1
00:00:09,780 --> 00:00:13,540
Welkom bij suus de podcast 
waarin Mensen een verhaal te 

2
00:00:13,540 --> 00:00:16,780
vertellen hebben. 
Dit kan een leuk, intens 

3
00:00:17,220 --> 00:00:21,220
aangrijpend, interessant of 
gewoon een prietpraat verhaal 

4
00:00:21,220 --> 00:00:24,300
zijn. 
Alles kan ja, het klopt echt. 

5
00:00:24,300 --> 00:00:27,420
Het is maandag een dag eerder, 
maar door verschillende 

6
00:00:27,420 --> 00:00:30,380
omstandigheden is de 
podcastaflevering van deze week 

7
00:00:30,460 --> 00:00:35,390
vandaag al te beluisteren. 
Kinderhandel het klinkt als iets

8
00:00:35,390 --> 00:00:38,110
heel ver weg. 
We associeren dat vaak met 

9
00:00:38,390 --> 00:00:44,430
zeecontainers, kartels, 
Misschien Mexico films series en

10
00:00:44,430 --> 00:00:46,590
vooral nu met The appsteen 
files. 

11
00:00:46,910 --> 00:00:49,710
Maar weet je, het speelt zich 
ook gewoon hier in Nederland af.

12
00:00:49,990 --> 00:00:54,830
In gewone buurten gewone huizen 
en op het eerste oogopslag 

13
00:00:54,870 --> 00:00:59,990
gewone gezinnen. 
Ingrid is jarenlang verkocht als

14
00:00:59,990 --> 00:01:03,590
handelswaar en Ik weet het, het 
klinkt heel heftig, maar Dit is 

15
00:01:03,590 --> 00:01:07,750
echt gebeurd en dit bijna 10 
jaar lang. 

16
00:01:08,230 --> 00:01:11,030
In deze aflevering wordt 
kindermisbruik en kinderhandel 

17
00:01:11,030 --> 00:01:14,110
besproken. 
Wees je daar bewust van voordat 

18
00:01:14,110 --> 00:01:18,830
je aan deze aflevering begint? 
Voor aanvullend beeldmateriaal 

19
00:01:18,830 --> 00:01:22,350
over deze aflevering gaan de 
Instagram podcast bij suus. 

20
00:01:22,950 --> 00:01:26,710
Graag wil ik jou als luisteraar 
vragen of je alsjeblieft mijn 

21
00:01:26,950 --> 00:01:32,190
link van ponymoponymo.nl slash 
bij suus zou willen delen met 

22
00:01:32,230 --> 00:01:34,870
Mensen om je heen. 
Misschien zijn er wel meerdere 

23
00:01:34,870 --> 00:01:39,270
Mensen die fan zijn van podcasts
en die van waargebeuren verhalen

24
00:01:39,270 --> 00:01:42,270
houden. 
Met deze link kunnen ze dan 30 

25
00:01:42,270 --> 00:01:46,390
dagen gratis luisteren, maar een
beetje meer informatie voor jou 

26
00:01:46,830 --> 00:01:49,430
als deze link geactiveerd wordt,
dan verdien ik een klein 

27
00:01:49,430 --> 00:01:53,230
zakcentje, maar ook hoe meer 
Mensen deze link activeren. 

28
00:01:53,910 --> 00:01:57,150
Meer soort geheten, credits of 
perks. 

29
00:01:57,150 --> 00:02:00,670
Ik verdien via ponymo, waardoor 
ik dus weer meer kan groeien 

30
00:02:00,670 --> 00:02:04,190
daar op dat platform de link 
simpelweg activeren en dan 

31
00:02:04,190 --> 00:02:08,310
Alleen 30 dagen gratis luisteren
helpt mij echt al enorm. 

32
00:02:08,590 --> 00:02:11,150
Wil je mij supporten met een 
haven Latte macchiato dan kan 

33
00:02:11,150 --> 00:02:14,870
dat via podcast bij suus.nl. 
Dank jullie wel voor alle 

34
00:02:14,910 --> 00:02:17,230
support. 
We gaan beginnen aan het verhaal

35
00:02:17,230 --> 00:02:28,990
van Ingrid. 
Vandaag zit ik in Zeeland en ik 

36
00:02:28,990 --> 00:02:31,230
meen dat ik hier nog maar één 
keer eerder ben geweest voor een

37
00:02:31,230 --> 00:02:35,030
podcast en Het is toch iedere 
keer dat Ik denk waar rijd ik 

38
00:02:35,030 --> 00:02:38,350
toch in hemelsnaam naartoe? 
Weet je een beetje weg van de 

39
00:02:38,350 --> 00:02:42,990
Mensen rijdt de tunnel in tunnel
uit, dan kom je hier aan en Het 

40
00:02:42,990 --> 00:02:45,870
is toch wel ook wel heel mooi 
dan ook weer dit stukje 

41
00:02:45,870 --> 00:02:47,510
Nederland moet ik heel eerlijk 
zeggen. 

42
00:02:48,070 --> 00:02:52,990
Nou, Dat is het zeker ja, de 
stranden vlakbij heel veel 

43
00:02:52,990 --> 00:02:56,000
water. 
Watersport Natuurlijk bootjes. 

44
00:02:56,670 --> 00:02:58,950
Mensen die er heel fijn op 
vakantie komen. 

45
00:02:58,950 --> 00:03:01,070
Het is een prachtige omgeving. 
Rust. 

46
00:03:01,150 --> 00:03:03,150
Je zei al het stikt hier altijd 
van de Duitsers. 

47
00:03:03,150 --> 00:03:07,270
Ja, die komen hier graag in. 
Ja, Maar het helpt ook wel dat 

48
00:03:07,270 --> 00:03:10,030
we eindelijk een beetje een 
zonnige dag hebben dat Als je 

49
00:03:10,030 --> 00:03:12,270
dan deze kant op rijdt met een 
zonnetje, dan ziet het er ook 

50
00:03:12,270 --> 00:03:15,550
wel een stuk gezelliger uit. 
Vakantieland zeg ik altijd, ja, 

51
00:03:15,630 --> 00:03:16,950
absoluut. 
Ja ja. 

52
00:03:16,990 --> 00:03:20,590
Ingrid vertel de luisteraars, 
wie ben je, hoe oud ben je en 

53
00:03:20,590 --> 00:03:23,950
wat is jouw verhaal? 
Ik ben Ingrid, ik kom 

54
00:03:23,950 --> 00:03:30,310
oorspronkelijk uit Delft, ik zit
nu in Zeeland, Ik ben bijna 62 1

55
00:03:30,310 --> 00:03:32,960
april. 
En, Dat is geen grap. 

56
00:03:33,760 --> 00:03:37,120
Ik zeg altijd wel, mijn hele 
leven is een grap, want het 

57
00:03:37,120 --> 00:03:40,680
verhaal sluit niet helemaal aan 
bij de lolligheid van de 

58
00:03:40,680 --> 00:03:43,560
associatie met 1 april. 
Dat is een understatement. 

59
00:03:44,560 --> 00:03:47,480
Ja ik ik, ik zit al heel lang In
de WAO. 

60
00:03:49,240 --> 00:03:51,800
Maar Omdat ik het heel moeilijk 
vind dat ik niet kan werken en 

61
00:03:51,800 --> 00:03:55,150
niet kan bijdragen. 
Heb ik altijd heel veel 

62
00:03:55,150 --> 00:03:57,750
vrijwilligerswerk gedaan en dat 
heb ik altijd met heel veel 

63
00:03:57,750 --> 00:04:01,510
plezier gedaan en dat heeft zich
de laatste tijd verschoven naar 

64
00:04:02,030 --> 00:04:05,870
bezig zijn met het bestrijden 
van kinderhandel in Nederland. 

65
00:04:06,030 --> 00:04:09,270
En dat doe ik als adviseur bij 
het CKM. 

66
00:04:09,390 --> 00:04:11,230
Nog even terugkomend op het 
vrijwilligerswerk. 

67
00:04:11,230 --> 00:04:12,710
Wat vond je het leukste om te 
doen? 

68
00:04:12,750 --> 00:04:15,390
Ja, nou, Ik heb heel veel 
verschillende banen gehad. 

69
00:04:15,510 --> 00:04:21,519
Ik heb Mensen, Ik heb. 
Gewerkt in een centrum voor 

70
00:04:21,519 --> 00:04:23,280
Mensen met een verstandelijke 
beperking. 

71
00:04:23,830 --> 00:04:25,830
En, dat vond ik helemaal 
geweldig, want ze zei eigenlijk 

72
00:04:25,830 --> 00:04:29,670
de leukste Mensen die Er zijn, 
want ze zijn altijd eerlijk en. 

73
00:04:31,200 --> 00:04:34,120
Soms ook lastig, Maar het zijn 
mooie Mensen, echt hele mooie 

74
00:04:34,120 --> 00:04:36,800
Mensen en heel dankbaar om mee 
Samen te werken. 

75
00:04:37,240 --> 00:04:41,120
Ik heb heel lang voor het Rode 
Kruis gewerkt, ook als team 

76
00:04:41,120 --> 00:04:44,440
collegiaal ondersteuning, maar 
ook gewoon in het veld. 

77
00:04:44,720 --> 00:04:47,440
Bij de Marathon van Rotterdam. 
Pleisters plakken. 

78
00:04:48,160 --> 00:04:53,200
Ik heb buurtbemiddeling gedaan. 
Ja, eigenlijk 1001 dingen heb ik

79
00:04:53,200 --> 00:04:55,670
gedaan. 
Om toch op die manier je 

80
00:04:55,670 --> 00:04:57,550
steentje bij te dragen aan de 
maatschappij. 

81
00:04:57,590 --> 00:05:01,870
Mooi, ik werk nu ook nog voor de
luisterlijn en dat ben ik gaan 

82
00:05:01,870 --> 00:05:05,390
doen, Omdat Ik heb zoveel 
ervaring in zoveel verschillende

83
00:05:05,390 --> 00:05:09,590
situaties dat ik dacht van nou, 
hoe kan ik dat nou het beste 

84
00:05:09,590 --> 00:05:12,710
inzetten? 
En Daarom heb ik toen bedacht 

85
00:05:12,710 --> 00:05:17,150
van nou bij de luisterlijn. 
Ik begrijp als Mensen zeggen, Ik

86
00:05:17,150 --> 00:05:19,190
heb iets meegemaakt en Ik ben er
verdrietig van. 

87
00:05:19,350 --> 00:05:22,550
Ik kan dat ook werkelijk 
begrijpen en dan is er bijna 

88
00:05:22,550 --> 00:05:25,030
geen situatie zo gek of Ik heb 
hem zelf ook wel. 

89
00:05:25,190 --> 00:05:28,790
Gemaakt, en dat maakte denk ik 
voor de Mensen die bellen of 

90
00:05:28,790 --> 00:05:31,590
chatten. 
Ja, is dat fijn Als je iemand 

91
00:05:31,590 --> 00:05:34,590
treft die het ook echt snapt, 
dus dat doe ik nog steeds met 

92
00:05:34,590 --> 00:05:38,510
heel veel plezier ernaast. 
Ja je zei net al kinderhandel. 

93
00:05:38,710 --> 00:05:42,270
Nou ja, Als je daaraan denkt dan
dan denk je eigenlijk aan de wat

94
00:05:42,270 --> 00:05:45,190
Mexicaanse praktijken waarin 
kinders in containers worden 

95
00:05:45,190 --> 00:05:47,350
verscheept en dat soort dingen 
hè? 

96
00:05:47,350 --> 00:05:50,710
De meest heftige series en films
aan daarover gemaakt. 

97
00:05:51,440 --> 00:05:54,400
En toch vergeten we vaak dat het
ook gewoon in ons kikkerlandje 

98
00:05:54,400 --> 00:05:56,590
gebeurt. 
Nou, Dat is inderdaad. 

99
00:05:56,590 --> 00:05:58,950
Het wordt niet eens zozeer 
vergeten. 

100
00:05:58,950 --> 00:06:00,510
Mensen denken er gewoon niet 
aan. 

101
00:06:01,030 --> 00:06:05,230
De krantenkoppen staan vol van 
mannen. 20.000 man per jaar die 

102
00:06:05,230 --> 00:06:08,350
naar Thailand en Filipijnen gaan
om daar kinderen te misbruiken. 

103
00:06:09,960 --> 00:06:13,720
Precies, die komen ook weer 
terug en daar wordt dan niet 

104
00:06:13,720 --> 00:06:16,240
over nagedacht. 
En die mannen die zijn, ja, die 

105
00:06:16,240 --> 00:06:18,040
zijn hier gewoon net zo actief 
als daar. 

106
00:06:18,040 --> 00:06:20,040
Het gaat er Alleen wat 
makkelijker, Omdat het 

107
00:06:20,040 --> 00:06:22,920
openlijker. 
Kan het het kleurt zo'n beeld 

108
00:06:22,920 --> 00:06:24,640
van hè? 
Dit zijn van die mannen die dus 

109
00:06:24,640 --> 00:06:27,510
een jaar lang eigenlijk. 
Zwaar, hè? 

110
00:06:27,750 --> 00:06:31,070
Overlopen op hun tandvlees en 
dan gaan ze dus naar Thailand om

111
00:06:31,070 --> 00:06:33,230
daar dan eventjes nou die druk 
van de ketel. 

112
00:06:33,270 --> 00:06:35,670
En dan komen we terug en dan 
zijn we weer gewoon braaf de 

113
00:06:35,670 --> 00:06:36,790
burger. 
Maar dat is niet hoe het. 

114
00:06:36,790 --> 00:06:39,590
Werkt, nee, Dat is zeker niet 
hoe het werkt, want die mannen 

115
00:06:39,590 --> 00:06:42,910
hebben het hele jaar door hun 
behoeften en zoek het hele jaar 

116
00:06:43,550 --> 00:06:47,070
als echte productors zoeken ze 
gewoon echt hun slachtoffers en 

117
00:06:47,070 --> 00:06:49,070
die zijn makkelijk te vinden in 
Nederland. 

118
00:06:49,110 --> 00:06:52,110
Er is een hele grote groep 
slachtoffers die. 

119
00:06:52,880 --> 00:06:56,480
Moeilijk gevonden wordt door 
politie en hulpverleners, Omdat 

120
00:06:56,480 --> 00:07:01,150
dat ze worden uitgebuit door. 
Ouders, en Dat is iets wat in 

121
00:07:01,150 --> 00:07:05,670
Nederland gewoon bijna niet voor
te stellen is dat eigen moeders 

122
00:07:05,670 --> 00:07:08,430
eigen vaders hun kinderen 
uitbuiten dus niet Alleen zelf 

123
00:07:08,430 --> 00:07:11,590
misbruiken, maar hun kinderen 
gewoon echt verhandelen. 

124
00:07:12,310 --> 00:07:15,670
En Omdat dat een gedachte is 
waar we eigenlijk niet aan 

125
00:07:15,670 --> 00:07:18,790
willen, hè? 
Want een moeder doet dat niet. 

126
00:07:19,390 --> 00:07:21,950
Is dat eigenlijk een groep die 
heel makkelijk buiten schot 

127
00:07:21,950 --> 00:07:24,510
blijft als een vader 
bijvoorbeeld de kinderen 

128
00:07:24,510 --> 00:07:27,630
toegewezen zou krijgen na een 
echtscheiding, dan zou Iedereen 

129
00:07:27,630 --> 00:07:29,350
er bovenop zitten en die man In 
de gaten. 

130
00:07:29,470 --> 00:07:34,190
Houden maar een moeder doet dat 
niet en juist onder die paraplu 

131
00:07:34,190 --> 00:07:36,710
kan ze heel veilig. 
Kan ze gewoon doen wat ze 

132
00:07:36,710 --> 00:07:39,150
eigenlijk wil. 
Ja, want het gekke is bij 

133
00:07:39,150 --> 00:07:43,790
mijzelf, dan hoor ik jou dit 
vertellen en Ik weet het, Ik 

134
00:07:43,790 --> 00:07:45,750
weet dat dit speelt. 
Ik heb genoeg Mensen ook 

135
00:07:45,750 --> 00:07:49,310
gesproken dat Ik weet dat we 
hele corrupte Mensen kunnen 

136
00:07:49,310 --> 00:07:50,550
hebben. 
En ook vrouwen. 

137
00:07:50,870 --> 00:07:54,990
En toch, je vertelt het me en 
onbewust voel ik weerstand. 

138
00:07:55,680 --> 00:07:58,960
Ik voel die druk op mijn borst 
met van, ja, Maar dat je je wil 

139
00:07:58,960 --> 00:08:02,080
er moraal gezien. 
Wil je er gewoon niet aan dat 

140
00:08:02,080 --> 00:08:06,710
dat zo is, maar toch is het er. 
Nou, Dat is de trauma respons en

141
00:08:06,710 --> 00:08:09,790
de die treedt bij ongeveer 
Iedereen op bij politie. 

142
00:08:09,790 --> 00:08:13,390
Hulpverleners, buren, naasten, 
familieleden. 

143
00:08:13,590 --> 00:08:15,830
Iedereen denkt inderdaad dat 
Alleen de man. 

144
00:08:15,830 --> 00:08:19,910
En Dat is Natuurlijk wel vaak de
dader, Maar dat de moeder of de 

145
00:08:19,910 --> 00:08:22,790
de eigen ouders dit doen met hun
eigen kinderen. 

146
00:08:22,910 --> 00:08:26,870
Dat roept zoveel weerstand op 
dat je hersenen eigenlijk gewoon

147
00:08:26,870 --> 00:08:29,270
dat niet willen verdragen dus 
die. 

148
00:08:30,040 --> 00:08:32,039
Zorgen ervoor dat er een soort 
mist in je hoofd ontstaat, 

149
00:08:32,039 --> 00:08:34,000
waardoor je het gewoon eigenlijk
niet eens meer kan zien. 

150
00:08:34,000 --> 00:08:37,590
Ook al ben je er naar op zoek. 
Ja, zoals ik al zei, Dat is die 

151
00:08:37,590 --> 00:08:41,150
trauma respons waar Mensen dan 
inschieten, waardoor het gewoon 

152
00:08:41,150 --> 00:08:43,510
eigenlijk helemaal niet 
zichtbaar is, terwijl het in 

153
00:08:43,510 --> 00:08:45,590
grote getale voorkomt in 
Nederland. 

154
00:08:45,630 --> 00:08:47,950
En dat blijkt ook uit alle 
rapporten die Er zijn. 

155
00:08:48,510 --> 00:08:53,070
Er is veel onderzoek inmiddels 
naar gedaan en de de gegevens 

156
00:08:53,070 --> 00:08:57,630
tonen aan, dus dat er nu al 
zichtbaar 1 grote groep is, maar

157
00:08:58,190 --> 00:09:00,310
eigenlijk het topje van de 
ijsberg is. 

158
00:09:01,160 --> 00:09:03,560
Staan wij In de kinderschoenen 
Als het gaat om dit probleem? 

159
00:09:03,560 --> 00:09:07,760
Zeker. 
Ja, Ik denk dat dat Als we. 

160
00:09:08,430 --> 00:09:13,630
Over 10 jaar terugkijken dat we 
ons echt helemaal naar 

161
00:09:13,630 --> 00:09:17,310
geschrokken zijn van Als het 
zichtbaar wordt wat er allemaal 

162
00:09:17,310 --> 00:09:21,070
gebeurt in Nederland. 
Het is ik werk bij het CKM. 

163
00:09:21,270 --> 00:09:24,910
Samen met 3 andere slachtoffers 
en hè, de We hebben elkaars 

164
00:09:24,910 --> 00:09:30,150
verhaal verteld om de gelijkenis
te gaan zoeken van wat is 

165
00:09:30,150 --> 00:09:33,510
Iedereen overkomen? 
Wat zijn de overeenkomsten en 

166
00:09:33,510 --> 00:09:35,230
hoe kunnen we dan nu de kinderen
vinden? 

167
00:09:35,920 --> 00:09:40,320
En op het moment dat mijn 
collega's hun verhaal vertelden,

168
00:09:40,680 --> 00:09:43,680
heb ik zelf nou, Ik denk een 
week lang hier in huis 

169
00:09:43,680 --> 00:09:45,560
rondgelopen met nou, dit kan 
niet. 

170
00:09:45,910 --> 00:09:47,710
Nee bestaat niet, Dit is echt 
dit. 

171
00:09:47,710 --> 00:09:50,430
Dit kan niet, terwijl Ik weet 
hoe Het is. 

172
00:09:50,670 --> 00:09:53,910
Maar ook bij mij treedt dan dat 
traumaresponsie van je wil. 

173
00:09:53,910 --> 00:09:59,070
Je wil niet weten dat dit zoveel
Mensen overkomt, zoveel kinderen

174
00:09:59,070 --> 00:10:02,070
nu ook nog. 
Ben ik wel benieuwd, want jij 

175
00:10:02,070 --> 00:10:04,910
hebt zelf echt de meest 
afschuwelijke dingen meegemaakt.

176
00:10:04,950 --> 00:10:08,310
En dan heb je, zoals je al zegt,
alsnog van andere Mensen hun 

177
00:10:08,310 --> 00:10:11,630
verhaal dat je dan denkt. 
Ja, maar dit kan niet dus. 

178
00:10:12,480 --> 00:10:13,640
Misschien weet je nog wel wat 
voorbeelden? 

179
00:10:13,640 --> 00:10:17,480
Wat waren dan voor voorbeelden 
dat jij zelf daar zelf zo'n 

180
00:10:17,480 --> 00:10:20,310
respons mee kreeg? 
Nou eigenlijk hetzelfde. 

181
00:10:20,310 --> 00:10:24,070
Het waren ook in hun geval Het 
was we werken Samen Omdat we de 

182
00:10:24,070 --> 00:10:27,190
gemeenschappelijke factor hebben
van ouders die dit doen. 

183
00:10:27,950 --> 00:10:31,950
Maar dat jouw moeder dit bij mij
heeft gedaan, is mijn moeder. 

184
00:10:31,950 --> 00:10:36,990
Dit bij mij heeft gedaan, dat 
begrijp ik, maar ook voor mij is

185
00:10:36,990 --> 00:10:40,470
het gewoon eigenlijk te veel om 
te snappen dat er meer moeders 

186
00:10:40,470 --> 00:10:43,910
zijn die dit doen, weet je wel, 
Ik ben niet een uitzondering, 

187
00:10:43,910 --> 00:10:45,710
want Dat is wat ik mezelf altijd
heb gezien. 

188
00:10:46,520 --> 00:10:48,800
Maar het is dus geen 
uitzondering, en Ik denk dat 

189
00:10:48,800 --> 00:10:51,350
dat. 
Voor mij als een klap in mijn 

190
00:10:51,350 --> 00:10:54,160
gezicht was. 
Wat het ook allemaal zo 

191
00:10:54,160 --> 00:10:57,000
verdrietig maakt. 
Er zijn niet 10 kinderen in 

192
00:10:57,000 --> 00:11:02,440
Nederland die dit overkomen. 
Er zijn er honderden duizenden 

193
00:11:02,440 --> 00:11:05,640
die dit overkomt. 
Dat blijkt ook onder andere uit.

194
00:11:06,280 --> 00:11:09,480
Ik heb eerder meegewerkt aan 
documentaire van de EO. 

195
00:11:09,520 --> 00:11:13,800
Dat is ook op YouTube geplaatst.
Als je dan de reacties leest die

196
00:11:13,800 --> 00:11:15,840
erop komen. 
Er zijn zoveel Mensen die 

197
00:11:15,840 --> 00:11:18,400
zeggen, Dit is mij ook 
overkomen. 

198
00:11:18,910 --> 00:11:23,590
Ik herken je verhaal het? 
Het is echt geen uitzondering en

199
00:11:23,630 --> 00:11:27,750
ik vond dat zo schokkend dat één
kind dit overkomt. 

200
00:11:27,750 --> 00:11:32,150
Dat dat kan je dan nog behappen,
Maar dat er zoveel zijn en dan 

201
00:11:32,150 --> 00:11:36,670
ook de overeenkomst hè? 
Dat wat blijkt is dat ook voor 

202
00:11:36,670 --> 00:11:40,270
ouders die dit doen is is het 
lastig om je eigen kind te 

203
00:11:40,270 --> 00:11:43,870
verkopen. 
Dus om dat voor zichzelf in hun 

204
00:11:43,870 --> 00:11:47,600
eigen hoofd. 
Hanteerbaar te maken, maken ze 

205
00:11:47,600 --> 00:11:50,840
die kinderen geen mens meer, 
maar ze ontmenselijke die 

206
00:11:50,840 --> 00:11:55,310
kinderen. 
Ze maken het voorwerpen wat wat 

207
00:11:55,310 --> 00:11:59,790
blijkt is dus dat geen van ons 
heeft medische zorg gehad. 

208
00:12:00,430 --> 00:12:04,270
Weinig van ons mochten naar 
school, weinig van ons zijn goed

209
00:12:04,270 --> 00:12:07,600
gevoed. 
Weinig van ons zijn bijvoorbeeld

210
00:12:07,600 --> 00:12:10,440
met de voornaam aangesproken. 
We zijn allemaal onder 

211
00:12:10,440 --> 00:12:14,120
verschrikkelijke druk gezet, ook
met met met God, hè. 

212
00:12:14,120 --> 00:12:18,840
God ziet alles ook een 
overeenkomst zo onder druk gezet

213
00:12:18,840 --> 00:12:21,240
van Als je het vertelt, dan gaan
we allemaal naar de gevangenis. 

214
00:12:21,240 --> 00:12:23,200
Jij ook, want jij hebt eraan 
meegedaan. 

215
00:12:24,030 --> 00:12:27,510
Maar je maakt van een kind geen 
kind meer, je maakt het een 

216
00:12:27,510 --> 00:12:31,590
voorwerp en in alle facetten van
de opvoeding van zo'n kind wordt

217
00:12:31,590 --> 00:12:34,870
een kind ook werkelijk als een 
voorwerp behandeld. 

218
00:12:34,870 --> 00:12:39,110
Dus verstoten van liefde 
verstoten van zorg helemaal 

219
00:12:39,110 --> 00:12:42,750
niets menselijks meer tussen de 
band ouder en kind. 

220
00:12:43,310 --> 00:12:46,870
En zoals het ook klinkt heel erg
uit het maatschappelijk oog 

221
00:12:46,910 --> 00:12:49,910
weggehaald. 
Verstopt, want wat ik me ook wel

222
00:12:49,910 --> 00:12:52,550
afvraag, want Ik denk dat we 
allemaal wel. 

223
00:12:53,240 --> 00:12:54,920
Soms om 3 uur's nachts met de 
meest. 

224
00:12:55,190 --> 00:12:59,030
Bizarre gedachtes liggen dat je 
je afvraagt, hoe donker kunnen 

225
00:12:59,030 --> 00:13:02,110
Mensen zijn, of hoe donker 
kunnen bepaalde noem 

226
00:13:02,110 --> 00:13:04,350
bijvoorbeeld een ruiner wolt? 
Daar wisten we ook nooit van, 

227
00:13:04,350 --> 00:13:06,750
totdat het ineens aan het licht 
kwam. 

228
00:13:06,790 --> 00:13:09,350
Zo heb ik mezelf wel eens 
afgevraagd en sorry voor de 

229
00:13:09,350 --> 00:13:12,710
luisteraars, als dit echt heel 
cynisch en macaber klinkt, Maar 

230
00:13:12,710 --> 00:13:16,470
ik vraag me soms wel eens af, 
wat nou als er Mensen zijn in 

231
00:13:16,470 --> 00:13:20,710
Nederland die kinderen baren en 
die ze gewoon ook nooit aangeven

232
00:13:20,710 --> 00:13:24,080
bij de gemeente? 
Nooit aan zorg geven of 

233
00:13:24,080 --> 00:13:27,520
aanmelden dat je gewoon 
eigenlijk hè je je draagt gewoon

234
00:13:27,520 --> 00:13:29,240
9 maanden lang wat wij je 
kleding. 

235
00:13:29,550 --> 00:13:31,110
Niemand ziet dat je zwanger 
bent. 

236
00:13:31,630 --> 00:13:34,870
Er komt een kind uit en dat dan 
zo een kind voor dit soort 

237
00:13:34,870 --> 00:13:38,550
doeleinden gebruikt worden en 
dat Niemand ervan af weet. 

238
00:13:38,990 --> 00:13:42,590
Ik vraag me af of dat gebeurt. 
Ik denk dat dit soort dingen 

239
00:13:42,590 --> 00:13:45,390
gebeuren, dat denk ik. 
En Als je naar de app stine 

240
00:13:45,390 --> 00:13:49,230
files kijkt die op dit moment 
Natuurlijk heel actueel zijn en 

241
00:13:49,230 --> 00:13:51,470
dan zie je dit soort verhalen 
dan ook inderdaad. 

242
00:13:53,000 --> 00:13:55,960
Mijn maag keert er echt voor om 
nu ik het ook uitspreek dan zo. 

243
00:13:55,960 --> 00:14:00,280
Dat is echt het idee dat dat zou
gebeuren van die van die Farms, 

244
00:14:00,280 --> 00:14:04,320
ook bijna dat dan vrouwen daar 
puur voor gebruikt worden om dan

245
00:14:04,320 --> 00:14:07,000
kinderen op de wereld te zetten 
die voor nou ja, dat soort 

246
00:14:07,000 --> 00:14:09,680
donkere doeleinden misbruik en 
dergelijke gebruikt worden. 

247
00:14:10,190 --> 00:14:13,310
Ja dat dat, daar word je toch 
koud van. 

248
00:14:13,310 --> 00:14:18,470
Ik heb een verhaal gehoord van 
jonge Mensen die een kind namen 

249
00:14:18,630 --> 00:14:22,390
om dat kind te kunnen verkopen 
om aan hun verslaving of in hun 

250
00:14:22,390 --> 00:14:25,190
verslaving te voorzien. 
Dus dit soort dingen gebeuren 

251
00:14:25,190 --> 00:14:28,630
inderdaad ook de kinderen dus 
die In de eerste instantie wel 

252
00:14:28,630 --> 00:14:31,550
uit liefde worden geboren of 
gewoon Omdat er kinderen gemaakt

253
00:14:31,550 --> 00:14:34,390
worden Zonder er goed over na te
denken. 

254
00:14:34,470 --> 00:14:36,630
Ja, die kinderen worden gewoon 
onzichtbaar gemaakt. 

255
00:14:37,360 --> 00:14:41,150
Weggehouden van. 
Ik kom uit een gezin van 6 

256
00:14:41,150 --> 00:14:45,030
kinderen en bij navraag In de 
straat, want er bleek heel 

257
00:14:45,030 --> 00:14:46,870
toevallig nog een aantal Mensen 
te wonen. 

258
00:14:48,400 --> 00:14:51,240
Die ons toen als kind daar 
hebben meegemaakt en ze kunnen 

259
00:14:51,240 --> 00:14:53,520
zich Maar de helft van het 
aantal kinderen herinneren, en 

260
00:14:53,520 --> 00:14:55,520
dat. 
Nu nog gevraagd wordt, wat 

261
00:14:55,520 --> 00:14:58,680
woonde daar vroeger? 
Dan weten ze er 3 te noemen en 3

262
00:14:58,680 --> 00:15:03,120
niet en dan dan denk ik hoe, hoe
bestaat het dat je Als je gewoon

263
00:15:03,120 --> 00:15:05,840
3 kinderen gewoon helemaal weg 
kunt houden Als je nu. 

264
00:15:05,840 --> 00:15:07,880
Zelf hè? 
Voor mezelf betrekkende in mijn 

265
00:15:07,880 --> 00:15:10,080
straatje nu gaan nadenken, dan 
weet ik precies. 

266
00:15:10,750 --> 00:15:12,870
Hoeveel kinderen erin in welk 
huis wonen? 

267
00:15:12,870 --> 00:15:15,390
Ook al spreek je ze niet elke 
dag, maar je weet wel dat kroost

268
00:15:15,390 --> 00:15:19,390
gewoon te plaatsen. 
Er er woonden daar nog 1 1, 1 

269
00:15:19,390 --> 00:15:23,350
vrouw en Dat was mijn buurmeisje
van vroeger, dus We hebben echt 

270
00:15:23,350 --> 00:15:26,190
naast elkaar gewoond en de 
schuttingen waren toen nog niet 

271
00:15:26,190 --> 00:15:27,950
zo hoog als nu, hè. 
Je kon er gewoon bij elkaar In 

272
00:15:27,950 --> 00:15:30,430
de tuin kijken. 
Zelf de leeftijd Als ik. 

273
00:15:30,790 --> 00:15:33,950
Meisje kon zich Alleen de 3 
jongste kinderen herinneren mij 

274
00:15:33,990 --> 00:15:37,200
helemaal niet. 
Niet helemaal volledig 

275
00:15:37,200 --> 00:15:39,120
onzichtbaar gemaakt. 
Hoe? 

276
00:15:39,120 --> 00:15:41,960
Voelt dat voor jou, Als je dat 
dan zo later te horen krijgt. 

277
00:15:42,550 --> 00:15:45,870
Nou het het. 
Ik vond dat heel verdrietig, 

278
00:15:45,870 --> 00:15:50,070
Omdat dat ook zo is hoe ik het 
altijd gevoeld heb ik. 

279
00:15:50,070 --> 00:15:54,350
Ik was ook een object en Ik was 
ook onzichtbaar en ik deed er 

280
00:15:54,350 --> 00:15:57,310
ook inderdaad niet toe. 
Ik bedoel in ieder kindertehuis 

281
00:15:57,310 --> 00:16:01,670
waar ik geplaatst ben, ben ik 
altijd ondervoed terechtgekomen.

282
00:16:01,670 --> 00:16:05,630
Ik stond onderaan de rij als er 
Als het ging ometen om kleding, 

283
00:16:05,630 --> 00:16:09,840
om voeding om wat dan ook. 
Ik was letterlijk onzichtbaar, 

284
00:16:09,840 --> 00:16:12,400
niet Alleen binnen het gezin, 
maar ook daar buiten. 

285
00:16:13,230 --> 00:16:18,510
En of dat nu is Omdat Mensen het
niet volwassen Mensen denk ik 

286
00:16:18,510 --> 00:16:22,310
dat ze er van weggekeken hebben,
Maar dat mijn eigen buurmeisje 

287
00:16:22,310 --> 00:16:25,750
me niet gezien heeft. 
Ja, dat geeft er nog veel groter

288
00:16:25,750 --> 00:16:28,110
beeld van onzichtbaarheid weer 
hè? 

289
00:16:28,110 --> 00:16:33,710
Want zij had niet de kennis om 
ervan weg te willen kijken, hè? 

290
00:16:33,710 --> 00:16:36,470
Dat was gewoon een kind. 
Ze had me gewoon kunnen zien. 

291
00:16:36,750 --> 00:16:38,670
Ze kon zich mij echt niet 
herinneren. 

292
00:16:39,400 --> 00:16:42,880
Heel bizar, terwijl ik wel wist 
van haar bestaan en dat Dat is 

293
00:16:43,160 --> 00:16:45,790
bizar. 
Kan je mij meenemen naar je 

294
00:16:45,790 --> 00:16:49,150
kindertijd? 
Die was verschrikkelijk van Van 

295
00:16:49,150 --> 00:16:52,230
kleins af aan. 
Ik kan me herinneren op de 

296
00:16:52,230 --> 00:16:56,510
kleuterschool, al moesten we 
opgeven met Sinterklaas. 

297
00:16:56,630 --> 00:16:59,230
Wat wat we wilden hebben, dus 
krijg je een lijstje mee van 

298
00:16:59,230 --> 00:17:02,470
dingen. 
Die mag je aankruisen en Ik 

299
00:17:02,470 --> 00:17:04,750
wilde eigenlijk graag een 
taservice, Maar ik dacht, die 

300
00:17:04,750 --> 00:17:07,910
krijg ik toch niet, dus Ik had 
wat anders aan gekruist wat ik 

301
00:17:07,910 --> 00:17:10,920
dan ook prompt kreeg. 
En alle andere kinderen kregen 

302
00:17:10,920 --> 00:17:13,599
Natuurlijk wel dat deze Vision, 
Omdat ze dat wel aangekruisd. 

303
00:17:14,200 --> 00:17:18,200
En Dat is mijn eerste gedachte 
of mijn eerste actuele of mijn 

304
00:17:18,560 --> 00:17:22,599
herinnering aan mijn verleden 
dat ik op zo'n jonge leeftijd 

305
00:17:22,599 --> 00:17:25,790
eigenlijk al wist. 
Dat ik het niet waard was, hè? 

306
00:17:25,790 --> 00:17:29,310
Dus toen had ik al die gedachte 
van ik, Ik ga dit toch niet 

307
00:17:29,310 --> 00:17:32,830
krijgen, dus dat geeft toen 
eigenlijk alweer hoe mijn moeder

308
00:17:32,830 --> 00:17:35,430
met een met mij omging. 
En later is dat Natuurlijk 

309
00:17:35,430 --> 00:17:40,520
Alleen maar erger geworden door.
Ja op een moment heeft mijn 

310
00:17:40,520 --> 00:17:44,440
moeder bedacht, kijk, mijn 
moeder komt uit een goed gezin 

311
00:17:44,440 --> 00:17:48,520
uit uit een uit een luxe nest. 
Ze is naar beneden getrouwd met 

312
00:17:48,520 --> 00:17:52,080
een bouwvakker. 
Mijn moeder was ontwikkeld, mijn

313
00:17:52,080 --> 00:17:54,680
vader had denk ik, een wat 
minder groot. 

314
00:17:54,720 --> 00:17:57,320
Begrijpertje dat botste. 
Mijn vader heeft haar niet de 

315
00:17:57,320 --> 00:18:00,000
luxe kunnen geven waarin ze is 
opgegroeid. 

316
00:18:00,430 --> 00:18:03,750
Op het moment dat zij uit elkaar
gingen, bleef die behoefte wel 

317
00:18:03,750 --> 00:18:05,270
bestaan. 
Zij bleef achter met een 

318
00:18:05,270 --> 00:18:08,910
heleboel kinderen. 
Ja en dan een bijstandsuitkering

319
00:18:08,910 --> 00:18:13,630
dat dat dat. 
Dat heeft al enorm gewrikt in 

320
00:18:13,630 --> 00:18:16,430
haar behoefte aan van alles en 
nog wat. 

321
00:18:16,750 --> 00:18:19,790
En op een moment heeft ze 
besloten om mij te verkopen voor

322
00:18:19,790 --> 00:18:25,030
geld voor heel veel geld. 
Ik kan er gewoon niet bij dat je

323
00:18:25,030 --> 00:18:28,710
naar je kinderen kijkt om op een
gegeven moment te besluiten dat 

324
00:18:28,710 --> 00:18:32,230
het handelswaar is. 
Ja, en Dat is wel wat ze heeft 

325
00:18:32,230 --> 00:18:35,910
gedaan. 
Ze heeft een verschrikkelijke 

326
00:18:35,950 --> 00:18:40,110
haat naar mij ontwikkeld, Omdat 
ik een kind van mijn vader was, 

327
00:18:40,630 --> 00:18:45,270
want alles wat Ik was 
vertegenwoordigde wat hij was 

328
00:18:45,990 --> 00:18:47,750
dus Alleen. 
Daarom had ik eigenlijk al geen 

329
00:18:47,750 --> 00:18:50,320
bestaansrecht. 
Ik werd ook nooit aangesproken 

330
00:18:50,320 --> 00:18:53,000
met mijn naam. 
Het was altijd hé en die meid en

331
00:18:53,000 --> 00:18:57,390
die brinkhof en. 
Nooit, nooit een woord van 

332
00:18:57,390 --> 00:19:00,150
liefde. 
Als ik had heel lang blond haar.

333
00:19:00,150 --> 00:19:04,470
En als als ze dat ook kan, Omdat
we hè een keer representatief 

334
00:19:04,510 --> 00:19:07,550
moesten zijn voor het één of het
ander, dan borstelden ze het 

335
00:19:07,550 --> 00:19:11,310
haar of meestal met een kam en 
dan van bovenaf gewoon rats vol 

336
00:19:11,310 --> 00:19:14,150
naar beneden. 
En Als je dan haalde, dan was 

337
00:19:14,150 --> 00:19:16,670
het van ik Als je niet ophoudt, 
dan zal ik je een reden geven om

338
00:19:16,670 --> 00:19:20,270
te huilen. 
Ja, en vanuit dat stukje wat ik 

339
00:19:20,270 --> 00:19:22,470
al eerder aangaf die 
ontmenselijking. 

340
00:19:23,360 --> 00:19:26,400
Hè je wordt meer een object en 
steeds meer een object en Daarom

341
00:19:26,400 --> 00:19:30,790
was het voor haar ook mogelijk. 
Op een moment om mij gewoon te 

342
00:19:30,790 --> 00:19:34,400
verkopen? 
En eerst aan één man en toen aan

343
00:19:34,400 --> 00:19:38,600
twee en op een gegeven moment 
voor hun zak patat afhankelijk 

344
00:19:38,600 --> 00:19:42,640
van wat we nodig hadden. 
En wat er op dat moment 

345
00:19:42,640 --> 00:19:48,640
beschikbaar was aan wat mogelijk
vooreten zou zorgen, terwijl zij

346
00:19:48,640 --> 00:19:53,840
het geld uitgaf aan kappers en 
taxi's en avondjes uit en. 

347
00:19:55,560 --> 00:19:56,920
Ja, je kan het zo gek niet 
bedenken. 

348
00:19:56,920 --> 00:19:59,360
Hele mooie meubels voor zichzelf
en. 

349
00:20:00,510 --> 00:20:03,710
Er zijn wel biefstuk en wij 
gewoon niet teeten. 

350
00:20:04,150 --> 00:20:07,590
Kan jij nog jouw allereerste 
herinnering hieraan? 

351
00:20:08,230 --> 00:20:10,430
Weet jij dat nog? 
De allereerste keer. 

352
00:20:10,430 --> 00:20:14,750
Dat was met een Italiaanse man 
en die had een Italiaans 

353
00:20:14,750 --> 00:20:18,520
restaurant in Den Haag. 
Later ook in Delft. 

354
00:20:20,320 --> 00:20:24,240
En ik kwam thuis en mijn moeder 
zegt Van Nou, Roberto zit op jou

355
00:20:24,240 --> 00:20:26,440
te wachten. 
Ga maar even lekker naar hem toe

356
00:20:26,480 --> 00:20:29,800
en wees maar even lief voor hem.
En als mijn moeder zegt, wees 

357
00:20:29,800 --> 00:20:31,760
even lief. 
Dat betekent dus dat je gewoon 

358
00:20:31,760 --> 00:20:34,790
moet doen wat er gevraagd wordt.
Dat was eigenlijk gewoon een, 

359
00:20:35,070 --> 00:20:37,310
hè? 
Dat Dat is een zin die ze altijd

360
00:20:37,310 --> 00:20:40,150
gebruikte, ook als zij wilde dat
ik iets voor haar deed. 

361
00:20:40,190 --> 00:20:42,870
Ja, dan dan ga je naar boven en 
dan zit er zo'n man en je snapt 

362
00:20:42,870 --> 00:20:45,030
er helemaal niets van. 
Hoe oud was jij toen? 

363
00:20:45,430 --> 00:20:48,950
8 ja dan ben je echt nog heel 
klein. 

364
00:20:49,150 --> 00:20:53,110
En nou ja, dan begint zo'n man 
een beetje aan je te zitten. 

365
00:20:54,350 --> 00:20:55,790
En Lispot Lieve woordjes 
belabimba. 

366
00:20:55,870 --> 00:20:59,990
Dat vergeet ik nooit belabimba. 
Ik heb dat later Toen ik heel 

367
00:20:59,990 --> 00:21:02,270
veel ouder was, heb ik opgezocht
wat dat betekent. 

368
00:21:03,000 --> 00:21:07,400
En dat betekende mooie kindt. 
En Toen ik zag staan dat dat wat

369
00:21:07,400 --> 00:21:09,880
dat betekende, was er een klap 
in mijn gezicht. 

370
00:21:09,880 --> 00:21:14,830
Ik belabimba je wist. 
Ook door het uit te spreken wist

371
00:21:14,830 --> 00:21:18,150
je was je bewust dat ik een kind
was en dat heeft hem nu niet van

372
00:21:18,150 --> 00:21:20,990
weerhouden om grof misbruik van 
me te maken. 

373
00:21:21,150 --> 00:21:24,150
Tijden lang. 
Dat was verschrikkelijk. 

374
00:21:24,230 --> 00:21:27,710
Die eerste keer alle andere 
keren ook, Maar dat dat loopt op

375
00:21:27,710 --> 00:21:30,030
een gegeven moment in 
herinneringen door mekaar heen 

376
00:21:30,030 --> 00:21:34,910
en hè, het woord een soort van 
gewoon, Maar de eerste keer is 

377
00:21:35,430 --> 00:21:40,640
ja, je trilt je voelt je naar. 
Het Het is alsof je een soort 

378
00:21:40,640 --> 00:21:44,830
los staat van je eigen lichaam. 
Daarna weet je wat het Het is. 

379
00:21:46,510 --> 00:21:50,230
Zo zo. 
Alles grensoverschrijdend? 

380
00:21:50,910 --> 00:21:53,950
Ja, je bent gewoon in shock, 
denk ik eigenlijk gewoon. 

381
00:21:53,950 --> 00:21:57,230
Ik denk dat dat Misschien wel 
het beste woord is en dan krijg 

382
00:21:57,230 --> 00:21:58,910
je echt een heleboel geld in je 
handen. 

383
00:21:58,910 --> 00:22:02,790
Echt, echt heel veel geld en 
Misschien ook wel zoveel geld 

384
00:22:02,790 --> 00:22:06,190
Omdat hij wist dat het mijn 
eerste keer was dat hij Daarom 

385
00:22:06,190 --> 00:22:10,070
extra betaald heeft en daar ga 
je dan mee naar beneden en je 

386
00:22:10,070 --> 00:22:13,430
moeder die vraagt het je af te 
geven, vraagt ook nog eens dat 

387
00:22:13,430 --> 00:22:15,870
alles alsof je wat achter zou 
hebben gehouden. 

388
00:22:15,910 --> 00:22:18,680
Oh wat erg. 
Ja echt en dan vervolgens? 

389
00:22:19,670 --> 00:22:23,830
Probeer je een soort van je je 
je gevoel over te brengen van 

390
00:22:23,830 --> 00:22:25,470
Mam. 
Er is wat boven gebeurd wat niet

391
00:22:25,470 --> 00:22:30,670
OK is, Maar dat we ja die tranen
in je ogen worden genegeerd en 

392
00:22:30,670 --> 00:22:33,590
je krijgt een snel in een grauw 
en Je moet gewoon doorgaan met 

393
00:22:33,590 --> 00:22:37,310
de dagelijkse Zaken en Dat is 
voor de kinderen zorgen en 

394
00:22:37,910 --> 00:22:41,510
ophouden en doorgaan. 
Waar ik voor mezelf in mijn 

395
00:22:41,510 --> 00:22:45,230
hoofd altijd heel erg mee in 
strijd ben is, kijk, Ik ben. 

396
00:22:46,000 --> 00:22:49,600
Zelf dat ik uit de zorgsector 
kom, dus Ik heb geleerd hoe de 

397
00:22:49,600 --> 00:22:52,680
ontwikkeling van een 
mensenlichaam gaat, van Jong tot

398
00:22:52,680 --> 00:22:55,790
oud. 
En, Ik heb altijd Als ik dit 

399
00:22:55,790 --> 00:22:58,590
soort verhalen hoor dat ik dan 
een stemmetje in mezelf dat 

400
00:22:58,590 --> 00:23:01,910
zegt, Maar dat past toch niet? 
Nee, dat past ook niet. 

401
00:23:02,030 --> 00:23:04,830
Anatomisch gezien, dit kan toch 
niet? 

402
00:23:04,830 --> 00:23:06,790
Dit gaat toch stuk? 
Dit gaat toch? 

403
00:23:07,870 --> 00:23:10,950
Ondanks de de psychische schade 
die immens is. 

404
00:23:10,950 --> 00:23:14,350
Maar wat is de fysieke schade 
die je hier aan aan overhoudt? 

405
00:23:15,880 --> 00:23:18,680
Wat wat ik en al heel veel 
slachtoffers. 

406
00:23:20,400 --> 00:23:23,160
Sowieso eraan hebben gehouden, 
is blaasontstekingen. 

407
00:23:24,030 --> 00:23:28,710
Ik ben ook later geopereerd aan 
mijn blaas of aan de aan de 

408
00:23:28,710 --> 00:23:32,710
urineeleiders, dus dat heel veel
littekenweefsel van binnen en 

409
00:23:32,870 --> 00:23:35,950
dat dat drukte van alles in 
elkaar, waardoor nog meer 

410
00:23:35,950 --> 00:23:39,870
blaasontstekingen waren. 
Dat dus ze ze hebben wat met die

411
00:23:39,870 --> 00:23:44,840
urine leiders gedaan. 
Ja en schade. 

412
00:23:47,510 --> 00:23:51,550
Is het dan voor deze mannen en 
Misschien classificeer ik nu dit

413
00:23:51,550 --> 00:23:55,390
soort mannen ook allemaal nu aan
één kant. 

414
00:23:55,390 --> 00:23:57,510
Maar waar is het deze mannen om 
te doen? 

415
00:23:57,510 --> 00:24:01,590
Is het er om te doen Omdat je 
dus jong bent en het mag niet. 

416
00:24:01,590 --> 00:24:04,070
Of is het Omdat ze weten dat ze 
je stuk maken? 

417
00:24:04,070 --> 00:24:08,670
Is het weten ze dat ze iets van 
je wegnemen wat ik de de psyche 

418
00:24:08,670 --> 00:24:11,150
hier achter? 
Ik denk dat dat per man 

419
00:24:11,150 --> 00:24:18,870
verschillend is, de de de macht 
hè één kant de macht en maar ook

420
00:24:18,910 --> 00:24:22,070
Ik kan kopen wat Ik wil, hè ook 
een soort van macht. 

421
00:24:22,070 --> 00:24:25,510
Maar sommige Mensen houden nou 
eenmaal van hele jonge kinderen 

422
00:24:25,510 --> 00:24:27,230
gewoon Omdat ze ze heel mooi 
vinden. 

423
00:24:27,910 --> 00:24:31,030
Ik had een een man en die wilde 
later met mij trouwen, dus die 

424
00:24:31,030 --> 00:24:34,870
vond nou, ik neem alvast een 
voorschotje, dus ja, weet je, Ik

425
00:24:34,870 --> 00:24:40,000
heb zoveel verschillende. 
Daders gehad met even zoveel? 

426
00:24:42,270 --> 00:24:47,440
Andere motieven. 
Er is niet één pedofiel, maar Er

427
00:24:47,440 --> 00:24:51,470
zijn er wel teveel. 
Kon jij hij op den duur ook 

428
00:24:51,470 --> 00:24:55,030
onderscheid maken? 
Met welk motief ze dan kwamen? 

429
00:24:55,910 --> 00:25:00,110
Want de de de bijvoorbeeld de de
de vriend van mijn moeder die 

430
00:25:00,110 --> 00:25:04,920
dan gratis mocht. 
Ja nou ja, die mocht gratis die 

431
00:25:04,920 --> 00:25:06,680
die had mijn moeder onder druk 
gezet. 

432
00:25:06,680 --> 00:25:11,040
Van ja, Als ik niet met haar 
naar bed mag, dan ga ik bij je 

433
00:25:11,040 --> 00:25:13,760
weg hè? 
Dus ja dus nou, mijn moeder had.

434
00:25:13,760 --> 00:25:19,000
Dus was er ook vaak bij bij dat 
misbruik en maar zeker als ze er

435
00:25:19,000 --> 00:25:21,440
niet bij was. 
Deze man die was zo sedistisch. 

436
00:25:22,950 --> 00:25:29,510
Zo zo alles ja dat dat dat Dat 
was echt heel verschrikkelijk 

437
00:25:29,950 --> 00:25:32,150
wat. 
Wat hij bijvoorbeeld deed is, is

438
00:25:32,230 --> 00:25:33,990
ik. 
Ik mocht niet douchen vroeger 

439
00:25:33,990 --> 00:25:35,870
thuis hè? 
Want Dat was te duur, hè? 

440
00:25:35,910 --> 00:25:39,550
Er was nergens geld voor Als het
om mij ging hè, dus op een 

441
00:25:39,550 --> 00:25:42,790
moment zei mijn moeder van, Nou,
ga naar Mustafa, dus dan ging 

442
00:25:42,790 --> 00:25:46,150
hij naar boven en dan moest je 
uitkleden en dan werd je gekeurd

443
00:25:46,150 --> 00:25:49,030
op hoe schoon je was nou, Het 
was Natuurlijk nooit schoon. 

444
00:25:50,080 --> 00:25:51,960
En hè? 
Dus dan onderzocht die alle 

445
00:25:51,960 --> 00:25:54,720
delen van je lichaam om te 
kijken hoe fiche was en dan 

446
00:25:54,760 --> 00:25:57,360
Natuurlijk tot de conclusie 
komen dat je niet schoon was. 

447
00:25:58,390 --> 00:26:01,190
En dat werd dan breed uitgemeten
en dan werd mijn moeder erbij 

448
00:26:01,190 --> 00:26:03,270
gehaald. 
Dan liet hij zien op welke plek 

449
00:26:03,270 --> 00:26:05,310
ik allemaal vuil was. 
Dan werd ik door mijn moeder in 

450
00:26:05,310 --> 00:26:08,990
elkaar geslagen, Omdat je ik me 
op een vuile manier had 

451
00:26:08,990 --> 00:26:12,390
aangeboden. 
Want waar haal ik het vandaan om

452
00:26:12,390 --> 00:26:16,270
mij zo aan te bieden? 
Dus dan mocht ik douchen en 

453
00:26:16,270 --> 00:26:19,070
daarna maakte hij dan misbruik 
van, maar ook heeft hij 

454
00:26:19,070 --> 00:26:26,920
geprobeerd anaal. 
Maar ook gewoon ruw hard, gewoon

455
00:26:26,920 --> 00:26:31,270
zo onnodig. 
Bij amah haar vasthouden, maar 

456
00:26:31,270 --> 00:26:37,230
ook op zo een manier gewoon met 
met zoveel naait en en ja gewoon

457
00:26:37,310 --> 00:26:41,790
zo akelig, gewoon gewoon. 
Weet je, ik deed toch wel wat ze

458
00:26:41,790 --> 00:26:45,710
wilde, dus dus Het was nergens 
voor nodig om om me zo hard aan 

459
00:26:45,710 --> 00:26:49,830
te pakken, maar niet niet me 
uitnodigen om op bed te komen, 

460
00:26:49,830 --> 00:26:52,590
maar me op bed smijten. 
Weet je wel echt gewoon zo 

461
00:26:52,590 --> 00:26:57,310
onnodig? 
Ruw en wreed ja ja, ook weer die

462
00:26:57,310 --> 00:27:02,150
ontmenselijking, want doe maar 
alsof het geen kind is, hè, dan 

463
00:27:02,150 --> 00:27:05,270
kun je ermee doen wat je wil. 
Ver van je af Laten staan? 

464
00:27:06,000 --> 00:27:08,960
Hoe lang is dit misbruik 
doorgegaan en wat? 

465
00:27:09,000 --> 00:27:12,120
Wat zijn voor jou echt hele 
buiten wat je al verteld hebt? 

466
00:27:12,120 --> 00:27:14,840
Hoor, Maar de kenmerkende dingen
die je echt nog bij staan. 

467
00:27:15,310 --> 00:27:17,750
Het is tot mijn 16e doorgegaan. 
Op een gegeven moment ben ik 

468
00:27:17,750 --> 00:27:21,030
thuis gekomen en mijn vader die 
heeft gezegd of mijn moeder die 

469
00:27:21,030 --> 00:27:22,830
zei Van Nou, je gaat bij je 
vader wonen. 

470
00:27:22,830 --> 00:27:24,870
Mijn vader was inmiddels 
hertrouwd, dus ik ging daar 

471
00:27:24,870 --> 00:27:27,510
wonen en dan kwam ze in het 
weekend. 

472
00:27:27,830 --> 00:27:30,270
Of dan kwam ze. 
Door de week kwam ze naar mijn 

473
00:27:30,270 --> 00:27:34,550
huis en dan liet ze een een 
willekeurig kind vragen of ik 

474
00:27:34,550 --> 00:27:39,400
buiten kwam spelen. 
Vaak kende ik die kinderen dan 

475
00:27:39,400 --> 00:27:41,120
ook niet, maar dan wist ik op 
een gegeven moment van Oh, mijn 

476
00:27:41,120 --> 00:27:44,000
moeder staat In de speeltuintje 
en dan kwam ze dus. 

477
00:27:44,000 --> 00:27:46,960
En dan zegt ze, van ja, we 
missen je en kom je het weekend 

478
00:27:46,960 --> 00:27:50,470
naar huis. 
En nou, dan ging ik het weekend,

479
00:27:50,470 --> 00:27:52,590
Maar het was ging Natuurlijk 
helemaal niet om missen, want 

480
00:27:52,590 --> 00:27:55,270
dan hadden ze weer gewoon geen 
geld en dan zat er gewoon weer 

481
00:27:55,270 --> 00:27:57,550
een man op me te wachten. 
Je voelt het al aankomen. 

482
00:27:57,550 --> 00:28:02,030
Ja dus, maar ja, Omdat je al die
jaren zo verantwoordelijk bent 

483
00:28:02,030 --> 00:28:06,430
geweest voor de zorg financieel 
voor de broertjes en de zusjes, 

484
00:28:06,430 --> 00:28:07,950
hè? 
Want dat zat er altijd achter 

485
00:28:08,350 --> 00:28:09,630
hè? 
Mijn moeder zei altijd, van, ja,

486
00:28:09,630 --> 00:28:12,270
Als je dit niet doet, dan krijg 
ik last van mijn hart, dan ga ik

487
00:28:12,270 --> 00:28:14,510
dood en dan gaan jullie allemaal
het kindertehuizen in. 

488
00:28:14,510 --> 00:28:17,470
Of Als je dit niet doet, dan heb
je je broertjes en je zusjes 

489
00:28:17,470 --> 00:28:19,230
geeneten. 
En Dat is dan jouw schuld. 

490
00:28:19,990 --> 00:28:22,990
Hè dus die verantwoordelijkheid 
die ze bij jou neerlegt. 

491
00:28:23,230 --> 00:28:26,150
Ja, dat heeft heel lang geduurd 
voordat ik dat los kon Laten. 

492
00:28:26,150 --> 00:28:29,590
Indoctrinatie conditionering, 
Het is, Het is alles bij elkaar.

493
00:28:29,630 --> 00:28:33,710
Ja en chantage als kind kun je 
je gewoon niet. 

494
00:28:34,470 --> 00:28:37,990
Als je Als je 8 bent kun je niet
bedenken dat je moeder niet dood

495
00:28:37,990 --> 00:28:41,190
gaat Als je iets niet doet hè. 
Je neemt dat aan van je moeder 

496
00:28:41,190 --> 00:28:43,390
hè? 
Want daar zijn moeders voor, dus

497
00:28:43,390 --> 00:28:48,110
dat neem je aan en dat dat dat 
dat wordt onderdeel van wat je 

498
00:28:48,110 --> 00:28:50,630
denkt hè? 
Je denkt dat dat de waarheid is.

499
00:28:50,750 --> 00:28:53,990
Is en je denkt ook dat het de 
waarheid is dat God adres en je 

500
00:28:53,990 --> 00:28:57,150
zal straffen. 
En je denkt ook dat jij dat denk

501
00:28:57,150 --> 00:28:59,910
je echt dat jij verantwoordelijk
bent voor het hele gezin. 

502
00:29:00,270 --> 00:29:03,030
En als er inderdaad een keer 
gingeten is, dan ben je daar ook

503
00:29:03,030 --> 00:29:08,790
verantwoordelijk voor, ja. 
Je vertelde ook al dat je ook in

504
00:29:08,790 --> 00:29:11,910
te huis hebt gezeten. 
Hoe is dat ontstaan? 

505
00:29:12,750 --> 00:29:16,960
Een aantal keer is mijn moeder. 
We stonden altijd wel onder 

506
00:29:16,960 --> 00:29:21,080
toezicht van ja van Van de 
kinderbescherming en Er is een 

507
00:29:21,080 --> 00:29:24,440
aantal keer geweest dat ze 
besloten hebben ons tijdelijk 

508
00:29:24,440 --> 00:29:27,680
uit de huis te plaatsen om mijn 
moeder wat te ontlasten, hè? 

509
00:29:27,680 --> 00:29:31,680
Dat was te veel één keer voor de
geboorte van een kind. 

510
00:29:33,400 --> 00:29:37,040
En nou nog een paar keer en Maar
ik weet eigenlijk niet zo heel 

511
00:29:37,040 --> 00:29:40,960
goed wat wat de echte aanleiding
voor dat we kregen op een moment

512
00:29:40,960 --> 00:29:44,190
gewoon te horen van. 
Pak je tas jullie gaan morgen 

513
00:29:44,190 --> 00:29:46,190
worden jullie opgehaald en dan 
worden jullie uit huis 

514
00:29:46,190 --> 00:29:48,670
geplaatst. 
Zo ging dat en dan denk je dat 

515
00:29:49,310 --> 00:29:52,590
en in Delft heb ik in een 
kindertehuis gezeten en dat werd

516
00:29:52,590 --> 00:29:57,670
gerund door nonnen. 
En die nou ongeveer net zo wreed

517
00:29:57,670 --> 00:29:59,710
als mijn moeder, die hebben we 
ik. 

518
00:29:59,870 --> 00:30:02,670
Ik had op een gegeven moment een
pop die pop hadden kwam mijn 

519
00:30:02,670 --> 00:30:07,470
broer gekregen en Ik wil die pop
mee in bed en dat mocht niet en 

520
00:30:07,470 --> 00:30:12,510
ik vond dat onredelijk. 
Dus toen die non de kamers, want

521
00:30:12,510 --> 00:30:17,240
die waren van die slaapzalen. 
Toen we daar uit tenminste toen 

522
00:30:17,240 --> 00:30:20,800
zij weg was, toen heb ik die pop
toch lekker in bed genomen, want

523
00:30:20,800 --> 00:30:23,320
Ik had ja In de zat wel een 
kopje ook op mij. 

524
00:30:24,950 --> 00:30:27,670
Dus ik advies, ik neem die pop 
gewoon in bed wel goed verstopt.

525
00:30:27,670 --> 00:30:30,910
Maar midden In de nacht werd ik 
wakker gemaakt en deken van me 

526
00:30:30,910 --> 00:30:33,910
afgetrokken en gecontroleerd of 
er inderdaad niks in mijn bed 

527
00:30:33,910 --> 00:30:36,070
lag. 
En toen vond ze dus die pop en. 

528
00:30:36,070 --> 00:30:42,550
Ik lag op het stapelbed en echt 
aan mijn haar gewoon wav Zonder 

529
00:30:42,710 --> 00:30:47,310
gewoon zo mijn bed uit getrokken
a mijn haar naar de badcellen 

530
00:30:47,310 --> 00:30:49,760
gesleept. 
En daar heb ik de rest van de 

531
00:30:49,760 --> 00:30:53,640
nacht gezeten en vanaf dat 
moment hoefde ik ook maar wat 

532
00:30:53,640 --> 00:30:55,920
verkeerd te doen. 
Of ik eindigde's nachts weer In 

533
00:30:55,920 --> 00:30:58,200
de slaap of In de In de 
badcellen. 

534
00:30:59,510 --> 00:31:01,350
Nou ja, daar heb je. 
Dan zit je in zo een cel en dan 

535
00:31:01,350 --> 00:31:04,270
hoor je water druppen. 
Het is echt gewoon horrorfilm. 

536
00:31:04,470 --> 00:31:08,110
Je ziet wat licht door de door 
de luikjes boven Het is je wordt

537
00:31:08,110 --> 00:31:10,950
ver hoor je wat geluiden, Maar 
ik durfde ook gewoon er niet uit

538
00:31:10,950 --> 00:31:13,230
te komen, hè? 
Dus je bleef daar gewoon echt de

539
00:31:13,230 --> 00:31:16,070
hele nacht in je in je 
nachtponnetje zitten In de kou 

540
00:31:16,510 --> 00:31:19,790
doodsbang en dan tegen de 
ochtend sloop je weer terug, 

541
00:31:19,790 --> 00:31:22,150
kleedde je aan en dan voegde je 
je bij de rest. 

542
00:31:23,630 --> 00:31:26,470
Ja, Dat was was echt 
verschrikkelijk. 

543
00:31:26,470 --> 00:31:30,150
En ja? 
Wat heeft dat met jou als kind 

544
00:31:30,150 --> 00:31:34,870
gedaan, want je komt uit een 
bizar onveilige situatie bij je 

545
00:31:34,870 --> 00:31:38,550
moeder vandaan. 
Dan word je Als het zijnde van 

546
00:31:38,550 --> 00:31:41,030
door de kinderbescherming 
weggenomen. 

547
00:31:41,030 --> 00:31:43,350
Als zijnde van dan ben je even 
ook hè? 

548
00:31:43,350 --> 00:31:45,950
Wat in een veilige omgeving 
maar. 

549
00:31:46,670 --> 00:31:50,190
Toch een soort van sprekende, 
een beetje regen In de. 

550
00:31:50,710 --> 00:31:51,870
Drupgehalte nou, Dat was 
inderdaad zo. 

551
00:31:51,870 --> 00:31:53,750
We hebben ook in kinderkolonies 
gezeten. 

552
00:31:53,750 --> 00:31:56,910
Ik denk dat heel Nederland daar 
heel veel verhalen over heeft 

553
00:31:56,910 --> 00:32:00,870
gelezen, dat voor de meeste 
kinderen ook dat 

554
00:32:00,870 --> 00:32:02,550
zwaartraumatisch was. 
Ook slaapzalen, ook hele 

555
00:32:02,550 --> 00:32:05,750
verschrikkelijke vrouwen die 
zich heel naar gedroegen. 

556
00:32:07,280 --> 00:32:10,880
Er is één keer naar te huis 
geweest waar het kindhuis zelf 

557
00:32:10,880 --> 00:32:13,600
heel prettig was, was in 
Hilversum een kindertehuis wat 

558
00:32:13,600 --> 00:32:15,600
geleid werd door het Leger des 
Heils. 

559
00:32:16,630 --> 00:32:19,390
Daar ben ik een jaar ongeveer 
geweest. 

560
00:32:19,390 --> 00:32:22,950
Kon ik gewoon naar school, kreeg
iketen kleding een bepaald soort

561
00:32:22,950 --> 00:32:26,390
veiligheid, maar zo nu en. 
Dan gingen we ook het weekend 

562
00:32:26,390 --> 00:32:30,350
naar huis en op het moment dus 
dat we naar huis gingen, zat er 

563
00:32:30,350 --> 00:32:31,990
Natuurlijk weer een man op mij 
te wachten. 

564
00:32:31,990 --> 00:32:35,280
Dus wat? 
Dat soort dingen zo 

565
00:32:35,280 --> 00:32:37,920
verschrikkelijk maakt, is dat je
een soort gestapeld trauma 

566
00:32:37,920 --> 00:32:40,280
krijgt, hè? 
Je bent gewoon nergens veilig. 

567
00:32:40,280 --> 00:32:45,240
Je leert als kind al heel vroeg 
dat je nergens gezien wordt, 

568
00:32:45,440 --> 00:32:50,070
maar ook nergens veilig bent. 
En overal waar je komt waar je 

569
00:32:50,070 --> 00:32:55,870
eigenlijk zou mogen verwachten 
dat er zorg is of bescherming 

570
00:32:56,430 --> 00:33:00,190
nergens heb ik dat getroffen. 
Dat is gewoon nergens geweest. 

571
00:33:01,720 --> 00:33:05,310
En. 
Het gestapelde trauma gewoon 

572
00:33:05,390 --> 00:33:09,470
constant die bevestiging krijgen
dat je nergens veilig bent. 

573
00:33:09,710 --> 00:33:14,430
Dat is eigenlijk, denk ik, wat 
in ieder geval voor mij. 

574
00:33:14,430 --> 00:33:18,350
Maar wat ik ook hoor bij andere 
kinderen of andere volwassenen 

575
00:33:18,350 --> 00:33:20,390
die als kind dat hebben 
meegemaakt. 

576
00:33:21,270 --> 00:33:24,830
Het gestapeld trauma is hetgeen 
wat het zo zwaar maakt dat je 

577
00:33:24,830 --> 00:33:28,870
gewoon nergens gezien wordt en 
dat heel de wereld op die manier

578
00:33:28,870 --> 00:33:32,200
veilig onveilig is. 
Want dat je eigen moeder 

579
00:33:32,200 --> 00:33:34,800
onveilig is. 
Dat is een kleine factor van de 

580
00:33:34,800 --> 00:33:37,400
hele wereld. 
Maar Als je daarna op school 

581
00:33:37,400 --> 00:33:40,000
niet gezien wordt en in een 
kindertehuis niet gezien wordt 

582
00:33:40,000 --> 00:33:43,440
en dit soort dingen meemaakt. 
En dat blijft maar voortduren, 

583
00:33:43,760 --> 00:33:46,760
dan ontstaat in je hoofd het 
beeld dat heel de wereld 

584
00:33:46,760 --> 00:33:48,520
onveilig is. 
En alle Mensen. 

585
00:33:49,350 --> 00:33:52,230
En, dat maakt het wel heel 
moeilijk om dan je weg nog te 

586
00:33:52,230 --> 00:33:54,870
vinden als gezond mens. 
Ja, want hoe krijg ik ook als 

587
00:33:54,870 --> 00:34:00,070
kind zijnde aan tegen volwassen 
Mensen, weet je, Als ik en Ik 

588
00:34:00,070 --> 00:34:03,910
heb gewoon een vergeleken met 
jou heb ik een een OK jeugd dan 

589
00:34:03,910 --> 00:34:05,470
gehad, dan mag ik nu niet 
zeuren. 

590
00:34:05,470 --> 00:34:09,429
Maar ik weet wel, als kind 
zijnde dat ik volwassen Mensen 

591
00:34:09,429 --> 00:34:12,949
ook soms vrij intimiderend vond,
weet je van die grote wezens die

592
00:34:12,949 --> 00:34:17,429
maar naar beneden praten en je 
van alles, maar ja wijsmaken en 

593
00:34:17,429 --> 00:34:21,360
Je moet dan dingen doen en dus. 
Ik vond het ook soms best wel 

594
00:34:21,360 --> 00:34:24,310
angstig Mensen. 
En dan heb ik niet meegemaakt 

595
00:34:24,310 --> 00:34:27,070
dat jij hebt meegemaakt, maar 
hoe kijk jij dan? 

596
00:34:27,670 --> 00:34:29,550
Als kind zijnde naar naar grote 
Mensen. 

597
00:34:30,790 --> 00:34:33,550
Bij ons kwam ook bijvoorbeeld 
heel vaak De politie thuis hè, 

598
00:34:33,550 --> 00:34:36,670
want dan was er weer een 
knokpartijtje of altijd ellende 

599
00:34:37,429 --> 00:34:40,469
tot op de dag van vandaag zag 
ik, Als ik een politiewagen zie 

600
00:34:40,590 --> 00:34:42,750
dan reageert daar fysiek op, 
weet je wel? 

601
00:34:42,750 --> 00:34:47,920
Ik verstijf en denk. 
Hè dat dat dat ook de ook de de 

602
00:34:47,920 --> 00:34:51,040
beroepen waar je eigenlijk 
veilig zou moeten zijn, daar 

603
00:34:51,040 --> 00:34:54,800
word je bang van. 
En zo zo blijft dat maar 

604
00:34:54,800 --> 00:34:57,040
voortduren. 
Inderdaad, wat je zegt, grote 

605
00:34:57,040 --> 00:35:00,440
Mensen waren per definitie 
onveilig, want die konden dus 

606
00:35:00,440 --> 00:35:03,720
kennelijk maar van alles met jou
doen wat zij wilde. 

607
00:35:04,350 --> 00:35:07,510
En, dat moest je gewoon goed 
vinden en Iedereen was een 

608
00:35:07,510 --> 00:35:11,720
mogelijk. 
Mogelijke dader, hè, niet, en 

609
00:35:11,720 --> 00:35:14,440
Dat is denk ik van misbruikt 
worden, hè? 

610
00:35:14,440 --> 00:35:18,920
Of de kinderhandel door je 
moeder niet Alleen mannen zijn 

611
00:35:18,920 --> 00:35:22,440
onveilig, vrouwen zijn ook 
onveilig, hè? 

612
00:35:22,440 --> 00:35:27,200
Dus Er zijn eigenlijk was er 
heel lang voor mij geen enkel 

613
00:35:27,200 --> 00:35:30,040
mens die veiligheid kon bieden, 
want vrouwen zijn net zo 

614
00:35:30,040 --> 00:35:33,350
onbetrouwbaar. 
En Misschien nog wel erger, 

615
00:35:33,350 --> 00:35:36,230
Omdat juist van die verwacht je 
het niet. 

616
00:35:36,390 --> 00:35:44,030
En dat dat maakt je wereldbeeld.
Zo scheef hè, dat je juist van 

617
00:35:44,030 --> 00:35:48,390
die Mensen? 
Geen hulp krijgt, maar juist dat

618
00:35:48,390 --> 00:35:52,230
die groep Mensen dat doen, dat 
dat ja dat hakt erin en dat 

619
00:35:52,230 --> 00:35:55,550
blijft en dat hoor je ook bij 
alle slachtoffers zo een beetje.

620
00:35:56,630 --> 00:36:00,430
Dat blijft gewoon voor te duren 
dat je Als je in contact met 

621
00:36:00,430 --> 00:36:05,270
anderen moet je eerst altijd 
jezelf corrigeren van nee, geef 

622
00:36:05,270 --> 00:36:08,150
deze persoon de kans laat deze 
persoon toe. 

623
00:36:08,750 --> 00:36:12,230
Pas Als het tegendeel bewezen 
wordt, dan schrijven we hem af. 

624
00:36:12,430 --> 00:36:15,910
Maar Je moet altijd vanuit dat 
trauma brein hè, want je brein 

625
00:36:15,910 --> 00:36:19,030
ontwikkelt zich zo. 
Je moet altijd eerst je eigen 

626
00:36:19,030 --> 00:36:22,470
gedrag corrigeren. 
Dan moet je proberen iemand toe 

627
00:36:22,470 --> 00:36:25,310
te staan en dan word je 9 van de
10 keer ook nog teleurgesteld. 

628
00:36:26,840 --> 00:36:29,320
Ja. 
Ben je ook misbruikt door 

629
00:36:29,320 --> 00:36:31,400
vrouwen of is het echt Alleen 
maar mannen geweest? 

630
00:36:31,400 --> 00:36:33,960
Nee, Alleen door mannen, maar 
mijn moeder was er Natuurlijk 

631
00:36:33,960 --> 00:36:37,920
wel bij en mijn moeder die 
bijvoorbeeld, zoals dat dan in 

632
00:36:37,920 --> 00:36:40,800
bed ging met haar vriend en mijn
moeder, dan lag mijn moeder 

633
00:36:40,800 --> 00:36:45,480
bijvoorbeeld met hem te vrijen. 
En de penetratie of het pijpen 

634
00:36:45,480 --> 00:36:47,000
dat werd dan gedaan door een 
mij. 

635
00:36:47,510 --> 00:36:50,030
Mijn moeder vroeg dan 
bijvoorbeeld achteraf van, vond 

636
00:36:50,030 --> 00:36:53,880
je het lekker? 
Of ja echt, ja, dat zijn echt 

637
00:36:54,440 --> 00:36:57,400
dat, dat kan ik me nog zo goed 
herinneren dat ze dat vroeg. 

638
00:36:58,240 --> 00:37:00,840
Maar ze vond het ook een soort 
van eer. 

639
00:37:01,080 --> 00:37:05,120
Ik moest het als eer zien dat ik
met haar vriend dat mocht doen. 

640
00:37:05,560 --> 00:37:08,000
Dat gaf mij een hele speciale 
positie. 

641
00:37:08,000 --> 00:37:10,600
Ja wel één die ik niet wilde, 
Maar dat was het wel. 

642
00:37:10,600 --> 00:37:14,160
Zo ervoer zij dat wel en ook Als
ik zijn sperma niet wilde 

643
00:37:14,160 --> 00:37:18,640
inslikken, dan dan. 
Ik probeer dat altijd te lozen 

644
00:37:18,640 --> 00:37:21,440
in bed, maar dan had ik het bed 
weer vies gemaakt en dan kreeg 

645
00:37:21,440 --> 00:37:24,280
je daar weer slaag voor, want 
hè, dan moest zij weer wassen. 

646
00:37:24,710 --> 00:37:27,950
Dat dacht ik wel niet dat Ik 
was, Maar dat was ook een soort 

647
00:37:27,950 --> 00:37:30,390
van een hele goedje. 
En dat moest ik maar vooral tot 

648
00:37:30,390 --> 00:37:36,390
me nemen, Maar dat zij er zo bij
was, maar ook als ze klaar met 

649
00:37:36,390 --> 00:37:40,990
me waren, dan werd ik ook 
werkelijk het bed uit getrapt. 

650
00:37:41,150 --> 00:37:45,190
Weet je wel gewoon met met met 
haar voeten duwden ze me dan 

651
00:37:45,190 --> 00:37:48,830
gewoon echt bloot en besmeurd 
het bed uit. 

652
00:37:49,270 --> 00:37:50,830
En dan bleef ik op de grond 
liggen. 

653
00:37:51,560 --> 00:37:54,200
Totdat zij sliepen en dan 
probeerde ik weg te kruipen en 

654
00:37:54,200 --> 00:37:56,360
dan maar hopen dat ze niet 
wakker werden en me weer terug. 

655
00:37:57,150 --> 00:38:02,590
Riepen Maar dat zijn. 
Ja, dat zijn echt dingen die je 

656
00:38:02,590 --> 00:38:08,150
moeder niet doet, denk je dus in
die zin heb ik seks gehad met 

657
00:38:08,150 --> 00:38:10,510
vrouwen. 
Ben ik misbruikt door vrouwen. 

658
00:38:10,710 --> 00:38:13,510
Mijn moeder heeft op dat soort 
momenten niet aan mij gezeten 

659
00:38:13,510 --> 00:38:16,870
dat het liet ze doen. 
Maar het feit dat ze erbij was 

660
00:38:16,870 --> 00:38:21,630
was voor mij zo schaamtevol en 
zo vernederend. 

661
00:38:22,430 --> 00:38:26,470
Ik denk dat Als ik al op een 
moment kapot ben gegaan. 

662
00:38:27,240 --> 00:38:30,870
Was het dat? 
Tot je 16e ben je misbruikt? 

663
00:38:31,470 --> 00:38:32,990
Wat is er daarna met jou 
gebeurd? 

664
00:38:32,990 --> 00:38:35,550
Waarom stopte het, want je moest
je moest weg. 

665
00:38:36,960 --> 00:38:39,680
Ja, nou, mijn vader heeft me 
toen net 17 was, heeft hij mij 

666
00:38:39,680 --> 00:38:43,560
het Huis uitgegooid. 
Maar ik kon niet goed met zijn 

667
00:38:43,680 --> 00:38:48,600
zijn nieuwe vrouw overweg. 
Dus ik kreeg op gegeven moment, 

668
00:38:48,600 --> 00:38:52,800
net als bij mijn moeder. 
Je gaat weg van hem, kreeg ik 

669
00:38:52,800 --> 00:38:56,240
gelukkig 3 weken de tijd om een 
huis te vinden of een Kamer. 

670
00:38:56,760 --> 00:39:01,520
Ik ben toen In de studentenkamer
een heel groot studentencomplex 

671
00:39:01,520 --> 00:39:03,520
hebben. 
Heb ik een Kamer kunnen krijgen.

672
00:39:04,590 --> 00:39:09,960
En vanaf dat moment. 
Was ik los van de situatie en 

673
00:39:09,960 --> 00:39:13,480
ben ik ook, want Niemand wist 
waar ik woonde toen dus Niemand 

674
00:39:13,480 --> 00:39:17,360
kon mij ophalen. 
Niemand kon mij zoeken en daar 

675
00:39:17,360 --> 00:39:21,000
is heel wat tijd overheen gegaan
en ik eigenlijk Alleen op 

676
00:39:21,000 --> 00:39:24,760
verjaardagen van mijn broertjes 
en mijn zusjes, want daar had ik

677
00:39:24,760 --> 00:39:28,000
wel een hele sterke emotionele 
band mee, Omdat ik altijd 

678
00:39:28,000 --> 00:39:31,040
verantwoord ik voor ze was. 
Maar dan kwam ik op een. 

679
00:39:32,230 --> 00:39:36,350
Onverwacht moment opduiken, 
waardoor er nooit iemand op mee 

680
00:39:36,350 --> 00:39:40,390
zat te wachten en zo is dat 
gestopt, dus dat en op een 

681
00:39:40,390 --> 00:39:42,950
gegeven moment heeft ze het ook 
niet meer gevraagd. 

682
00:39:43,350 --> 00:39:47,270
Op zo'n moment kunnen er. 
Nou, Laten we zeggen, even twee 

683
00:39:47,270 --> 00:39:51,830
dingen gebeuren, want de chaos 
waar je in zat dat dat verdwijnt

684
00:39:51,830 --> 00:39:54,550
je. 
Je hebt je eigen omgeving en 

685
00:39:54,550 --> 00:39:58,710
dan. 
Creëer je eigen of je probeert 

686
00:39:58,710 --> 00:40:01,070
althans je eigen veiligheid dan 
te creëren. 

687
00:40:01,430 --> 00:40:02,990
Maar dat kan ook twee kanten 
opgaan. 

688
00:40:02,990 --> 00:40:06,310
Je kan inderdaad het in een werk
gaan doen en proberen. 

689
00:40:07,030 --> 00:40:11,430
De goede kant op te helen 
ofüberhaupt te beseffen, wat is 

690
00:40:11,430 --> 00:40:15,510
er gebeurd of je kan de donkere 
kant op, waardoor je Misschien 

691
00:40:15,910 --> 00:40:17,350
zoals ook heel veel Mensen doen,
hè? 

692
00:40:17,350 --> 00:40:21,310
Drugs alcohol, je verdoven met 
andere dingen niet in contact 

693
00:40:21,310 --> 00:40:24,270
gaan staan met jezelf kop in het
zand en doorgaan. 

694
00:40:24,590 --> 00:40:26,470
Hoe is dat voor jou geweest? 
Die tijd? 

695
00:40:26,590 --> 00:40:30,750
Ja, de eigenlijk, Toen ik op 
mezelf was een arts situatie en 

696
00:40:30,750 --> 00:40:32,550
toen ging het eigenlijk best wel
heel aardig. 

697
00:40:33,280 --> 00:40:36,880
Op een gegeven moment kreeg ik 
zelfs een een vriend op het 

698
00:40:36,880 --> 00:40:39,920
moment dat ik vrijwillig 
seksueel contact met hem had. 

699
00:40:40,710 --> 00:40:42,710
Toen gebeurde er heel veel 
binnen van mij. 

700
00:40:42,710 --> 00:40:47,310
Toen werd ik heel verdrietig en 
dat Ik heb hem toen ook verteld 

701
00:40:47,430 --> 00:40:50,510
wat mij was overkomen. 
Heel klein beetje ervan, maar 

702
00:40:50,510 --> 00:40:54,590
zijn reactie was zo heftig dat 
ik ja eigenlijk niet verder 

703
00:40:54,590 --> 00:40:57,310
durfde te vertellen. 
Ik heb hem wel Laten beloven dat

704
00:40:57,310 --> 00:40:58,910
hij het er met Niemand over zou 
hebben. 

705
00:40:59,950 --> 00:41:01,950
Ik heb hem beloofd dat ik er 
hulp bij zou zoeken. 

706
00:41:01,950 --> 00:41:04,590
Dat heb ik ook gedaan. 
Ik ben toen in therapie gegaan. 

707
00:41:05,520 --> 00:41:07,920
Mijn eerste psychiater, 
psycholoog, weet ik eigenlijk 

708
00:41:07,920 --> 00:41:10,000
niet. 
Die geloofde het eigenlijk niet 

709
00:41:10,000 --> 00:41:11,950
zo. 
OK, Dat is ook wel een fijn. 

710
00:41:11,950 --> 00:41:14,790
Begin was ook een heel fijn 
begin, ja, Maar ik merkte toen 

711
00:41:14,790 --> 00:41:18,910
wel van nou, ik moet hier wel 
wat mee doen, want door een 

712
00:41:18,910 --> 00:41:23,230
liefdevolle emotionele seksuele 
band te hebben met iemand kwam 

713
00:41:23,230 --> 00:41:26,230
er zoveel naar boven dat ik daar
wel wat steun bij nodig had. 

714
00:41:27,760 --> 00:41:30,000
En na 8 jaar een relatie met 
deze jongen. 

715
00:41:30,360 --> 00:41:35,640
Hij is vreemd gegaan en Dat was 
voor mij het ultieme verraad. 

716
00:41:35,680 --> 00:41:38,800
En op dat moment ontwikkelde ik 
ook een PTSS. 

717
00:41:39,350 --> 00:41:41,030
Ja, dat kon mijn hoofd gewoon 
niet aan. 

718
00:41:41,070 --> 00:41:44,630
Dat was de enige die ik wel 
vertrouwde, heeft me ook 

719
00:41:44,630 --> 00:41:47,110
bedrogen en. 
Dit was het summum van alles. 

720
00:41:47,110 --> 00:41:49,190
Ja dat Dat was voor mij en ik 
ik. 

721
00:41:49,390 --> 00:41:51,030
Ik heb dat ook altijd zo 
aangevoeld. 

722
00:41:51,030 --> 00:41:53,110
Ik heb ook altijd tegen hem 
gezegd van joh, Als je bij me 

723
00:41:53,110 --> 00:41:55,310
weg wil prima, maar bedonder me 
niet. 

724
00:41:55,310 --> 00:41:58,190
En dat heeft hij toch gedaan en 
Ik denk dat ik eigenlijk altijd 

725
00:41:58,190 --> 00:42:00,870
wel heb geweten, dus dat het dan
niet meer goed zou komen met 

726
00:42:00,870 --> 00:42:03,160
mij. 
En vertrouwen. 

727
00:42:03,280 --> 00:42:06,760
Ja en op dat moment, ja was 
gewoon echt alle vertrouwen in 

728
00:42:06,760 --> 00:42:09,200
Iedereen kwijt. 
Toen kreeg ik echt PTSS met heel

729
00:42:09,200 --> 00:42:11,630
veel herbeleving. 
Hoe oud was je toen? 

730
00:42:11,790 --> 00:42:15,950
26, ja en tot die tijd had ik 
gewoon eigenlijk best wel een 

731
00:42:16,070 --> 00:42:18,550
ja, ik ik. 
Ik had eigenlijk Alleen maar 

732
00:42:18,550 --> 00:42:21,070
LBO, Omdat ik eigenlijk nooit 
naar school was gegaan. 

733
00:42:21,190 --> 00:42:24,590
Ik heb Toen ik heb de moeder 
Mavo had ik nog wel gedaan. 

734
00:42:24,950 --> 00:42:26,950
Leg voor de jonge luisteraars 
even uit wat dat? 

735
00:42:28,680 --> 00:42:31,200
Ja sorry ja Dat is inderdaad. 
Ik ben al wat ouder. 

736
00:42:31,200 --> 00:42:34,160
Dat bestaat niet meer. 
Lager beroepsonderwijs was dat. 

737
00:42:35,000 --> 00:42:37,480
Ik heb de moeder Mavo gedaan, 
Nou Mavo kennen. 

738
00:42:37,480 --> 00:42:38,920
We geloof ik volgens mij nog 
wel. 

739
00:42:40,430 --> 00:42:45,870
Ik ben gaan werken, eerst Als 
het receptioniste, toen als 

740
00:42:45,870 --> 00:42:49,030
typiste, toen als administratief
medewerkster en als intercedente

741
00:42:49,070 --> 00:42:52,510
voor hun uitzendbureau. 
Want blijkt dus dat ik best 

742
00:42:52,510 --> 00:42:54,870
intelligent ben. 
Mezelf dingen heel snel aanleer 

743
00:42:54,870 --> 00:42:58,950
en dus ja, mijn carrière ging 
eigenlijk best wel aardig. 

744
00:42:58,950 --> 00:43:02,590
Ik ben toen als secretaresse 
gaan werken bij het Nederlands 

745
00:43:03,150 --> 00:43:05,390
meetinstituut. 
En nou ja, toen liep die relatie

746
00:43:05,390 --> 00:43:08,750
stuk met die PTSS en daarna ben 
ik nooit meer aan het werk 

747
00:43:08,750 --> 00:43:11,030
gegaan. 
Want toen heeft mijn leven 

748
00:43:11,030 --> 00:43:15,630
eigenlijk in het teken gestaan 
van die PTS, zware depressies, 

749
00:43:15,870 --> 00:43:19,990
narigheid, ja. 
Je hebt dan die relatie, hè, en 

750
00:43:19,990 --> 00:43:22,910
die die eindigt dan Omdat hij 
vreemd gaat. 

751
00:43:22,990 --> 00:43:27,550
Maar wat ik wel heel knap vind. 
Is dat jij wel in staat bent 

752
00:43:27,550 --> 00:43:32,670
geweest om met iemand die je dan
dus ingelaten hebt dat je daar 

753
00:43:33,550 --> 00:43:37,710
wel seks mee hebt kunnen? 
Hebben ja, echt hele fijne seks.

754
00:43:37,710 --> 00:43:43,950
Ja, ja, weet je, Ik denk als 
kind heb ik al bedacht wellicht 

755
00:43:43,950 --> 00:43:48,710
vanuit de overlevingsstrategie, 
Maar dat alles wat mij overkomen

756
00:43:48,870 --> 00:43:53,430
is, had niets te maken met mij. 
Het is me aangedaan en Het is me

757
00:43:53,430 --> 00:43:59,070
overkomen, Maar ik Het is hun. 
Geweest en op de één of andere 

758
00:43:59,070 --> 00:44:02,830
manier heb ik altijd die 
scheiding kunnen maken, ook naar

759
00:44:02,830 --> 00:44:05,270
mijn moeder. 
Ik heb op hele jonge leeftijd 

760
00:44:05,270 --> 00:44:11,750
zag ik al dat wat zij deed, 
alles over haar zei en niks over

761
00:44:11,750 --> 00:44:16,190
mij, dus Ik heb me nooit echt 
minder waarde gevoeld. 

762
00:44:16,190 --> 00:44:19,630
Ik ben wel minderwaardig 
behandeld en Ik heb Natuurlijk 

763
00:44:19,630 --> 00:44:24,830
wel een lichte tik Als het gaat 
om om eigenwaarde en dat dat Dat

764
00:44:24,830 --> 00:44:27,990
is niet zo heel vreemd. 
Maar ik heb dat altijd wel heel 

765
00:44:27,990 --> 00:44:31,470
goed kunnen snappen hoe dat 
kwam, waar dat vandaan kwam en 

766
00:44:31,470 --> 00:44:33,070
hoe ik daar ook mee om moest 
gaan. 

767
00:44:33,510 --> 00:44:37,350
Maar ik heb het altijd gezien 
als hun tekortkoming en nooit 

768
00:44:37,350 --> 00:44:42,710
iets over mij gezegd en Ik denk,
Daarom kon ik ook een een wel 

769
00:44:42,870 --> 00:44:47,390
fijne relatie koppelen aan 
iemand anders en kon dat Zonder 

770
00:44:47,390 --> 00:44:50,470
complicaties. 
Ja, bijzonder nou. 

771
00:44:51,430 --> 00:44:55,030
Ja. 
Heb jij je moeder ooit nog 

772
00:44:55,110 --> 00:44:59,110
gezien gesproken geconfronteerd?
Hoe is dat geëindigd dan? 

773
00:44:59,110 --> 00:45:01,710
Want je gaat dan weg en je komt 
dan af en toe eens oppoppen 

774
00:45:01,710 --> 00:45:03,550
wanneer het jou uitkomt voor 
verjaardagen. 

775
00:45:03,550 --> 00:45:05,990
Maar ja, weet je, je gaat dan 
door met je leven. 

776
00:45:05,990 --> 00:45:09,150
Je stort ook dan zelf in, Omdat 
je dan toch PTSS hebt. 

777
00:45:09,150 --> 00:45:11,670
Maar waar is je moeder in dit 
hele geheel gebleven? 

778
00:45:11,750 --> 00:45:17,390
Ik heb er. 
Één keer geconfronteerd tijdens 

779
00:45:17,390 --> 00:45:20,590
zo een feestje over wat ze 
gedaan heeft. 

780
00:45:20,590 --> 00:45:24,630
En toen heeft ze ook gezegd, 
joh, Ingrid, zegt ze, Ik weet 

781
00:45:24,630 --> 00:45:27,870
dat ik dit gedaan heb, maar 
eigenlijk kan ik me gewoon niet 

782
00:45:27,870 --> 00:45:29,790
voorstellen dat ik dit gedaan 
heb. 

783
00:45:30,510 --> 00:45:32,990
Het staat gewoon heel ver van me
af en. 

784
00:45:34,600 --> 00:45:36,400
Ja verder hebben we het er toen 
niet meer over gehad. 

785
00:45:36,520 --> 00:45:39,480
Op een gegeven moment kwam ik 
een man tegen. 

786
00:45:41,440 --> 00:45:43,440
Één van die pedofielen met een 
klein meisje. 

787
00:45:43,440 --> 00:45:48,750
Toen heb ik aangifte gedaan. 
Want Ik had zoiets van. 

788
00:45:48,750 --> 00:45:50,990
Ja, Ik kan dit niet Laten 
gebeuren. 

789
00:45:50,990 --> 00:45:53,910
Ik weet wat dit meisje gaat 
overkomen. 

790
00:45:53,910 --> 00:45:56,910
Dit kan ik niet goed vinden. 
Toen heb ik aangifte gedaan. 

791
00:45:58,440 --> 00:46:01,200
Tijdens die rechtszaak die 
gevolgd is. 

792
00:46:03,560 --> 00:46:07,280
Heb ik mijn moeder eigenlijk 
voor het laatst gezien, en Dat 

793
00:46:07,280 --> 00:46:08,520
was de laatste keer. 
Ja. 

794
00:46:09,510 --> 00:46:12,950
Heb je daar ook vrede mee gehad 
dat het zo eindigde of. 

795
00:46:13,030 --> 00:46:17,110
Nou eigenlijk niet de de ze 
vonden dus eigenlijk is, is het 

796
00:46:17,110 --> 00:46:19,310
verjaard verklaard er de meeste 
feiten? 

797
00:46:19,310 --> 00:46:21,670
Dat kon toen nog. 
Dat kan gelukkig nu niet meer, 

798
00:46:22,190 --> 00:46:26,590
maar toen kon het nog verjaren. 
En ja, ik vond dat aan de ene 

799
00:46:26,590 --> 00:46:29,510
kant had ik wel de 
genoegdoening, want de uitspraak

800
00:46:30,110 --> 00:46:33,390
daar ben ik wel bij geweest en 
ze hebben toen ook gezegd, nou 

801
00:46:33,390 --> 00:46:36,110
we we twijfelen niet aan dat het
gebeurd is. 

802
00:46:36,270 --> 00:46:40,230
Dat kan ook niet, want de man. 
Met dat kleine meisje. 

803
00:46:40,230 --> 00:46:44,350
Die heeft ook toegegeven dat hij
het gedaan heeft. 

804
00:46:45,840 --> 00:46:48,240
Hij heeft ook verklaard In de 
rechtbank van ja, Ik wilde met 

805
00:46:48,240 --> 00:46:51,200
haar trouwen, dus ik zag het als
een voorschot op het hebben van 

806
00:46:51,200 --> 00:46:54,360
mijn vrouw. 
Dus Hij heeft dat ook gewoon 

807
00:46:54,360 --> 00:46:56,680
verklaard. 
Hij heeft er ook helemaal niet 

808
00:46:56,680 --> 00:46:58,520
moeilijk over gedaan. 
Hij heeft gewoon. 

809
00:46:58,520 --> 00:47:01,880
Gezegd. 
Ja inderdaad dus ze konden er 

810
00:47:01,880 --> 00:47:04,560
ook niet over omheen dat het 
gebeurd was. 

811
00:47:04,560 --> 00:47:08,280
Alleen de termijn waarin het nog
plaatsgevonden zou hebben konden

812
00:47:08,280 --> 00:47:12,880
we niet helemaal hard maken. 
Dus Ik had wel van het Hof de 

813
00:47:12,880 --> 00:47:15,240
erkenning. 
Ze zijn toen ook nog in hoger 

814
00:47:15,240 --> 00:47:17,120
beroep gegaan. 
Het Openbaar Ministerie. 

815
00:47:17,430 --> 00:47:19,510
En toen hebben ze ook gezegd, 
ja, We gaan het waarschijnlijk 

816
00:47:19,510 --> 00:47:23,760
niet winnen, maar. 
Dan heeft ze nog wel even wat 

817
00:47:23,760 --> 00:47:27,120
langer last van het hele 
gebeuren, dus dat hebben ze me 

818
00:47:27,120 --> 00:47:30,680
gegund. 
Ik vind het heel naar om te 

819
00:47:30,680 --> 00:47:35,120
weten dat heel veel van die 
mannen niet opgepakt zijn Omdat 

820
00:47:35,120 --> 00:47:36,920
het verjaard is. 
En wie weet wat ze nog meer 

821
00:47:36,920 --> 00:47:39,000
hebben gedaan. 
Ik heb mijn best gedaan. 

822
00:47:40,600 --> 00:47:43,000
Toen om om ervoor te zorgen, dus
dat. 

823
00:47:44,760 --> 00:47:47,360
Er niet nog meer slachtoffers 
gemaakt zouden worden. 

824
00:47:48,030 --> 00:47:50,550
Maar het is Natuurlijk wel heel 
frustrerend dat het niet gelukt 

825
00:47:50,550 --> 00:47:53,120
is. 
Ja, mijn moeder heeft een 

826
00:47:53,120 --> 00:47:55,880
strafeis te horen gehad van 3 
jaar, maar die heeft ze 

827
00:47:55,880 --> 00:47:57,560
uiteindelijk dus dan niet 
gekregen? 

828
00:47:57,640 --> 00:47:59,320
Ja. 
Maar goed, voor 3 jaar. 

829
00:47:59,360 --> 00:48:02,680
Ja, dat vond ik ook wel 
schokkend laag Als je ziet dus 

830
00:48:02,680 --> 00:48:06,480
dat je echt iemand de rest van 
zijn leven eigenlijk gehandicapt

831
00:48:06,480 --> 00:48:07,760
maakt hè? 
Want het. 

832
00:48:09,360 --> 00:48:11,040
Op, alle respect hè? 
Want begrijp ook goed. 

833
00:48:11,040 --> 00:48:14,800
Ik Ik ben wel intelligent, maar 
doordat ik niet naar school heb 

834
00:48:14,800 --> 00:48:17,360
kunnen gaan doordat ik die PTASS
heb gehad. 

835
00:48:17,950 --> 00:48:21,350
Heb ik me niet volledig kunnen 
ontwikkelen, waardoor ik altijd.

836
00:48:23,160 --> 00:48:26,120
Ja onder mijn niveau heb moeten 
werken, maar ook niet het 

837
00:48:26,120 --> 00:48:29,840
inkomen heb kunnen verwerven wat
Ik had kunnen doen Als ik wel 

838
00:48:29,840 --> 00:48:33,760
gewoon gezond was gebleven. 
Dus de de gevolgen zijn niet 

839
00:48:34,280 --> 00:48:36,720
klein, die zijn zo verstrekkend,
hè? 

840
00:48:37,240 --> 00:48:40,920
En dat geldt ook voor de 
kinderen van nu wat er nu met ze

841
00:48:40,920 --> 00:48:44,040
gebeurt als ze niet op tijd 
gezien worden en behandeld en de

842
00:48:44,040 --> 00:48:48,520
juiste steun krijgen, dan 
blijven die gevolgen zich maar 

843
00:48:48,520 --> 00:48:51,240
eindelijk eindeloos voortduren 
met ook weer. 

844
00:48:51,590 --> 00:48:54,630
Mogelijk grote gevolgen voor de 
kinderen die ze zelf krijgen. 

845
00:48:54,630 --> 00:48:58,510
Tweede generatie slachtoffers, 
maar ook kinder ouders die op 

846
00:48:58,510 --> 00:49:01,430
hun beurt ook weer hun kinderen 
Laten misbruiken. 

847
00:49:03,000 --> 00:49:05,280
Het het heel de maatschappij 
heeft hier last van. 

848
00:49:07,080 --> 00:49:09,000
Het het. 
Het gaat om enorme bedragen dat 

849
00:49:09,000 --> 00:49:12,800
dat het kost om zulke gezinnen 
overeind te trekken kinderen aan

850
00:49:12,800 --> 00:49:16,120
te sturen bij te sturen. 
De gevolgen zijn eigenlijk 

851
00:49:16,120 --> 00:49:20,680
gewoon zo groot voor zo'n grote 
groep Mensen die er direct of 

852
00:49:20,680 --> 00:49:23,950
indirect maken mee krijgen. 
En daar zet jij er nu voor? 

853
00:49:23,950 --> 00:49:26,110
In, daar zet ik me absoluut voor
in, ja. 

854
00:49:26,470 --> 00:49:31,350
Wat zijn nou hele belangrijke 
kenmerken of ook toch wel rode 

855
00:49:31,350 --> 00:49:36,910
vlaggen waar je als buurvrouw of
als familielid ja mee bezig kan 

856
00:49:36,910 --> 00:49:38,230
zijn? 
Waar moet je op letten? 

857
00:49:38,430 --> 00:49:42,190
Nou, bijvoorbeeld Als je weet 
dat iemand heel weinig inkomsten

858
00:49:42,190 --> 00:49:43,510
heeft, hè? 
Bijvoorbeeld inderdaad, een 

859
00:49:43,510 --> 00:49:48,670
bijstand moeder, Als je ziet dus
dat er buitensporige luxe 

860
00:49:48,870 --> 00:49:52,680
artikelen in huis zijn, hè? 
Hele grote televisie dure 

861
00:49:52,680 --> 00:49:57,750
vakanties, mooie auto. 
Waar ik zet ja precies hè mooie 

862
00:49:57,750 --> 00:50:00,750
kleding hele mooie, hele mooie 
dure meubelen. 

863
00:50:00,750 --> 00:50:04,470
Noem maar op hè? 
Of Iedereen die met gelakte 

864
00:50:04,470 --> 00:50:06,990
Nageltjes loopt dat dat kan een 
bijstandsmoeder zich niet 

865
00:50:06,990 --> 00:50:09,710
veroorloven. 
Dat is een hele grote rode vlag.

866
00:50:09,830 --> 00:50:13,110
Ja en dan bedoel je niet Alleen 
een TV, maar echt gewoon alles 

867
00:50:13,110 --> 00:50:15,830
wat je opnoemt dus echt wel in 
het excessen dat je denkt. 

868
00:50:15,870 --> 00:50:19,470
Van oh precies dat één iemand 1 
grote TV heeft en de rest. 

869
00:50:20,760 --> 00:50:22,280
Hè? 
Maar dat dat er echt 

870
00:50:22,400 --> 00:50:26,800
buitensporig veel luxe is of één
iemand binnen het gezin. 

871
00:50:27,390 --> 00:50:30,710
Daar heel heel erg gebruiken of 
toegang toe heeft. 

872
00:50:32,360 --> 00:50:35,880
Maar ook inderdaad, Als je nou 
merkt dat kinderen onzichtbaar 

873
00:50:35,880 --> 00:50:38,750
zijn. 
Dan is dat niet normaal, 

874
00:50:38,750 --> 00:50:42,030
kinderlijk gedrag als kinderen 
niet zichtbaar zijn, hè? 

875
00:50:42,030 --> 00:50:45,070
Als je denkt van goh, woonde er 
nu nog een paar. 

876
00:50:45,190 --> 00:50:49,150
Ik zeg niet dat dat ze dan 
slachtoffer zijn, maar trek je 

877
00:50:49,150 --> 00:50:52,270
wenkbrauw omhoog en gaat eens In
de gaten houden. 

878
00:50:52,870 --> 00:50:55,710
Als je ziet dus dat er 
regelmatig heel veel mannen op 

879
00:50:55,710 --> 00:50:58,630
bezoek komen, denk dan niet van 
die moeder. 

880
00:50:58,870 --> 00:51:03,670
Die zal ze wel bedienen of hè? 
Probeer dan dat stapje verder te

881
00:51:03,670 --> 00:51:05,200
denken. 
En. 

882
00:51:07,070 --> 00:51:10,750
Ruimte in je hoofd te creëren 
dat er Misschien meer zou kunnen

883
00:51:10,750 --> 00:51:13,430
spelen. 
En Het is niet zo dus dat je 

884
00:51:13,990 --> 00:51:17,670
iemand moet beschuldigen. 
Maar als er nou een aantal van 

885
00:51:17,670 --> 00:51:21,670
dat soort dingen wel zijn, zoek 
dan contact met. 

886
00:51:23,240 --> 00:51:27,360
Meldpunt, kindermisbruik of 
veilig thuis veilig thuis? 

887
00:51:27,360 --> 00:51:31,720
Er zijn heel veel meldpunten 
waar je anoniem melding kunt 

888
00:51:31,720 --> 00:51:36,200
maken en laat Mensen die ervoor 
gescheld of ingeschoold zijn 

889
00:51:36,200 --> 00:51:39,750
voor getraind zijn. 
Laat die onderzoek doen, maar 

890
00:51:40,390 --> 00:51:43,350
laat die kinderen gewoon niet In
de steek, want die kinderen 

891
00:51:43,350 --> 00:51:46,590
verdienen het om gewoon zo snel 
mogelijk uit zo'n situatie te 

892
00:51:46,590 --> 00:51:52,110
komen, maar ook de hulp te 
krijgen, zodat niet hun hele 

893
00:51:52,110 --> 00:51:56,150
leven in het teken staat. 
Net als bij mij en bij heel veel

894
00:51:56,150 --> 00:52:01,350
slachtoffers, Maar dat ze eerder
het trauma kunnen verwerken en 

895
00:52:01,350 --> 00:52:03,790
zich wel verder kunnen 
ontwikkelen als gezonde Mensen, 

896
00:52:03,790 --> 00:52:05,550
want Dat is mogelijk. 
Je kan. 

897
00:52:06,280 --> 00:52:09,990
Het trauma een plek geven? 
En dan zul je nog steeds altijd 

898
00:52:09,990 --> 00:52:14,470
wel er last van hebben, Maar het
zal je niet helemaal beheersen 

899
00:52:14,990 --> 00:52:17,590
we. 
Hebben en Dit is dan even 

900
00:52:17,590 --> 00:52:20,910
gefocust op het mannelijk stuk 
hiervan. 

901
00:52:20,990 --> 00:52:24,950
Want ja, je bent in feite 
gefaciliteerd door je moeder en 

902
00:52:24,950 --> 00:52:27,710
daardoor ben je blootgesteld aan
dit misbruik. 

903
00:52:28,670 --> 00:52:31,430
En, Ik weet dat sommige 
luisteraars mij op de vingers 

904
00:52:31,430 --> 00:52:34,590
hebben getikt met dat ik vaak 
alle mannen over één kamp 

905
00:52:34,590 --> 00:52:37,950
scheer, maar ja, in feite is het
wel met dit probleem. 

906
00:52:38,390 --> 00:52:43,910
Dat ondanks dat jouw moeder het 
heeft geregeld, Het is wel de 

907
00:52:43,910 --> 00:52:48,510
man die daar gretig even tussen 
aanhalingstekens gebruik van 

908
00:52:48,510 --> 00:52:51,590
maakt. 
Wij hebben regels en wetten. 

909
00:52:51,630 --> 00:52:55,390
Je mag vanaf zo oud met een 
vrouw wat doen of met een tiener

910
00:52:55,390 --> 00:52:58,070
wat doen denk jij? 
En Het is Misschien echt een 

911
00:52:58,070 --> 00:53:02,150
hele heftige vraag wat Ik ga 
stellen dat als deze regels er 

912
00:53:02,150 --> 00:53:08,350
niet zijn dat mannen dan in het 
algemeen maar gewoon dan doen 

913
00:53:08,430 --> 00:53:11,270
met kinderen wat ze willen. 
Ik denk dat er een veel grotere 

914
00:53:11,270 --> 00:53:13,310
groep is die daar misbruik van 
gaat maken. 

915
00:53:13,630 --> 00:53:16,630
Ik ik las laatst een artikel 
waarin ze die leeftijd naar 

916
00:53:16,630 --> 00:53:19,310
beneden willen schroeven of het 
aan het kind willen Laten 

917
00:53:19,310 --> 00:53:22,590
overlaten. 
Wanneer die daar wel of niet 

918
00:53:23,310 --> 00:53:25,590
seksueel contact met anderen zou
willen hebben. 

919
00:53:25,950 --> 00:53:30,550
Ik denk dat het een hele foute 
zaak is Omdat kinderen en het 

920
00:53:30,550 --> 00:53:34,990
kinderbrein is nog niet 
volgroeid, kan zich geen 

921
00:53:34,990 --> 00:53:38,110
voorstelling maken van de 
mogelijke gevolgen op de lange 

922
00:53:38,110 --> 00:53:41,350
termijn. 
Ik denk dat kinderen in alle 

923
00:53:41,350 --> 00:53:46,990
geval gevallen. 
Beschermd moeten worden tegen 

924
00:53:46,990 --> 00:53:50,190
verlaging van de grens of het 
vrijgeven van die grens van 

925
00:53:50,190 --> 00:53:53,510
seksueel contact met ouderen. 
Kinderen moeten dat niet uit 

926
00:53:53,510 --> 00:53:56,430
zichzelf willen doen, want je 
kan een kind zo sturen en zo 

927
00:53:56,430 --> 00:54:00,910
manipuleren dat ze vinden dat ze
daarvoor aan moeten geven dat je

928
00:54:00,910 --> 00:54:03,510
ze kan wijsmaken dat het hun 
eigen keuze is. 

929
00:54:04,350 --> 00:54:07,430
Ik denk dat dat heel fout is en 
Ik denk inderdaad dat er heel 

930
00:54:07,430 --> 00:54:10,830
veel Mensen heel veel misbruik 
van gaan maken als die grens 

931
00:54:10,830 --> 00:54:12,950
omlaag zou gaan. 
Ja, want dan heb je ook dat de 

932
00:54:12,950 --> 00:54:16,000
vrouwen daar. 
Natuurlijk makkelijker zichzelf 

933
00:54:16,000 --> 00:54:19,040
voor goed praten om dan dat te 
faciliteren, want ja. 

934
00:54:19,830 --> 00:54:22,270
Weet je, als een man dan toch 
met een dertienjarige wat mag 

935
00:54:22,270 --> 00:54:25,110
doen? 
Ja, dat ik het dan faciliteer. 

936
00:54:25,830 --> 00:54:27,750
Dan is die druk ook Natuurlijk 
meer weg. 

937
00:54:28,790 --> 00:54:31,910
Nou het wordt het wordt 
toegankelijker gemaakt. 

938
00:54:32,590 --> 00:54:37,550
Daarom stel ik ook de vraag over
de wet, want Er is een wet Omdat

939
00:54:37,590 --> 00:54:39,390
niet bij Iedereen het moraal 
kompas. 

940
00:54:39,390 --> 00:54:41,470
Even goed werkt, Dat is 
duidelijk. 

941
00:54:41,470 --> 00:54:45,470
Dat is duidelijk, dus Daarom heb
ik ook al de vraag met van hè, 

942
00:54:45,470 --> 00:54:50,800
als die wet er niet is. 
Want Als je gewoon een gezond 

943
00:54:50,800 --> 00:54:54,120
moraalkompas hebt, dan snap je 
ook wel dat het het gezondste is

944
00:54:54,200 --> 00:54:57,160
om een niet al te grote leeftijd
te hebben tussen Mensen. 

945
00:54:57,550 --> 00:55:02,920
En toch wel vanaf 18? 
Nou precies het feit het. 

946
00:55:02,920 --> 00:55:06,480
Het is ook gewoon een gegeven. 
Het is algemeen bekend dat als 

947
00:55:06,680 --> 00:55:11,000
kinderen die heel veel jonger 
zijn seksueel contact hebben met

948
00:55:11,000 --> 00:55:14,160
Mensen die heel veel ouder zijn.
Dat dat heel veel schade geeft 

949
00:55:14,560 --> 00:55:18,080
die die Mensen komen bijna 
allemaal In de problemen later, 

950
00:55:18,640 --> 00:55:20,960
dus dat dit geen goed plan zou 
zijn. 

951
00:55:20,960 --> 00:55:22,400
Dat dat? 
Ja dat. 

952
00:55:22,440 --> 00:55:28,040
Dat is één en 1 is 2, want Er 
zijn al zoveel Mensen die zwaar 

953
00:55:28,040 --> 00:55:31,790
getraumatiseerd zijn hierdoor. 
En of het dan wel of niet 

954
00:55:31,790 --> 00:55:34,950
wettelijk is toegestaan, doet er
niet toe, want het het blijft 

955
00:55:34,950 --> 00:55:40,550
hetzelfde en een kind wijsmaken 
dat het OK is is niet OK. 

956
00:55:40,950 --> 00:55:44,310
Ik heb een vraag aan jou Omdat 
jij je hebt het zelf meegemaakt,

957
00:55:44,310 --> 00:55:46,830
maar je komt ook met heel veel 
Mensen nu dat je daarmee 

958
00:55:46,830 --> 00:55:51,310
samenwerkt, dat je Misschien ook
heel veel af weet van de psyche 

959
00:55:51,310 --> 00:55:55,350
van dan de de mannen even weer 
een persoonlijke vraag uit mijn 

960
00:55:55,350 --> 00:55:59,080
eigen contreien, iemand die. 
Waar ik in relatie mee ben 

961
00:55:59,080 --> 00:56:01,720
geweest, daar heb ik ooit eens 
de discussie mee gehad met 

962
00:56:01,720 --> 00:56:03,720
dezelfde vraag die ik je net 
stelde over. 

963
00:56:04,310 --> 00:56:08,950
Hè, We hebben wetten en dat 
zorgt ervoor dat je In de paden 

964
00:56:08,950 --> 00:56:11,390
blijft lopen die de overheid van
je verwacht. 

965
00:56:11,830 --> 00:56:16,870
En Ik heb toen ooit de vraag aan
hem gesteld, stel nou dat die 

966
00:56:16,870 --> 00:56:19,910
wet er niet zou zijn? 
Zou jij dan met een 

967
00:56:19,950 --> 00:56:24,270
veertienjarig meisje seks hebben
toen zij deze persoon ja, als ze

968
00:56:24,270 --> 00:56:25,950
geen gevolgen aan zitten, dan 
doe ik dat. 

969
00:56:25,950 --> 00:56:28,750
Ja en Ik heb me altijd 
afgevraagd. 

970
00:56:29,590 --> 00:56:32,310
Of dan zo'nantwoord, een teken 
aan de wand is. 

971
00:56:32,990 --> 00:56:36,550
Dat denk ik wel, want Mensen 
kunnen zich dus dan voorstellen 

972
00:56:36,550 --> 00:56:40,670
dat ze seks hebben met 1 1 1 
kind wel ze zelf volwassen zijn 

973
00:56:41,390 --> 00:56:44,070
wat heel vaak gebeurt bij dit 
soort meisjes, hè? 

974
00:56:44,070 --> 00:56:46,790
Ik bedoel we, we kleden ons 
tegenwoordig vrijer. 

975
00:56:48,480 --> 00:56:52,800
We maken ons op, hè? 
We mogen uitdagend zijn Als je 

976
00:56:52,800 --> 00:56:56,160
dus naar gemiddelde middelbare 
school gaat, dan zie je meisjes 

977
00:56:56,160 --> 00:57:01,230
met naveltruitjes. 
Lekker strak in een broek Als je

978
00:57:01,230 --> 00:57:04,550
zich uitdagend gedragen en wij 
vinden Nederland dat dat moet 

979
00:57:04,550 --> 00:57:08,160
kunnen. 
Maar je zal gedragen en op zoek 

980
00:57:08,160 --> 00:57:12,280
gaan naar je eigen seksualiteit 
is wat anders dan een volwassene

981
00:57:12,360 --> 00:57:17,200
die daar gebruik of misbruik van
mag maken dat meisje ook al is 

982
00:57:17,200 --> 00:57:19,440
ze 14. 
Ook al ziet ze eruit als 18 of 

983
00:57:19,440 --> 00:57:24,960
20 heeft het denkvermogen 
inderdaad van een kind en ze is 

984
00:57:24,960 --> 00:57:29,040
nog lang niet uit ontwikkeld. 
Die hersenen zijn nog lang niet 

985
00:57:29,040 --> 00:57:31,630
klaar. 
Tot 25 en nog verder geloof. 

986
00:57:31,630 --> 00:57:35,670
Ik nou nou zie je bijvoorbeeld, 
ja dus dus je kan niet. 

987
00:57:36,070 --> 00:57:41,430
Je kan gewoon niet vinden dat 
dat OK is en Ik denk dat. 

988
00:57:42,110 --> 00:57:45,710
Intuïtief Mensen dat ook best 
wel weten en Daarom is ook 

989
00:57:45,710 --> 00:57:47,830
Waarom dat in het geniep 
gebeurt, hè? 

990
00:57:47,830 --> 00:57:51,190
Ze halen ze op in een auto, 
Laten ze gauw instappen en ze 

991
00:57:51,190 --> 00:57:54,150
nemen ze mee ergens naartoe, 
waar ze niet gezien worden, want

992
00:57:54,150 --> 00:57:58,630
er gaat geen volwassen man van 
30 of van 35 gaat in een in een 

993
00:57:58,630 --> 00:58:02,110
restaurantje zitten met een 
meisje van 15 en er liefkozend 

994
00:58:02,110 --> 00:58:05,230
kusjes gevende hand vasthouden, 
want hij weet dat Iedereen er 

995
00:58:05,230 --> 00:58:10,670
wat van vindt, dus Er is wel een
moreel besef algemeen hierover. 

996
00:58:11,230 --> 00:58:14,790
Ook bij hem, want anders zou hij
als hij zou denken dat het OK 

997
00:58:14,870 --> 00:58:16,870
was. 
Zou hij het in het openbaar 

998
00:58:16,870 --> 00:58:20,790
doen, Maar dat doet hij niet, 
want hij weet ook van zichzelf 

999
00:58:21,150 --> 00:58:24,950
dat je dit niet kan verkopen. 
Dat denk ik heftig. 

1000
00:58:25,270 --> 00:58:28,950
Ja, nou heftig is Omdat dit 
zulke dingen zoveel gebeurt. 

1001
00:58:29,430 --> 00:58:32,990
En Als je wat ik dus altijd doe,
ik probeer dat zo uit te leggen 

1002
00:58:33,270 --> 00:58:35,750
van Als je als jij het OK vindt,
zou je het dan ook in het 

1003
00:58:35,750 --> 00:58:38,030
openbaar doen? 
Zou je zo zou je zo een meisje 

1004
00:58:38,030 --> 00:58:40,680
meenemen naar een. 
Bedrijfsuitje. 

1005
00:58:41,430 --> 00:58:45,190
Nee, want ze weten dat het niet 
OK is en op het moment dus dat 

1006
00:58:45,190 --> 00:58:48,870
je dan nee zegt, dan weet jij 
dus zelf ook dat het niet OK is.

1007
00:58:49,470 --> 00:58:53,030
Dus heel eenvoudig Als je die 
vraag terugkoppelt, neem je mee 

1008
00:58:53,030 --> 00:58:54,750
naar je vader en je moeder? 
Stel je ervoor? 

1009
00:58:54,990 --> 00:58:57,110
Nee, want je weet dat niet OK 
is. 

1010
00:58:58,150 --> 00:58:59,830
Einde discussie, Het is gewoon 
niet, OK? 

1011
00:59:00,390 --> 00:59:03,510
Wil jij nog wat meer vertellen 
wat je belangrijk vindt? 

1012
00:59:03,510 --> 00:59:06,710
Wat luisteraars moeten weten? 
Nou het duizelt me eigenlijk een

1013
00:59:06,710 --> 00:59:09,920
beetje. 
Want Het is voor mij moeilijk om

1014
00:59:09,920 --> 00:59:11,240
dit te vertellen. 
Het lijkt Misschien 

1015
00:59:11,240 --> 00:59:15,200
ogenschijnlijk wel dat het me 
makkelijk afgaat, Maar het is 

1016
00:59:15,440 --> 00:59:17,880
emoties opkomen en 
tegelijkertijd weer dempen. 

1017
00:59:17,880 --> 00:59:20,120
Dus dit Dit is heel vermoeiend 
voor mij. 

1018
00:59:21,080 --> 00:59:25,920
Wat ik eigenlijk Iedereen mee 
wil geven is, kijk er niet van 

1019
00:59:25,920 --> 00:59:27,840
weg. 
Wees je bewust van je eigen 

1020
00:59:27,840 --> 00:59:31,600
trauma respons weet dat jij dit 
eigenlijk allemaal niet wil 

1021
00:59:31,600 --> 00:59:35,290
weten. 
Maar probeer dat deurtje open te

1022
00:59:35,290 --> 00:59:38,890
zetten in je hoofd, in je hart 
en zo moedig te zijn, dat Als je

1023
00:59:38,890 --> 00:59:43,450
het vermoedt en je durft het 
zelf niet, maar probeer dan wel 

1024
00:59:43,530 --> 00:59:47,290
een instantie te zoeken die jou 
gaat helpen bij het controleren 

1025
00:59:47,290 --> 00:59:51,490
van dit kind, want geen enkel 
kind zou dit soort dingen mee 

1026
00:59:51,490 --> 00:59:54,930
moeten maken, want Het is 
levenslang trauma. 

1027
00:59:56,410 --> 00:59:59,130
Ook al leer je ermee omgaan en 
ook al kun je erover praten. 

1028
00:59:59,870 --> 01:00:03,750
Ik stel jezelf de vraag, want Ik
heb het audiofragment van de 

1029
01:00:03,750 --> 01:00:06,390
podcastgast niet bij de hand, 
dus bij deze. 

1030
01:00:06,870 --> 01:00:10,430
Heb je wel eens nagedacht over 
wat je zou doen Als het leven je

1031
01:00:10,430 --> 01:00:13,430
tegenzit? 
Wat is jouwantwoord daarop? 

1032
01:00:13,670 --> 01:00:17,590
Mijnantwoord is en zo sta ik 
helemaal in het leven heb ik ook

1033
01:00:17,590 --> 01:00:20,710
altijd gedaan. 
Doe je anyways, weet je, Ik heb 

1034
01:00:20,710 --> 01:00:24,190
een plan gemaakt en mijn plan 
bestaat uit kom uit je bed. 

1035
01:00:24,470 --> 01:00:28,110
Doe de dingen die Je moet doen, 
loopt met de hond ruim op was 

1036
01:00:28,110 --> 01:00:31,720
jezelf. 
Werk daar waar je werken kan 

1037
01:00:31,720 --> 01:00:37,150
hobby's, doe het gewoon en. 
Ik stel dat plan nooit bij. 

1038
01:00:37,430 --> 01:00:40,230
Ik doe het altijd. 
Ben ik ziek, dan doe ik het ben 

1039
01:00:40,230 --> 01:00:43,070
ik niet ziek, doe ik het. 
Ik doe het gewoon altijd. 

1040
01:00:43,470 --> 01:00:46,230
En het voordeel daarvan is dat 
Als je terugkijkt heb je altijd 

1041
01:00:46,230 --> 01:00:50,190
wat gedaan, behalve wanneer ik 
met 40 graden korting bed lig, 

1042
01:00:50,190 --> 01:00:54,840
hè maar. 
Maar mijn geestelijke instelling

1043
01:00:54,840 --> 01:00:58,920
die dag doet er nooit toe. 
Ik doe altijd wat ik doe, moet 

1044
01:00:59,120 --> 01:01:02,480
altijd het werkt. 
Doe het echt, kom je bed uit, 

1045
01:01:02,520 --> 01:01:07,110
maak je bed op ga douchen. 
Poets je tanden, doe die dingen 

1046
01:01:07,110 --> 01:01:09,110
gewoon klaar. 
Want het wordt het toch niet 

1047
01:01:09,110 --> 01:01:11,510
beter op Als je blijft liggen? 
Precies niet gaat douchen. 

1048
01:01:11,510 --> 01:01:13,950
Nee, maar Als je terugkijkt en 
je hebt al die dingen niet 

1049
01:01:13,950 --> 01:01:15,550
gedaan, ga je je waardeloos 
worden. 

1050
01:01:15,550 --> 01:01:17,430
Want dan denk je, Ik heb het 
inderdaad niet gedaan en Als je 

1051
01:01:17,430 --> 01:01:18,910
het dan toch gedaan hebt, dan 
denk je, nou, ik. 

1052
01:01:18,910 --> 01:01:21,790
Heb toch in ieder geval gedaan 
en als ik's avonds naar bed ga 

1053
01:01:21,790 --> 01:01:25,430
aan het eind van de dag, dan 
stap ik in bed en dan heb ik in 

1054
01:01:25,430 --> 01:01:28,590
ieder geval een fris en fruitig 
bed en dat heb ik als kind heel 

1055
01:01:28,590 --> 01:01:31,710
vaak niet gehad. 
Dus voor mij is 1 1 1 opgemaakt.

1056
01:01:31,710 --> 01:01:34,430
Bed is is nog steeds een 
ongekende luxe waar ik van 

1057
01:01:34,430 --> 01:01:38,150
iedere dag weer van geniet. 
Maar gewoon, doe het gewoon niet

1058
01:01:38,150 --> 01:01:40,790
over nadenken. 
Doe de dingen, want dan doe je 

1059
01:01:40,790 --> 01:01:42,630
ze maar depressief en dan doe je
ze. 

1060
01:01:42,630 --> 01:01:45,270
Maar Als je sip bent en dan doe 
je maar Als je je niet lekker 

1061
01:01:45,270 --> 01:01:48,070
voelt. 
Geen excuus gewoon doen. 

1062
01:01:48,110 --> 01:01:50,870
En je doet ook echt je 
toekomstige, zelf doe je er 

1063
01:01:50,870 --> 01:01:53,230
plezier mee. 
Absoluut de persoon van jezelf 

1064
01:01:53,230 --> 01:01:55,510
In de ochtend doet een plezier 
voor de persoon In de. 

1065
01:01:55,510 --> 01:01:58,990
Avond, Dat is dat, dat vat je 
heel mooi Samen, want Dat is 

1066
01:01:58,990 --> 01:02:02,670
gewoon echt zo. 
Ik heb hele lange zware periodes

1067
01:02:02,670 --> 01:02:04,910
van depressie gehad. 
Ik ben toch naar mijn 

1068
01:02:04,910 --> 01:02:08,230
vrijwilligers baantjes gegaan. 
Ik heb het altijd gewoon gedaan 

1069
01:02:08,470 --> 01:02:09,670
en dan zeg ik gewoon van 
jongens. 

1070
01:02:09,670 --> 01:02:11,790
Ik ben vandaag niet zo lekker, 
laat me maar een beetje tuiten, 

1071
01:02:12,190 --> 01:02:14,630
hè? 
Of ik zoek baantjes waar waar, 

1072
01:02:14,630 --> 01:02:18,550
waarbij ik gewoon die ruimte heb
om om me slecht te voelen en 

1073
01:02:18,550 --> 01:02:21,470
toch te doen. 
En Als ik dan terugkijk op mijn 

1074
01:02:21,470 --> 01:02:24,870
leven, ondanks dat ik niet echt 
een betaalde baan heb gehad. 

1075
01:02:24,870 --> 01:02:30,270
Heel lang, Maar ik kan altijd 
terugkijken op werk en Ik ben 

1076
01:02:30,270 --> 01:02:32,510
waardevol geweest. 
Ik heb me ingezet, Ik ben 

1077
01:02:32,510 --> 01:02:35,390
maatschappelijk, heb ik mijn 
deel geleverd. 

1078
01:02:36,030 --> 01:02:40,230
Ik kan terugkijken ook naar de 
depressie, Maar ik kan ook 

1079
01:02:40,230 --> 01:02:44,230
terugkijken en trots op mezelf 
zijn dat ik het gewoon gedaan 

1080
01:02:44,230 --> 01:02:45,230
heb. 
Ja zeker. 

1081
01:02:45,230 --> 01:02:48,790
Weten, Ik heb mezelf gewoon 
nooit In de steek gelaten en Ik 

1082
01:02:48,790 --> 01:02:50,510
denk dat daar ook mijn kracht 
zit. 

1083
01:02:50,510 --> 01:02:52,550
Ik laat mezelf gewoon nooit In 
de steek. 

1084
01:02:52,750 --> 01:02:56,550
Nee. 
Dus Dat is mijnantwoord, ja? 

1085
01:02:57,110 --> 01:02:59,350
Prachtigantwoord. 
De dijk van eenantwoord? 

1086
01:02:59,670 --> 01:03:01,670
Ja. 
Heb je nog iets wat je wil 

1087
01:03:01,670 --> 01:03:03,190
zeggen voordat we af gaan 
sluiten? 

1088
01:03:03,510 --> 01:03:07,070
Zorg voor de kinderen van nu, 
want zij zijn de toekomst van 

1089
01:03:07,070 --> 01:03:11,790
ons allemaal en geen enkel kind 
verdient verhandeld te worden, 

1090
01:03:12,510 --> 01:03:15,670
dus zorg voor de kinderen. 
Zo waar? 

1091
01:03:17,110 --> 01:03:20,750
Dank je wel, Ingrid voor dit 
verhaal ik. 

1092
01:03:20,750 --> 01:03:23,390
Ik vond hem heel heftig, Maar 
het moet wel verteld worden. 

1093
01:03:23,390 --> 01:03:24,950
Maar ik vond hem echt heel 
heftig. 

1094
01:03:24,950 --> 01:03:29,590
Dank je wel voor het luisteren 
ook dankjewel voor jouw tijd en 

1095
01:03:29,590 --> 01:03:33,030
hopen dat heel veel Mensen dit 
horen en er mee aan de gang 

1096
01:03:33,030 --> 01:03:34,910
gaan. 
Dankjewel. 

1097
01:03:35,510 --> 01:03:39,350
Jij ook bedankt? 
Vond je dit een interessante 

1098
01:03:39,350 --> 01:03:41,670
aflevering. 
Geef dan alsjeblieft mijn 

1099
01:03:41,670 --> 01:03:45,150
podcast via jouw favoriete 
podcast app een positieve 

1100
01:03:45,230 --> 01:03:48,070
review. 
Heb je opbouwende feedback voor 

1101
01:03:48,070 --> 01:03:50,710
mij? 
Leg het me voor in een email. 

1102
01:03:51,630 --> 01:03:56,430
Podcastbijsuus@outlook.com daar 
mag je me ook naartoe mailen Als

1103
01:03:56,430 --> 01:03:59,150
je een verhaal hebt wat je hier 
bij mij In de podcast zou willen

1104
01:03:59,150 --> 01:04:01,510
delen. 
Hou daar rekening mee dat ik een

1105
01:04:01,510 --> 01:04:04,070
afweging moet maken wat In de 
podcast past. 

1106
01:04:04,150 --> 01:04:06,630
Het kan dus zijn dat jouw 
verhaal niet wordt uitgekozen. 

1107
01:04:08,030 --> 01:04:11,270
Ik wil je ontzettend bedanken 
voor het luisteren tot de 

1108
01:04:11,270 --> 01:04:12,030
volgende keer.