1 00:00:07,890 --> 00:00:11,480 Ja, da frage ich doch heute mal an Moin aus Hamburg, wir sind 2 00:00:11,490 --> 00:00:15,280 wieder hier der Gerrit Moin Wirklichkeit genau. 3 00:00:15,730 --> 00:00:19,000 Wir freuen uns jedenfalls schön, dass ihr da seid viel Spaß heute 4 00:00:19,010 --> 00:00:23,190 bei unserer Runde geht los. Du bist da, lass uns doch heute 5 00:00:23,200 --> 00:00:24,660 mal über Netzwerke für das IOT sprechen. 6 00:00:24,670 --> 00:00:29,290 Ja, also ich hatte in der Uni ein Semester eine Vorlesung. 7 00:00:29,300 --> 00:00:31,600 Da ging es um um um Netzwerke netzwerkprotokolle. 8 00:00:31,610 --> 00:00:34,130 Wie kommunizieren Rechner eigentlich untereinander? 9 00:00:34,140 --> 00:00:37,760 Ich kann mich an verschiedenste Schichten erinnern, auf denen 10 00:00:37,770 --> 00:00:40,060 die da sprechen, mit verschiedenen Protokollen, ja 11 00:00:40,610 --> 00:00:43,510 und mir jetzt aber insbesondere wichtig zu verstehen, wie das 12 00:00:43,520 --> 00:00:48,610 Ganze im IOT funktioniert, was es dort für relevante Netzwerk 13 00:00:48,750 --> 00:00:53,200 Topologien sagt man glaube ich, und wie dort kommuniziert wird, 14 00:00:53,390 --> 00:00:56,490 ohne jetzt aber auf die Details der einzelnen Themen einzugehen, 15 00:00:56,500 --> 00:00:58,650 einzelnen Protokolle der einzelnen Typologien cetera, 16 00:00:58,690 --> 00:01:01,540 aber das war einfach so Überblick bekommen und das dann 17 00:01:01,550 --> 00:01:03,930 auch als Ausgangsbasis vielleicht nehmen können für 18 00:01:03,940 --> 00:01:08,110 weitere Folgen. Ja okay, ja ich glaube, ich hab 19 00:01:08,150 --> 00:01:10,110 verstanden. Sehr technisch, heute, das 20 00:01:10,120 --> 00:01:13,600 nochmal gucken wir irgendwie, aber ruhig mal genau fang mal an 21 00:01:13,610 --> 00:01:16,400 mit Netzwerken allgemein und wie Rechner miteinander 22 00:01:16,410 --> 00:01:18,280 kommunizieren und da muss ich mal überlegen, was ich im 23 00:01:18,290 --> 00:01:22,440 Studium gelernt habe so ne OK ferner ja, es gibt so 24 00:01:22,450 --> 00:01:25,120 schichtmodell ja, wir sprechen Rechner überhaupt ich also das 25 00:01:25,130 --> 00:01:26,490 gesagt hat, muss ich kurz nachdenken. 26 00:01:26,500 --> 00:01:31,320 Kurz Anekdote Ich bin ja ein Junge der 80er genau Baujahr 80 27 00:01:31,860 --> 00:01:35,200 und damals haben wir uns eingesetzt und so LAN Partys 28 00:01:35,210 --> 00:01:37,000 gemacht. Ja also von wegen Rechner 29 00:01:37,010 --> 00:01:38,740 kommunizieren. Das war das erste Mal. 30 00:01:38,750 --> 00:01:42,450 Ich weiß gar nicht Windows. 311 oder sowas war glaube ich da 31 00:01:42,460 --> 00:01:47,470 Standard sagt mir ja nix mehr wir Koaxialkabel gehabt und dann 32 00:01:47,480 --> 00:01:50,470 musst du auch so entweder Stände dran machen für Deinen für dein 33 00:01:50,480 --> 00:01:52,740 Netz also das musst du hardwaremäßig auch schon richtig 34 00:01:53,060 --> 00:01:55,410 angeschraubt werden und zwar nicht mit Netzwerk und so 35 00:01:55,420 --> 00:01:56,070 weiter. Ja. 36 00:01:56,950 --> 00:01:59,820 Na, das war so Hardwaremäßig, das ich erlebt habe was 37 00:01:59,830 --> 00:02:03,680 überhaupt. Verkabelung von von Rechnern, so 38 00:02:03,690 --> 00:02:06,730 ja, danach kam der Gameboy mit einem Kabel OK, das ist nicht 39 00:02:06,810 --> 00:02:08,880 OK. Wir bleiben bei den Ja IOT, hast 40 00:02:08,889 --> 00:02:12,500 du gesagt und nicht tetris also vielleicht sag ich mal die die 41 00:02:12,510 --> 00:02:14,640 eigentlich ist das gesamte Internet unsere gesamte 42 00:02:14,650 --> 00:02:17,690 Kommunikation, das basiert auf einem Schimmel, aber vielleicht 43 00:02:17,700 --> 00:02:20,040 unterwegs sein noch interessieren sollte und was man 44 00:02:20,050 --> 00:02:24,200 gehört haben muss. TP ja, TPIP ja, das ist halt so 45 00:02:24,210 --> 00:02:27,880 das unterliegende Protokoll und was man auch gehört haben muss, 46 00:02:27,890 --> 00:02:30,940 gibt noch ein zweites UDP. Ja also. 47 00:02:31,010 --> 00:02:33,890 Ich glaube, das wäre vielleicht noch in diesem vielleicht 48 00:02:33,900 --> 00:02:36,530 nochmal vertiefen, aber diese beiden muss man kennen, finde 49 00:02:36,540 --> 00:02:40,590 ich ja, das ist UP und das DP Protokoll ja, die unterliegen 50 00:02:40,600 --> 00:02:45,020 allem weiteren Internet basiert auf diesen beiden, denn was 51 00:02:45,030 --> 00:02:47,260 darüberkommt ist dann das sogenannte HTTP. 52 00:02:47,270 --> 00:02:50,270 Das ist auch schon gehört oder mindestens mal wenigstens im 53 00:02:50,280 --> 00:02:52,500 Browser eingetippt, so HTTP. Brauchen wir heute auch nicht 54 00:02:52,510 --> 00:02:55,440 mehr Google, sondern früher HTTPHTPS und so weiter. 55 00:02:55,450 --> 00:02:59,100 Das sind im Prinzip oder MQTT können wir heute über IOT 56 00:02:59,140 --> 00:03:01,500 sprechen. Wir gehen gleich nochmal dran, 57 00:03:01,510 --> 00:03:03,480 aber vielleicht OT gehört und so weiter. 58 00:03:04,200 --> 00:03:08,060 Oder OPCUA und sowas alles das passiert aber alles, das ist 59 00:03:08,070 --> 00:03:12,770 alles noch oben drüber ja über TP in diesem Fall so, jetzt kurz 60 00:03:12,780 --> 00:03:17,610 Juli, P und TP einmal auseinander dividiert, dass UDP 61 00:03:17,620 --> 00:03:20,240 ist so ein bisschen. Na, ich stell mir das immer so 62 00:03:20,250 --> 00:03:24,100 ein bisschen vor wieso ne ja wieso ein Rinnsal von Bach sagen 63 00:03:24,110 --> 00:03:27,830 wir mal n langen Fluss ja und jeder der irgendwie da 64 00:03:28,100 --> 00:03:30,490 Nachrichten durchschicken will, der stellt einfach so n bißchen 65 00:03:30,500 --> 00:03:32,210 in den Fluss und dann fährt das Mädchen abwärts. 66 00:03:32,220 --> 00:03:35,160 Sind wir dann zuhören will, der sieht das Mädchen oder 67 00:03:35,170 --> 00:03:38,610 angesichts aber wie auch immer. Aber was ich sagen will man haut 68 00:03:38,620 --> 00:03:41,410 einfach Daten in diesem Kanal und jetzt hab und ob ich mir das 69 00:03:41,420 --> 00:03:44,750 anhöre oder peng da ist völlig egal ja also wenn ich wenn ich 70 00:03:44,760 --> 00:03:47,290 es nicht rausgenommen oder das Mädchen angeguckt und jetzt 71 00:03:47,300 --> 00:03:51,060 weiter geschwächt verpasst so ja und alles, was irgendwie seriös 72 00:03:51,070 --> 00:03:53,950 Streaming ist, wo ich richtig viel wo ich richtig Daten durch 73 00:03:53,960 --> 00:03:57,040 Schaufel. Du darfst mich jetzt nicht 74 00:03:57,050 --> 00:03:59,160 wirklich die Technologien hinter Youtube und so weiter. 75 00:03:59,170 --> 00:04:03,010 Das sind aber Netflix und so weiter ne gerade so im Streaming 76 00:04:03,050 --> 00:04:06,030 4 k Streaming und so weiter, da haben wir ja richtig Daten durch 77 00:04:06,040 --> 00:04:09,210 die Leitungen im Internet und das macht man typischerweise mit 78 00:04:09,220 --> 00:04:12,780 dem u Protokoll, weil es so viel heißt, wie ich pack einfach in 79 00:04:12,790 --> 00:04:15,820 die Leitung meine Daten in dem Fall quasi die Videodaten von 80 00:04:15,830 --> 00:04:19,640 diesem Streaming rein und das wird quasi Broadcast, das ist 81 00:04:19,649 --> 00:04:23,760 der Fachbegriff, also wird quasi verteilt an alle, die zuhören 82 00:04:23,770 --> 00:04:27,170 wollen, ne, die setzen sich quasi an diesen sicher von 83 00:04:27,180 --> 00:04:31,410 diesem Fluss. Ja, es wahrscheinlich weniger, 84 00:04:31,420 --> 00:04:34,390 weil ich keine Rückmeldung kriegt, das angehört angehört 85 00:04:34,400 --> 00:04:37,250 und das technische Punkt genau ich überhaupt keine Rückmeldung 86 00:04:37,260 --> 00:04:40,920 gibt keinen kein Ecology und nicht so ja es verpasst verpasst 87 00:04:40,930 --> 00:04:45,110 ja so und dann das DPIP Protokoll daneben ist also ich 88 00:04:45,120 --> 00:04:47,870 würde sagen Abstraktionslevel gleiche Stufe ist aber anders, 89 00:04:47,880 --> 00:04:50,890 weil ich genau das da hab, das werden da werden quasi Pakete 90 00:04:50,900 --> 00:04:52,430 geschnürt und es gibt ne Knowledge. 91 00:04:52,840 --> 00:04:56,000 Es gibt einen Versuch eines resend ich mein Paket nicht 92 00:04:56,010 --> 00:04:58,080 bekommen hab das nochmal geschickt und so weiter und 93 00:04:58,090 --> 00:05:00,100 sofort. Ist alles schon viel cleverer 94 00:05:00,140 --> 00:05:03,900 gebaut von vornherein als UP? Ja, und es gibt beide noch, weil 95 00:05:03,910 --> 00:05:07,780 beide ihren Use Case bedienen, denn manchmal hatgerade.it will 96 00:05:07,790 --> 00:05:11,300 ich halt mit Sicherheit irgendwas schicken was ankommt 97 00:05:11,790 --> 00:05:15,220 und damit Sicherheit irgendwas auslesen können wir vielleicht 98 00:05:15,230 --> 00:05:18,650 nicht leider vorbei ist, oder das ist einfach so die anderen 99 00:05:18,660 --> 00:05:23,430 das genau irgendwie auch, ja leider irgendwie der Roboter 100 00:05:23,440 --> 00:05:25,280 haben irgendwie ne die Wand gekracht. 101 00:05:25,290 --> 00:05:28,560 Ja, das willst du halt nicht. Ja, deswegen gibt es TCP und da 102 00:05:28,570 --> 00:05:31,360 kannst du genau. Kannst du sichergehen, dass das 103 00:05:31,370 --> 00:05:33,920 schon, dass das schon ankommt? Gibt es auch Paket loss so, weil 104 00:05:33,930 --> 00:05:36,690 irgendwie das TC Protokoll geht ja auch zum Beispiel durch die 105 00:05:36,700 --> 00:05:40,360 Luft ja, wir haben jetzt gerade so mal die Kabel angeteasert, 106 00:05:40,400 --> 00:05:43,240 aber WLAN und so weiter die ganzen Technologien darum wie 107 00:05:43,250 --> 00:05:47,100 das halt quasi wie die Daten schickst schick nochmal auf 108 00:05:47,110 --> 00:05:49,830 einem anderen Blatt Papier ja, also hab ich jetzt n Ladekabel 109 00:05:49,840 --> 00:05:52,620 irgendwo reinstecken oder einen Glasfaser oder Kupfer oder n 110 00:05:52,630 --> 00:05:55,640 WLAN ist, die Luft fliegt und so weiter ist egal, das Protokoll 111 00:05:55,650 --> 00:05:57,380 bleibt das Gleiche. Ja so. 112 00:05:57,390 --> 00:06:00,140 Die beiden gibt es damit wird quasi alles gebaut ja. 113 00:06:00,750 --> 00:06:02,590 Jetzt muss ich kurz mal Luft holen. 114 00:06:02,600 --> 00:06:05,760 Jetzt warte IOT Netzwerke hast du gesagt, ne was falsch 115 00:06:05,770 --> 00:06:09,450 eingestellt gespielt, hab gar nicht in Frage gestellt ich hab 116 00:06:09,460 --> 00:06:12,710 mal einen Raum gestellt, das Thema Netzwerke im IOT also was 117 00:06:12,720 --> 00:06:16,130 ist eher was unterscheidet vielleicht auch so n als Io t 118 00:06:16,140 --> 00:06:21,130 Internet der Dinge Internet of Things ja genau Netzwerk von sag 119 00:06:21,140 --> 00:06:23,650 ich mal dem klassischen Internet, ja gibt es da auch 120 00:06:23,660 --> 00:06:26,700 verschiedene Topologien. Da gibt es habe ich glaube ich 121 00:06:26,710 --> 00:06:29,510 verstanden, dass es schon weitergehen und sagen, also auf 122 00:06:29,520 --> 00:06:31,260 jeden Fall ist das Protokoll der Wahl. 123 00:06:31,330 --> 00:06:35,930 CP Untendrunter für das IOT weil ich typischerweise ja Sachen 124 00:06:35,940 --> 00:06:38,040 auch mal akkurat schreiben will und lesen will ich kann mir das 125 00:06:38,050 --> 00:06:42,040 nicht leisten, dass ich was verpasse so und darauf baut auf 126 00:06:42,380 --> 00:06:46,050 das typische Protokoll im IOT ist ein ganz anderes als was man 127 00:06:46,060 --> 00:06:49,390 so kennt im Internet. Also wenn wir im Internet 128 00:06:49,430 --> 00:06:52,070 unterwegs sind, eine Webseite besuchen und so weiter, dann ist 129 00:06:52,080 --> 00:06:56,740 das alles HTTP ja. Und das HTTP Protokoll. 130 00:06:57,920 --> 00:07:02,670 Hat quasi es ist quasi immer so, dass du jemanden anrufst, also 131 00:07:02,680 --> 00:07:06,500 wenn du jetzt im Internet brauchst, dann gehst du dann 132 00:07:06,510 --> 00:07:09,080 gehst du n Server ran und rufst du ihn an mit einer Nummer 133 00:07:09,090 --> 00:07:12,020 Telefonnummer halt die l domain und so weiter und da kriegst du 134 00:07:12,030 --> 00:07:15,610 ne Antwort zurück ja, und das MQT Protokoll funktioniert ein 135 00:07:15,620 --> 00:07:19,090 bisschen anders, das ist quasi nicht immer nur Client und 136 00:07:19,100 --> 00:07:22,370 Server also immer nur ne duale Verbindung, sondern du hast 137 00:07:22,380 --> 00:07:26,320 quasi einen großen. Mittelpunkt der nennt man auch 138 00:07:26,330 --> 00:07:29,830 Message Broker ja, wo wo alles zusammenläuft und dann ist s 139 00:07:29,840 --> 00:07:35,000 Stern artig vernetzter und das macht Sinn, weil das Internet 140 00:07:35,010 --> 00:07:38,150 der Dinge ist, ja quasi die Dinge selber, die sind ja nicht 141 00:07:38,160 --> 00:07:40,930 unbedingt Server, die im Internet steht, ne, sondern es 142 00:07:40,940 --> 00:07:45,410 ist halt eine Smartwatch. Es ist vielleicht dein ja viele 143 00:07:45,420 --> 00:07:48,680 Leute denken in den Kühlschrank oder so nicht falsch oder der 144 00:07:48,690 --> 00:07:51,710 hat die Induktionsherd so. Der kleine Chip hat ja und 145 00:07:51,720 --> 00:07:54,500 wohin, der hängt ja quasi dann im besten Falle der irgendwie im 146 00:07:54,510 --> 00:07:57,110 Internet. Wenn du das so glaube mäßig 147 00:07:57,120 --> 00:08:00,320 machen möchtest, dann hängt er vielleicht in deinem WLAN, also 148 00:08:00,330 --> 00:08:03,110 hinter deinem Router. Jetzt kommen Netzwerktopologien 149 00:08:03,410 --> 00:08:07,880 also im privaten Netz, der hängt wahrscheinlich oder erst direkt 150 00:08:07,890 --> 00:08:09,560 drin. Dann hat er aber eher sowas wie 151 00:08:09,570 --> 00:08:13,880 ein GPS, also ein mobiles so wie dein Smartphone hat einen hat 152 00:08:13,890 --> 00:08:17,760 nicht GPS was erzähl ich dann Quatsch ich hänge nicht WLAN, 153 00:08:17,770 --> 00:08:22,760 sondern mobiles Internet über so GMLTEPSGSM. 154 00:08:22,770 --> 00:08:25,380 So ARDZDF. Weiß nicht also GSM. 155 00:08:25,750 --> 00:08:29,390 Was mobile Daten mit mobilen Daten direkt Internetverbindung 156 00:08:29,400 --> 00:08:31,930 aufbauen kann, ist dass der Kopie. 157 00:08:31,990 --> 00:08:35,860 Dann kannst du natürlich von jedem Ort der Welt gegebener 158 00:08:35,870 --> 00:08:39,669 Shirt irgendwie ne oder irgendwie ne da funktioniert das 159 00:08:39,710 --> 00:08:42,909 kennt man ja vom Telefon und wenn ich das nicht habe, dann 160 00:08:42,919 --> 00:08:45,830 gehe ich halt über das nächste WLAN und das ist typischerweise 161 00:08:45,840 --> 00:08:49,330 zu Hause auch schon und in den 4 erst recht ja irgendwie so ein 162 00:08:49,340 --> 00:08:53,770 privates Laden, ne und das erlaubt nicht, dass irgendjemand 163 00:08:53,780 --> 00:08:57,580 vom bösen Internet direkt. Bei dir irgendwie sich rein 164 00:08:57,690 --> 00:09:01,660 wählt ja, das wäre ja auch noch schöner, sondern man kann quasi 165 00:09:01,670 --> 00:09:05,720 immer nur aus dem Netz heraus wählen, ne, ich kann ich kann, 166 00:09:05,730 --> 00:09:08,060 das ist das mit dem Browser ich vorhin gesagt habe ich kann 167 00:09:08,070 --> 00:09:11,160 beliebige Server anwählen, kann auch nicht sagen ehrlich, es 168 00:09:11,170 --> 00:09:15,140 wird von außen einer an ne. So, das ist aber ein Problem und 169 00:09:15,180 --> 00:09:19,450 das hätte ich mit dem HTTP und das löst das MQTZ mit dem HTTP, 170 00:09:19,460 --> 00:09:23,670 weil die Verbindung von in welche Richtung aufgebaut wird, 171 00:09:23,820 --> 00:09:28,630 genau vom Client zum Server. Aber wenn wir im Prinzip sind 172 00:09:28,640 --> 00:09:31,330 diese IOT ja jetzt muss man Client und Server verstehen, 173 00:09:31,340 --> 00:09:35,090 aber Server immer mal ganz einfach formuliert zu abstrakt 174 00:09:35,100 --> 00:09:38,250 aber der Server ist derjenige, der lange lebt, der immer da ist 175 00:09:38,460 --> 00:09:41,290 und der quasi die Befehle entgegennimmt und wieder was ne 176 00:09:41,300 --> 00:09:43,230 der wird gefragt und da gibt Antwort ja. 177 00:09:43,910 --> 00:09:47,520 Und im im I Io T Business ist aber oft diese Eigenschaft schon 178 00:09:47,530 --> 00:09:51,050 das Device selbst ja, du willst nämlich auf das Device fragen 179 00:09:51,250 --> 00:09:56,070 was ist denn deine Temperatur ja oder auf auf auf welchem bleiben 180 00:09:56,080 --> 00:09:58,550 er hat da was weiß ich auf welcher steht Platte 3? 181 00:09:58,590 --> 00:10:02,420 Ja dann willst du B anrufen am Herd sagen gib mir mal die 182 00:10:02,430 --> 00:10:05,350 platte Information ja wie sieht s denn aus so dann ist er 183 00:10:05,360 --> 00:10:07,920 nämlich eigentlich Server den willst du eigentlich anrufen? 184 00:10:07,930 --> 00:10:10,760 Ja, das kannst du aber nicht, weil der Halt in deinem privaten 185 00:10:10,770 --> 00:10:13,340 WLAN steht. Ja, und da ist er da ist er. 186 00:10:13,410 --> 00:10:17,410 Vergraben, so ja, und deswegen gibt es dieses dieses andere 187 00:10:17,420 --> 00:10:21,770 Konzept dieses MQTTS und dann hat man quasi einen Stern, also 188 00:10:21,780 --> 00:10:25,290 alles wählt alles wählt raus. Es ist tatsächlich eigentlich 189 00:10:25,300 --> 00:10:29,520 technischen Client, ja zu dieser zu diesem Sternen Server und 190 00:10:29,530 --> 00:10:32,400 dann lass uns doch den Message Broker Broker ja genau, ja das 191 00:10:32,410 --> 00:10:34,150 besser Stern Server klingt auch ein bisschen. 192 00:10:34,160 --> 00:10:37,190 Wie geht es so? Alles gibt zentral irgendwo in 193 00:10:37,200 --> 00:10:40,130 diesem Sternen Message Broker und die ganzen Klienten sind 194 00:10:40,140 --> 00:10:43,070 quasi die Spitzen des Sterns, die alle Verbindungen aufbauen. 195 00:10:43,580 --> 00:10:46,860 Ja ja, das ist richtig genau so sieht es aus und was man dazu 196 00:10:46,870 --> 00:10:48,530 wissen muss, dass diese Verbindung gehalten werden, 197 00:10:48,540 --> 00:10:51,920 solange wie es geht, das ist nicht so, wenn du, wenn du HTTP 198 00:10:51,930 --> 00:10:55,800 bist, dann machst du tatsächlich für jede Anfrage früher früher 199 00:10:55,810 --> 00:10:58,840 war das ne klassische P Seite hast jedesmal klickst. 200 00:10:59,470 --> 00:11:03,550 Wird die Verbindung aufgebaut? Webseite wird geändert quasi 201 00:11:03,560 --> 00:11:05,850 dass die Antwort und die Verbindung wieder aufgehängt 202 00:11:05,860 --> 00:11:08,630 wieder Telefonhörer beim nächsten Klick wieder 203 00:11:08,680 --> 00:11:11,830 ausgesprochen so ja, das ist dann blöd für das.it, weil 204 00:11:11,840 --> 00:11:14,560 bringt ja nix ja ständig dieses Problem genau das funktioniert 205 00:11:14,570 --> 00:11:19,100 ganz anders das ist halt so, dass der smarte Kühlschrank der 206 00:11:19,110 --> 00:11:22,730 Welt raus an den Message Broker und der hält die Verbindung dann 207 00:11:23,520 --> 00:11:25,960 und dann hast du einmal diese diesen Anruf etabliert und dann 208 00:11:25,970 --> 00:11:29,380 können natürlich beide wir können Telefon ne der eine hat 209 00:11:29,390 --> 00:11:33,250 angerufen und dann wir beide. Nicht so, wenn keiner auflegen, 210 00:11:33,260 --> 00:11:36,850 dann sprechen haben und so funktioniert das eigentlich ja, 211 00:11:37,300 --> 00:11:40,950 und wenn du jetzt sagst sowas erstmal grundsätzlich, wenn du 212 00:11:40,960 --> 00:11:46,320 es schaffst auf deinen IOT Endgerät einen MQTTT Enten. 213 00:11:47,110 --> 00:11:49,720 Drauf zu installieren, dann geht das schon so man braucht ja 214 00:11:49,730 --> 00:11:53,550 nicht mal ganz kurz so n Client auf dem.it Endgerät 215 00:11:53,560 --> 00:11:58,320 befähigtdieses.it n gerät dazu, MQTT zu sprechen, sag ich jetzt 216 00:11:58,330 --> 00:12:01,760 mal ne und dann im modernen in diesem modernen, cloudbasierten 217 00:12:01,770 --> 00:12:05,540 Welt der Dinge der Internet aus Dings heißt das IOT dann 218 00:12:05,550 --> 00:12:09,240 teilzunehmen so und es gab eine Zeit, bevor wir diese Ideen 219 00:12:09,250 --> 00:12:12,620 hatten von IOT und T und so weiter und da gab es dann solche 220 00:12:12,630 --> 00:12:16,210 Sachen wie Siemens, s 7 Protokolle oder OPCOA und was 221 00:12:16,220 --> 00:12:19,110 weiß ich nicht alles? Ganz oft sind halt diese Dinge, 222 00:12:19,150 --> 00:12:22,410 die Dinge des Internet auf dings sind halt sowas wie PC, 223 00:12:22,420 --> 00:12:26,290 Steuerungen oder oder ne CNC Maschine wir industriellen 224 00:12:26,300 --> 00:12:30,380 Bereich PC keine Ahnung genau und da laufen da läuft dann halt 225 00:12:30,390 --> 00:12:33,980 nicht direkt drauf ja, sondern irgendein anderer Server. 226 00:12:33,990 --> 00:12:37,410 Das ist aber auch Server ist schon was er hat ne, das sind 227 00:12:37,420 --> 00:12:40,210 aber wirklich echte Server in diesem Sinne wir vorher hatten 228 00:12:40,220 --> 00:12:43,720 das heißt und weil jetzt quasi im privaten Netzwerk liegen, 229 00:12:43,730 --> 00:12:46,830 kann ich nicht von außen einfach anrufen so und jetzt kommt die 230 00:12:46,840 --> 00:12:48,960 ganze. Das das haben wir bestimmt schon 231 00:12:48,970 --> 00:12:52,690 gehört, die ganzen Bridge Device Gateway Edge Connector alle 232 00:12:52,700 --> 00:12:55,240 diese Buzzwords, die rangeln sich eigentlich darum und lösen 233 00:12:55,250 --> 00:12:57,040 eigentlich nur ein Problem, nämlich die Netzwerktopologie, 234 00:12:57,050 --> 00:13:01,170 denn ich hab da nämlich n Server sitzen der hat nichts, also 235 00:13:01,180 --> 00:13:05,180 keine Client, sondern Server. Jetzt habe ich damit nur mit 236 00:13:05,190 --> 00:13:07,140 einem Kleinen wählen, der im gleichen Netz ist. 237 00:13:07,150 --> 00:13:11,120 Das heißt dieser Client, der jetzt zum Beispiel P oder 238 00:13:11,130 --> 00:13:14,610 Siemens Server dann anruft, der muss in dem gleichen shopfloor 239 00:13:14,620 --> 00:13:18,870 Netzwerk oder privaten Netzwerk. Oder bei dir hinter der hinter 240 00:13:18,880 --> 00:13:21,710 dem Muttersein? Ja, vieles haben wir selber und 241 00:13:22,270 --> 00:13:25,370 was der dann aber kann ist, der hat dann quasi der hat m 2 242 00:13:25,380 --> 00:13:28,380 Schnittstellen quasi für einen Seite spricht er mit dem Siemens 243 00:13:28,650 --> 00:13:32,480 S 7 Klienten oder mit dem OCO Client mit dem Server und dann 244 00:13:32,490 --> 00:13:36,030 hat er noch motivieren, nämlich im Client und bildet dann quasi 245 00:13:36,040 --> 00:13:39,000 eine Brücke in die Cloud K deswegen Gateway. 246 00:13:39,010 --> 00:13:44,640 Das ist jetzt natürlich n redet jetzt über das IOT letzten Endes 247 00:13:44,650 --> 00:13:46,720 also das Industrial Internet of Things, also 248 00:13:46,730 --> 00:13:48,850 produktionsumgebungen, die klassischerweise. 249 00:13:50,190 --> 00:13:53,210 Es stark separiert sind vom Internet durch verschiedenste 250 00:13:53,220 --> 00:13:57,900 Technologien und begründet quasi den Einsatz von QT, so dass 251 00:13:57,910 --> 00:14:00,440 diese Netzwerke separiert sind. Aber was ist denn mit einem 252 00:14:00,450 --> 00:14:02,270 Netzwerk, wo was du vorhin sagtest? 253 00:14:02,280 --> 00:14:05,560 Was was ist mit GSM? Also sprich du hast so IUTUA 254 00:14:05,770 --> 00:14:07,990 auch in der ganzen Stadt, meinetwegen jeder Mülltonnen 255 00:14:08,000 --> 00:14:12,120 Sensor gepackt hast, der merkte schnell diese Mülltonne jeweils 256 00:14:12,130 --> 00:14:15,500 ist ja gibt es ja auch die andere Stadt City die sowas 257 00:14:15,510 --> 00:14:17,800 Mist, weil dann die Müllabfuhr kommen. 258 00:14:17,810 --> 00:14:21,530 Dieses Gateway weiß nicht, wenn die Mülltonne. 259 00:14:21,600 --> 00:14:24,940 Selber NGSM Modul drin hat ja dann ist feiner kann ich direkt 260 00:14:24,950 --> 00:14:28,200 mit der Cloud kommunizieren OK, dann ist es trotzdem besser auf 261 00:14:28,210 --> 00:14:32,900 MQTT zurück ja, das ist schon so genau ja was wäre denn da der 262 00:14:32,910 --> 00:14:36,120 weitere Vorteil, dass die Verbindung immer steht sozusagen 263 00:14:36,130 --> 00:14:38,380 und nicht immer auf ja also man kann technisch in Verbindung 264 00:14:38,390 --> 00:14:40,860 stehen mit TP aber das ist irgendwie hingebogen. 265 00:14:40,870 --> 00:14:43,230 Das ist so ein bisschen würde ich sagen n bisschen hacky. 266 00:14:43,920 --> 00:14:48,260 Und ja, es gibt noch ein Paar mehr Optionen im MQTT, nämlich 267 00:14:48,270 --> 00:14:51,400 zum Beispiel nennt man Service Discovery also man kann relativ 268 00:14:51,410 --> 00:14:54,040 einfach feststellen, ob die Verbindung tatsächlich da ist, 269 00:14:54,080 --> 00:14:57,490 also ob Mülltonne XY quasi online ist oder nicht. 270 00:14:57,500 --> 00:15:00,170 Ja, weil das kriegt man vielleicht auch mit dem HT 271 00:15:00,180 --> 00:15:02,930 Protokoll, aber das ist halt irgendwie viel komplizierter. 272 00:15:02,940 --> 00:15:05,390 Diese Message Broker, die es da so gibt, die bringen das mit 273 00:15:05,400 --> 00:15:08,200 sich ja, lass uns vielleicht irgendwann anders über Mqtt 274 00:15:08,210 --> 00:15:11,560 sprechen, das ist glaube ich ganz gut oder andere 275 00:15:11,600 --> 00:15:13,870 Netzwerkprotokolle für das für das IOT. 276 00:15:14,520 --> 00:15:17,770 Aber jetzt, was quasi die könntest erstmal ist, ist das 277 00:15:17,780 --> 00:15:22,140 MQT ist gemacht fürs I ja genau das bringt jede Menge Features 278 00:15:22,150 --> 00:15:24,690 und Funktionalität, die man einfach braucht, wie zum 279 00:15:24,700 --> 00:15:27,950 Beispiel den Service Discovery oder das n Verbindung nur 280 00:15:28,040 --> 00:15:31,390 Outbound aufbaut und nicht inbound richtig ganz genau ja, 281 00:15:32,060 --> 00:15:35,070 ich würde sagen ich weiß nicht also es gab glaube ich noch 282 00:15:35,080 --> 00:15:38,060 vielleicht vor 3 oder 4 Jahren noch n bisschen aktivere 283 00:15:38,070 --> 00:15:41,210 Kommunikation eine Diskussion darum, ob jetzt was jetzt der 284 00:15:41,220 --> 00:15:43,920 IOT Standard wird. Es gibt dieses von der Industrie 285 00:15:43,930 --> 00:15:48,360 geprägte OPCUA. Das war auch ein Gespräch, das 286 00:15:48,370 --> 00:15:50,690 kann auch so einiges mehr als ein normales Produkt, also 287 00:15:50,700 --> 00:15:53,120 normales TP. Aber ich würde sagen 288 00:15:53,130 --> 00:15:56,180 mittlerweile hat sich das E durchgesetzt da und warum sich 289 00:15:56,190 --> 00:15:59,680 durchsetzt, ist auch gar nicht so kompliziert ehrlich gesagt ja 290 00:15:59,690 --> 00:16:03,630 also es hat relativ wenige, aber genau die richtigen Konzepte, 291 00:16:03,890 --> 00:16:06,060 die genau das ermöglichen, was im Internet der Dinge tun 292 00:16:06,070 --> 00:16:08,350 wollen. Man hat natürlich einen und das 293 00:16:08,360 --> 00:16:10,730 können wir auch mal anderen Links besprechen, wird der 294 00:16:10,740 --> 00:16:13,460 aufmerksame Zuhörer, hat dann vielleicht schon gehört ja, es 295 00:16:13,470 --> 00:16:15,780 gibt irgendwie einen zentralen Message Broker auf den alles 296 00:16:15,790 --> 00:16:17,970 anläuft. So, das ist auch tatsächlich 297 00:16:17,980 --> 00:16:21,710 einen verwundbarer Punkt, weil das ist nämlich anders als im 298 00:16:21,720 --> 00:16:24,000 Internet und im normalen Internet, wo es ganz viele 299 00:16:24,010 --> 00:16:26,890 Server gibt. Da hast du quasi ja beliebige 300 00:16:26,900 --> 00:16:29,690 Verbindungen, also mash artig, also unkoordiniert zwischen 301 00:16:30,020 --> 00:16:33,350 beliebigen Servern und dadurch verteilt sich die Last irgendwie 302 00:16:33,360 --> 00:16:37,970 so so ganz chaotisch normalerweise und es sei denn du 303 00:16:37,980 --> 00:16:41,480 hast gerade irgendwie gerade deine nächste Veranstaltung und 304 00:16:41,490 --> 00:16:44,240 um 06:00 Uhr müssen alle klicken und dann müssen wir das dann 305 00:16:44,250 --> 00:16:46,260 auch mal einen Server voll unter Strom so. 306 00:16:46,590 --> 00:16:48,910 Aber ansonsten verteilt sich das n bisschen besser werden bei der 307 00:16:48,920 --> 00:16:53,230 ganzen Architektur von dem T ist darauf angelegt ist, dass ein 308 00:16:53,240 --> 00:16:56,890 armer Kollege in der Mitte halt den ganzen Kram abkriegt, so ja, 309 00:16:56,900 --> 00:16:59,230 aber da gibt es wieder technische Lösungen, wo man halt 310 00:16:59,620 --> 00:17:01,710 sagt OK, der ist halt nur ein logischer. 311 00:17:02,420 --> 00:17:05,859 Ein logischer Mittelpunkt aller Dinge, aber physikalisch liegen 312 00:17:05,869 --> 00:17:10,300 dahinter auch gleich wieder wie 3457 richtige Computer richtige 313 00:17:10,310 --> 00:17:13,640 Server irgendwo stehen und die Last wieder unter sich 314 00:17:13,650 --> 00:17:16,250 verteilen. Das ist aber das ist halt next 315 00:17:16,260 --> 00:17:19,740 Level so ja, das gibt es alles schon gehört auch ich sage zur 316 00:17:19,780 --> 00:17:23,690 zur Standard zum Standard Repertoire des Internet of 317 00:17:23,700 --> 00:17:26,339 Things OK. Bis hierhin habe ich verstanden. 318 00:17:26,440 --> 00:17:30,700 Für das für das i io t ICS sich ne sternförmige Topologie 319 00:17:30,710 --> 00:17:35,690 letzten S also viele Kleine. Klienten senden und empfangen 320 00:17:35,700 --> 00:17:38,210 unter Umständen auch von irgendwo ne Message Broker, also 321 00:17:38,220 --> 00:17:44,380 dem eine zentrale Stelle ja Daten ja genau und t ist ein 322 00:17:44,390 --> 00:17:48,130 tolles Protokoll, weil es genau diese sternförmige unterstützt 323 00:17:48,140 --> 00:17:52,330 oder dafür ausgelegt ist genau und das basiert aber auf PIP 324 00:17:52,340 --> 00:17:54,620 richtig. Am Ende ist das so klar 325 00:17:54,920 --> 00:17:57,600 vielleicht noch eine Sache. Die andere würden noch sagen 326 00:17:57,610 --> 00:18:00,790 jetzt kannst du nicht weglassen heißen so, das ist noch eine der 327 00:18:00,800 --> 00:18:03,240 wichtigsten Eigenschaften des diese Publish. 328 00:18:03,310 --> 00:18:06,030 Skype eigenschaften Eigenschaften, also HTP, muss 329 00:18:06,040 --> 00:18:08,610 man immer erst mal ne Frage Antwort spielen, ne also werden 330 00:18:08,620 --> 00:18:12,290 wir beide mit HTTP verbunden, habe ich sagen Hey Gerrit, was 331 00:18:12,300 --> 00:18:15,070 ist denn wie warm ist denn gerade das hast du ja fühlt sich 332 00:18:15,080 --> 00:18:20,250 37 grad, ne sag ich OK und dann will ich noch mal wieder Herr 333 00:18:20,260 --> 00:18:23,440 ist jetzt gerade ja so, dass man immer in diesem in diesem Frage 334 00:18:23,450 --> 00:18:26,020 Antwort Spiel Kasten bleibt das ist natürlich. 335 00:18:26,760 --> 00:18:30,140 Wenn man sagt, es ist sowieso klar, dass ich dich jede 10 336 00:18:30,150 --> 00:18:33,100 Sekunden fragen möchte, wie warm es ist, irgendwie, was ich auf 337 00:18:33,110 --> 00:18:36,670 diese Frage antworten wieder ja und das macht ET anders da sagt 338 00:18:36,680 --> 00:18:40,290 man so Pass mal auf, ich will von dir selbstständig 339 00:18:40,300 --> 00:18:43,400 benachrichtigt werden alle 10 Sekunden wie die Temperatur ist 340 00:18:43,410 --> 00:18:46,090 ja, das ist eine sogenannte Subscription, die dann mache und 341 00:18:46,100 --> 00:18:48,540 du publiziert mir das is publish script Modell. 342 00:18:48,820 --> 00:18:51,510 Das ist auch Inherent, das in der Rente Kommunikationsmodell 343 00:18:51,520 --> 00:18:54,980 von einem QT, was natürlich auch viel besser so Sensorik auslesen 344 00:18:54,990 --> 00:18:58,240 und so weiter passt, was ja das Hauptthema so ist mit mit dem 345 00:18:58,250 --> 00:19:00,940 also. Eines der wichtigsten so ne also 346 00:19:01,060 --> 00:19:02,840 dann Soldaten auslesen was hinschicken? 347 00:19:03,260 --> 00:19:06,620 Deswegen passt das auch perfekt sprechen wir nochmal drüber, 348 00:19:06,630 --> 00:19:10,480 wenn es um MQTT im Detail geht. Ja, das sollten wir nochmal das 349 00:19:10,490 --> 00:19:12,530 lohnt sich dann noch mal rein, da muss ich schon sagen herrscht 350 00:19:12,540 --> 00:19:15,840 bei mir ganz viel gefährliches halbwegs ne ja, ich kann mich 351 00:19:15,850 --> 00:19:18,370 noch eine Situation erinnern wo ich bei einem Maschinenbauer mal 352 00:19:18,380 --> 00:19:21,130 in Lübeck saß und den unsere Software vorstellen wollte doch 353 00:19:21,300 --> 00:19:23,520 jetzt nicht die aktuelle heimer Software für ein anderes 354 00:19:23,530 --> 00:19:27,290 Unternehmen und irgendwie sind wir ET abgedriftet ja, das war 355 00:19:27,300 --> 00:19:30,050 noch relativ frisch und am Ende ist es zu einem kleinen Vortrag. 356 00:19:30,420 --> 00:19:34,660 Dass ich am Flipchart Stand MQT und Publisher und Message Broker 357 00:19:34,670 --> 00:19:36,280 erklärt habe. Und am Ende sind alle raus 358 00:19:36,290 --> 00:19:39,130 gegangen und wussten halb, was MQT ist. 359 00:19:39,140 --> 00:19:40,740 Aber hatten eigentlich keine Ahnung, was sie mit unseren 360 00:19:40,750 --> 00:19:44,950 Produkten, die Zeiten sind vorbei also ich habe gerade 361 00:19:44,960 --> 00:19:46,940 zusammengefasst das brauch ich nicht nochmal wiederholen. 362 00:19:46,950 --> 00:19:51,920 Stimmigkeit basierend auf CIPMQT was gibt es noch zu sagen sonst 363 00:19:51,930 --> 00:19:54,880 machen heran? Ich glaube, wir machen genau 364 00:19:54,890 --> 00:19:58,110 also vielleicht nochmal das Wichtigste für den für unsere 365 00:19:58,120 --> 00:20:02,750 Nutzer zum Mitnehmen Nutzer. Unsere Zuhörer genau diese diese 366 00:20:02,760 --> 00:20:06,630 Bridge Devices brauchen wir heute noch immer und viel, weil 367 00:20:06,640 --> 00:20:09,410 halt nicht alles mit einem direkt ausgestattet ist. 368 00:20:09,680 --> 00:20:12,840 Du meinst jetzt die Halt so ein klassisches Netzwerkprotokoll in 369 00:20:13,020 --> 00:20:15,910 IT netzwerkprodukte ich mal richtig ohne switchen quasi 370 00:20:15,920 --> 00:20:20,190 genau ja, das sind halt diese, das sind halt so ganz oft im Io 371 00:20:20,200 --> 00:20:23,150 t Bereich diese Kästchen oder irgendsowas ja genau was 372 00:20:23,290 --> 00:20:27,630 Gateways genau Mobiltelefon hast, dann ist ja alles dann ob 373 00:20:27,670 --> 00:20:30,380 du das jetzt alles bediengerät nimmst oder als Sensor geht ja 374 00:20:30,390 --> 00:20:32,250 beides. Dann hast du das Problem nicht 375 00:20:32,260 --> 00:20:36,390 weil da kannst du direkt gute Idee draufbringen und dann läuft 376 00:20:36,400 --> 00:20:39,650 das alles seinen Weg ja und jetzt für ein Mobiltelefon na 377 00:20:39,660 --> 00:20:41,920 ja, du kannst ja zum Beispiel ich sag mal was es gibt ich hab 378 00:20:41,960 --> 00:20:45,720 ich bin Papa von 2 Kindern und dann gibt es die ganz einfachen 379 00:20:45,730 --> 00:20:47,520 Apps. Die können also Babyphone Apps. 380 00:20:47,530 --> 00:20:51,060 Davon spreche ich die ganz einfachen die sind halt ohne 381 00:20:51,070 --> 00:20:54,990 diese QTIO Technologie gemacht, setzt dann voraus, dass ein 382 00:20:55,000 --> 00:20:58,870 Babyphone innerhalb des gleichen wlans funktionieren muss. 383 00:20:58,910 --> 00:21:02,630 Ja, da kannst du, also kannst du quasi. 1 nimmst du 2 Telefone 1 384 00:21:02,640 --> 00:21:06,680 lauschen das andere sagt dann Bescheid oder auch nicht, ja und 385 00:21:06,720 --> 00:21:09,550 das lauschen und das und das überwachende Telefon die müssen 386 00:21:09,560 --> 00:21:12,530 halt dann im gleichen WLAN eingehängt sein, ne, das heißt, 387 00:21:12,540 --> 00:21:14,760 das ist schon vorbei, wenn du meinst du müsstest mal den 388 00:21:14,770 --> 00:21:18,820 Keller runter gehen wohin WLAN geht nicht ja und dein dein dein 389 00:21:18,830 --> 00:21:21,450 Überwachung des Telefon schaltet auf Mobilbetrieb um ist 390 00:21:21,960 --> 00:21:24,860 Feierabend dann nicht mehr kommunizieren, es sei denn, man 391 00:21:25,180 --> 00:21:28,110 nimmt so ein modernes, so moderne Architektur und ich habe 392 00:21:28,120 --> 00:21:30,970 meinen Message Broker in der Cloud und das eine Gerät 393 00:21:30,980 --> 00:21:32,160 verbindet sich direkt mit der Cloud. 394 00:21:32,430 --> 00:21:35,780 Das andere auch dann ist das Jacke wie Hose, wer welches 395 00:21:35,790 --> 00:21:37,460 Netzwerk nimmt, das funktioniert einfach immer. 396 00:21:37,470 --> 00:21:39,860 Beide haben eine Outlook connection werden der verknotet 397 00:21:39,870 --> 00:21:42,550 sozusagen jetzt genau dann funktioniert einfach und da sind 398 00:21:42,560 --> 00:21:45,810 auch die besseren da muss man Münzen einschmeißen für solche 399 00:21:45,820 --> 00:21:49,630 Apps, weil da halt wieder jemand muss husten und so weiter aber 400 00:21:49,640 --> 00:21:52,380 das ist natürlich das was du haben willst, ja funktioniert es 401 00:21:52,390 --> 00:21:56,600 auch cool, du dann vielen herzlichen Dank wieder ja, danke 402 00:21:56,610 --> 00:22:01,550 dir auch ja, ich hoffe jetzt zuhause oder vielleicht im Büro 403 00:22:01,560 --> 00:22:04,340 oder unterwegs, oder? Oder im Auto keine Ahnung, ich 404 00:22:04,350 --> 00:22:08,820 immer zu Hause ich hoffe ihr habt auch was gelernt und lasst 405 00:22:08,830 --> 00:22:13,570 uns gerne liken das es gut findet genau richtig ja bis zum 406 00:22:13,580 --> 00:22:17,240 nächsten Mal würde ich sagen ja aus Hamburg schönen Tag noch 407 00:22:17,280 --> 00:22:23,180 Tschüss. Vielen Dank fürs Zuhören dieser 408 00:22:23,190 --> 00:22:26,220 Folge von einfach komplex die Folge gefallen dann lass uns 409 00:22:26,230 --> 00:22:28,890 doch ne gute Bewertung da oder Teile die Folge mit jemanden aus 410 00:22:28,900 --> 00:22:32,050 seinem Netzwerk für Kritik zufolge Anregungen und Fragen 411 00:22:32,060 --> 00:22:35,060 für neue Folgen, freuen wir uns auf deine Email an Podcast 412 00:22:35,070 --> 00:22:37,610 teilnehmer.com möchtest du zusätzlich mit anderen 413 00:22:37,620 --> 00:22:40,300 Hörerinnen und Hörern sowie Burkhard in Kontakt kommen und 414 00:22:40,310 --> 00:22:42,820 die Folge oder generelle I Themen besprechen? 415 00:22:42,860 --> 00:22:45,650 Dann tritt auch unserem Discord Server bei den Link dazu findest 416 00:22:45,660 --> 00:22:48,350 du in den Shownotes abonniert jetzt unseren Podcast um keine 417 00:22:48,360 --> 00:22:51,190 Folge zu verpassen bis zum nächsten Mal und Tschüss aus 418 00:22:51,200 --> 00:22:52,790 Hamburg h.