Einen wunderschönen guten Abend aus der Reihe der Moderatoren
und Mitorganisatoren. Ich begrüße Euch zu dem heutigen
Tesla Stammtisch, der Raum füllt sich so schrittweise, Tobias und
Tom haben sich bereit erklärt Ohostrolle zu übernehmen.
Und ja, ich freue mich auf einen spannenden Abend mit euch allen.
Ja, guten Abend, auch von meiner Seite.
Schön, dass ihr da seid und ich würde sagen, warten wir mal eben
ein paar Sekunden und dann geht das gleich los.
Okay dann von mir auch schönen guten Abend und auf spannende
Themen heute ja. Wir haben ja so ein paar Themen
mitgebracht. Ich denke, da ist für alle
irgendwas Spannendes dabei. Und natürlich freuen wir uns
auch, wenn ihr euch meldet und zu uns hoch kommt und vielleicht
auch sogar eigene Themen oder Fragen dabei habt, die wir oder
die Community hier beantworten können.
Ja, ich würde sagen, wir gehen mal ganz langsam rein und
starten, ich würde mal ganz kurz berichten, wir hatten am letzten
Samstag ein kleines Eventim Tesla Service Center in Hamburg.
Da hatten wir über den Tesla Owner's Club die Möglichkeit,
für einen Tag ein FSD Fahrzeug für uns zu haben.
Das heißt für uns also wir hatten selber Gäste, die wir
dementsprechend eingeladen haben FSD mal live zu erleben, haben
aber auch ja ich sage einfach mal Besucher des Tesla Service
Centers angesprochen und gefragt ob sie Interesse haben.
Fsd mal zu erleben, und das war wirklich sehr schön.
Wir hatten tatsächlich auch Leute, die gern FSD probieren
wollten, aber selber keinen Slot mehr frei hatten,
dementsprechend haben sie das natürlich auch dankend
angenommen und da kann ich von einer Fahrt berichten, was doch
sehr aufschlussreich und sehr interessant war.
Wir sind so durch Hamburg gefahren.
Und dann hörten wir ein, ich sag mal, ein Blaulicht, ein
Martinshorn und haben auch von vorne dann den Krankenwagen
gesehen. Der ist aber vorher abgebogen.
Dem nicht genug von hinten kam dann auch noch ein Krankenwagen
und dann sagte auch der Tesla Mitarbeiter jetzt muss er mal
eben gucken wie das Auto reagiert, ob er gegebenenfalls
eingreifen muss. Ich kann die Spannung
rausnehmen, er musste nicht eingreifen.
Der Tesla hat den Blinker rechts gesetzt, ist nach ganz rechts an
den Rand gefahren. Der Krankenwagen konnte ohne
Probleme uns überholen und nachdem der Krankenwagen vorbei
war, setzte der Blinker der Blinker Entschuldigung der Tesla
automatisch links den Blinker und hat die Fahrt ganz normal
wieder aufgenommen und das war schon doch sehr beeindruckend.
Und auch der Mitarbeiter von Tesla sagte uns, das hat er so.
Er hat selber noch nicht erlebt und hat auch nicht damit
gerechnet, dass das so passiert, dass das Auto so reagiert.
Also das fand ich sehr beeindruckend, die ganze Fahrt,
die wir da hatten, wir hatten, ich hatte das Glück an ein 2
Touren mit mitfahren zu dürfen und es war doch sehr spannend,
es war wirklich sehr spannend und sehr.
Ja, man fühlte sich sehr sicher und auch ich hatte einen Gast
dabei, der nicht so, ich sage einfach mal autonomes Fahren, da
hält er und da hält diejenige gar nichts von, sie ist dann
ausgestiegen und war begeistert, weil sie sagte, das ist kann man
kann man so eigentlich, man muss es selber erleben, um das zu
sehen, wie dieses Auto fährt, wie sanft das Auto bremst,
anfährt und wie sicher man sich da fühlt.
Und ja, also sie freut sich jetzt, wenn FSD auf dem Markt
ist, weil ich sie schon, dann wird es gebucht.
Ja, kann man sich ja nicht mehr wehren.
Ja jetzt genug von mir mal die Frage auch in die Runde, wer
hatte auch schon mal so ein Erlebnis und ja was haltet ihr
überhaupt dann davon? Und der Axel ist auch auf der
Bühne. Vielleicht mag er ja gleich was
dazu sagen. Ja, super spannend.
Vielen Dank für die Schilderung eures Erlebnisses und da hätte
ich eine Frage, als der Wagen rechts blinkte und sich da eine
Lücke suchte. Habt ihr auf Videomaterial oder
habt ihr in Erinnerung was gesehen, was dann da für eine
für ein Doing oder für eine Instructions eingeblendet wurde,
weil der. Blendet ja immer einen Kurztext
ein, was er gleich macht oder machen oder was er erkannt hat
oder was er tun wird. Habt ihr da Infos oder
Erinnerungen? Nein, ich habe es leider nicht,
weil ich muss ganz ehrlich sagen, ich habe auf den Tesla
Mitarbeiter auf den Fahrer geguckt, weil ich wissen wollte
greift er ein greift er nicht ein und das ging dann ziemlich
schnell. Das war Einestraße, eine
zweispurige Straße und rechts konnten Autos parken.
Das heißt, er hat sich auch keine Lücke gesucht.
Er ist einfach ganz rechts an die Autos ran gefahren, hat
vorher den Blinker gesetzt und ist stehen geblieben.
Also wir haben uns keine. Fahrstruktur breiter gemacht.
Also genau. Was da war?
Ausgenutzt. Genau so, wie man es von der
Rettungsgasse kennt. Also wir nach rechts, Gegenspur
auch nach rechts und so konnte der Krankenwagen wunderbar
vorbeifahren und dann habe ich auch, Oh, dann sah man nur, dass
er links den Blinker wieder setzt und fuhr weiter.
Also ich habe wirklich nicht drauf geachtet und ich bin mir
jetzt noch nicht mal sicher ob überhaupt was da stand also.
Vielleicht stand auch was. Ich habe es nicht mitbekommen,
weil mich hat es interessiert, wurde eingegriffen oder nicht
und definitiv wurde vom Fahrer nicht eingegriffen.
Ja, cool, dann muss jetzt das nur noch mit der Rettungsgasse
funktionieren und dann bist du doch überzeugt, oder nicht?
Total überzeugt. Ich habe dann auch gesagt, am
liebsten wäre ich auf die Autobahn gefahren, aber man kann
ja keinen Stau irgendwie provozieren.
Weil ich kann mir gut vorstellen, dass dieses System
die Rettungsgasse bildet. Aber das wäre mal interessant,
vielleicht von unseren Zuhörern, die auch schon eine FSD Fahrt
hatten und vielleicht über die Autobahn gefahren sind und dann
noch das Glück hatten, sag ich mal oder Pech, dass Sie im Stau
standen. Das ist natürlich, das wäre so
ein Highlight, also da kann ich wie gesagt nicht zu sagen, aber
auch an Fahrradfahrern, den Fahrradfahrern kam das Auto, ist
wirklich so so defensiv und man fühlte sich.
Förmlich sicher. Also ich sehe gerade den
Schorsch, der Schorsch, der war auch am Samstag dabei und hatte
auch seine Fahrten und ich denke der kann das Ganze bestätigen,
was ich jetzt eben hier so berichtet habe.
Ja, so wie hattest du auch mit anderen Leuten?
Ja, hast du wahrscheinlich gesprochen, die dann da auch so
ne Fahrt hatten, hat irgendeiner irgendwie von einer Situation
berichtet wo der Fahrer eingreifen musste oder?
Kam das nicht so zur Rede. Ich habe mit dem Fahrer also die
Mitfahrer oder meine Gäste, die hatten alle so kein FSD Fahrt
also von daher und in den Fahrten wo ich dabei war musste
man nicht eingreifen. Ich habe mit dem Fahrer selber
gesprochen, der auch die ich will jetzt bewusst den Namen
nicht nennen, die Fahrten teilweise mit begleitet, die
sind ich meine zu zweit oder zu dritt die das da machen er.
Hat einmal hat er eingegriffen, im Nachhinein muss er aber
sagen, hätte er wohl nicht eingreifen brauchen.
Aber er war sich da nicht sicher, ob das Auto richtig
reagiert oder nicht, da ging es wohl mehr darum, dass ihn einer
die Vorfahrt genommen hat und da hat er eingegriffen, er geht
aber davon aus, dass er es nicht hätte machen müssen und er
selber, ich muss jetzt lügen, also er hat mir nicht gesagt
wieviel Tage oder wieviel Kilometer er schon gefahren hat,
das glaube ich ihm aber auch. Dass er da nicht größer
eingegriffen hat. Er sagt aber auch, dass sich das
System gegenüber seiner ersten Fahrt als Fahrer verbessert hat,
das hat er schon gemerkt, also auch da muss es in dieser
Software Version schon wieder Verbesserung gegeben haben, ne,
dass sie da auch da weiter arbeiten.
Ja, dieses Prinzip kennen wir ja von Tesla, dass.
Selbst bei den öffentlichen Versionen, die wir ja alle auf
unseren Fahrzeugen haben, kommt ja einmal im Monat n Update
raus. Wenn man möchte kann man sogar
zwischen Updates noch sich drauf spielen lassen und dann hat man
natürlich ohne Zutun quasi ständige Verbesserungen am Auto
und das ist ja dann tatsächlich ja, wenn man schon länger in
Tesla fährt, schon gewöhnt man sich ja sogar da dran, dass man
ständig n neues Auto hat. Ja, also ich kann mich erinnern,
ich hatte es aber glaube ich hier schon mal gesagt, bei
meiner Fahrt, die ich seinerzeit hatte, das war noch im im
letzten Jahr gab es ein Eingreifen, allerdings auch von
der Kategorie, wäre eigentlich nicht nötig gewesen, der Fahrer
hat sich aber nicht getraut das Auto zu lassen, das war jetzt
auch keine brenzlige Situation, wo jetzt irgendwie was passiert
wäre. Oder hätte passieren können,
sondern das war lediglich eine Situation.
In Frankfurt gibt es ja die absurdesten Kreuzungen, wo sich
Radwege und Fahrstraßen, 6 Fahrstraßen auf einer Kreuzung
mit Fußgängerüberwegen und alles, alles auf einer Fläche
eines Einfamilienhauses, und da wollte der Tesla oder soll er,
er sollte abbiegen in so eine komische Straße rein und der
Fahrer und das Auto hat gezögert.
Weil da ein Radfahrer irgendwie sich komisch verhalten hat.
Und da hat der Fahrer dann eingegriffen, weil er verhindern
wollte, dass der der Verkehr hinter uns das als zu zögerlich
und als blockierend empfunden hätte.
Also es es ging nicht darum, einen einen Unfall zu
verhindern, sondern eher hat er nicht die Geduld gehabt,
ansonsten musste nicht eingegriffen werden, selbst das
Einparken in in der Frankfurter Innenstadt in der Bergerstraße,
also überhaupt ein Wunder, dass man dort n Parkplatz findet.
Der Tesla hat ihn gefunden und hat eingeparkt und auch wieder
raus. Also das hat alles einwandfrei
geklappt seiner Zeit. Also was wir hatten, fällt mir
gerade ein, was auch sehr bemerkenswert war.
Hamburg hat momentan auch mit den Schäden des Letzt oder des
Winters zu kämpfen, wir hatten sehr viele Schlaglöcher und auch
ein sehr großes Schlagloch, wo sie dann eine Barke reingestellt
haben vom Straßenamt und die hat er natürlich auch erkannt.
Und ist da wirklich so ruhig rumgefahren?
Und ja, also das war schon, wo ich ja, wo ich selber denke, ich
würde gern mal hinter einem FSD Auto selber herfahren, ob man
merkt ob dieses Auto jetzt per FSD unterwegs ist oder ob denen
ich sag mal ein Mensch fährt, ich glaube nicht, dass man den
Unterschied großartig merkt oder dass andere Verkehrsteilnehmer
gemerkt haben, dass dieses Auto alleine unterwegs war.
Ja, ich würd sogar andersrum sagen, ich, ich könnte
wahrscheinlich spontan an an an 2 Händen Menschen aufzählen, die
ich kenne, von denen ich leider weiß, die fahren so schlecht,
also so schlecht kann ein FSD gar nicht mehr sein, da müsste
man extra einen Modus programmieren und aktivieren
anstatt Mad Max irgendwie so keine Ahnung old Wilhelm oder
was um das Auto dazu zu bringen schlecht zu fahren also das das.
Das kann ich auch bestätigen. Das bezieht sich einerseits auf
die Flüssigkeit, also dass man im Prinzip einfach so dieses
normale, also keine ruckhaften Lenkbewegungen, keine ruckhaften
Bremsbewegungen, das ist alles so super flüssig, wie ein Mensch
eben das im Regelfall auch hinbekommt, und zweitens, dass
das trotz dieser defensiven Fahreinstellung das Fahrzeug
nicht unbedingt als Hindernis wahrgenommen, das ist also
wirklich mit fließt. Inklusive dem menschlichen
Verhalten beim Einstellen der Fahrgeschwindigkeit, wo man so
fährt, dass man natürlich jetzt nicht hinter dem Ortsschild erst
anfängt zu bremsen, sondern davor und auch den richtigen
Zeitpunkt findet, sodass man mit einer angemessenen
Geschwindigkeit ins Ort reinfährt.
Aber manche Ortsschilder stehen ja so weit weg von den bewohnten
Bereichen, dass man das Gefühl hat, man könne eigentlich noch
so die nächsten 10 Meter hinter dem Schild noch nutzen, um die
Geschwindigkeit zu drosseln. Das macht der Tesla dann auch ja
oder umgekehrt, wenn man das Gefühl hat, man fährt in ne 30er
Zone rein, aber da ist so viel Trubel, dass 30 eigentlich zu
schnell wäre, dann fährt er natürlich auch signifikant
langsamer, ja er nutzt also der er fährt jetzt nicht stumpf nach
Schildern. Sondern er fährt wie ein Mensch
sich verhalten würde mit einer der Situation angemessenen
Geschwindigkeit nach oben als auch nach unten.
Das kann ich bestätigen. Und was ich auch sehr, was mich
so beeindruckt hat, wir sind ja im vorm Service Center ins Auto
eingestiegen und ich bin erst davon ausgegangen, dass er
selber auf die Straße fährt und dann sagt, so ab hier übernehmen
Auto nee also wir haben die Route eingegeben und auch.
Ja dann gestartet und er ist vom Center runter gefahren auf die
Hauptstraße rauf und dann geht die wilde Fahrt los und wir sind
dann zu einem Baumarkt gefahren. Da musste man erst noch durch
den Kreisel und dann liefen natürlich dementsprechend noch
viele Menschen darum auf dem Samstag schlechtes Wetter,
Baumarkt war gut besucht und wie langsam er an den Menschen
vorbei gefahren ist an den Leuten die da standen die mit
ihren Einkaufswagen da lang fuhren, das war schon.
Sehr beeindruckt und man hat eigentlich nur drauf gewartet,
dass man in sein Auto einsteigt und auch dieses System nutzen
kann. Und man hofft jetzt natürlich ne
was da in den Niederlanden passiert.
Ich bin mal gespannt, ich glaub nicht, dass wir diese Woche zu
einem Ergebnis kommen, ich denke eher, dass da nächste Woche was
rauskommt und wenn alles gut ist, gehen wir gehe ich mal
davon aus, dass Mitte März vielleicht in den Niederlanden
der Staatsschutz kommt, ne, also es ist jetzt so meine mein
persönliches Empfinden, ne. Also da ist nichts von
bestätigt, dass das so kommt. Ja schade, ich hatte jetzt
diesen Elefanten die ganze Zeit schon ansprechen wollen.
Du warst ja jetzt bei Tesla vor Ort und gibst da eine offizielle
Stellungnahme von den Kollegen, aber so wie sich das jetzt
gerade anhört, so wie du es darstellst, leider nein.
Also natürlich haben wir ihn gefragt und der, der da gefahren
ist, war ja, ich sage mal, sehr hoch da in dem von von, ich sage
mal von der Position da bei Tesla.
Der uns da die den ganzen Tag begleitet hat.
Und ich glaube ihm das auch, er sagt teilweise wisst ihr aus den
Owners Club früher was wie wir das da ist noch gar nichts
durchgesickert, man wartet ne die warten halt alle da drauf
und man merkt halt, dass ja ich sage mal so die Schlinge zieht
sich zu, dass wir FSD jetzt auch bekommen.
Ne das ist hört sich ab. So dem momentan danach an und
die Ergebnisse wie man, was man so liest aus den Niederlanden.
Also ich habe bis jetzt nur Positives davon gehört, was
heißt gehört das was man so auf x liest.
Ne in den einschlägigen Medien oder von Owners Clubs aus den
Niederlanden hört sich das ja alles sehr positiv an.
Ja das war mal so ein ganz kurzer Einblick, falls es auch
noch interessiert das Tesla Service Center war sehr gut
besucht den Tag es waren viele. Ja, Tesla Mitarbeiter da und die
waren auch ganz gut ausgelastet, sowohl wie Auslieferung Neuwagen
wie aber auch was mich irgendwie auch sehr gefreut hat, dass doch
sehr viele Gebrauchtwagen verkauft wurden.
Also die waren da fleißig am ausliefern und das finde ich ja
auch eine ganz. Schöne und gute Sache.
Waren das denn vorzugsweise die Model Wise oder gab es auch was
gemischt? Sagen wir es mal so.
Ziemlich gemischt also vom vom Gebrauchtwagen die die ich
gesehen habe kann man sagen war es alles Model 3, jetzt nicht
die Highland sondern die halt die Modelle davor von den
Neuwagen waren es mehr Uniper also Why so Entschuldigung.
Noch mal ganz interessant, ich hatte mit einem Verkäufer
gesprochen, wie heißen die überhaupt Verkäufer?
Nee, die heißen gar nicht Verkäufer ne Sa oder wie nennen
die sich Service Advisor? Ich weiß es nicht ist egal.
Für mich sind Verkäufer und habe ihn nach dem Standard Model Y
gefragt weil mich das bringt interessiert wo ich ihm gefragt
habe mal wie kommt dieses Auto an und er sagte sehr positiv.
Also das Auto kommt sehr positiv an, verkauft sich auch, aber
jetzt sagt er die das Auto kaufen sind nicht die Tesla
Fahrer wie wir es sind oder die schon ein Tesla haben sind in
der Regel neu Tesla Fahrer die jetzt das Angebot gesehen haben
ich weiß wo liegt der Schlag mich bei 36000 der absolute
Einstieg dann geht da noch ein bisschen Förderung von ab wenn
man dann die Förderung bekommt. Im besten Fall können 6000 oder
oder 3 bis 6000€ abgehen. Er sagt, und das sind halt Tesla
oder Käufer, die jetzt von einem ja das erste Mal in Tesla fahren
und die sind mit diesem Auto total happy und zufrieden und
auch das muss ich sagen, das glaube ich ihm.
Für mich wäre es jetzt nichts, aber ich denke ich komme von
oder wir alle kommen von einem gewissen Level schon und da
denke ich ist dieses Model y Standard.
Ein Rückschritt, so sehe ich das.
Ne, das ist auch meine persönliche Wahrnehmung, freut
mich aber, dass dieses Auto dann doch so Anklang findet und man
konnte auch beobachten, wie viele Leute um diesem Auto herum
standen und auch wieviel Familien es waren, sehr viele
Familien mit kleinen Kindern da und haben sich auch dieses Auto
dann angeschaut, freut mich ja wenn es wenn dieses Modell dann
doch irgendwie. Seine Lücke oder sein seine
Daseinsberechtigung findet. Ja, super interessant, zumal ja
jetzt Tesla einen ähnlichen Move in Amerika mit dem Cybertruck
gemacht hat, den die da um 20000,00€ oder eine Variante in
den Markt geschoben haben, die 20000,00€ erst einmal
preiswerter ist. Mit ja ein paar Abstrichen, also
kein Luftfahrwerk und die Polsterung nicht Leder, sondern
Stoff. Aber ansonsten tono Cover und so
weiter das war bei dem ersten preiswerten Cybertruck ja gar
nicht gegeben, da haben sie ja sehr viel weggekürzt.
Das ist jetzt bei dem gar nicht der Fall, so dass das wirklich
ein sehr attraktives Einstiegsangebot für den
Cybertruck ist. Allerdings gehen jetzt auch
schon wieder Gerüchte oder Informationen rum, dass dieser
Superpreis, also die 20000€ weniger.
Wohl auch nur für einen gewissen Zeitraum gelten sollen und
danach guckt sich Tesla das dann auch noch mal an.
Also so frei nach dem Motto, Wenn wir jetzt feststellen, dass
der für ich glaube, es sind jetzt 50000€, wo der dann
anfängt der Wagen, wenn der auf einmal jetzt wie geschnitten
Brot gefragt wird, dann wird der Preis wohl beibehalten werden,
wenn jetzt da aber auch die Nachfrage nicht signifikant
erkennbar gesteigert werden kann, dann.
Dann wird er wahrscheinlich auch wieder teurer werden.
Ich meine, das ist natürlich jetzt ein Thema, was ich hier
anreiße was für uns Europäer eh jetzt nicht von so mega belangen
ist. Aber mir fiel es gerade ein,
weil du sagtest, dass das Einstiegsmodell y doch dann
einen sehr guten Anklang gefunden hat.
Das hörte sich im Dezember im Service Center Düsseldorf eher
noch anders an, dass es da noch sehr verhalten nachgefragt
worden ist. Wie gesagt, das ist jetzt
Eindruck aus Hamburg, ne, ich kann mir gut vorstellen, dass es
in unterschiedlichen Servicecentern auch anders
gehandhabt ist oder anderer Meinung sind.
Also ich kann jetzt mal von Annika, meiner Lebenspartnerin
sprechen, die findet das Standard Modely von innen viel
viel schöner wie das jetzige Modely allein wie sagte Schorsch
zu mir diese Kegelbahn? Die da die da unten ist.
Wir haben ja jetzt nicht mehr die den hochgezogenen
Mitteltunnel, sondern dieses Fach, was tatsächlich aussieht
wie eine Kegelbahn, das findet sie total ansprechend, sage ich.
Was findest du denn daran? Schön, das erklär mir mal bitte
ja, sagt sie, doch ganz einfach, guck mal, ich setze mich in das
Auto rein und kann in die Mitte meine Handtasche stellen, oh, da
war ich dann so, das war für mich okay ja, mag sein, sagte so
muss ich mal weggreifen oder es liegt auf dem Beifall, die
stelle ich einfach in die Mitte rein, das ist doch schön ich.
Brach mir aus dem Herzen. Ich.
Moinsen, erstmal von Moin Axel. Axel hebt die Hand, ich wollte
nur mal ganz kurz sagen, bei mir ist das gleiche, ich finde es
eigentlich ziemlich nervig immer meine meine ja so eine
Bauchtasche nehme ich immer um mein Portemonnaie und die
Habseligkeiten halt mitzuführen, die muss ich immer hinten auf
den Sitz schmeißen, weil in der Mitte ist halt kein Platz und
bei dieser Konfiguration wäre es viel viel einfacher für mich
also ich kann es nachführen. So, jetzt aber genug von mir.
Ja, ich habe nur zu ihr gesagt, auf die Idee mit der Handtasche
wäre ich jetzt nicht gekommen und schorst sagte dann auch zu
mir ja, die ersten Model S hatten ja auch diese Kegelbahn
und da musste ich mich dann zurück erinnern sagen stimmt
stimmt, das ist schon so lange her und jetzt gucke ich Martin
mal eben an, wir sehen uns über die Kamera, du hast nicht diese
besagte Kegelbahn, du hast schon diese Mittelkonsole drin.
Ja, ich hab ne Mittelkonsole mit einem Korpus mit mit Stauraum.
Allerdings so so halb hoch, aber so so wie das Halt bei den bei
den Teslas so ist. Das finde ich auch so wie das
jetzt bei meinem Model ist ist OK, ich mag auch gern übrigens
diese für den Ausdruck Kegelbahn eigentlich ganz süß, also ich
mag das eigentlich gerne, weil aber jetzt nicht, weil ich
handtaschenträger bin, also wer das geglaubt hat, den muss ich
leider enttäuschen. Aber eher aus dem Grund, weil
ich dieses Raumgefühl gerne mag. Ich mag das, dass ich da einfach
mit den Füßen gut hinkomme, ich hab mal verglichen mit anderen
Fahrzeugen so, bin da jetzt nicht so super firm was andere
Fahrzeuge angeht, aber ich kann mich erinnern so bei so BMW oder
auch der ein oder andere Asiate, wenn man sich da reinsetzt wohl
gefühlt die die Mittelkonsole. Auch so auf der Höhe der
Armlehne. Sich zieht bis vorne zum
Armaturenbrett so ne richtige Mauer, da ist dann auch in der
Regel nichts drin. Früher war da mal n Getriebe,
übrigens ja, aber bei den Elektrofahrzeugen braucht es das
ja nicht, da wird dieser Raum dann entweder als Stauraum
genutzt oder manchmal ist es sogar einfach nur ein ein fast
nicht nutzbarer Hohlraum. Weil es wohl Menschen gibt, die
dieses Raumgefühl gerne mögen. So ein bisschen eingemauert zu
sein. Also es klingt jetzt negativ,
weil es eben einfach nicht schön finde, die nennen es vielleicht
irgendwie behütet oder, oder, oder ein ich mir fallen keine
positiven Begriffe ein, weil ich es einfach nicht positiv finde,
aber deswegen mag ich das eigentlich gerade so, wie es bei
dem alten Model es und das Neue hat, das ja im Prinzip so
ähnlich, so so halb hoch, dass man eben einen nutzbaren
Stauraum hat, aber trotzdem noch die Möglichkeit.
Irgendwie das Knie mal zur Seite zu drehen oder so.
Ich habe halt auch dann mit 1 86 so so durchaus längere Beine und
bin auch froh, wenn ich meine Beine einfach mal so ein
bisschen hin und her bewegen kann und das nicht alles so
eingemauert ist. So Martin, Wir haben den Axel
wieder. Axel hebt die Hand.
Jetzt besser, oder? Ja, ja.
Genau. Schön, ich wollte nur sagen, ich
kann das mit dem mit dem Platzbedarf und so.
Von der Annika kann ich nachvollziehen, ich finde das
gut, dass man das freigeräumt hat, dass man da jetzt wieder
auch was hinstellen kann, sei es die Handtasche oder was anderes
ich für mich wünschte mir dann doch, was ich vermissen würde,
also obendrüber fast die Brücke, weil die halt schon sehr
praktisch ist und das macht's. Irgendwie durchgängiger, aber da
drunter den Platz zu nutzen fände ich klasse.
Und wenn unter der Armlehne noch eine Schublade wäre, die man
nach vorne rausziehen kann, wo man halt vielleicht Dinge noch
unterbringen könnte oder die Handtasche reintun, wenn man es
im Auto lassen will, wie auch immer, also fände ich klasse,
aber wiederum wenn es so freigeräumt ist wie Martin auch
sagte, Ich habe das beim BMWI 3, die ich 2 Stücke hatte, habe ich
wirklich genossen, dass das super frei war und ich muss euch
sagen, wenn du mal eng eingeparkt bist und steigst über
die Beifahrerseite ein und kannst locker rüber krabbeln.
Das hat auch einen Mehrwert, also das Macht ein luftiges
Gefühl, eine Freiheit hat super viele angenehme Vorteile, also
finde ich schön, dass man es freiräumt, ich finde es bei
Tesla ein bisschen blöd, dass da vorne so dieser dieser Kragende
das Ladepad irgendwie so so bisschen lieblos rumdummelt
irgendwie das. Nicht so schön, aber wer weiß,
vielleicht kommt da noch mal eine Änderung, aber prinzipiell
das Freiräumen finde ich klar. Noch einen ganz kurzen Fun Fact,
oder was heißt fun fact, wenn mal die Wasserflasche nicht in
der Fahrer, sondern in der Beifahrertür steckt?
Da habe ich jedes Mal Angst um meine Mittelkonsole, dass die,
dass die irgendwann ächzt und bricht.
Weil also das ist schon darüber zu landen, vom Pfarrersitz aus.
Ja, ich finde das schon interessant, wie da die Meinung
doch auch so ein bisschen auseinander gehen.
Also ich bin da überhaupt nicht für, ich finde wie Martin sagte,
dieses Eingemauerte, das gefällt mir wiederum sehr gut, ich mag
das, wenn man da so ja ja wie in so einer Box eingehüllt ist,
aber das ist natürlich dann alles Geschmackssache.
Ja, aber mich freut es. Wie gesagt, dass dieses Modell
wohl doch Anklang findet. Vielleicht ist es jetzt aber
auch geschuldet, den Preis, wenn ich sehe, dass du den für 36000€
bekommst, dann noch die Förderung runter ist.
Das denke ich doch schon ein sehr guter Preis, wo man sich
nicht hinter verstecken muss. Mich hat dann der Tesla
Mitarbeiter gefragt was mich abhalten würde von diesem Auto
das. Da ich, bin ich ganz ehrlich bin
allein die Matrix Scheinwerfer, das wäre schon das wäre es mir
schon wert ein anderes Modell zu nehmen.
Auf das Glasdach könnte ich persönlich verzichten, das wäre
jetzt nicht so kritisch für mich, aber diese Matrix
Scheinwerfer und diese Stoffbezüge, das ist auch nicht
das was ich so mag, aber gut auch das ist alles
Geschmackssache ich. Habe auf die gleiche Frage
geantwortet. Ich bin schon viel zu verseucht,
das funktioniert bei mir nicht mehr.
Ja, das meinte er und da hat er ja recht.
Sie sprechen wahrscheinlich jetzt Neukunden an und ich sage
jetzt mal in 4 Jahren sagen die, Wow, das war toll, aber ich
möchte jetzt eine Steigerung und dann habe ich die Steigerung.
Ist denn das Premium und dann fange ich auch wieder mit dem
Reichweite bis Allrad und dann bis zum Performance also ich
habe dann Schritte nach vorne bei dir ganz ehrlich Tom, was
ist denn jetzt die nächste Steigerung?
Das S gibt es nicht also von deinem Performance her eine
größere, es gibt ja keine Steigerung in dem Sinn mehr für
dich ja. Ich bin jetzt raus aus der
Steigerungsnummer. Ja, ich könnte den Rotz den.
Rotz der Rotz? Ja das.
Stößt das ganze Auto steigert. Sich oder der Spaceship?
Ja genau, ja, ich bin. Kleinbedacht Spaceship wär doch,
wär doch lässig, oder? Naja, wir wollen ja nicht
übertreiben. Aber Axel, du bist ja noch.
Ach so, schuldig, Konstantin, du bist ja noch da.
Bevor ich das jetzt vergesse. Ich habe es ja eben schon zum
Anfang gesagt, konntest du hinsichtlich deiner
Kalendersynchronisation hast du das wieder in den Griff
bekommen, hat das soweit bei dir wieder geklappt?
Also im Moment hat es funktioniert.
Ich bin aber auch erst einmal wieder rausgefahren, da hat er
den Kalender gehabt. Ich bin gespannt, wenn ich
morgen aus der Tiefgarage rausfahre, ob er da mir wieder
ein leeres Blatt anbietet oder ob er das jetzt irgendwie.
Verbindungstechnisch wieder sauber implementiert hat, da bin
ich mal gespannt, ja. Ja, da würde ich mich freuen,
wenn du dann nächste Woche mal berichtest.
Weil wenn das also wie gesagt bei mir war es die Lösung, wenn
es bei dir auch so dann die Lösung ist, kann man ja allen so
ein bisschen helfen, sehr schön. Wollt ihr noch mal in in einem
Satz noch mal kurz wiederholen, was das Problem war und was ihr
getan habt? Jetzt nicht ausführlich hatten
wir das ja letzte Woche aber nur.
Wenn heute jemand dabei ist, der dann nicht das mitbekommen hat
in einem Satz, ja das. Problem ist letztendlich was ich
hatte, wenn ich aus der Tiefgarage rausfahre, dann also
ich mach den Wagen mit dem Handy auf und setz mich rein, fahr
los, fahr raus und der hat halt einfach nicht den Kalender
geladen, den er ja vom Handy sich zieht und das konnte ich
immer noch fixen indem ich dann halt in der App irgendwie
kalendersynchronisierung ausgeschaltet hab, dann wieder
eingeschaltet hab und dem Moment war es auch da.
Also irgendwie hat dann Auto mit Handy wieder.
Gearbeitet, aber es ist ja keine keine Lösung und der Tipp war
vom Tobi, dass man im Prinzip dieses die Bluetooth Verbindung
einfach mal trennt vom vom Telefon zum Auto und die dann
noch mal neu koppelt und dass es dann mit einer sauber
aufgesetzten Bluetooth Verbindung dann halt wieder
funktioniert und ich muss es halt morgen mal schauen, einmal
hat es geklappt, beim zweiten Mal.
Jetzt bin ich mal gespannt, das ist vielleicht einfach durch das
ist Bluetooth Profil nicht sauber.
Über die unzähligen Mal benutzt, gekoppelt, entkoppelt oder was
oder oder aktivierte und so was, dass es irgendwie da vielleicht
sich kaputt gespeichert, beschädigt oder in der hin
gesetzt hat oder so was, dass es irgendwie da Probleme hatte, das
war so die Vermutung. Ja, sehr schön.
Freut mich, dass wieder vielleicht wenn es dabei bleibt,
auch helfen konnten. Mit irgendjemand ihr in der bei
den Zuhörern eine ähnliche Frage hat, oder oder eine
kompliziertere Frage oder eine, die einfacher ist, einfacher
damit wir versuchen, sie zu beantworten und wenn nicht, dann
habt es ja jetzt gerade live miterlebt, dann schieben wir die
Antwort schlimmstenfalls auf eine Woche später und versuchen
es bis dahin rauszufinden, also immer her damit, er schafft uns
eine Frage zu stellen, die wir gar nicht beantworten können, er
darf sich dann einen Orden ans Gewehr machen.
Ich wollte gerade sagen, der darf dann nächste Woche wieder
mit dabei sein. Ja, das.
Ist der Gewinn der erneute Teilnahme?
Richtig, genau. Und spätestens in Fulda kassiert
er dann, wenn er da ist, anerkennende Blicke.
Super. Ja, dann habe ich, wenn es OK
ist, würde ich einmal das Thema wechseln.
Das betrifft jetzt, ich denke auch alle, die bei uns jetzt auf
der Bühne sind und zuhören, eine Woche Grog im Auto, da würde
mich doch mal interessieren. Habt ihr es jetzt schon und habt
wie oft nutzt ihr Grog? Nutzt ihr es überhaupt noch oder
habt ihr es nur in den ersten ein 2 Tagen genutzt und was
macht ihr so mit Grog im Auto? Ja, ich versuche an der Stelle
der Eisbrecher zu sein. Bekannterweise hatte ich ja
letzte Woche auch schon Grog installiert, ich habe es dann
auch tatsächlich einmal ausprobiert auf der Rückfahrt
von der Firma nach zu Hause. Und war eigentlich sehr
begeistert ob der Tatsache, dass er alle Fragen, die ich da so
hatte, beantwortet hat und auch ein kleines Gespräch mit mir
führen konnte. Ich muss gestehen, wir haben am
Samstag der Olli und ich, wir haben es verbaselt, wir haben
uns so festgequatscht, dass wir unseren Auftrag nicht erfüllt
haben, zu gucken, kann er. Bei dem Auto mit 2 Personen im
Auto das Gespräch zwischen den beiden Humanoiden
differenzieren. Also wenn dann praktisch ein
Dreiergespräch anfängt, der eine sagt dann halt Tom und der
andere Olli und und irgendwann muss dann Grog sagen, Olli, dein
Argument war gut oder ihr wisst was ich meine, dass dann da so
eine Dreierkommunikation aufgebaut wird, wir wollten das
ausprobieren, haben es aber. Einfach Verbaselt und haben es
nicht ausprobiert. Schande auf unser Haupt
sozusagen an der Stelle, aber um auf die Frage von Tobi
zurückzukommen, ja, das war's dann auch schon, denn ich muss
gestehen, im Moment habe ich einen Hörbuch angefangen.
Was ich mir dann auf den Fahrten erzählen lasse und somit war
jetzt das Spiel mit Grog nicht die Top Priorität, muss ich
fairerweise gestehen. So, jetzt habe ich so viel
Monolog gehalten, ich hoffe ich sehe jetzt 5 Hände mindestens
oben, die aus ihrer Sichtweise berichten.
Im Moment sehe ich Konstantin mit der Hand oben, ansonsten
keinen anderen, das ist. Soll ich jetzt auf die 4 weitere
warten oder? Ne, du kannst ja noch mal auch
mal überbrücken, in der Hoffnung, dass sich vielleicht
noch andere mit Erfahrungsberichten.
Melden ja, weil du, weil du ja zu Bedingungen gestellt hast für
ein Ende, ne. Ja, man kann es ja mal
probieren. Ne, das ist ja alles nur
freiwillig, alles gut. Natürlich, natürlich.
Ja, also ich hab es. Ich hab es natürlich auch
ausprobiert, ne, also da da haben sich für mich
hauptsächlich so 2 na ja nee 3 Seiten aufgetan, also erstens
angetestet haben wir es mit meinem Sohn, der ist jetzt heute
15 geworden. Und war total interessiert.
Und wir haben nämlich den Lesy Gorg ausprobiert.
Das ist also so die letzte, die letzte Persönlichkeit,
Persönlichkeit in der Reihe und das war, das war ziemlich witzig
mit dem, also ich habe ihn gefragt, warum, warum, warum der
überhaupt Lesy genannt wird. Der meinte och naja ich, ich mag
es nicht viel zu reden und überhaupt bleibe ich am liebsten
auf der Couch liegen. Da habe ich gefragt, ja wie ist
denn das mit Geld verdienen da sagte er hm ja das lasse ich auf
mich zukommen also ich verdiene Geld nur wenn es zu mir kommt,
da habe ich gefragt naja aber die Wohnung muss ja bezahlt
werden. Und das, was er geantwortet hat,
war der Hammer. Und da sagt er nämlich, ach, da
habe ich einen Geheimtrick, ich wohne nur noch bei meiner
Mutter, wir sind wir lagen mit meinem Sohn, das war echt
unerwartet. Ja, das war, das war die witzige
Seite, denn habe ich ausprobiert, es mit komplexeren
Sachverhalten, ich habe ihn einfach mal salopp gefragt, kann
er mir denn die. Also jetzt nicht den Gorg.
Ich glaube, ich habe den zweiten genommen, weiß nicht mehr wie
der heißt, ich habe ihn gefragt, ob er mir in einfachen Worten
die spezielle Relativitätstheorie erklären
kann, das war dann weniger erfreulich war, weil war nicht
wirklich einfach, also das was er versucht hat, war nicht
wirklich verständlich, muss ich sagen, also ich habe verstanden
was er gesagt hat, nur. Die Zusammenhänge, die
erschlossen sind sich mir da nicht gut.
Ist natürlich auch ein extrem kompliziertes Thema, muss man
sagen. So und die dritte Seite war, als
wir mit meiner Frau Grog über eine Reise nach Kasachstan
ausgefragt haben, ich bin nämlich in Kasachstan geboren
und wollte mal. Back to the roots sozusagen.
Diesen Sommer mal nach Kasachstan fliegen, da habe ich
noch einen sehr guten Freund meiner Jugend und da war es
wiederum extrem gut, der sprach wie ein Insider, hat die Preise,
die beliebten Orte und so weiter und sogar routenvorschläge
gemacht und so, also welche Orte?
In welcher Reihenfolge am besten zu besuchen sind und wie lange
man dort normalerweise braucht und so, das war halt wirklich
sehr gut, fand ich. Ja, das sind so im Großen und
ganzen meine Erfahrungen, jetzt habe ich auch einen langen
Mangolog gehalten, also halte ich mal die Klappe und lass die
anderen dran, wenn sie wollen. Ich sehe immer noch keine
anderen Hände skandalös, aber Konstantin habe ich mal eine
Frage, du sagtest jetzt gerade Kasachstan.
Ist es eigentlich die russische Luftraumfahrt?
Die startet ja von Baikonur und Baikonur ist doch eigentlich
eine Stadt in Kasachstan selber drin ist das dann auch, wieso
sagen wir mal, der Vatikan, so eine russische Enklave, oder wie
ist das da gelöst? Also ganz hundertprozentig
sicher bin ich mir nicht, aber ich meine die Russen pachten.
Das in Kasachstan also, das ist jetzt kein russisches
Staatsgebiet, soweit ich weiß, sondern ja, das wird, das wird
von Russland gepachtet, halt dieses, dieser dieser Space
Flughafen sozusagen. Der Lounge komplex, ja klar.
Ja, das ist. Das ist aber tatsächlich in
Kasachstan, also ziemlich mittig, etwas westlich der
Mitte. Ja.
Fand ich super interessant, als ich das zum ersten Mal
mitgekriegt habe. Da denkt man gar nicht drüber
nach, wenn man hört, dann immer Kasachstan, da starten die
Russen halt ist Entschuldigung balkonur und dann denkt man sich
nicht, das wird wohl irgendwo in Russland sein, aber das stimmt
ja gar nicht fand ich interessant naja bisschen
bisschen off topic, aber immerhin, aber jetzt habe ich es
geschafft, der Frank hebt die Hand.
Ja, wolle. Ja, und dann zusammen.
Ja, ich hab da letzte Woche auch den Grog drauf und ich hab jetzt
durchaus spiel ich jeden Tag wenn ich zur Arbeit fahre ist
zwar nicht ewig lange aber bisschen mit rum.
Also ich sag mal im Prinzip kann man mit dem ja wirklich über
alles reden. Da kommt jedes Mal eine Antwort
dazu. Ne also Samstag habe ich zum
Beispiel in einer Bundesliga spielen gefragt und dann ja wer
ist da, welche Ausstellungen sind drin, also die Antworten
sind komplett korrekt, fragst du auch.
Ja was meinst du wer wer würde gewinnen oder so wie geht das
Spiel aus ne also da kommen ist mal wirklich als ob ein Mensch
daneben sitzt, die Antworten dazu ne also da ist schon echt
interessant. Also dann habe ich auch mal
hier, ja sag mal mir ist langweilig.
Kannst du ein Spiel mit mir spielen?
Ich sag mal jetzt mal wie stell mir ein fragestil a la Wer wird
Millionär ne dann stell dir eine Frage mit 4 Antworten kannst du
weiß ich jetzt nicht, gibt es auch Joker habe ich gefragt,
dann sagt er auch der Publikumsjoker gibt das und das
vor und so weiter also schon echt witzig was da möglich ist.
Was anderes hatte ich jetzt gerade, wo Konstantin das sagte.
Er hat ein Modus lazy gorg, Oh gorg oder lazy Gorg, den habe
ich nicht. Also ich habe jetzt zum Beispiel
da als letztes bei mir ist dieser Conspiracy Mode also
verschwörungsmodus und da muss ich sagen, der ist schon sehr
extrem, also das ist wirklich ist mal so ein extremer
Verschwörungstheoretiker, der ja alles der Staat will daran zu
kontrollieren da beim Bundesliga will.
Die die Wettanbieter manipulieren die Spiele und so
weiter also da kann man regelrecht streiten, sich
streiten mit dem da was da kommt.
Also das ist schon wirklich sehr sehr extrem die Antworten darauf
ne, aber wie Konstantin, wie hast du denn oder gibt oder weiß
das irgendeiner? Gibt es da verschiedene Modis
die nicht jeder hat? Hast du vielleicht ein Premium?
Konto bei bei Ex. Nein, also ich habe nichts extra
angemeldet. Also im Auto.
Also ich habe eben keinen Account mir da geklickt.
Oder hast du, hast du einen Grog, Grog Account, also direkt
bei Grog? Ich weiß es eigentlich gar nicht
so richtig, aber ich meine es gibt, man kann ja auch direkt
bei Grog Account machen. Ja genau, habe ich aber auch
nicht. Nein, ja ja, also habe ich aber.
Also ich habe privat einen, der ist aber nicht im Auto
eingerichtet. Und ich habe, da ich ich meine,
jetzt diesen Assistenz. Dann habe ich einen
Geschichtenerzähler und dann Geschichtenerzähler, Kids, ich
glaube einen Sprachassistenten, dann irgendwie ein
Meditationsassistent ein. Ach, das ist das ist, glaube
ich, glaube ich, was das ist, glaube ich, was anderes.
Da kannst du diese Assistenten wählen, aber du kannst ja auch
die Stimmen wählen. Ach so, ja, da habe ich 2
männliche, 2 weibliche. Aha okay also bei mir ist der
ist der letzte, heißt gorg, also nicht Grog, sondern o und r sind
umgedreht lasy Gorg heißt der. Muss ich gleich mal eben zum
Auto gehen? Da bin ich jetzt nicht ganz
sicher, da muss ich gleich mal eben schauen.
Also ich habe eine Eve und eine andere Dame und die
Männerstimmen weiß ich jetzt gerade nicht wie die heißen.
Rex müsstest du haben. Also ich hab's wie bei
Konstantin, also vielleicht hat das damit so hast du deins
verknüpft mit deinem Account Konstantin.
Ja, also. Ich hab's auch.
Gemacht. Ja, ich hab ich weiß ehrlich
gesagt nicht womit genau er sich verknüpft hat.
Ich hab ich hab halt diesen diesen Barcode Quatsch QR Code
gescannt und dann war ich angemeldet.
Also ich musste jetzt keinen keinen.
Benutzernamen oder oder Passwort von von x eingeben.
Ich dachte vielleicht ging das automatisch übers Handy, keine
Ahnung. Also ich habe Ara, Eve, Cell und
Rex heißen, die bei mir die stimmt.
Deswegen. Habe ich gerade nachgeschaut.
Aber jedenfalls scheint das jetzt nicht am x.
Ich auch nicht Premium bin und auch bei Gorg keinen Account
habe. Ja, irgendeinen Unterschied muss
es ja geben, aber sehr interessant.
Was heißt, wenn wir durch das Umschalten der Stimme ändert
sich nicht nur die Stimme, sondern auch so ein bisschen
dann der Slang oder oder das Verhalten, der der Typ, der
Charakter. Also ist es ein echter
Charakter, das ist jetzt nicht nur eine andere Stimme, dann
demnach. Ja, du hast ja, das siehst du
auch. Entschuldigung, die Ara, die
Stimme Ara, die ist fröhlich, energisch, weibliche Stimme,
dann hast du Eve, das ist mehr so eine ruhige weibliche Stimme,
dann hast du so ein Leo. Männlicher Akzent speziell, ja,
der ist mir so speziell für EU, uk beliebt, oder da ist er
beliebt von der Stimme her keine Ahnung, Rex der ist auch sehr
ruhig und gelassen, aber sehr der kommt sehr.
Ja ich finde was heißt ruhig, ich finde den sehr bestimmt, den
finde ich eigentlich sehr bestimmt die Rex stimme und so
hat eigentlich jede Stimme so eine Art Charakter also ich habe
eine. Ganze Zeit auf.
Man könnte ja. Man, man könnte die, die diese
Stimmen mit den Charakteren, Charakteren aus alles steckt
Kopf vergleichen. Ne.
Also Ara ist definitiv Freude, aber.
Wir haben ne Handmeldung. Vielleicht mag der Damian ja
auch was dazu sagen. Ja, Servus in die Runde, Hallo,
also ja, also ich seh das ja so, das ist ja eher zweigeteilt.
Ne, du hast ja stimmen und du hast halt Stile und die kannst
du halt kombinieren. Und die Stile haben haben wir ja
hier schon eben gerade besprochen, also anhinched und
so weiter also das ist schon sehr brutal.
Ich hab das mal ausprobiert, das ist mir zu viel, manchmal genau,
aber was? Wenn ich frage, ich hab es noch
nicht ausprobiert mit ach so Stil ja.
Also das ist so ein ja, das sind also ja sehr versaut und sehr
dreckig. Also wenn du das möchtest, da
kann das ist auch so 118 plus Modus, da musst du den Not NSFW
also not safe for work aktivieren, damit du das auch.
Sehen kannst. Das ist dann in diesem Scrollrad
beziehungsweise den Einstellungen kannst du das
aktivieren, dann hast du den und dann ist das wie auf der Grog
App selber kannst du ja dann halt es geht alles unter die
Gürtellinie, also du wirst dann halt auch von der Stimme die du
dann halt auch ausgewählt hast dementsprechend angesprochen und
dann kannst du halt ja abtauchen in die dunkle Seite dieser Welt.
Genau. Ja, ja, benutzt du auch
Schimpfwörter? Alles, ja, ja, also ich würde es
ja, ich möchte das hier nicht nennen, weil das wird ja später
auf youtube und mein vielleicht kennt ja jemand noch meine
Stimme oder so von meinen Freunden und bekannten nein,
also ja, sehr, sehr, also es wird auch pervers, wenn du das
möchtest. Ich hab das mal ausgetestet, es
ist schon, das sollte man halt nicht ja mit seiner Mutter
irgendwie, wenn man unterwegs ist benutzen, weil.
Die möchte glaube ich, dann sofort aussteigen.
Genau, aber mir ist etwas aufgefallen, das habe ich aber
auch bei Ex oft gelesen, die deutschen zahlen werden sehr oft
sehr schlecht ausgesprochen, entweder so was wie 93, dann
sagt sie 9039, also 39, also dann wird dann halt die 93 mit
einem Leerzeichen getrennt und dann wird erst mal die 9.
Interpretiert als 9 und dann manchmal die 3 dann als 30, wo
die 0 auch herkommt weiß ich auch nicht.
Ist euch das auch aufgefallen, also diejenigen die das finden?
Ja, das hatten wir schon letzte Woche.
Da hatte der Kollege von uns, der heute leider nicht dabei
sein kann, nämlich Rasti, ein Workaround also angeboten, und
zwar vorher. Der KI zu sagen, dass sie, bevor
sie die Zahlen nennt, die Bitte ausschreibt.
Dann soll es funktionieren. Ja gut, das ist ein Workaround,
das ja. Kann man machen, aber wenn man,
wenn man halt mit J. GP.
T. Weiß ja ja, wenn man Whisper von
JGPT kennt, also die JGPT App, wenn man halt da den Voicemode
benutzt, das ist schon high Level, aber vielleicht kommt
dann ja auch noch mal irgendwann hin.
Ich hab die irgendwo ne Anmeldung gerade gesehen.
Ja, mit der Zahl kann ich aber auch bestimmt.
Ich hatte ne Zahl, da war dann 8930 ich sag 8930 jetzt
ausgeschrieben, das hat der immer 890 3.
Ist er denn? Nein, du sprichst das falsch
aus, Krieg ich auch mehrfach. Ja, ich weiß schon, 890 3 ist
richtig, war nicht in der Lage da 8930 zu sagen ne also das hat
er nicht. Hingekriegt die deutsche Art und
Weise zahlen auszusprechen ist ja auch glaub ich ziemlich
einmalig und das ist wahrscheinlich etwas, was dann
den Amis da noch nicht so richtig gelungen ist.
Aber es ist interessant, ich hab es aber auch schon gehört, dass
es dieses Problem gibt. Aber es muss uns dort eines
Bewusstsein, also wie das ist eine allererste Version von
Crock, die in die Autos da gekommen ist, und die ist auch
nicht identisch mit dem, was crock jetzt im Internet so als
online Dienst bietet, sondern das ist ein eine Abspaltung.
So würde ich jetzt mal mit einfachen Worten auch
ausdrücken, es ist ja auch beschränkt, also ich kann jetzt
auch nicht den Kontext mitnehmen, glaube ich von.
Gesprächen oder oder schätz Dialogen, die ich jetzt im Web
geführt habe, dass ich die dann im Auto einfach weiterführe.
Alles das passiert im Moment noch nicht, auch das Auto selbst
wenn ich was im Auto gemacht habe, verliert es seinen Kontext
soweit ich weiß nach Beendigung einer Gesprächs session.
Also man kann ja das durch Schweigen oder durch nicht
reagieren oder durch Schlüsselwörter wie Stopp oder
oder sowas ähnliches kann man das ja beenden und wenn man es
dann wieder startet, dann ist der Kontext auch verloren.
Das sind Dinge, die halt eben einfach im Moment noch nicht
ausimplementiert sind. Ja, und deswegen heißt es ja
auch Peter und ich glaube, bin aber ziemlich sicher, dass das
alles noch kommen wird. Martin, bist du dir tatsächlich
sicher, dass das nicht dasselbe KI, also Model ist?
Wie Grog halt auf dem App auf der App?
Also ich kann mir nicht vorstellen, dass die da einen
eigenen Spike machen dafür, dass das 2 getrennte Modelle sind.
Also ich glaube, dass also ich weiß es nicht genau, ich könnte
mir vorstellen, dass es das gleiche Modell ist mit einer
anderen Parametrisierung, das einfach, man kann ja im Prinzip
bei so einem Modell sagen, dass er bestimmte Dinge tun oder
nicht, oder oder wie er sie tun soll, und ich glaube, da gibt es
eine bestimmte Voreinstellung, die wir nicht überschreiben
können, um das halt Auto gerecht zu machen, das sind jetzt mit
einfachen Worten ausgedrückt, ich weiß nicht genau, wie sie es
gemacht haben. Ich frage halt deshalb.
Ich hab gronkh vorher nicht verwendet.
Also ich hab Cloud also von Astropic und andere Modelle auch
selber trainiert und. Ich hab grog danach aber halt
die App verwendet und die kann das auch nicht.
Also gerade deutsche zahlen, da hat sie echt n Problem, manchmal
ändert sie dann auch die Stimme und das glaub ich das was Rusty
auch beim letzten Mal auch hatte, das war auch ne lustige
Situation wo dann auf einmal ich glaub er hat das auch n Video
gemacht und dann hat die am Ende des Satzes irgendwie noch mal
irgendwie so ne dunkle Stimme gehabt, das war auch dann fand
und es bestätigt sich tatsächlich auch.
Bei mir hier beim Test aber eine andere Sache, die ich auch sehr
gut fand. Die habe ich auch irgendwo bei
Ex gelesen und hab das dann auch ausprobiert.
Sehr sehr interessant, wenn man dann schon mal eine Route plant,
dann kann man ihr zum Beispiel auch sagen, sie soll zum
Beispiel irgendwie regen umfahren, also man kann halt
auch Wetterdaten mit einbinden, das finde ich auch sehr sehr
gut. Also nicht jetzt wegen Regen,
aber wegen weiß ich Eisglätte, Schneefall oder whatever, dass
man sagt, OK, hey, ich möchte aber halt eine Strecke fahren,
die dann und dann und der Zeit, wenn ich wenn die Sonne aufgeht,
was auch immer, also das muss man dann schon ein bisschen im
Kopf vorbereiten, was man ihr dann sagt, aber das funktioniert
wirklich sehr, sehr gut, also der hat dann eine andere Strecke
genommen, ich weiß nicht, ob ihr da so was auch mal ausgetestet
hat, aber ja, also finde ich sehr sehr gut, also wo die
Richtung da hingeht. Kurz, was sehen, bitte?
Huch, ich war gerade gerade bei uns mit deinem Chat.
Ich mir ist gerade eine spontane Frage aufgetaucht, und zwar mit
der Damian war das Glaube ich, der gefragt hat, ob das ob das
dieselbe Version ist wie die App auf auf den Handys und da habe
ich gedacht, naja, muss wahrscheinlich.
An das Betriebssystem angepasst werden zumindest.
Und dann habe ich festgestellt, halt, ich weiß ja eigentlich gar
nicht was für ein Betriebssystem das lat.
Womit, mit was für einem Unterbau läuft eigentlich unsere
Software? Ich glaube zu wissen, dass es
ein Linux Kernel ist, aber alles eine eigene Implementierung ist.
Aber das hat glaube ich aber nicht mit dem Betriebssystem zu
tun, weil die Sprache wird ja digitalisiert und zu zu den x 1
Servern geschickt. Also das wird ja gar nicht auf
dem Handy oder auf dem Tesla oder so verarbeitet.
Ne die Sprache schon, also dass das digitalisiert wird, so
furniertransformation und so als Stichwort zu nennen.
Aber das geht alles Richtung Server.
Das wird alles auf dem Server oder auf Servern Serverfarmen
verarbeitet. Naja das das das ist klar denke
ich. Also ich meinte ich meinte die
App selbst halt ne. Ja, aber du darfst nicht
vergessen, das ist ja keine klassische App mehr.
Das sind ja alles webbasierte Lösungen, die da unterwegs sind,
so dass das alles eine kleinserver Geschichte ist, so
dass das Betriebssystem da eigentlich nichts mit zu tun
hat. Ich würde allerdings auch noch
in die Diskussion damit einwerfen, dass man auf der
Windows Plattform ja zumindest aber wahrscheinlich auch einen
anderen auch aussuchen kann, welche Grog Version ich
verwenden möchte. Ich habe zum Beispiel jetzt hier
eingestellt, dass er die 42 Beta verwenden soll oder den alten
Experten oder schnell oder automatisch, also da gibt es ja
schon Unterscheidungsmerkmale und warum soll es da nicht auch?
Zwar nicht wählbar, aber auch eine Auto oder eine Tesla Auto
Option geben. Das wäre ja dann auch relativ
einfach umsetzbar, so dass ich so dass sich diese dieses Modell
dann anders verhält, das sehe ich überhaupt kein Problem
gerade drin. Welche Funktion nutzt wenn du,
wenn ich mal fragen den 42, also die Beta automatisch, schnell
oder Experte. Ich bin jetzt auf 42 Beta gerade
unterwegs. Also ich bin tatsächlich auf
automatisch, weil ich die Beta teilweise sehr langsam finde.
Sehr langsam kannst du das bestätigen?
Ja, der überlegt einen Augenblick, aber die Ergebnisse,
die er daraus holt, finde ich extrem gut.
Okay hast du auch dieses Supergrog, oder?
Nee, nee, ich habe die, da bin ich im Moment noch zu geizig zu.
Verstehe ich. 10€ über Indien hust, hust.
Na, ich habe das Problem. Ich habe das eine ganze Zeit
über. Ich kann mal ganz kurz bringen,
wenn es, wenn es nicht passt, einfach sagen, ich habe es eine
ganze Zeit über Nigeria gemacht, da sage ich irgendwie ich glaube
5€ dann hat aber meine Kreditkarte gesagt Pass mal auf
Nigeria, das geht ja gar nicht und seitdem wenn ich jetzt bei x
das direkt buchen möchte sagt er nur noch du kannst nur noch in
nigeranische Dollar oder was auch immer das ist bezahlen ich
Krieg den nicht mehr auf Euro umgestellt geht nicht.
Geht und verrecken mich. Also musste ich jetzt leider
erst mal den Weg über Apple nehmen und darüber das Abo
abschließen, wo ich 3€ mehr zum Beispiel zahle gegenüber der
anderen. Aber wenn da einer eine Lösung
hat, gerne her damit, weil der sagt Permanent Pass mal auf, du
bist ja in Nigeria, sage ich bin ich nicht, ich habe auch schon
mit dem Support hin und her geschrieben, die kriegen es
nicht gelöst, sie kriegen es nicht gelöst.
Warum ich? Alles steht auf Deutsch,
Standort ist hier in Deutschland, aber die Währung
sagt bleibt einfach in Nigeria hängen.
Das war also nicht meine beste Idee damals.
Also gut nebenbei. Die Strafe folgt auf den Fuß.
Wie heißt das? So, jetzt weiter Text Frank
Duster. Ich bin gerade eben noch mal zum
Auto gegangen und habe mal kurz Grog direkt gefragt, welche
Version dahinter steckt oder sagt aktuell der Grog 4, also
ohne Unterversion, sagt sie zumindest selbst.
Oh, das ist doch gar nicht so verkehrt.
Und was Martin ja eben auch schon gesagt hat, ich glaube,
wir dürfen alle nicht vergessen. Das ist die allererste Beta hier
bei uns, ich weiß jetzt nicht, in den USA, mit welcher Version
die fahren sind, die da auch noch im Beta Status Martin,
weißt du da was drüber? Soweit ich weiß, haben die den
gleichen Funktionsumfang, zumindest wie wir.
Das heißt auch in den USA funktioniert glaube ich, die
Steuerung des Fahrzeugs außer das Navi noch nicht und auch
diese. Diese Löschung von von den
Kontexten nach einer Session und so weiter das ist bei denen auch
noch alles gleich. Ob es dann, ob das gleichzeitig
bedeutet, dass es die gleiche Software ist, dann muss man ein
bisschen vorsichtig sein, erstens geltende andere
Datenschutz Themen erst, zweitens gelten da andere nach
kulturelle Aspekte, was man ja da auch mitberücksichtigen muss,
also da kann es natürlich sein, dass da im Detail kleine
Unterschiede basieren, aber. Im Wesentlichen ist es die
gleiche Version, also für mich war auch interessant die Frage,
was läuft von Grog eigentlich im Auto und was läuft in der Cloud.
Ja, war ja auch eine Frage die immer wieder mal diskutiert
wurde, auch im Internet gehen da Gerüchte hin und her von ganz
extrem alles im Auto bis hin alles in der Cloud.
Tatsächlich ist Grog ein Hybridansatz, das heißt die es
gibt ein paar Funktionen die Laufen im Auto um halt zum
Beispiel die Gesprächsgeschwindigkeit flüssig
zu halten um Latenzen zu vermeiden.
Dazu gehört insbesondere so was wie die ganze
Sprachverarbeitung, das Wakeword, was demnächst kommt.
Im Moment gibt es glaube ich noch nicht und diese Sachen, die
die laufen halt im Auto, während das eigentliche Large Language
Model in der Cloud läuft, wen wundert es, da würde man die
Rechenleistung im Auto im Moment nicht für hergeben, das ist
einfach die Updates für Entschuldigung.
Meinst du das ist der Grund, dass die Intel Prozessoren Grog
nicht bekommen oder stand jetzt noch nicht bekommen?
Also das ist zumindest mit ein Grund, aber das ist ja jetzt
nichts Neues, wenn Tesla eine neue Kernfunktion in ihrer
Software einbaut, die ein ganz neues Software Modul sozusagen
erforderlich macht, dann machen sie das erstmal für die
Massenfahrzeuge, die jetzt auch die Kapazität haben, also auch
die Performance haben. Und irgendwann später versuchen
sie, das dann zu übertragen auf die Intel Fahrzeuge.
Ich glaube, dass die Intel Fahrzeuge die Rechenleistung
hätten, die man dafür braucht für diesen lokalen Teil, weil
gibt ja auch jetzt schon in den Intel Fahrzeugen eine
Spracherkennung auf eine gewisse Art und Weise, die funktioniert
auch gar nicht so schlecht jetzt für die Steuerung des Fahrzeugs
an sich. Ich könnte mir vorstellen, dass
das tatsächlich funktioniert. Dass Tesla es aber im Moment
einfach noch nicht priorisiert hat.
Also wir haben ja gerade eben festgestellt, die sind sowieso
noch im Beta Modus früher Entwicklungsschritt, sie wollen
es weiterentwickeln, diese diese ja Lernkurve durchlaufen sie
nicht auf beiden Plattformen, das wäre einfach unnötig teuer,
ich vermute mal sie werden das jetzt erstmal auf bis zum
gewissen Reifegrad auf der AMD Plattform bringen und irgendwann
keine Ahnung, ich erfinde jetzt mal n Datum weihnachtsupdate
2026. Kommt dann auch auf die Intel
Plattform und hat dann vielleicht 2 Einschränkungen
oder oder nicht nie 4 Stimmen sondern nur 2 oder keine Ahnung
aber ich könnte mir vorstellen, dass es auf den Intel
Plattformen grundsätzlich auch kommt.
Es gab auch in der Software so ein paar versteckte Hinweise, es
gibt ja immer ein paar windige Entwickler, die den Quellcode
der App oder den den Code der. Software auf dem Auto
analysieren und interpretieren Variablennamen oder irgendwelche
Namen von Modulen und und ziehen dann daraus Schlüsse und finden
dann Hinweise. Sowas wurde auch gefunden bei
den Intelfahrzeugen in in diese Richtung was die Sprachsynthese
angeht, insofern würde ich da das nicht ganz aufgeben, aber
wie du schon richtig gesagt hast.
Im Moment geht's halt nicht meinem Leidwesen.
Ich würde es gerne mal nutzen. Ja, deswegen frage ich.
Deswegen frage ich also. Also ich glaube, die Chancen
sind gut, dass. Es bei mir ist es so.
Ich arbeite beruflich relativ viel mit mit Large Language
Models von von Google und und auch Chat, GPT natürlich und
vergleiche auch mit Grog und analysiere da die Unterschiede
um da einfach so auf Ballhöhe zu bleiben und.
Ich nutze solche Tools tatsächlich auch, um um
Kundenprojekte dort zu behandeln.
Und wenn es eigentlich ganz cool, wenn ich während der Fahrt
mit dem Auto tatsächlich auch mal vertiefte Gespräche zu zu
technischen Lösungen oder Problemstellungen führen könnte,
so wie ich das halt eben jetzt dann am PC sitzend mache, mit
mit einem Chat Fenster, wenn ich das im Auto machen könnte.
Ich finde das schon eine nützliche Sache, also.
Ich verstehe, dass das viele jetzt grog dann, das war ja eure
Frage zum Einstieg jetzt für das Thema heute hat man sich nicht
innerhalb von 3 Testfahrten mal satt gehört und mal gelacht und
mal Schenkelklopper gehabt und dann vielleicht auch mal ein
Dirty Talk und aber irgendwann braucht verbraucht sich so nach
einer Woche habe ich eigentlich alles mal gehört und und nutzt
es dann eigentlich nicht mehr. Ich glaube, in dem Moment, wo
das wo das die die Fähigkeit bekommt, in den den Kontext zu
halten, also Themen im Auto zu Ende zu diskutieren, die ich zum
Beispiel am Arbeitsplatz angefangen habe oder einfach
auch über mehrere Fahrten ein ein Thema weiter zu diskutieren,
dann erübrigt sich die Frage, höre ich lieber ein Hörbuch oder
führe ich ein, ein interessantes oder lustiges oder lehrreiches
Gespräch mit meinem Auto oder über mein Auto mit Grog?
Dann rückt das noch mal mehr ins Interesse der Nutzer.
Auch also das wird dann einfach auch spaßig, auch keine Ahnung
fahren mit der Familie, mit Kindern um die bei der Fahrt bei
Laune zu halten oder lauter, solche Dinge lassen sich da
vorstellen, wir müssen nur bedenken, manchmal braucht man
erst die Lösung um das Problem zu sehen, was die Lösung löst
und dann das, das funktioniert nicht immer gleich von Anfang
an. Also, aber ich glaube, wer wer,
wer sich mal so ein so ein Iron Man Film angeguckt hat und und
sieht wie Tony Stark mit mit Jarvis im Prinzip eigentlich
seinen Lebensalltag begleiten lässt und bestreitet und das
egal ob er in seinem Anzug steckt oder im Auto oder in
seiner Werkstatt ist oder einfach nur sein Handy in der in
der Hand hat das. Da sind wir dichter dran, als
wir das im Moment so glauben. Nicht ohne Grund bezeichnen
viele jetzt schon Grog in dem Tesla Universum als das
Betriebssystem, damit ist jetzt nicht das technische
Betriebssystem gemeint wie Linux, Windows oder oder oder
Mac OS, sondern damit ist eigentlich eher so die, die die
grundlegende Softwarebasis für alle Anwendungen, egal auf
welchem Gerät ich es gerade nutze, in so eine Richtung
könnte das gehen und. Ich finde, das ist eigentlich
eine ziemlich spannende Geschichte.
Ich weiß nicht, wie ihr das seht.
Ja, das wird bestimmt jetzt auch noch spannend werden, wenn jetzt
Apple mit dem neuen iphone das Gemini da integriert und dann
auf einmal kalenderfunktion und und vieles andere mehr auf
einmal praktisch als mobile Office mit einer künstlichen
Intelligenz verknüpft werden kann, sodass ich also sagen
kann. Zeig mir mal die 3 wichtigsten E
Mails die reingekommen sind und dann sage ich nur noch bereite
mal eine Antwort auf die E Mail vor und dann lese mir das mal
vor und dann sage ich nur noch ja bin ich mit einverstanden
senden das ist ja jetzt praktisch ein use Case der ich
denke mal jetzt Mitte des Jahres wenn Apple das dann Release.
Auf einmal einen ganz neuen Use Case für die AI eröffnet.
Das wird auch eine ganz spannende Zeit werden dann.
Also ich hätte sonst noch ein kleines Thema, bevor ich mich
gleich wieder verabschiede. Oder hast du was gehabt?
Martin, Ich versuche das mal so ein bisschen zu beschreiben, ich
habe stand jetzt den ERP bei mir im Auto.
Und wenn ich, ich habe es wirklich jedes Mal, wenn ich von
Hamburg wieder zurück nach Bremen fahre, dass ich ich
fahre, da gerade wenn ich dann abends oder spät unterwegs bin,
Autobahn ist schön leer, dass ich den ERP auch nutze und wenn
man den dann aktiviert hat, dann hat man ja auf der Autobahn
nicht mehr links und rechts im blauen Streifen, sondern nur
noch in der Mitte und es gibt ein Teilstück, ich würde fast
sagen so circa. Ich sag mal knapp 10 Kilometer.
Also ich möchte mich da jetzt nicht auf einen Kilometer
festnageln, wenn ich da lang fahre, springt das Auto
automatisch wieder in den normalen Autopilot um, also der
einfache Streifen verschwindet und ich habe nur noch links und
rechts den Streifen nach dieser ich sag bleib bei den 10
Kilometer geht er auch automatisch wieder in den
einfachen Streifen rum breche ich das Ganze ab und aktiviere
den dann wieder lässt sich, ich nenne es jetzt auch ERP nicht
aktivieren und. Da wollte ich mal fragen, habt
ihr das auch? Es ist wirklich immer an der
gleichen Stelle und wo ich dann mal sage, woran liegt das, woran
kann das liegen auf der Hinfahrt, das ist das
interessante, ist es nicht, es ist nur auf der Rückfahrt, fängt
ungefähr bei der Schorsch du wirst es kennen ungefähr bei der
Abfahrt Rade an und. Richtung Bremen und dann würde
ich sagen, ja knapp 10 Kilometer und dann ist alles wieder in
Ordnung. Habt ihr auch sowas?
Anscheinend nicht. Hast du das mal mit
unterschiedlichen Fahrzeugen auch verglichen?
Nee, nee, das habe ich leider nicht.
Aber das ist eine gute Idee. Ich sollte mir wirklich mal mein
Tesla ein Fahrzeug ausleihen und die gleiche Strecke mal fahren
und ausprobieren, ob das da auch ist.
Weil sowas kann natürlich verschiedene Gründe haben,
irgendeine Fehlende, keine Ahnung, Kalibrierung oder was
auch immer im Auto. Ich tippe aber im Moment mehr
auf den auf den Fehler im im Kartenmaterial oder in der in
der in der Datenbeschreibung der der Straßen, weil die die
Möglichkeit, ob Einestraße akzeptiert wird als Autobahn
ähnliche Straße, in der ein Navigator und Autopilot zulässig
ist, oder einer Straße, wo das einfach nicht zulässig ist.
Das ist nicht etwas, was der Tesla erkennt über die Kameras,
sondern was er aus den Daten bezieht.
Das heißt ist und wenn du sagst auf der Hinfahrt, aber geht's
doch auf der Rückfahrt nicht, naja, bei Autobahnen trennt er
tatsächlich die Fahrspuren für sich gesehen logisch in 2
verschiedene Straßen, weil das könnte ja auch die
Geschwindigkeitsbeschränkung, kann ja auch unterschiedlich
sein, also also der hat Datensätze für die eine
Fahrtrichtung und der hat einen anderen Datensatz für die
entgegengesetzte Fahrtrichtung. Und wenn dieser
Autobahnabschnitt, warum auch immer, nicht als Navigate on
Autopilot berechtigte Straße gespeichert ist, dann schaltet
er das da ab. Und wenn er den diesen Bereich
wieder verlässt und in den nächsten Abschnitt reinkommt,
dann schaltet er das wieder an. Das wäre eine mögliche
Erklärung, Mhm. Ich hab der Schorsch, der ist
gerade auf der Bühne gekommen und ich weiß, dass er auch diese
Strecke öfter mal fährt. Schorsch, Hallo, schön, dass du
da bist. Ja Moin zusammen, du hast ja so
schön von Hamburg erzählt, das lasse ich auch anders mal so
stehen, das ist alles schon ganz richtig gewesen, also zu der zu
dieser Problematik mit dem Autopilot, das kann ich nur
bestätigen. Es gibt Strecken die
reproduzierbar dieses Problem aufweisen.
Also ich habe ja in beiden Fahrzeugen fsd, also sowohl bei
dem Fahrzeug von 2017 als auch bei dem 2023 er Model s.
Tritt es an der gleichen Stelle auf, was das eigentlich im
Grunde bestätigt, was Martin aufgeführt hat, dass da
irgendwie ein, ich sag jetzt mal ein Fehler im Kartenmaterial
ist. Und es gibt auch zum Beispiel
inzwischen Autobahnauffahrten, die er nicht mehr runterfährt.
Also das ist ja so beim FSD, oder nenne ich das jetzt mal
volles Potenzial für autonomes Fahren, das, was ich gebucht
habe, ist es ja so, dass er die Autobahn selbstständig auch
runterfährt. Und das ist jetzt seit dem
Update, ich würde mal sagen 23, dass er an mindestens 2 mir
bekannten und häufig genutzten Abfahrten nicht mehr
runterfahren will und ich denke einfach mal, da ist ein Fehler
einfach, dass er mit der Programmierung und mit dem
Kartenmaterial, ich nenne das jetzt mal einen Konflikt findet
und das dann deswegen nicht funktioniert.
Ich kann auch noch mal ein paar Jahre zurückspringen, also ich
sage jetzt einfach mal 5 Jahre, da war in der.
Oder der Bereich zwischen Kiel und Hamburg, die Autobahn, also
die A 7, sehr viel gebaut worden, erweitert worden und so
weiter und sofort. Es gab unglaublich viele
Strecken, die dann da auf 50 oder 70 oder sowas beschränkt
beschränkt waren und irgendwann waren die damit mal fertig und
dann, als diese Autobahngeschwindigkeiten
sozusagen nicht mehr vorhanden waren, hat der Teffer das aber
nicht gewusst. Und das war also tatsächlich so,
dass die Strecke von Kiel nach Hamburg, also die.
Mindestens bis nördlich von Hamburg, ohne auch nur
irgendeinen Zwischenfall wunderbar mit Autopilot zu
fahren, dient und auf der Rückfahrt hat er mindestens 10
Phantombremsungen gemacht. Ich würde mal sagen, es war
überhaupt nicht fahrbar, also das würde dazu passen, insofern
kann ich es bestätigen, dass es nicht nur an deinem Auto liegt,
sondern dass es wie du beschrieben hast, dabei gerade
reproduzierbar bestimmte Streckenabschnitte gibt, die
wohl nicht richtig funktionieren.
Dass es eben auch möglicherweise der Konflikt zwischen dem
aktuellen Kartenmaterial und irgendeinem Software Update
aktuell ist. Geh mal davon aus, dass wird
bald wieder besser. Dann warten wir doch mal ab.
Danke Schorsch, ich hatte gehört, es gibt ja irgendwie ein
neues Kartenup, denn einige haben ja schon 20 6 und 20er
bekommen, wenn ich das richtig gelesen habe.
Vielleicht ist es damit weg. Ja, könnte ich mir auch ganz gut
vorstellen, dass dann da eben solche Fehler aufgehoben werden.
Ja, dann brauche ich das Auto nicht verkaufen.
Verdammt. Vielleicht als Ergänzung aus
unserem Kreis haben sich am Samstag auch noch 2 Leute in
Tesla bestellt. Wir.
Haben gleich die Gunst der Stunde genutzt.
Ne ja richtig, richtig ja. Also ich würde ganz zufrieden
sein mit dem Tag. Das denke ich auch.
Es gab aber keine Rabattaktion,
oder? Das weiß ich ehrlich gesagt.
Ich denke schon, aber jetzt nicht individuell auf uns
zugestanden. Es gab ja durchaus jetzt
verschiedene Preissenkungen, so irgendwo im Bereich von 3000€,
aber soweit ich das verstanden habe, sind das also 2 Fahrzeuge
die neu bestellt wurden und ich gehe mal davon aus, dass das
möglicherweise Fahrzeuge, also das das eine ist ein Model X,
dass das möglicherweise sogar schon in Hamburg bestanden hat,
das weiß ich nicht so genau, aber.
Da muss ich mit dem oder derjenigen hier noch mal
sprechen. Ich meine, es ist auf dem Weg
dahin. So hatte ich ihn verstanden,
weil er wollte ja erst ein anderes Fahrzeug, ein anderes X
haben, stellte sich aber raus, dass das etwas auch ziemlich neu
war mit irgendwie knapp 60 Kilometer, aber ein etwas
älteres Baujahr und dann hat man ihn angeboten.
Mensch, Wir haben noch 1 was hier auf dem Weg ist, was
wirklich nigelnagelneu ist und mit allem ja.
Mit dem das letzte Modell da ne wo er auch Ambientebeleuchtung
drin hatte, das hätte der andere nicht.
Also sowas kriegt er jetzt. Sehr, sehr cool, aber ich glaube
long Rage kein Plat. Long Rage, er wollte kein Plat,
weil er den anderen Plat hat, sagt er, denn braucht er den
nicht. Da würde ja Timo, der hat ja
letztes Jahr das letztes Mal das Auto so schlecht gemacht hat
gesagt los, kein Plat kaufen. OK ich hab da nichts zugesagt.
Das war mit 2 mal. Ich geh mal raus.
Super. Danke Schorsch, Tschüss.
Ja, ich glaube die Frage ob Plat oder nicht plat ist immer eine
höchst hochgradig individuelle Frage.
Ja, also ich kurz dazu. Er hatte gesagt, er hat ja ein
Plat und dieses Auto hat einen anderen Reise oder einen anderen
Hintergrund warum wir es gekauft haben und von daher wollte er
jetzt nicht noch ein Plat haben was sie auch verstehen kann.
Naja, also der der wesentliche Nachteil beim Model X plat wie
es jetzt hier dann verfügbar war, das hatte der der Team
Royal beim letzten Mal schon erklärt, war die Beschränkung
auf den 6 Sitzer der ist und und da sind die die mittlere
Sitzreihe ebenso konzipiert, dass man die Sitze überhaupt
nicht umlegen kann, höchstens so ein bisschen nach vorne
schieben, das heißt die entgeht völlig die Gelegenheit hinten
eine lange große. Glatte Ladefläche zu erzeugen,
und das wäre für mich auch ein No go gewesen.
Ich weiß auch nicht, warum die das gemacht hatten in seiner
Zeit. Oh Mann, ganz kurz.
Ich sehe, dass der Konstantin eine Hand oben hat.
Ich werde mich jetzt verabschieden, euch wünsche ich
noch viel Spaß und sag mal gute Nacht und bis nächste Woche
tschüss. Bis dann danke Tobi Ciao.
Ja, weg ist er schon. Ich wollte ihm noch die gute
Nacht wünschen, ich wollte mal ganz kurz zurückrudern.
Und zwar frage ich an Martin, also das mit den Kartendaten,
das kennen wir ja schon ne, also sprich das kann man ja, also
eben das Problem von Tobi, es klang ja auch verdammt so ein
bisschen oder hat daran erinnert an diese vermeintlichen
Phantombremsungen, die aber immer wieder an der selben
Stelle reproduzierbar sind. Und an manchen Stellen springt
die Geschwindigkeitsbegrenzung ja meinetwegen auf 70, und zwar
immer regelhaft, wo ich denke, naja, vielleicht hat er sich,
hat er sich vertan und dachte ganz kurz, dass ich nicht auf
der Autobahn, sondern auf die auf der Landstraße, die ich
gerade wo ich gerade über eine Brücke drüber gefahren bin auf
der Autobahn, dass der das irgendwie verwechselt oder so da
ist. Aber jetzt auf meiner
Sternstrecke eine Stelle. Die ist besonders.
Also da bin ich von dem Verhalten etwas irritiert, denn
es ist nicht konsistent. Das einzige, was konsistent ist,
bis auf einen Zentimeter, bremst da immer an der selben Stelle,
nämlich in Höhe einer einer Ausfahrt, ich bin da schon mit
dem Fuß am Gaspedal, um eben eine Verzögerung zu verhalten.
Vermeiden. Was mich aber irritiert, dass
er, dass er manchmal die Geschwindigkeitsbegrenzung auf
60 runtersetzt manchmal lässt er es aber, wie es vorher war.
Erst dachte ich, na vielleicht ist es irgendwie spurabhängig,
da ist die Autobahn breit dreispurig, scheint aber auch
nicht der Fall zu sein, da frage ich, frage ich mich schon immer,
wie das zu erklären ist. Also rein Kartendaten kann es
nicht sein, weil seine Entscheidungsfindung ist
irgendwie jedes Mal eine andere. Also ich kann nie voraussagen,
ob er jetzt wirklich die die Geschwindigkeitsbegrenzung
runtersetzt auf dem Display, also angezeigt auf dem Display
oder es so belässt, wie ich das eingestellt habe.
Weißt du da Antwort Martin? Ja, es gibt da völlig
unterschiedliche Begründungen, warum so was passieren kann.
Deswegen kann ich es jetzt nicht auf den speziellen Fall sehr
präzise sagen, es es kann abhängig sein.
Von der Verkehrssituation. Ich habe es zum Beispiel erlebt,
wenn ich an autobahnausfahrten vorbeifahre, also gar nicht mal,
dass ich selbst die Autobahn betrete oder verlasse, sondern
ich fahr einfach nur an den Beschleunigungs oder oder
Entschleunigungsstreifen vorbei, also dann plötzlich bremst, weil
da irgendwo in der Nähe hat er ein Auto gesehen, was sich der
Autobahn nähert, und dann denkt, Oh, der schießt jetzt da raus
und dann bremst der zu einem Zeitpunkt, wo ich selbst dieses
Auto mit diesen Bremsen gar nicht in Verbindung bringe,
oder? Ja, dieses Erkennen von
Schildern habe ich zum Beispiel festgestellt.
Kann wetterabhängig sein, dass wenn es sehr stark regnet, dass
er die Schilder hat, einfach nicht sieht und dann ich
unabhängig abhängig vom Wetter plötzlich anders verhält als als
beim letzten Mal auf derselben Stelle.
Ich habe auch eine ganze Menge stellen, wo ich regelmäßig
fahre, wo ich weiß, dass er bestimmte Fehler reproduzierbar
macht. Also den gleichen Fehler immer
wieder an der selben Stelle. Ich fahre zum Beispiel
regelmäßig von meinem Elternhaus zu meinem Wohnhaus, es ist so
eine Strecke von etwas über 90 Kilometern zum Teil Autobahn,
zum Teil Landstraße, zum Teil durch Ortschaften und da gibt es
so 45 stellen, wo ich hundertprozentig weiß, er
erkennt die Straßenschilder nicht, konsequent nicht und
keine Ahnung warum, die sind gut lesbar, die sind nicht irgendwie
verdeckt, die sind nicht irgendwie zugewachsen.
Die stehen jetzt nicht irgendwie schräg, dass man sie vielleicht
nicht gut sehen könnte, sondern die sind 1 a Höhen am
Straßenrand und trotzdem erkennt er das Schild einfach nicht.
Andere Schilder wo ich denke wie hat wie hat er das dann jetzt
gesehen, halb hinter dem Baum, das erkennt er an bestimmten an
den Stellen nicht, ich kann dir das nicht erklären warum das so
ist. Und es kann dir wahrscheinlich
im Einzelfall niemand erklären, weil das sind eben neuronale
Netze, die dort zur Schilderkennung genutzt werden
und bei neuronalen Netzen gibt es keinen Software Code, den du
Zeile für Zeile durchgehen kannst, um festzustellen, warum
ein bestimmtes Verhalten so ist. Und dann ändere ich was und auch
eine weitere Abfrage ein oder verlängere eine Schleife oder
was weiß ich. Neuronale Netze sind eben
trainierte. Softwarekonstrukte, wo du im
Prinzip nicht sagen kannst, warum ein bestimmtes Verhalten
so ist, wie es ist. Du kannst nur durch Veränderung
des Trainings, durch Ergänzung von Trainingsmaterial eben das
Verhalten versuchen, in eine bestimmte Richtung weiter zu
drehen. Ich glaube, dass Tesla bei den
Autopiloten, die wir hier in Europa haben, diese neuronalen
Netze nach wie vor weiter trainiert.
Ja, aber sie entwickeln den Software Funktionsumfang nicht
besonders viel weiter oder so gut wie gar nicht.
Ja, und deswegen ändern sich auch die Autopiloten bei uns ab
und zu mal so im Detail was das Verhalten angeht, dann ist das
neuronale Netz eben einfach n bisschen schlauer oder
vielleicht auch wieder n bisschen dümmer geworden, aber
der Funktionsumfang ist halt einfach der gleiche und solche
Dinge die du sie jetzt beschreibst, die die man wenn
man wenn das jetzt der Hauptsoftwareentwicklungsstrang
wäre, wo man dann Energie reinstecken würde und versuchen
würde das zu lösen. Diese Energie steckt Tesla im
Moment lieber in die Entwicklung von dem FSD rein.
Nicht nur für die USA, sondern auch für Europa.
Ich denke mal, dass jeder, der mit diesen Themen bei Tesla
beschäftigt ist, Old Time an der FSD Entwicklung und Einführung
arbeitet und so gut wie keine Zeit und Energie in diese
anderen Dinge reinfließt. Ja, ja, ich hatte das
eigentlich. Also ich wollte, ich wollte nur
sagen, ich hatte das eingangs eigentlich schon auf der Zunge.
Dass es einfach ein weiteres Tesla Ministerium ist, kann ich
wirklich nicht wirklich jemand sagen.
Es ist halt nur in in dieser Situation an dieser Stelle halt
insofern nervig, weil es nicht verlässlich ist.
Ne ich meine wenn der wenn wenn mein Tesla Fehler macht aber
reproduzierbar immer verlässlich bin ich fein, damit weiß ich wie
ich damit umgehen muss. Nur an dieser Stelle eben.
Ja, ich, ich, ich gebe dann halt mit mit dem Fußgas oder Strom
ne, aber ich weiß nie ob ich denn meine meine Geschwindigkeit
wieder anpassen muss, also die Angestellte Geschwindigkeit oder
nicht und das nervt ein bisschen aber gut, es gibt auch größere
Probleme sage ich mal so so, wir wollte was sagen, tschuldigung.
Ja, ich wollte gerade einfach nur kurz einwerfen.
Das Land setzt einfach Müllarbeit noch in den alten
Autopiloten, außer das, was sie gesetzlich müssen, weil halt
einfach keinen Sinn macht, da jetzt noch an einem uralten
Software was rumzukoden, wenn man eine wesentlich bessere
schon hat, nur sie noch nicht einführen darf.
Aber es ist weiß nicht ich bin jetzt erst kurz dazu gekommen,
es ist quasi die Ereignisse überschlagen sich ja
mittlerweile, es wenn ja irgendwie.
Angeblich Code Schnipsel auf Webseiten gefunden.
Also das wird glaube ich die nächsten Tage sehr sehr
spannend. Wir werden da nächste Woche
glaube ich echt viel reden können.
Ich nehme dich dann beim Wort. Oder wir treffen uns alle zur
FSD Ausfahrt. Genau an der niederländischen
Grenze. Der ist gut.
Genau. Also es ist offensichtlich schon
hervorgegangen aus dem, was bisher veröffentlicht ist.
Dass im Prinzip die Niederländer, die die die FSD
haben, die werden es in Holland nutzen können.
Und wenn sie dann die Grenze überschreiten, vornehmlich halt
das zum Beispiel nach Deutschland, dann schaltet sich
auch dort deren Funktion ab, wo wo ich noch nichts zugehört
habe, ist was umgekehrt passiert, also würden deutsche
Fahrzeuge, die jetzt fsd haben. Wenn sie nach Holland fahren,
plötzlich dort FSD nutzen können.
Meine Prognose ist nein, warum nicht, weil wir diesen Software
Stack glaube ich einfach nicht bei uns ausgeliefert bekommen,
das heißt unser Auto könnte das theoretisch und meiner Ansicht
nach würde auch nichts dagegen sprechen, einem deutschen Tesla
FSD mit fsd, wenn er in Holland fährt, das zur Nutzung
freizugeben. Aber ich vermute mal in den
Software Updates, die wir in Deutschland im Moment bei
unseren Autos kriegen, ist es halt einfach nicht in dem Umfang
abschließend mit dabei. Also wir wissen ja, dass eine
von dem FSD bei uns auch in Europa ausgeführt werden, im
Auto in den sogenannten Schatten Modus Shadow Mode, damit schafft
es Tesla, dass unsere Fahrzeuge mit in das Trainingsnetzwerk für
FSD mit integriert werden, zumindest für die Fahrer die das
zugelassen haben in dem Auto. Aber wir können es eben nicht
nutzen und dazu fehlt uns einfach in den Paketen, die an
deutsche Teslas ausgeliefert werden, einfach bestimmte
Module. Die werden einfach im Moment
nicht mit ausgeliefert, deswegen gehe ich mal davon aus, ein
deutscher Tesla der nach Holland fährt, wird vermutlich nicht
gleich automatisch FSD haben. Jetzt hat der Schorsch die Hand
gehoben. Ja, Martin, ich wollte zu dem,
was du gerade zu den Schildern noch ausgeführt hast, noch mal
was ergänzen, was ich eben. Ich sag mal exklusiv testen
kann, weil ich hardware 3 und hardware 4 besitze.
Es gibt also einen Ortseingang, wovon 60 auf 50 ein Schild
kommt, Hardware 3 liest dieses Schild konsequent nicht,
Hardware 4 immer und inzwischen sind Software Updates gekommen,
sodass also Hardware 3 würde ich mal sagen, in 70% der Fälle
dieses Schild liest. Es ist super prominent
aufgestellt, wunderbar zu sehen und.
Und das ist aber so. Erstens, wie ich weiß, gar
nicht, wer das eben sagte. Ich denke eben auch, dass Test
dann nichts mehr an diesem Stack macht, dass sie nicht wirklich
müssen, aber es ist eben, ich sag jetzt mal, wie du das
zitiert hast mit dem neuronalen Netzwerk ist Hardware 4 in
irgendeiner Form offenbar ein Vorteil und witzigerweise ist so
dieses Schild wird auch nur für Sekundenbruchteile dann
eingeblendet, wenn man dann vorbeifährt.
Also üblicherweise hat man ja so ich sag mal 50 Meter, bevor man
an dem Schild ist. Auch in der Visualisierung das
Schild schon, dass man das sieht, dass diese 50 kommt und
das ist so sowohl bei Hardware 3 als auch bei Hardware 4 bei
beiden Fahrzeugen immer dann erst sichtbar, wenn man dran
vorbeifährt und dann macht es einmal Busch und dann sieht man
so ein 50er Schild an einem vorbeirauschen und dann springt
er auch um auf die. Entsprechende Geschwindigkeit
und vielleicht auch die die schöne Information.
Aber das wisst ihr wahrscheinlich bei FSD macht er
das natürlich dann auch, wenn ich jetzt vorher 60 gefahren
bin, geht er natürlich dann auch 50 auch runter, ohne dass ich
das machen muss, habt ihr nicht gehört.
Ja, ja, haben wir auch nicht gehört.
Also das das bestätigt ja die Vermutung, dass es da, also wenn
du sogar erkennst, dass es einen Unterschied macht, ob man
Hardware 3 oder Hardware 4 hat. Lässt das ja auch vermuten, dass
möglicherweise die Leistungsfähigkeit des der
neuronalen Netze eben auch abhängig ist von der Performance
der darunterliegenden Hardware. In der Regel macht ein Tesla pro
Sekunde 36 Frames, so nennt man das also quasi nicht nur 36
Bilder, die die Kameras aufnehmen, sondern bei jedes Mal
wenn die Kamera ein Bild aufnimmt, passiert auch in dem.
Fsd Computer im Auto so ein Zyklus, wo im Prinzip das Bild
ausgewertet wird, abgeleitet, was zu tun ist und dann
ausgeführt. Und wenn jetzt bei komplexeren
Rechenoperationen bei komplexeren Situationen der das
nicht mehr schafft, diese 36 Bilder pro Sekunde auszuführen,
sondern die Zahl dann reduzieren muss, um bestimmte
Rechenoperationen abzuschließen. Dann kann es halt sein, dass er
bestimmte Frames einfach verliert, dass er dann bestimmte
Teile, bestimmte Eindrücke nicht mehr sieht und je nachdem, wie
umfangreich es die neuronalen Netze in dem in dem FSD Computer
gerade belastet sind, kann es sein, dass ihm dann mal was
entgeht. Ja, das ist dann was du sagst,
wenn du da jetzt mit dem aktuellen Software Versionen mit
der Hardware 3 vorbei fährst und.
Dann in 70% der Fällen erkennt das und in 30% der Fälle
offensichtlich nicht, dann kann das genauso eine Situation sein,
wo er so viele Eindrücke verarbeiten muss, weil da
irgendwas ist, was wir vielleicht gar nicht als
bemerkenswert erachten, wo er dann aber abgelenkt ist und
ausgelastet ist. Und dann verliert er den Blick
auf dieses Schild. Es ist aber nur ein
Erklärungsversuch von mir aus, der aus der Logik heraus.
Adverb 4 hat das dann nicht, weil sie einfach mehr Power hat
und da ist es dann so, dass das Schild.
Eben nicht übersehen wird das. Finde ich ist eine gute
Erklärung. Dafür, ich würde aber auch noch
da hinzufügen, dass Hardware 4, wenn wir jetzt nur über
Rechenleistung sprechen, Hardware 4 ja auch über eine
höher auflösende Kamera verfügt oder Kameras verfügt, die ja
dann auch ein deutlich besseres Bild der ganzen Geschichte zur
Verfügung stellen können. Das mag ja auch noch ein
zusätzlicher Unterschied sein. Alleine die Auflösung der
Kamera. Ja, also einerseits ist die
höhere Auflösung der Kameras erhöht, natürlich auch dann den
Rechenaufwand, aber auf der anderen Seite erlaubt es
natürlich Dinge, die ansonsten optisch unscharf sind,
vielleicht noch ein bisschen länger scharf zu halten.
Also man erkennt dann vielleicht schon aus einem etwas größeren
Abstand, dass das Schild, während das bei Hardware 3
vielleicht noch einen Pixelsalat ist, ist bei Hardware 4 schon
schon erkennbar. Rein optisch ja.
Das kann natürlich auch sein, dass das eine Rolle spielt, ja,
bin aber Michael, Du hast uns natürlich jetzt alle neugierig
gemacht mit deinem, mit deinem Hinweis, dass du da in den
nächsten Tagen was erleben dürfen.
Also ich mein Tesla hat ja die ganze Zeit schon gesagt, dass
sie vorhaben im noch im Februar das in Holland bereitzustellen,
das ist ja dann nicht mehr so lange hin, ja.
Ja, deswegen würde ich auch sagen, dass also ich halte das
für durchaus durchaus glaubhaft und es sind ja immer wieder auf
irgendwelchen Webseiten schon programmschnipsel gefunden
worden, wo irgendjemand mal kurz dann was gefunden hat und dann
wird das von Tesla schnell wieder gelöscht.
Also für meine Begriffe ist es momentan so, dass die den Launch
aktiv vorbereiten. Wie gesagt, auch der Preis mit
99€ ist schon jetzt mehrfach wohl an möglichen Webseiten
gefallen. Ja, ich bin mir nur bei einer
Sache noch aktuell maximal unsicher, ob sie uns wie ob sie
wie in den USA auch den Standard Autopiloten streichen oder ob
sie den uns lassen, weil sie uns ihn lassen müssen.
In der EU gilt ja die Vorschrift, das ist ein
adaptiver Abstands Diplomat und ein.
Oder es muss ein Tempomat soweit ich weiß und ein
Spurhalteassistent im Auto funktionieren und ist ja EU
Vorschrift. So und das würde ja bedeuten
meiner Meinung nach, dass wir zwingend den.
Autopiloten dann behalten würden in der aktuellen Form.
Für diejenigen, die kein FSD Paket gebucht oder gekauft haben
würde ich würde ich. Auch.
So einschätzen. Weil es aber das ist ja für
Tesla ein Leichtes zu sagen, in Europa ist es halt mit drin,
weil der Gesetzgeber da was fordert und in Amerika ist es
halt nicht drin, weil es ja diese Forderung eben nicht gibt.
Also da zeigt sich Tesla ja schon seit jeher flexibel.
Bestimmte Software Funktionalitäten modular
Länderspezifisch immer wieder neu zu konfigurieren und zu
parkettieren da haben sie sich ja maximale Flexibilität
erarbeitet. Ja, aber du hast es gerade schon
erwähnt, es gibt tatsächlich auf auf der niederländischen
Webseite von Tesla die Hinweise dort die FSD SUBSCRIPTION für
Europa sozusagen zu buchen, das heißt, das was wir ja vermutet
haben. In dem Moment, wo Tesla die FSD
in der in der supervised Version in Europa zur Verfügung stellt,
in den Ländern wird dann das Mietmodell angeboten und ja
möglicherweise dann auch das Kaufmodell irgendwann auch
abgeschafft und in den Ländern, wo das Halt noch nicht zulässig
ist, wie zum Beispiel Deutschland.
Bleibt die Kaufoption ja soweit ich das jetzt überblicke, auch
im Moment immer noch heißt, man kann es in Deutschland immer
noch kaufen. Ja, ganz genau.
Ach so, und da fällt mir gerade ein, deswegen hatte ich vorhin
die angehoben, hab es schon wieder vergessen gehabt, haha,
und zwar zu deinem Thema, dass es es grenzüberschreitend nicht
funktioniert, dem würde ich jetzt in gewisser Weise
widersprechen, und zwar aus folgendem Hintergrund.
Ich bin vor. Keine Ahnung, es gab irgendwann
mal eine Aussage, dass es ein massives Update für die
Kameraerkennung oder für die Schildererkennung in den USA in
den in den Niederlanden gegeben hätte und dann sind wir an dem
Wochenende danach in die Niederlande gefahren und ich
kann wirklich so sagen, das war so, die Erkennung war wesentlich
besser als wir dann über die Grenze gefahren sind.
Und als wir dann wieder nach Deutschland über die Grenze
gefahren sind, es war wie Magie, der hat davor jedes Schild
perfekt erkannt und ab der deutschen Grenze kannst du das
Teil wieder in die Tonne kloppen.
Es war total faszinierend, das so zu sehen, ja.
Software Magie kann man das nennen, aber Martin, ich muss
noch mal auf deine Aussage zurückkommen.
Witzigerweise war als du gesagt hast, auf der niederländischen
Webseite. Habe ich im Hintergrund genau
eben diese Angesurft und finde da jetzt live jetzt hier und
heute aber auch nur die Preise, also praktisch fsd kaufen,
verbesserte autobild kaufen, standard autobild inklusive.
Ich sehe aber nichts von wegen Miete da jetzt oder habe ich
deine Aussage falsch verstanden? Nein, da ist auch aktuell nichts
drauf. Es ist einfach nur in den in den
in den Code schnipseln selber, also da.
Ach so. Quasi das, was man nicht sieht.
Da ist es schon vorbereitet worden.
Ah okay, dann habe ich das falsch.
Verstanden genau. Also es ist noch nicht sichtbar
und schon gar nicht buchbar, aber so eine Webseite basiert ja
auf dynamisch erzeugten HTML Code mit Java Script
Bibliotheken, die die Funktionalität sozusagen
abbilden. Die Logik, insbesondere wenn ich
wenn ich Shops aufbaue wo ich was buchen oder.
Bestellen kann, dann sind ja dahinter Skripte, die im Prinzip
dann die die Funktionalität abbilden und da sieht man ja
anhand der Bibliotheken, die eingebunden sind, welche
Funktionalitäten grundsätzlich vorgesehen sind, auch wenn sie
vielleicht in der Oberfläche noch gar nicht abrufbar sind,
aber da kann man dann schon erkennen, aha, da gibt es eine
Funktionalität für das Buchen von fsd subscriptions.
Auch wenn es noch nicht klickbar ist, es ist auch die Art und
Weise, wieso findige Entwickler wie jetzt zum Beispiel der Green
The Only, der immer wieder mal gerne genannt wird, ist ein
amerikanischer Softwareentwickler, der es sich
zum ich will, weiß ich nicht, ob es, ob man es so nennen kann,
aber zum Hobby gemacht hat, einfach Teslas Force Code zu
zerpflücken, nach Bibliotheken zu suchen, nach Variablennamen
zu suchen und so weiter um da einfach herauszufinden.
Was wird in dieser Software vorbereitet?
Also was man zum Beispiel auch sehen kann, sind Grafiken, die
eingebettet sind in die Software, also zum Beispiel für
die Visualisierungen, wenn ein Tesla in einem Display die
Umgebung anzeigt, die Fahrzeuge, die Gegenstände, die Objekte,
die dort erkennbar sein sollen, also die sogenannten
Visualisierungen, wenn die liegen alle als als Vektorgrafik
Dateien. In den Software Update Paketen
mit eingebettet und danach kann man natürlich wenn man weiß wie
es geht und wenn man sich dieser zu dieser Software Pakete hab
habbar macht, dass das mit der da dran kommt was er normaler
Mensch so jetzt erstmal nicht schafft, dann kann man diese
Sachen da drin finden und dann kann man zum Beispiel anhand
dieser Bilder sehen was Tesla vielleicht als nächstes plant,
auch in den Visualisierungen zu verändern und wenn.
Wenn da zum Beispiel ein ein Golf Card angezeigt wird, was ja
tatsächlich jetzt vor einem halben Jahr oder so mal gefunden
wurde, dann kann man davon ausgehen, dass es demnächst
neuronale Netze gibt, die eben diese Objekte auch erkennen.
Weil warum sollte Tesla sonst diese Grafik in den Code mit
einbauen? Ne, das ist jetzt nur ein
Beispiel. Und so entdecken die halt eben
dann in der Software immer wieder Hinweise auf Dinge, die
dann demnächst irgendwann mal kommen, wie zum Beispiel auch
dann Apple Carplay, wenn wenn du ne Apple Carplay funktionalität
vorbereitest, dann liegt vielleicht n Teil dieser
Bibliothek im Source Code, deine Software schon viel früher und
dann sieht man das halt. Ich glaube sogar, ist jetzt aber
keine bestätigte Information, sondern nur so meine
Einschätzung. Ich glaube sogar, dass Tesla
bewusst den. Den Blick auf solche Dinge nicht
verhindert, weil sie schaffen es dann, Gerüchte zu steuern, die
gewisse Hinweise geben, die Hoffnung und scheren, die die
Aufmerksamkeit erzeugen, ohne selbst irgendetwas kommuniziert
zu haben. Wenn dann irgendwas nicht kommt,
dann können Sie sagen, ja, was weiß ich, was der
Softwareentwickler XY damals erzählt hat, wir haben das nie
zugesagt, aber auf der auf der anderen Seite gelingt es Tesla
damit so, so ja. So als als Mysterium dann da zu
stehen und und eben eine eine unternehmensgesteuerte
Gerüchteküche anzuheizen. Das finde ich eigentlich eine
interessante Art und Weise, sich auch selbst ja ins rechte Licht
zu rücken und sich zu vermarkten, ohne dass es Geld
kostet, das kostet die keinen Cent, die lassen einfach nur den
Entwickler irgendwas sehen oder sie stellen für den Drohnen und
Flieger, der am Samstag über die über die Fabrik fliegt, stellen
sie irgendwo unter eine Abdeckplane eine ein.
Ein Objekt, ein Fahrzeug hin und lassen versehentlich vom Wind
die plane mal so ein Meter rüber wehen und dann kommt da
irgendwas raus, eine neue Farbe oder oder ein ein Kotflügel von
irgendetwas wo man dann denkt auch was ist denn das und die
Leute denken alle jetzt haben wir Tesla, aber hier mal ein
echtes Schnäppchen geschlagen und haben Sie mal haben was
rausgefunden in Wahrheit ist das eigentlich bewusst gesteuert um
einfach entsprechend die Gerüchteküche immer so ein
bisschen am Köcheln zu halten. Und das sehen wir gerade
perfekt. Wir sprechen drüber.
Naja klar, das macht ja auch Spaß.
Ich finde das auch cool. Wir sind da, glaube ich, ein
ganz schlechtes Beispiel oder ein gutes Beispiel, von welcher
Blickrichtung man das betrachtet, weil wir sind ja die
gerüchteschleudern Nummer 1. Das ist schon richtig, aber auf
der anderen Seite fällt mir jetzt auch ein, wie gut Tesla ja
auch Geheimnisse wahren kann, kann man ja auch am Cybercab
sehen. Wie lang dann geheim gehalten
worden ist. Und plötzlich wurde es dann
produziert. Das hat dann so auch keiner im
Vorfeld gesehen. Also sie können auch geheim,
sagen wir es mal so, dass wir jetzt so meinen Outcome.
Ja, ein bisschen bis, sagen wir mal ein 2 Wochen vor der
Veröffentlichung war das halt wirklich geheim und dann sind
sie erst auf der Straße. Gegangen?
Ja, genau, und da gehört ja schon was dazu, weil die
Fertigungsstraße, die selbst die Prototypen ja gebaut haben.
Da sind ja doch einige Menschen daran beteiligt und das dann so
lange geheim zu halten, ist schon eine Leistung.
Ich weiß nicht mehr, wie war die Formel, wenn du ein Geheimnis
hast und du teilst das mit 2 Leuten, dann steigt die
Wahrscheinlichkeit, dass es durchsickert, dann irgendwann,
also je mehr Leute, dann steigt die Wahrscheinlichkeit
exponentiell an, so dass es dann irgendwann kein Geheimnis mehr
sein kann, je mehr Leute dann einfach involviert sind, gab es
mal irgendwie so eine. Darstellung diesbezüglich.
Ab 3 Leuten ist Verrat. Das geht dann halt.
Je mehr Leute geht es dann halt ultraschnell, weil du das nicht
mehr kontrollieren kannst. Okay dann versuche ich auch noch
mal ein Thema anzustoßen. Wir haben jetzt noch gut 15
Minuten und das Thema darf auch gerne von Kommentaren begleitet
werden. Ich habe einen Bericht gesehen,
dass jetzt die Euro ncap Vereinigung, das ist ja keine
gesetzlich festgelegte Institution, sondern ist ja ein
Privatunternehmen, letzten Endes sich überlegt hat, dass die
Richtlinien, um die Bewertungssterne zu verteilen,
verschärft werden sollen, insofern, als dass jetzt das
Ncap verlangt und. Dass essentielle Informationen
wie Lichtstatus, Aders, Aktivierung, Geschwindigkeit und
so weiter peripher sichtbar bleiben müssen, während der
Fahrer also weiter geradeaus auf die Straße schaut, das wird dann
begründet mit ohne nennenswerte Blickabwendung innerhalb von 30
Grad Blickwinkel und da habe ich mich dann.
Auch gewundert, so nach dem Motto, Das ist ja interessant.
30 Grad ist ein relativ eng gezogener Begriff.
Ich habe dann einfach mal eine KI gefragt.
Ja, was ist denn dann beim Tesla, ist dann schon der große
Bildschirm außerhalb dieser 30 Grad und da kam dann die
Antwort, ja, der ist so gerade eben draußen, dass also die
Statusanzeige für Licht und dergleichen.
Dann schon praktisch in diesem negativ bewertungszustand fallen
würde. Ich habe mich dann allerdings
gefragt, ja toll und was mache ich, wenn ich in den Rückspiegel
gucken möchte oder in die Seiten Spiegel, dann muss ich doch auch
über 30 Grad Blickwinkel Veränderungen in Kauf nehmen,
fand ich dann irgendwie schon ein bisschen ulkig, aber ihr
wisst natürlich, dass das noch weiter geht, dass es dann darum
geht, dass. Die Bedienungselemente
haptischer Natur sein müssen, also Blinker muss irgendwie ein
haptischer Taster sein oder eben halt der Hebel, was ja jetzt für
die aktuellen Modelle kein Problem darstellt, weil ja eh
Tesla die Blinkerhebel zurück eingeführt hat, aber dann geht
es dann schon wieder weiter, dann wollen sie das auch noch
ausweiten auf die auf den Gang Wahl Hebel.
Oder ein physisch vorhandener Gangwahlhebel, wo auch immer der
dann ist. Gut, man kennt es ja früher im
Auto, was er dann der PIN, der in der Mitte heraus guckte und
im Tesla haben wir ja mittlerweile den automatischen
Gang, weil dass man da gar nichts mehr machen muss, das
wäre dann auch direkt schon wieder ein Punktabzug, wenn es
automatisch geht, weil dann aus deren Sicht ein physisches
Objekt dafür verantwortlich sein muss.
Ja, wie seht ihr das? Ich fand das ein bisschen
Strange, einen einzigen Punkt eben die Türen, dass die auch
mechanisch geöffnet werden können müssen, da hätte ich
jetzt vielleicht den einen Punkt, wo ich sagen würde, ja
okay kann man drüber nachdenken, aber die anderen Positionen, das
verstehe ich nicht, das ist irgendwie rückwärtsgewandt,
finde ich. Wie seht ihr das denn?
Also ich kann für mich sagen, dass wenn ich ganz ehrlich bin,
hätte ich schon lieber, dass dass die Geschwindigkeitsanzeige
und die wichtigsten Statussymbole in meinem
Blickfeld sind, ohne dass ich den Kopf nach rechts drehen
muss. Auch wenn es jetzt nicht so viel
ist, ne? Und den Gangwallhebel hätte ich
auch lieber in haptisch, da mache ich keinen Hehl draus.
Das hatte ich aber auch früher schon gesagt, das ist meine
Vorliebe, so Axel. Ja zu den 30 Grad hätte ich noch
mal eine Rückfrage. Muss alles, wenn ich geradeaus
schaue im im Blickwinkel von 30 grad, also 15 links der
Mittellinie und 15 rechts der Mittellinie.
Muss da eigentlich alles erkennbar sein?
Oder heißt es, wenn ich da geradeaus schaue, ich darf
maximal den Blick um 30 grad nach rechts wie 30 Grad nach
Links wenden, um alles zu erfassen?
Das wäre für mich die Nachfrage noch, ob wir das konkretisieren
können. Da müsste ich recherchieren, das
kann ich leider nicht beantworten.
Ich weiß auch, was du meinst. Weil wenn ersteres, sehe ich
echt kniffelig, wenn es 15 rechts 15 links wäre.
Wenn aber ich aus meiner Mitte nach 30 Grad nach rechts blicken
könnte, dann glaube ich, dann wären viele der dieser unserer
Geschwindigkeit und Status leuchten wir auch immer auch
alle schon drin, ne? Das könnte ich mir vorstellen,
habe es aber jetzt nicht überprüft, ja.
Ja, ich habe es auch nicht weiter überprüft.
Dem Stimme ich zu. Ich habe es nur, als ich jetzt
heute gefahren bin, noch mal geguckt.
Ich muss also, um mir zu gucken, ob ich Licht an habe oder nicht,
brauche ich den Kopf überhaupt nicht bewegen, das mache ich
einfach mit dem Blick, mit dem Blickwinkel und dann?
Mit der Pupille. Genau.
Ja genau, also da bewege ich den Kopf für genau gar nicht.
Deshalb hat das bei mir auch direkt diese.
Diesen Widerstand, hervorgerufen so nach dem Motto, Was soll das
also, fand ich echt an der Stelle überkandidelt, ich muss.
Aber so weit gehen, dass dass die große Geschwindigkeitszahl,
dass man dazu nicht mal mehr den Kopf bewegt, sondern dass das so
im im im Seitensichtfeldbereich die Zahl wahrgenommen wird und
entweder durch eine Augenbewegung oder vielleicht
auch nicht mal dass du die 37 oder 52 ablesen kannst und.
Oder mit erfährst. Also würde ich so fast sagen aus
Erfahrung. Ja genau, und ich würde noch
hinzufügen, so nach dem Motto, wie oft guckst du denn, ob du
mit der richtigen Geschwindigkeit fährst?
Im Endeffekt stellst du doch das Auto im Autopiloten ein und
sagst dir mach und du regelst dann irgendwann die
Geschwindigkeit im Autopiloten ein, aber dann ich gucke da
nicht alle 3 Sekunden auf die Geschwindigkeit, die ich gerade
just in echt fahre. Das war so, so sehe ich das.
Aber Konstantin hab die Hand. Noch.
Ja, da würde ich, würde ich gern dezent widersprechen.
Man fährt ja nicht immer mit dem Autopilot, also ich zumindest
nicht. Und wenn ich gerade in der Stadt
unterwegs bin, ja, tatsächlich, ich bin wohl der letzte
Mohikaner, aber sei es drum, gerade wenn man in der Stadt
unterwegs ist, ist das bei unseren doch recht potenten
Autos. Schnell passiert, dass man eine
Geschwindigkeitsübertretung hat und da gucke ich schon den des
Öfteren hin. Ich natürlich drehe ich jetzt
nicht unbedingt den Kopf, sondern versuche, versuche das
nur mit den Augen zu machen und bei mir kommt natürlich
erschwerend hinzu, dass ich, dass ich eine Gleitsichtbrille
habe, also muss ich da glaube ich, den Kopf auch ein bisschen
mitbewegen, aber es ist ja auch so, dass das Periphere sehen
das. Nach außen natürlich.
Also wenn du aufs normale Armaturenbrett hinter dem
Lenkrad guckst, hast du die Straße dann in dem Moment im
peripheren Sichtfeld, also das heißt nicht nicht in Deiner,
nicht in deinem Brennfleck, oder wie das heißt, jedenfalls aber
das Periphere sehen lässt. Je weiter nach außen sozusagen.
Die Erfassung lässt nach außen nach und das mit dem 30%, das
verstehe ich schon, weil wenn du nicht so weit den Blick also bis
zu 30 grad den Blick abwenden musst, dann hast du noch ein
relatives relativ gutes peripheres Bild.
Je weiter du die Augen einschlagen musst, desto
schlechter schlechter wird es das.
So, so erkläre ich mir das. Ja, ich würde jetzt peripher,
würde ich gar nicht so ausformulieren, denn da, wo du
hingucken möchtest, muss das Auge immer scharf stellen, also
da, wo du konzentriert hinguckst, da ist es immer
scharf und da wo du nicht hinguckst ist dann das
Periphere. Mit anderen Worten, wenn ich die
Zahl lesen will, gucke ich auf die Zahl und ist die scharf
gestellt, aber der Peter hatte die Hand als Erster gehoben, ja
danke guten Abend, hier ist der Peter.
Ich hatte mal bei verschiedenen Autos, mal jetzt nicht.
Mit dem Messinstrument ist mit dem Winkelmesser gemessen, aber
gefühlt mal gemessen wenn man horizontal vorne raus blickt und
zum Instrumentencluster nach unten blickt, diesen Winkel,
dass man schwenken muss um das Instrumentencluster zu sehen,
mit dem Winkel auf unser Display zu gucken, in die linke obere
Ecke, wo die Geschwindigkeit sind und die Symbole sind, da
ist dieser Winkel meine ich bei vielen Autos sogar kleiner.
Als auf das Instrumentenbett runter zu gucken, also da sehe
ich, sehe ich gar kein Problem. Zum einen das zweite ist mit der
Geschwindigkeit kontrollieren was gerade war, das mache ich
auch tatsächlich mit dem Tesla weniger als früher und zwar
durch die starke Rekuperation. Also ich bin eigentlich seitdem
ich jetzt muss ich auf Holz klopfen seit seitdem ich seit
2020 Tesla fahre. Noch nicht nicht geblitzt
worden, weil ich eigentlich immer geblitzt werde.
Vorher, dass ich zwar die neue Geschwindigkeit erkannt habe,
vom Gas gegangen bin, aber die modernen Autos so ausrollen und
nie langsamer werden, dass ich immer deswegen geblitzt worden
bin. Und da musste ich halt immer
viel gucken und halt dann doch bewusst bremsen und so weiter
aber dieses Rekuperieren habe ich so gut im Gefühl inzwischen,
dass ich ohne ohne aufs Tempo zu gucken genau weiß, wann ich von
50 zum Beispiel auf 30 runter gegangen bin oder von 100 auf.
70 oder so was. Weil ich, weil das halt sehr
reproduzierbar ist und halt gut ein Gefühl habe.
Also insofern, ich gucke da auch nicht mehr oft hin und wenn ich
mal hingucke, passt die Geschwindigkeit eigentlich
immer, also viel besser als früher.
Nur so eine Anmerkung. Ja, dann, dann hast du den
gleichen Popometer wie ich, weil wenn ich jetzt in der Innenstadt
war, habe ich natürlich auch nicht immer fsd an, aber ich
behaupte mal, dass ich das gut im Popo habe, wie schnell ich
gerade fahre und das passt in der Regel.
Axel, Du hast auch noch was dazu zu sagen.
Ja, ich hatte genau mein Gedanke war also, wenn jetzt wirklich
die Regeln gegen die Geometrie des Interieurs vom Tesla gemacht
werden sollen oder geändert werden sollen, betrifft ja auch
wahrscheinlich eine Handvoll Konzept gleicher asiatischer
Fahrzeuge, die ähnlich unterwegs sind.
Ich sag mal, könnte ja Tesla 1 machen, sägt halt ein.
Ein Loch ins ins Dashboard vorne und baut ein headup Display ein
und baut eine neue, eine andere Frontscheibe ein und dann werden
die die neuen Fahrzeuge im Prinzip ja dann auch wieder
tauglich oder? Also wenn sie zu blöd kommen,
dann hätten wir vielleicht unser headup Display, was ich zum
Recht. Da hast du recht, aber ich
glaube, da ist Onkel Ilen komplett gegen, weil der sagt,
ihr seid doch alle doof, die Autos sollen selbstständig
fahren und ihr sollt auf gar nichts mehr gucken, da mache ich
keine Löcher irgendwo rein, dass ihr ein Head Display kriegt, das
wäre jetzt glaube ich schon fast zu spät aber naja gut mal
gucken. Ja, also dem dem, dem würde ich
mich anschließen. Das glaube ich auch nicht.
Ich würde jetzt auch nicht so weit gehen, dass diese
Regelungen, die da gemacht werden, deshalb gemacht werden,
um Tesla zu Schaden, sondern das sind allgemeine Regelungen, die
gelten ja nicht nur für Teslas, sondern die sollen ja dann auf
alle angewendet werden, wenn ich dich richtig verstanden habe,
Tom wurde, wir reden jetzt nicht über einen neuen regulatorischen
Ansatz. Wir reden über einen Testzyklus,
über ein Testverfahren, was Sicherheitsbewertungen
durchführt und wo es ein Punktesystem gibt, wo man über
verschiedene Prüfprozesse an Fahrzeuge bewertet, wie sicher
oder wenig sicher sie sind. Da das beginnt bei Crashtests,
die da gemacht werden, bis hin eben zu solchen ergonomischen
Dingen, die den Fahrer vielleicht ablenken könnten oder
nicht, die werden da alle mit einbezogen und.
Wenn man diese Regelung jetzt nicht einhält, heißt das nicht,
dass man das Fahrzeug nicht fahren darf.
Das heißt lediglich, dass man halt eben dann bei dieser
Bewertung der Sicherheit einfach keine Ahnung. 3 Punkte von 1000
weniger hat, sage ich jetzt mal so, ich weiß es nicht, wieviel
das dann am Ende wirklich ausmacht.
Ja, insofern ist hat das überhaupt keine vorgebende
Wirkung, sondern das ist lediglich ein
Bewertungsverfahren und. Da gibt es wahrscheinlich auch
noch andere Dinge, die die bestimmte Autos, und dazu gehört
auch Tesla, besonders gut machen oder eben besonders schlecht
machen. Es hat aber erstmal keine
Bedeutung, das ist nicht zu vergleichen mit der
regulatorischen Vorgabe, die jetzt zum Beispiel in China
gemacht wurde, dass Fahrzeughersteller mit
Neuzulassungen ab, ich glaube 2029 keine.
Reinen elektrischen Türgriffe mehr haben dürfen.
Solche Geschichten, das sind regulatorische Vorgaben, da muss
man sich dran halten, sonst darf man dieses Fahrzeug nicht mehr
neu verkaufen, das ist, das ist eine andere Geschichte, und das
sollten wir nicht in die gleiche Waagschale werfen.
Martin, Das hast du wieder wie immer hervorragend
zusammengefasst. Es ist halt nur der ncap
Crashtest und dann kriegst du halt weniger Sterne, weniger
Punkte, wenn das aus deren Sicht nicht erfüllt ist.
Genau das ist der.es hat nichts mit gesetzlichen Vorgaben oder
dergleichen zu tun und Fun Fact, es gibt ja auch diese Nachrüst,
ist es jetzt Dashboard, das Instrumentencluster, was ich mir
hinters Lenkrad bauen kann, wie heißt es genau, ich weiß es gar
nicht. Das würde dann, selbst wenn ich
das gemacht habe, nicht gelten für die Bewertung, denn die
bewerten immer nur Dinge sowie das Auto aus der Fabrik kommt
also alles was ich dann auch nachrüste um diesen Dingen zu
entsprechen, das gilt dann quasi nicht.
Gut und schwupps, Raum hast du Hingeguckt, ist es schon wieder
Hw 11 heute. Glaube wir müssen heute Schluss
machen, damit ihr morgen ausgeschlafen seid.
Ich wünsche euch noch eine gute Nacht, ich bedanke mich für die
Beteiligung, war wieder super spannend, freue mich schon auf
nächste Woche Dienstag wenn es wieder heißt Tesla Stammtisch
Was gibt es Neues nehmen den Michael Mal beim Wort und wir
freuen uns auf irgendwelche Nachrichten aus Holland und bis
dahin wünsche ich euch eine gute Nacht.
Und. Ja, noch mal vielen Dank für die
Teilnahme macht.