofos e 
por isso é que esta comunicação 

576
00:33:12,030 --> 00:33:15,390
é mesmo importante. 
E este e é e esta este tipo de 

577
00:33:15,390 --> 00:33:18,830
divulgações, este podcast e 
todas as informações, mesmo 

578
00:33:18,830 --> 00:33:21,830
visuais que possam ser 
transmitidas às pessoas, são 

579
00:33:22,150 --> 00:33:25,110
super importantes, porque se a 
pessoa reconhecer aqueles 

580
00:33:25,110 --> 00:33:28,510
sintomas em si, vai poder 
descrever ao neurologista, por 

581
00:33:28,510 --> 00:33:31,390
exemplo, eu às 4 da tarde tenho 
sempre muitas de chineses. 

582
00:33:31,510 --> 00:33:34,590
Mas para mim é muito mais fácil 
olhar para o dia, olhar para os 

583
00:33:34,590 --> 00:33:36,670
horários da medicação e tentar 
perceber o que é que podemos 

584
00:33:36,670 --> 00:33:38,870
fazer para ajudar. 
Mas, por isso, é preciso que a 

585
00:33:38,870 --> 00:33:41,430
pessoa saiba o que somos 
chineses e que as reconhecem si.

586
00:33:41,430 --> 00:33:44,950
Exatamente é mais fácil 
mostrarmos, portanto, quando 

587
00:33:45,150 --> 00:33:48,270
quando as pessoas começam a ter 
dos chineses, habitualmente 

588
00:33:48,270 --> 00:33:51,030
pergunto se já se tinham 
apercebido, porque é é comum, 

589
00:33:51,310 --> 00:33:54,110
pelo menos numa fase inicial, se
elas forem ligeiras, a pessoa 

590
00:33:54,430 --> 00:33:57,670
não se sentir incomodada por 
elas e muitas vezes até. 

591
00:33:58,240 --> 00:34:00,640
O marido ou a esposa que que se 
queixam, dizem, ele está a 

592
00:34:00,640 --> 00:34:02,560
almoçar e não para quieto com as
pernas. 

593
00:34:03,590 --> 00:34:08,870
Ou com os braços ou com a cabeça
EE, por isso não é incomum as 

594
00:34:08,870 --> 00:34:12,190
chinesas não serem incómodas, 
mas, mas habitualmente, sim, é 

595
00:34:12,190 --> 00:34:14,830
importante chamarmos um nome e 
dizermos ISTO está a acontecer. 

596
00:34:15,949 --> 00:34:19,150
É importante também dizermos que
se não forem incómodas, não 

597
00:34:19,150 --> 00:34:21,870
temos necessariamente que ficar 
muito preocupados com elas. 

598
00:34:21,870 --> 00:34:24,270
Portanto, estamos atentos. 
Vemos que elas acontecem se for 

599
00:34:24,270 --> 00:34:28,310
preciso à medicação que pode 
ajudar ou os ajustes da própria 

600
00:34:28,310 --> 00:34:32,360
levadapa também podem ajudar e. 
E por isso é eu acho que é super

601
00:34:32,360 --> 00:34:34,320
importante isso não sei o que é 
que tu achas. 

602
00:34:34,320 --> 00:34:36,870
Nós devíamos mostrar vídeos. 
Logo no início. 

603
00:34:37,150 --> 00:34:40,469
No início da da do primeiro 
diagnóstico, começar logo os 

604
00:34:40,469 --> 00:34:43,190
vídeos e dizer ISTO é uma 
questão de chinesas. 

605
00:34:43,190 --> 00:34:47,150
ISTO são falar em primeiro em 
diagnóstico inicial. 

606
00:34:48,230 --> 00:34:50,870
É difícil para tirar esta 
notícia aos doentes. 

607
00:34:51,310 --> 00:34:56,190
É é é ainda é EEE. 
Às vezes ainda ainda me sinto a 

608
00:34:56,190 --> 00:34:59,150
ficar nervosa naquele momento em
que percebo que que vou ter que 

609
00:34:59,150 --> 00:35:04,660
dar o diagnóstico é. 
É duro é um diagnóstico duro e, 

610
00:35:04,660 --> 00:35:08,140
portanto, não, não é de ânimo 
leve que nós o damos e por isso 

611
00:35:08,140 --> 00:35:10,940
aquilo que eu explicava há 
bocadinho de o diagnóstico é 

612
00:35:10,940 --> 00:35:12,500
clínico. 
Ou seja, não é uma. 

613
00:35:12,500 --> 00:35:14,940
Nós não temos o doente numa 
máquina e sai um papel a dizer, 

614
00:35:14,940 --> 00:35:18,740
é ISTO ou é aquilo? 
É através da observação médica e

615
00:35:18,740 --> 00:35:21,620
por isso é muito importante nós 
fazermos uma observação muito 

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00:35:21,620 --> 00:35:24,540
minuciosa, porque vamos dar um 
diagnóstico muito difícil. 

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00:35:25,420 --> 00:35:29,100
EE, sim, é é difícil dar o 
diagnóstico. 

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00:35:29,840 --> 00:35:34,040
Embora Como Eu dizia no início, 
também a doença de Parkinson é 

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00:35:34,040 --> 00:35:37,080
uma doença que, felizmente tem 
tratamentos bastante eficazes. 

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00:35:37,990 --> 00:35:40,910
E que NOS permitem tratar as 
pessoas e permitir-lhes ter uma 

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00:35:40,910 --> 00:35:43,870
boa qualidade de vida e por 
isso, como normalmente as 

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00:35:43,870 --> 00:35:46,750
pessoas quando vêm à consulta 
vêm porque têm alguma queixa, 

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00:35:46,830 --> 00:35:48,270
não é? 
Estão incomodadas por alguma 

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00:35:48,270 --> 00:35:50,150
coisa. 
O mais habitual é com a 

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00:35:50,150 --> 00:35:54,150
medicação, essa queixa a aliviar
e, portanto, eu costumo explicar

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00:35:54,150 --> 00:35:57,590
que tenho uma má notícia, mas 
que, por outro lado, também 

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00:35:57,590 --> 00:35:59,870
tenho uma boa notícia e eu 
normalmente tive esta boa 

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00:35:59,870 --> 00:36:03,480
notícia é por um lado. 
Eu, eu consigo explicar-lhe o 

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00:36:03,480 --> 00:36:05,480
que se passa, porque eu acho que
esta angústia também muitas 

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00:36:05,480 --> 00:36:09,480
vezes domina a vida das pessoas,
que é já correram ortopedistas, 

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00:36:09,480 --> 00:36:13,750
fisiatras ou psiquiatras. 
EE, não conseguem perceber o que

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00:36:13,750 --> 00:36:15,510
é que se passa e ninguém 
consegue dizer o que é que se 

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00:36:15,510 --> 00:36:18,990
passa e portanto, ali pelo menos
encontram uma explicação e, por 

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00:36:18,990 --> 00:36:20,470
outro lado, muitas vezes um 
alívio. 

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00:36:20,470 --> 00:36:23,390
Ou seja, felizmente nós temos 
tratamentos que são eficazes e, 

636
00:36:23,390 --> 00:36:25,430
sobretudo, no na fase inicial da
doença. 

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00:36:25,430 --> 00:36:31,550
São muito, muito eficazes EE é e
isso permite às pessoas depois, 

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00:36:31,550 --> 00:36:33,750
na segunda consulta, perceberem 
que realmente estão estão 

639
00:36:33,750 --> 00:36:35,830
melhores EE sentem-se mais 
aliviados. 

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00:36:38,110 --> 00:36:41,550
E pronto assim termina o 
terceiro episódio do parque e os

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00:36:41,550 --> 00:36:44,830
café. 
O episódio quase não vi à luz do

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00:36:44,830 --> 00:36:48,670
dia, já que tivemos dificuldades
com a parte técnica. 

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00:36:48,670 --> 00:36:52,950
O que vocês ouviram fazer? 
Cerca de 2/3 da conversa que 

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00:36:52,950 --> 00:36:56,150
tive com a neurologista, 
portanto, a Doutora Margarida 

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00:36:56,230 --> 00:37:00,270
vai ter que voltar para Tomar 
café com os parques e conversar 

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00:37:00,270 --> 00:37:03,830
sobre 1/3 que não conseguimos 
fazer chegar até lá e recebi lá,

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00:37:03,830 --> 00:37:06,920
que é sempre um prazer. 
Como ouviram, ela é uma 

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00:37:06,920 --> 00:37:08,920
excelente comunicadora e 
deixem-nos sempre com muita 

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00:37:08,920 --> 00:37:12,560
informação, porque e divulgar 
conhecimentos sobre doença de 

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00:37:12,560 --> 00:37:15,390
parques. 
É a razão para a nossa 

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00:37:15,390 --> 00:37:19,270
existência, como foi dito 
durante a conversa, a música que

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00:37:19,270 --> 00:37:23,790
anima este episódio da Orquestra
para a Criança e chama-se música

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00:37:23,790 --> 00:37:26,910
certa. 
Obrigada Ana, obrigada a todos 

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00:37:26,910 --> 00:37:29,470
os que ajudaram a fazer este 
episódio aconteceu. 

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00:37:29,870 --> 00:37:34,390
Quanto a vocês partirem, deixem 
um comentário e sigam-nos por 

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00:37:34,390 --> 00:37:38,910
aí, fiquem bem saúde e até ao 
próximo parque de café.