1
00:00:00,031 --> 00:00:03,802
Oh Leute, das war knapp. 
In ein paar Stunden erscheint 

2
00:00:03,802 --> 00:00:05,063
jetzt schon diese 
Nachgehört-Folge. 

3
00:00:05,063 --> 00:00:08,004
Das habe ich jetzt einmal 
richtig schön auf den letzten 

4
00:00:08,023 --> 00:00:10,417
Drücker aufgenommen. 
Meine Güte, manchmal nehme ich 

5
00:00:10,417 --> 00:00:13,462
das echt um die zwei Tage vorher
schon auf, heute eher ein paar 

6
00:00:13,462 --> 00:00:15,808
Stunden davor. 
Du, aber ist ja auch egal, das 

7
00:00:15,808 --> 00:00:18,281
hört man ja nicht. 
Also von daher hätte ich das 

8
00:00:18,301 --> 00:00:20,105
jetzt vielleicht auch gar nicht 
so transparent sagen sollen. 

9
00:00:20,105 --> 00:00:24,030
Kinder sind auch mal Menschen, 
der transparente Podcast. 

10
00:00:24,010 --> 00:00:26,875
So, wir sind bei der 
Nachgehört-Folge. 

11
00:00:26,895 --> 00:00:30,661
Worum geht's? 
Es geht um eure Fragen, eure 

12
00:00:30,721 --> 00:00:33,215
Themen, die euch noch mal 
besonders beschäftigt hat rund 

13
00:00:33,215 --> 00:00:34,594
um das Podcast-Thema am 
Mittwoch. 

14
00:00:34,594 --> 00:00:38,447
Was war das Thema am Mittwoch? 
Essen, also Ernährung. 

15
00:00:38,447 --> 00:00:42,191
Und da möchte ich erst mal 
vorweg sagen, ich habe so viel 

16
00:00:42,191 --> 00:00:44,503
Rückmeldung von euch bekommen. 
Das Thema hat euch wirklich 

17
00:00:44,503 --> 00:00:48,621
ehrlich sehr beschäftigt. 
Und das finde ich toll, dass wir

18
00:00:48,621 --> 00:00:51,874
darüber sprechen können. 
Da habe ich auch oft gedacht, ah

19
00:00:51,874 --> 00:00:53,354
ja, das hätte ich auch noch mal 
sagen können. 

20
00:00:53,354 --> 00:00:55,737
Stimmt, in die Ecke hätte man 
auch noch mal gehen können. 

21
00:00:55,797 --> 00:00:57,425
Boah, meine Güte, das ist ein 
komplexes Thema. 

22
00:00:57,425 --> 00:01:00,574
Habe ich übrigens auch daran 
gemerkt, dass ich, ich glaube, 

23
00:01:00,574 --> 00:01:03,420
29 Minuten und 30 Sekunden ging 
die Folge. 

24
00:01:03,420 --> 00:01:06,030
Das war ganz knapp über meinem 
Limit, Leute. 

25
00:01:06,030 --> 00:01:08,539
Ich bin sehr gespannt, wann es 
mal soweit ist und ich das Limit

26
00:01:08,539 --> 00:01:10,911
von 30 Minuten überschreite, das
ich mir gesetzt habe. 

27
00:01:11,452 --> 00:01:13,573
Aber dann ist das okay, denn da 
bin ich ja ganz sanft mit mir. 

28
00:01:13,573 --> 00:01:16,244
Da sage ich ja den Eltern auch 
immer, seid doch ganz sanft mit 

29
00:01:16,244 --> 00:01:18,398
euch. 
Ich kann ja mal gut daherreden, 

30
00:01:18,418 --> 00:01:21,154
ist klar. 
So, aber jetzt geht es ja darum,

31
00:01:21,174 --> 00:01:23,159
was wurde mir am meisten 
zurückgemeldet zu der 

32
00:01:23,159 --> 00:01:25,461
Essensfolge, was ihr euch 
wünscht für die 

33
00:01:25,461 --> 00:01:29,210
Nachgehört-Folge. 
Das Erste ist, wie kann ich 

34
00:01:29,210 --> 00:01:33,426
damit umgehen, wenn Kinder sich 
einfach immer zu viel auftun, 

35
00:01:33,426 --> 00:01:36,746
also einfach nicht einschätzen 
können, so wie viel sie vom 

36
00:01:36,746 --> 00:01:41,294
Kartoffelpüree oder von der 
Suppe oder wie viele Brote sie 

37
00:01:41,294 --> 00:01:43,935
haben wollen. 
Und dann ist das ja so 

38
00:01:43,935 --> 00:01:45,660
schwierig, weil die haben das 
dann auf dem Teller und sind 

39
00:01:45,660 --> 00:01:48,040
auch irgendwie begeistert, haben
voll Bock auf das Essen. 

40
00:01:48,040 --> 00:01:52,907
Und dann bleibt was übrig. 
Und wir wollen ja nicht sagen, 

41
00:01:52,907 --> 00:01:55,873
bitte ist auf. 
Das bedeutet, wir müssen es 

42
00:01:55,873 --> 00:01:57,502
wegschmeißen, was uns voll 
abfuckt. 

43
00:01:57,502 --> 00:02:00,027
Oder wir essen dann immer die 
Reste. 

44
00:02:00,027 --> 00:02:03,954
Und eine Hörerin schrieb auch so
schön, dieses eklige, 

45
00:02:03,954 --> 00:02:06,562
aufgefeuchte Müsli, das kann ich
doch nicht essen. 

46
00:02:06,562 --> 00:02:09,610
Oh ne, das kann man nicht essen.
Und dann ist das echt ein 

47
00:02:09,610 --> 00:02:12,058
Konflikt so. 
Und das ist total schwierig. 

48
00:02:12,058 --> 00:02:15,010
Deswegen gehen wir da doch mal 
rein. 

49
00:02:15,010 --> 00:02:17,620
Also erstmal ganz wichtig so 
vorweg. 

50
00:02:17,620 --> 00:02:21,877
Kinder können einfach das 
Portionsmaß nicht gut 

51
00:02:21,877 --> 00:02:25,637
einschätzen. 
Das heißt, es ist auch kein 

52
00:02:25,637 --> 00:02:27,914
Machtspielchen oder so. 
Es ist wirklich eine 

53
00:02:28,014 --> 00:02:30,999
reifungsabhängige Fähigkeit. 
Dafür braucht man nämlich ganz 

54
00:02:30,999 --> 00:02:32,407
schön komplexe Sachen. 
Also z.B. 

55
00:02:32,407 --> 00:02:36,362
Interrozeption, das ist so das 
Wahrnehmen von Hunger oder von 

56
00:02:36,362 --> 00:02:38,653
Sättigung. 
Dann Antizipation, also 

57
00:02:38,653 --> 00:02:42,313
einschätzen, wie viel werde und 
will ich denn gleich essen? 

58
00:02:42,333 --> 00:02:44,349
Und natürlich einfach diese 
ganzen klassischen 

59
00:02:44,349 --> 00:02:47,571
Exekutivfunktionen, also planen,
abschätzen, dosieren. 

60
00:02:47,571 --> 00:02:51,625
So, und das sind alles 
Entwicklungsschritte, die 

61
00:02:51,645 --> 00:02:53,467
entwickeln sich erst über Jahre 
hinweg. 

62
00:02:53,487 --> 00:02:56,325
Also ein dreijähriges, auch ein 
fünfjähriges Kind, die können 

63
00:02:56,325 --> 00:02:58,884
das gar nicht. 
Sie können das neurologisch 

64
00:02:58,884 --> 00:03:02,928
nicht stabil leisten. 
So, das finde ich erstmal schon 

65
00:03:02,928 --> 00:03:06,478
mal wichtig. 
Jetzt bin ich ja nun aber selber

66
00:03:06,478 --> 00:03:10,153
Mutter und weiß, dass wenn dann 
da so ein autonomiestarkes Kind 

67
00:03:10,193 --> 00:03:12,979
sitzt, die wollen sich halt aber
auftun. 

68
00:03:13,019 --> 00:03:14,993
Also das bringt mir jetzt ja 
nichts, wenn ich weiß, okay, das

69
00:03:14,993 --> 00:03:16,377
Gehirn kann das noch nicht 
leisten. 

70
00:03:16,377 --> 00:03:19,702
Dann ist ja aber nicht das 
Fazit, deswegen tue ich das auf,

71
00:03:19,702 --> 00:03:22,935
sondern das Kind möchte ja 
trotzdem. 

72
00:03:22,935 --> 00:03:26,377
Dann sage ich vielleicht den 
klassischen Satz mit, nimm dir 

73
00:03:26,377 --> 00:03:28,631
nicht so viel oder so. 
Und damit können Kinder 

74
00:03:28,631 --> 00:03:29,562
natürlich auch gar nichts 
anfangen. 

75
00:03:29,562 --> 00:03:32,287
Was heißt denn so viel? 
Also da braucht man ja auch 

76
00:03:32,287 --> 00:03:35,062
wieder diese ganzen Exekutive 
Funktionen, die ich eben genannt

77
00:03:35,082 --> 00:03:38,293
habe. 
Also deswegen geht es da 

78
00:03:38,293 --> 00:03:40,452
natürlich auch um eine 
Umformulierung. 

79
00:03:40,452 --> 00:03:43,197
Also sowas wie Wir fangen 
erstmal mit einer kleinen 

80
00:03:43,217 --> 00:03:45,301
Portion an. 
Nachnehmen geht immer oder 

81
00:03:45,341 --> 00:03:47,566
sowas, das nimmt auch Druck raus
und so. 

82
00:03:47,586 --> 00:03:51,445
Und dann ganz konkretisieren, 
also so viel zum Beispiel, sowas

83
00:03:51,445 --> 00:03:54,635
sagen wie, so viel wie deine 
Faust. 

84
00:03:54,635 --> 00:03:58,927
Oder auch sowas ganz Praktisches
wie im Kartoffelpüree eben keine

85
00:03:58,927 --> 00:04:01,243
große Schöpfkelle, sondern einen
Esslöffel. 

86
00:04:01,243 --> 00:04:04,694
Dann kann man zum Beispiel 
sagen, zwei Löffel 

87
00:04:04,694 --> 00:04:07,109
Kartoffelpüree zum Start oder 
sowas. 

88
00:04:07,109 --> 00:04:10,085
Also sozusagen so eine Art 
Übersetzungshilfe. 

89
00:04:10,085 --> 00:04:13,251
Und so kann man sich dann daran 
arbeiten. 

90
00:04:13,251 --> 00:04:15,781
Es gibt zum Beispiel auch solche
Teller, die schon so 

91
00:04:15,801 --> 00:04:19,898
vorgefertigte Äckchen haben. 
Und da kann man ja auch sagen, 

92
00:04:19,898 --> 00:04:21,462
von wegen jede Ecke darf 
aufgefüllt sein. 

93
00:04:21,462 --> 00:04:25,377
Das ist dann automatisch gar 
nicht so viel sozusagen. 

94
00:04:25,397 --> 00:04:29,046
Und ihr wisst Leute, 
Portionieren, nicht als 

95
00:04:29,046 --> 00:04:32,062
Machtkampf nehmen. 
So, das ist eine Kompetenz, die 

96
00:04:32,062 --> 00:04:35,592
sich noch aufbauen muss. 
Und ja, I feel you, ey, der 

97
00:04:35,592 --> 00:04:39,168
Frust ist mir völlig klar. 
Ja, es geht da ja auch, dieses 

98
00:04:39,168 --> 00:04:42,944
ganze Essensreste, dieses 
Rumgematsche, das Wegschmeißen, 

99
00:04:42,944 --> 00:04:46,966
ja, und das piekst bei uns 
Erwachsenen halt einfach Themen 

100
00:04:46,966 --> 00:04:49,154
an. 
Also Ressourcenthemen, eigene 

101
00:04:49,154 --> 00:04:51,708
Essensbiografie hatten wir ja 
auch schon am Mittwoch. 

102
00:04:51,708 --> 00:04:55,757
Und auch jetzt mal ganz Ehrlich 
unter uns, na, auch sowas wie 

103
00:04:55,757 --> 00:04:58,233
Ekel oder so, ja, und auch 
Überforderung. 

104
00:04:58,233 --> 00:05:00,547
Also es ist völlig legitim, dass
euch das stresst. 

105
00:05:00,547 --> 00:05:04,174
Und deswegen, ne, denkt dran, 
die lernen das noch. 

106
00:05:04,174 --> 00:05:07,502
Und wir können da so kleine 
Hilfen vorgeben, sozusagen, 

107
00:05:07,502 --> 00:05:10,947
indem wir gucken, was für einen 
Portionslöffel tun wir auf, mit 

108
00:05:10,947 --> 00:05:14,531
welchen Bildern könnte man 
arbeiten und so weiter. 

109
00:05:14,531 --> 00:05:17,705
Genau. 
Und das zweite Thema, das sich 

110
00:05:17,705 --> 00:05:20,981
mehrfach gewünscht wurde, war in
Bezug auf Süßigkeiten. 

111
00:05:20,981 --> 00:05:25,061
So, wir wissen jetzt ja, gut, 
wir wollen Süßigkeiten nicht als

112
00:05:25,061 --> 00:05:27,532
ungesund titulieren, nicht als 
böse. 

113
00:05:27,532 --> 00:05:30,607
Süßigkeiten dürfen dazugehören. 
Es geht um die Maße und wir 

114
00:05:30,627 --> 00:05:33,554
können als Familie selber 
überlegen, sozusagen, was ist 

115
00:05:33,554 --> 00:05:37,276
für uns und für unser Kind vor 
allem ein gutes Maß, frei 

116
00:05:37,296 --> 00:05:39,640
verfügbar oder nicht, nach 
bestimmten Regeln und Vorgaben 

117
00:05:39,640 --> 00:05:43,600
und so weiter und so fort. 
Aber jetzt gibt es ja noch 

118
00:05:43,600 --> 00:05:46,082
andere Menschen und nicht nur 
wir in der Kernfamilie. 

119
00:05:46,082 --> 00:05:51,000
Und es haben mehrere Hörende 
sich bei mir gemeldet und haben 

120
00:05:51,000 --> 00:05:53,977
gesagt, ja, aber immer wenn 
unsere Nachbarin kommt oder 

121
00:05:53,977 --> 00:05:58,088
immer wenn die Oma kommt, die 
bringen immer Süßigkeiten mit. 

122
00:05:58,088 --> 00:06:03,658
Und das kennt ihr alle. 
Da muss man ja auch sagen, 

123
00:06:03,678 --> 00:06:08,291
Süßigkeiten steht in unserer 
Kultur nicht nur für Nahrung, 

124
00:06:08,291 --> 00:06:11,887
sondern Süßigkeiten stehen auch 
für Zuwendung, Trost, Belohnung,

125
00:06:11,887 --> 00:06:14,669
aber auch dieses 
Ich-hab-man-nicht-gedacht und 

126
00:06:14,729 --> 00:06:18,950
Beziehungsgesten. 
Deswegen ist das Thema ja 

127
00:06:18,950 --> 00:06:20,116
ehrlich gesagt auch so emotional
aufgeladen. 

128
00:06:20,116 --> 00:06:23,424
Es geht ja nicht einfach nur um 
Zucker, es geht richtig um eine 

129
00:06:23,424 --> 00:06:28,024
Art Bindungssymbole. 
Und das finde ich schon mal 

130
00:06:28,024 --> 00:06:30,772
wichtig, weil das so ein 
bisschen hilft, die Dynamik zu 

131
00:06:30,772 --> 00:06:33,279
verstehen. 
Also wenn ich hier einen Rahmen 

132
00:06:33,279 --> 00:06:35,343
setze als Mutter, dann greife 
ich ja nicht nur in das 

133
00:06:35,384 --> 00:06:37,954
Essverhalten ein, sondern 
gegebenenfalls in 

134
00:06:37,954 --> 00:06:41,013
Beziehungscodes. 
Und das ist ja so spannend, dass

135
00:06:41,013 --> 00:06:46,419
es viel mehr ist, als zu sagen, 
dass ich meiner Schwiegermutter 

136
00:06:46,439 --> 00:06:49,776
oder meiner Mutter sage, hör 
doch mal auf, dem Kind immer 

137
00:06:49,776 --> 00:06:51,712
Süßigkeiten mitzubringen. 
Von wegen, ich bin doch die 

138
00:06:51,712 --> 00:06:54,828
Mutter, ich setze den Rahmen, 
das Angebot, Zeitpunkt und so 

139
00:06:54,828 --> 00:06:57,333
weiter. 
Und so leicht ist es halt nicht,

140
00:06:57,333 --> 00:07:00,129
weil da sieht man sofort, es ist
halt, man könnte vielleicht 

141
00:07:00,129 --> 00:07:03,791
sagen, ein Loyalitätskonflikt. 
Also ich will ja der Oma nicht 

142
00:07:03,791 --> 00:07:06,257
wehtun, ich will irgendwie auch 
nicht klangähnlich wirken, ich 

143
00:07:06,257 --> 00:07:08,979
will auch irgendwie keinen Drama
machen. 

144
00:07:08,979 --> 00:07:12,614
Ich würde gerne hier eine 
Ernährungsgrenze setzen, aber 

145
00:07:12,614 --> 00:07:14,672
ich setze dadurch automatisch 
auch eine Beziehungsgrenze und 

146
00:07:14,672 --> 00:07:19,870
das ist emotional anspruchsvoll 
und auch anstrengend. 

147
00:07:19,870 --> 00:07:25,897
Und ich würde euch damit geben 
wollen zweierlei. 

148
00:07:25,897 --> 00:07:29,561
Erstens, Überlegt wirklich, ist 
es so schlimm? 

149
00:07:29,561 --> 00:07:32,606
Und da gibt es keine 
generalisierte Antwort drauf. 

150
00:07:32,606 --> 00:07:34,298
Da findet ihr nur individuelle 
Antwort. 

151
00:07:34,298 --> 00:07:36,403
Dann wird ihr sagt, ja, ehrlich 
gesagt, schon. 

152
00:07:36,423 --> 00:07:37,929
Ja, wunderbar. 
Dann habt ihr da ein Häkchen. 

153
00:07:37,929 --> 00:07:40,438
Habt ihr darüber nachgedacht und
festgestellt, ja, ich finde es 

154
00:07:40,438 --> 00:07:42,782
schlimm. 
Oder ihr sagt, ja, komm, ganz 

155
00:07:42,782 --> 00:07:44,003
ehrlich. 
Ja, ist doch egal. 

156
00:07:44,003 --> 00:07:46,262
Dann bringt die Oma halt immer 
diese kleinen Tüte Gummibärchen 

157
00:07:46,262 --> 00:07:48,230
mit. 
Ich finde es irgendwie nicht 

158
00:07:48,230 --> 00:07:49,532
geil. 
Aber weiß ich nicht. 

159
00:07:49,532 --> 00:07:51,484
Das ist es irgendwie nicht wert.
Was soll es? 

160
00:07:51,484 --> 00:07:55,106
Das kann dann ja auch sozusagen 
am Ende dieser Überlegung 

161
00:07:55,166 --> 00:07:57,910
stehen. 
Und wenn ihr aber an dem Punkt 

162
00:07:57,950 --> 00:08:00,600
seid, zu sagen, nee, ich möchte 
da wirklich eingreifen, dann ist

163
00:08:00,600 --> 00:08:03,146
es natürlich klar, es ist jetzt 
nicht so geschickt zu sagen, 

164
00:08:03,146 --> 00:08:08,953
Mama, hör mal auf Süßigkeiten zu
schenken, sondern konkret eine 

165
00:08:08,953 --> 00:08:12,390
Alternative zu sagen. 
Also ich fände es total schön, 

166
00:08:12,410 --> 00:08:17,929
wenn du ein Pixiebuch mitbringen
würdest oder mein Kind steht ja 

167
00:08:17,929 --> 00:08:21,443
gerade so auf Sticker und so. 
Vielleicht magst du immer einen 

168
00:08:21,443 --> 00:08:23,145
kleinen Sticker mitbringen oder 
so. 

169
00:08:23,125 --> 00:08:28,276
Oder ihr könnt auch sagen, ihr 
könnt es ja auch wirklich 

170
00:08:28,276 --> 00:08:32,169
ehrlich ansprechen, je nachdem 
wie eure Beziehung zueinander 

171
00:08:32,169 --> 00:08:34,565
ist. 
Und dann sagen von wegen Jammy, 

172
00:08:34,565 --> 00:08:37,203
lasst uns lieber die Süßigkeit 
als was Besonderes draußen 

173
00:08:37,203 --> 00:08:40,241
erleben, lasst uns zusammen Eis 
essen gehen oder so. 

174
00:08:40,241 --> 00:08:42,760
Also die Süßigkeit darf gern da 
sein. 

175
00:08:42,760 --> 00:08:45,823
Aber wir heben sie uns zum 
Beispiel für unsere Süßzeit auf 

176
00:08:45,823 --> 00:08:48,016
oder sowas. 
Also einfach was, was so ein 

177
00:08:48,036 --> 00:08:52,843
bisschen die Kränkung rausnimmt 
und trotzdem den Rahmen hält. 

178
00:08:52,843 --> 00:08:56,103
Also es geht natürlich nicht 
darum, Süßigkeiten zu verbieten.

179
00:08:56,103 --> 00:08:58,950
Es geht darum, sie verschiedenen
Ebenen zu sehen und trotzdem 

180
00:08:58,990 --> 00:09:03,176
eben zu sagen, also Beziehung 
geht auch ohne Süßigkeit als 

181
00:09:03,176 --> 00:09:06,696
Kleber sozusagen. 
Und dann eben ganz konkrete 

182
00:09:06,696 --> 00:09:09,249
Alternativen anzubieten. 
Oder eben auch, wenn die Oma das

183
00:09:09,249 --> 00:09:12,105
immer mitbringt, dass man dann 
zum Beispiel der Oma auch sagt, 

184
00:09:12,105 --> 00:09:14,236
von wegen Ja, guck mal, hier ist
unsere Süßigkeitenkiste, pack 

185
00:09:14,236 --> 00:09:17,529
das doch da rein. 
Also gib es nicht dem Kind, 

186
00:09:17,529 --> 00:09:19,122
sondern pack es in die 
Süßigkeitenkiste. 

187
00:09:19,122 --> 00:09:21,216
Zum Beispiel wäre das auch eine 
Möglichkeit. 

188
00:09:21,216 --> 00:09:24,459
Aber ihr seht, ich eiere auch 
ein bisschen rum, weil es ist 

189
00:09:24,459 --> 00:09:26,661
eben mehrschichtig. 
Es ist ganz schön komplex. 

190
00:09:26,661 --> 00:09:30,659
So wie es immer ist, wenn 
Menschen aufeinandertreffen. 

191
00:09:30,659 --> 00:09:31,917
Schön. 
Warum? 

192
00:09:31,917 --> 00:09:35,381
Kinder sind auch Menschen. 
Es ist halt ganz egal, ob mit 

193
00:09:35,381 --> 00:09:37,311
kleinen Menschen oder mit großen
Menschen. 

194
00:09:37,311 --> 00:09:40,033
Es ist anspruchsvoll, aber es 
ist auch spannend und es ist 

195
00:09:40,033 --> 00:09:42,153
auch lebendig und irgendwie auch
ganz schön toll. 

196
00:09:42,153 --> 00:09:46,286
Es ist auch ganz schön toll. 
So, ich freue mich auf nächste 

197
00:09:46,326 --> 00:09:49,208
Woche. 
Da wird es um das Thema... 

198
00:09:49,208 --> 00:09:51,171
Ja, weiß ich noch nicht. 
Ich kann mich noch nicht 

199
00:09:51,211 --> 00:09:52,722
entscheiden. 
Ne, dann sage ich es noch nicht.

200
00:09:52,722 --> 00:09:53,958
Ne, ich... 
Okay, cool. 

201
00:09:53,958 --> 00:09:55,294
Das war jetzt richtig klug, 
Almut. 

202
00:09:55,294 --> 00:09:56,957
Weiß ich auch nicht, warum ich 
das jetzt gemacht habe. 

203
00:09:56,977 --> 00:09:58,539
Egal. 
Ich wollte euch aktiv teilhaben 

204
00:09:58,579 --> 00:09:59,764
lassen. 
Hört, zwei Sekunden noch. 

205
00:09:59,764 --> 00:10:01,442
Wir hören uns nächste Woche. 
Tschüss.