1 00:00:07,890 --> 00:00:11,400 Herzlich willkommen zu Folge 17 von einfach komplex Hallo, 2 00:00:11,410 --> 00:00:14,510 liebe, Zuhörerinnen und Zuhörer. Hallo Burkhard, Hallo Gerrit 3 00:00:14,520 --> 00:00:20,200 Hallo liebe Zuhörer, Wir haben Feedback bekommen und zwar, dass 4 00:00:20,210 --> 00:00:23,640 wir ein bisschen mehr in die Richtung OT gehen sollen, also 5 00:00:23,650 --> 00:00:27,620 die Operational Technology und das passt nicht ganz gut mit dem 6 00:00:27,630 --> 00:00:30,920 sowieso vorhatten und mit dem was wir auch tun bei der heißen 7 00:00:30,930 --> 00:00:35,470 Ware und wir hatten schon länger das Thema OPCUA auf dem Zettel 8 00:00:35,550 --> 00:00:39,100 als als industrieprotokoll, sag ich mal als wahrscheinlich nicht 9 00:00:39,110 --> 00:00:40,880 richtig. Kommunikationsstandards wie auch 10 00:00:40,890 --> 00:00:43,810 immer, das werde ich heute noch lernen und deswegen soll das 11 00:00:43,820 --> 00:00:46,160 heute das Thema sein? Ob UA als 12 00:00:46,360 --> 00:00:49,720 Kommunikationsprotokoll ja im Maschinenbau, im Anlagenbau, in 13 00:00:49,730 --> 00:00:54,230 der Produktion so? Ja, genau OK, passt ganz gut 14 00:00:54,240 --> 00:00:57,080 auch zur letzten Folge haben wir glaube ich über APS gesprochen 15 00:00:57,090 --> 00:00:59,990 APS und hatten die API ja n bisschen. 16 00:01:00,000 --> 00:01:04,480 Der Start ist für alles, was Web ist und ob UA ist so n bisschen 17 00:01:04,489 --> 00:01:07,200 was wie ein Standard für alles was nicht ist, sondern irgendwie 18 00:01:07,210 --> 00:01:08,810 andere Richtung also genau in die Anlagensteuerungen, 19 00:01:08,820 --> 00:01:12,440 industriegerät Steuerung und so weiter und warum das da Standard 20 00:01:12,450 --> 00:01:15,090 ist und warum das auch ziemlich anders aussieht als die ja, das 21 00:01:15,100 --> 00:01:17,650 werden wir vielleicht ein bisschen auseinanderklamüsern OK 22 00:01:17,780 --> 00:01:19,780 vielleicht noch als dritte Komponente wir letztes Mal 23 00:01:19,790 --> 00:01:25,600 gesagt Rest gleich die API, für die für die Web Welt VRPC. 24 00:01:26,720 --> 00:01:32,050 Könnte die API werden für die ganze IOT Welt und dann könnte 25 00:01:32,480 --> 00:01:35,100 OPUA noch eine andere Art von API sein. 26 00:01:35,110 --> 00:01:36,710 Nochmal auf einer anderen ebene a 3? 27 00:01:38,000 --> 00:01:41,360 Du weißt ringen vielleicht, wir machen mal einen Song zum 28 00:01:41,370 --> 00:01:45,190 Schluss verstanden, was los ist alles klar, ja, dann lass uns 29 00:01:45,200 --> 00:01:48,140 loslegen und wir sprechen ja was ist eigentlich OPCO? 30 00:01:48,150 --> 00:01:51,910 Wir haben jetzt nur angerissen, aber sag doch mal in deinen 31 00:01:51,920 --> 00:01:55,470 Worten also wir gucken erstmal, was OPCU überhaupt bedeutet, 32 00:01:55,480 --> 00:01:58,630 immer den Namen aussprechen muss sich auch ablesen. 33 00:01:58,640 --> 00:02:03,440 Ich kann es nur als OCOA, ja Open Platform Communications 34 00:02:03,550 --> 00:02:07,840 United Architecture also schon ganz schön ganz schön sperriges, 35 00:02:07,880 --> 00:02:11,170 ganz schön sperrige Begriff, ja o ich glaube, das heißt Unified 36 00:02:11,180 --> 00:02:12,390 Architecture. Kann das sein? 37 00:02:12,430 --> 00:02:15,190 Was hab ich gesagt? United ja, das ist falsch, ja 38 00:02:15,230 --> 00:02:18,860 United ist falsch Unified Architecture genau verflixt ja, 39 00:02:18,870 --> 00:02:21,090 genau Open Platform Communications Unified 40 00:02:21,100 --> 00:02:24,710 Architecture der Name ist schon komplex und das was ich dafür 41 00:02:24,720 --> 00:02:25,870 birgt. Also wir sind ja einfach 42 00:02:25,880 --> 00:02:28,530 komplex, aber ich habe gerade vorhin gesagt, das ist ein 43 00:02:28,540 --> 00:02:33,880 richtig krass komplexes Thema, also PCOA ja, man kann ja 44 00:02:33,890 --> 00:02:36,310 erstmal sagen, was überhaupt eigentlich erstmal n Haufen 45 00:02:36,320 --> 00:02:40,540 Papier, weil es Spezifikation es gibt natürlich auch einen 46 00:02:40,550 --> 00:02:45,210 Vorgänger, den lass ich mal weg OPC einfach nur oder DABCDE und 47 00:02:45,220 --> 00:02:47,610 so weiter. Wir machen hier aber am Ende des 48 00:02:47,620 --> 00:02:51,280 Tages haben sich ja große Firmen, die 49 00:02:51,320 --> 00:02:54,710 Automatisierungstechnik, Industrie, Fertigungstechnik und 50 00:02:54,720 --> 00:02:58,100 so weiter zugange sind und das international ich nenne jetzt 51 00:02:58,110 --> 00:03:01,030 mal kurz deutsche Namen, also dass man weiß auf welchem Level 52 00:03:01,040 --> 00:03:05,730 spielt Siemens, Miele, Bosch, Weidmüller, Ballo, Fargo und so 53 00:03:05,740 --> 00:03:07,530 weiter? Also ganz viele und ganz große. 54 00:03:07,540 --> 00:03:11,050 Ich glaube, es sind die, aber ich glaube sind aktive 55 00:03:11,060 --> 00:03:15,570 Mitglieder der OPCUA Foundation, die gibt es auch also eine Art 56 00:03:15,580 --> 00:03:18,600 Verein sind glaube ich nur in Deutschland alleine 265 57 00:03:18,610 --> 00:03:21,090 Unternehmer mehr. Sage mir nicht fest aber sowas 58 00:03:21,100 --> 00:03:23,740 Automatisierungstechnik Fertigungstechnik soll die ja 59 00:03:23,780 --> 00:03:27,180 genau OPC Foundation glaube ich OPC Foundation genau, ja, du 60 00:03:27,190 --> 00:03:29,660 korrigiert mich, wenn ich bei den ich bei der Technik bin. 61 00:03:29,670 --> 00:03:33,160 Ich glaube ich versierter als bei den ganzen Namen passt schon 62 00:03:33,820 --> 00:03:36,970 also das ist im Prinzip der Verband und das ist tatsächlich 63 00:03:36,980 --> 00:03:40,610 so n bisschen akademisches Ding, ne weil es wurde 3 Jahre wurde 64 00:03:40,620 --> 00:03:43,670 sich zurückgezogen und an einem Standard gearbeitet und es 65 00:03:43,680 --> 00:03:48,110 entstand ein Pamphlet, ein technisches Pamphlet wie wie man 66 00:03:48,120 --> 00:03:50,730 einen Standard machen kann, mit dem man das folgende Problem 67 00:03:50,740 --> 00:03:53,090 löst nämlich mit dem man irgendwie Plattform 68 00:03:53,100 --> 00:03:56,010 übergreifend. Hardwareübergreifend aber 69 00:03:56,330 --> 00:04:00,250 trotzdem standardisiert mit Hardware sprechen kann vor allen 70 00:04:00,260 --> 00:04:02,230 Dingen solche Hardware, die relevant ist für nicht zum 71 00:04:02,240 --> 00:04:05,500 Beispiel Skala System baue also n Supervisory Control and Data 72 00:04:05,510 --> 00:04:08,390 acquisition System. Also wenn ich irgendwie meine 73 00:04:08,400 --> 00:04:10,920 Maschinen meine Anlagen irgendwie auslesen will oder 74 00:04:10,930 --> 00:04:14,120 auch steuern will, dann habe ich verschiedene Hardware im Feld. 75 00:04:14,130 --> 00:04:17,190 Ich habe verschiedene Software im Feld, ne die Computer die 76 00:04:17,200 --> 00:04:21,250 Steuern sollen und so weiter. Und die Idee von OPCU ist dann 77 00:04:21,260 --> 00:04:24,110 quasi oder OPC ist quasi da, eine Standardisierung 78 00:04:24,120 --> 00:04:27,290 reinzubringen, ja und die möglichst gut, alles das 79 00:04:27,300 --> 00:04:31,470 abdeckt, was ich da brauche OK kurze Zwischenfrage also das 80 00:04:31,480 --> 00:04:33,790 geht jetzt nicht um die eigentliche Steuerung der 81 00:04:33,800 --> 00:04:36,660 Maschinen also es geht jetzt hier nicht um realtime oder so 82 00:04:36,670 --> 00:04:40,660 also nicht Steuerung zu Aktor und Sensor einer wirklichen 83 00:04:40,670 --> 00:04:44,890 Maschine, denn irgendwas tut oder was aussieht, sondern OPC 84 00:04:44,900 --> 00:04:48,250 ist eine Ebene höher oder also wo es dann aus der Steuerung in 85 00:04:48,260 --> 00:04:50,660 Richtung HI geht, also Maschinen, Human Machine 86 00:04:50,670 --> 00:04:54,780 Interface oder auf Richtung auf? Scada oder anderer Systeme, die 87 00:04:54,790 --> 00:04:57,840 überlagert sind richtig ist richtig, also Steuerung müssen 88 00:04:57,850 --> 00:05:00,360 wir ein bisschen differenzieren. Wir verstehen es gibt die 89 00:05:00,370 --> 00:05:03,200 sogenannte Echtzeitsteuerung. Wir hatten das auch schon mal 90 00:05:03,210 --> 00:05:05,950 erklärt, ich machs nochmal kurz, wenn wir ne ne richtige 91 00:05:05,960 --> 00:05:08,800 Echtzeitsteuerung haben. Für Sensoren und Aktoren, die 92 00:05:08,810 --> 00:05:12,250 zum Beispiel wo ich Human Safety involviert ist, also zum 93 00:05:12,260 --> 00:05:16,100 Beispiel ein Roboterarm gefahren wird, in Echtzeit, der dann auch 94 00:05:16,110 --> 00:05:17,940 anhalten muss, wenn er zum Beispiel erkennt, dass irgendwie 95 00:05:17,950 --> 00:05:20,800 einen Collision, also zum Beispiel den Kopf oder sowas in 96 00:05:20,810 --> 00:05:23,740 der Nähe ist, so dann ne auf dem Level ist es auf jeden Fall 97 00:05:23,750 --> 00:05:25,180 nicht. Das ist die PC 98 00:05:25,190 --> 00:05:28,880 Echtzeitsteuerung. Das ist nach wie vor, da sind 99 00:05:28,890 --> 00:05:31,250 solche Systeme nach wie vor nicht drin, das sind diese 100 00:05:31,260 --> 00:05:33,860 irgendwelche Busse, oder genau das sind diese Busse profibus 101 00:05:33,870 --> 00:05:35,460 und da gibt es alles Mögliche sind Echtzeit 102 00:05:35,470 --> 00:05:37,660 echtzeitsteuerungen. Das ist auch alles verkabelt, 103 00:05:37,670 --> 00:05:40,450 dann kannst du auch nicht über die Luft oder WLAN oder Funk, 104 00:05:40,460 --> 00:05:42,350 das geht alles nicht alles nicht, könntest nicht 105 00:05:42,390 --> 00:05:44,600 durchkriegen so ne kannst du irgendwie Interferenzen oder 106 00:05:44,610 --> 00:05:47,420 irgendwas, das ist alles Kupfer und Echtzeit. 107 00:05:47,430 --> 00:05:51,140 Netzwerksteuerung quasi also PCC Programm, Michael Programming 108 00:05:51,150 --> 00:05:56,120 Logic Controllers oder SPS das deutsche Wort da sind wir nicht. 109 00:05:56,130 --> 00:05:59,060 Man würde sagen typischerweise jetzt sag ich schon technisches 110 00:05:59,070 --> 00:06:01,500 OPCUA. Wir haben ja gesagt das ist n. 111 00:06:02,530 --> 00:06:05,760 Du hast ein Protokoll also wir haben hier 2 Parteien, haben 112 00:06:05,770 --> 00:06:08,970 schon oft geht es wieder Server und Client das gleiche was 113 00:06:08,980 --> 00:06:12,690 anderes eigentlich nicht und so NOPE Server sitzt dann 114 00:06:12,700 --> 00:06:16,390 typischerweise drüber über dem Ding also vielleicht direkt auf 115 00:06:16,400 --> 00:06:20,030 PC aber nimmt nicht, also macht nicht die aktive 116 00:06:20,040 --> 00:06:23,190 Echtzeitsteuerung so ja deswegen kann man aber trotzdem steuernd 117 00:06:23,440 --> 00:06:28,450 zugreifen von außen ja was das Macht und ob das gefährlich ist, 118 00:06:28,460 --> 00:06:31,650 nicht dann an den Entwicklern selber ja also man sollte quasi 119 00:06:31,660 --> 00:06:35,570 ja gute Gründe, dass System auch versteuert, aber sollte 120 00:06:35,580 --> 00:06:38,490 vielleicht gerade. Den fahrenden Arm, der irgendwie 121 00:06:38,500 --> 00:06:41,630 mit was weiß ich 20 KMH irgendwie durch die Gegend 122 00:06:41,640 --> 00:06:43,540 fährt? Das sollte man vielleicht nicht 123 00:06:43,550 --> 00:06:47,560 realisieren, ne, also man könnte das tun technisch aber es geht 124 00:06:47,570 --> 00:06:49,640 halt beides. Man kann auslesen und Werte 125 00:06:49,650 --> 00:06:53,620 setzen was sagst du jetzt als Beispiel für ein überlagertes 126 00:06:53,630 --> 00:06:57,810 Softwaresystem ne also kann genauso gut es sein, womöglich 127 00:06:57,860 --> 00:07:02,290 eher p System oder hab ich auch schon gesehen OPOA Cloud also 128 00:07:02,300 --> 00:07:04,740 direkt gibt es alles aus der Cloud irgendwelche Anwendungen, 129 00:07:04,750 --> 00:07:09,630 die die jetzt auf die Steuerung beziehungsweise OCUA Server auf 130 00:07:09,640 --> 00:07:11,980 der Steuerung. Zugreifen und lesen oder 131 00:07:11,990 --> 00:07:15,000 schreiben ja genau, also, was wir jetzt schon mal 132 00:07:15,010 --> 00:07:18,110 zusammenfassen können ist das OCU ist quasi eine Art ja 133 00:07:18,120 --> 00:07:21,570 Protokoll. Du hast gesagt Spezifikation die 134 00:07:21,580 --> 00:07:24,170 einfach nur beschreibt wie kann ich meine Sensoren und Aktoren? 135 00:07:24,800 --> 00:07:27,800 Von verschiedenen verschiedenen Hardware und Herstellern und so 136 00:07:27,810 --> 00:07:32,150 weiter standardisiert, auslesen und, und und und bespielen und 137 00:07:32,160 --> 00:07:35,690 wie ich das dann wo einbaue ob das Scada ist oder direkt zur 138 00:07:35,700 --> 00:07:37,730 Cloud oder ob ich das nochmal verteile und so weiter. 139 00:07:38,020 --> 00:07:40,820 Das definiert das OPCO erstmal selber nicht. 140 00:07:41,140 --> 00:07:42,990 Das kann ich dann selber irgendwie, das gehört zur 141 00:07:43,000 --> 00:07:43,920 Softwarearchitektur Systemlandschaft. 142 00:07:45,430 --> 00:07:48,200 Des jeweiligen Setups so genau OKOK gut. 143 00:07:48,240 --> 00:07:50,990 Ich hab gesagt, es wurde 3 Jahre Papier geschaffen, dann wurde 144 00:07:51,000 --> 00:07:53,740 ein Jahr an einer Referenz Implementierung gearbeitet und 145 00:07:53,750 --> 00:07:58,360 2006 soviel ich informiert, war der erste OPCUA Standard fertig 146 00:07:58,370 --> 00:07:58,980 mit einer Referenzimplementierung. 147 00:07:58,990 --> 00:08:03,660 Ich glaube in C plus plus. Das hat auch einen Grund C plus 148 00:08:03,670 --> 00:08:08,200 Plus ist ja hatten wir glaube ich schon so ne so ne sehr 149 00:08:08,210 --> 00:08:11,440 hardwarenahe Sprache, sagt man strickt die Type, das heißt, man 150 00:08:11,450 --> 00:08:14,000 muss die muss an jeder Stelle in der in der in der 151 00:08:14,010 --> 00:08:16,940 Programmiersprache genau angeben, mit welchen Datentypen 152 00:08:16,950 --> 00:08:20,840 wir spielen. Es ist eine eine sehr also die 153 00:08:20,850 --> 00:08:23,470 Sprache wird kompiliert, sagt man, es entsteht quasi sehr 154 00:08:23,480 --> 00:08:27,200 dichter binärer Code, der extrem schnell ausgeführt werden kann 155 00:08:27,210 --> 00:08:30,760 und das ist halt. Immer noch, also C oder C plus 156 00:08:30,770 --> 00:08:33,640 Plus ist quasi objektorientierte Variante von der C Sprache ist 157 00:08:33,650 --> 00:08:36,720 noch ein Stück drunter, sag ich mal, aber das sind so die 158 00:08:36,730 --> 00:08:41,549 Sprachen, die die auf die auf den Maschinen quasi auch laufen, 159 00:08:41,559 --> 00:08:44,780 weil die haben oft wenig Speicher und da muss ja auch 160 00:08:44,790 --> 00:08:47,680 schnell gehen und dies ist quasi die Programmiersprache, die gut 161 00:08:47,690 --> 00:08:50,500 geeignet ist, um OPU also als erstes auch erstmal zu 162 00:08:50,510 --> 00:08:51,640 implementieren. Warum? 163 00:08:51,960 --> 00:08:55,060 Weil sie nämlich Objektorientiert ist und dazu 164 00:08:55,070 --> 00:08:58,790 sage ich glaube ich. Gleich nochmal was denn? 165 00:09:00,100 --> 00:09:03,350 Ja, hier müssen wir verstehen, dass nämlich ganz anders als in 166 00:09:03,360 --> 00:09:08,110 der in der ganzen Welt. Da, da sind wir nicht so 167 00:09:08,120 --> 00:09:10,920 Objektorientiert mit den A PS unterwegs, sondern wir haben 168 00:09:10,930 --> 00:09:13,300 irgendwie hatten wir letzte Folge irgendwelche Informationen 169 00:09:13,310 --> 00:09:16,690 abgreifen? Während wir hier bei OPCUA ich 170 00:09:16,700 --> 00:09:19,160 glaube, das kann man so sagen. Die erste Idee ist, dass man 171 00:09:19,170 --> 00:09:22,280 einfach, dass man innerhalb eines Kommunikationsstandards. 172 00:09:23,150 --> 00:09:27,410 Fast ne ganze Programmiersprache widerspiegelt und damit merkt 173 00:09:27,420 --> 00:09:29,070 man, dass das Komplex sein muss ja. 174 00:09:30,210 --> 00:09:34,240 Denn was OPC leistet an Feature, ist quasi das ganze 175 00:09:34,250 --> 00:09:37,540 objektorientierte Modell haben wir objektorientierung, das 176 00:09:37,550 --> 00:09:39,620 hatten wir schon mal angerissen, ich will mal kurz wiederholen. 177 00:09:40,870 --> 00:09:44,280 Objektorientierung heißt in der in der in der Software oder also 178 00:09:44,290 --> 00:09:46,680 eigentlich ist das sogar von Software losgelöst das Modell 179 00:09:46,690 --> 00:09:49,480 aber es beschreibt, dass wir sowas wie Klassen haben können, 180 00:09:49,490 --> 00:09:54,740 also Blaupausen von von später zu instanziieren Instanzen oder 181 00:09:54,750 --> 00:09:58,140 Objekten also ich hab ne Klasse, die beschreibt welche Variablen 182 00:09:58,380 --> 00:10:02,820 ich hab, welche Methoden ich da drinne hab und welche Events zum 183 00:10:02,830 --> 00:10:05,140 Beispiel irgendwie gefeuert werden abgefeuert werden können 184 00:10:05,150 --> 00:10:07,900 von dieser Klasse und dann kann ich das quasi instanzieren ne. 185 00:10:09,200 --> 00:10:12,060 Und das nennt man Objektorientiert ja, und man 186 00:10:12,070 --> 00:10:13,710 muss noch einen Aspekt da weitermachen. 187 00:10:13,750 --> 00:10:16,460 Objekte können sich auf andere Objekte beziehen, also 188 00:10:16,470 --> 00:10:18,380 Referenzen zu anderen Objekten aufbauen. 189 00:10:18,390 --> 00:10:21,670 Es ist in der Software auch ne gibt es 2 Wege. 190 00:10:21,680 --> 00:10:25,420 Entweder sag ich Erbe von einer anderen Klasse die Eigenschaften 191 00:10:25,460 --> 00:10:28,380 und füge selber noch weitere hinzu. 192 00:10:28,420 --> 00:10:32,180 Das nennt man Vererbung oder man sagt ich komponiere also ich 193 00:10:32,220 --> 00:10:34,930 beziehe mich einfach auf ein anderes Objekt und habe auch 194 00:10:34,980 --> 00:10:38,410 habe bestimmte Auswahl von Methoden und Variablen auch noch 195 00:10:38,420 --> 00:10:41,850 quasi mit zur Verfügung, ja das an sich ist schon komplex, aber 196 00:10:41,860 --> 00:10:44,840 das versucht oder? Nicht versucht, das hat OPCO 197 00:10:44,850 --> 00:10:47,490 alles abgebildet. Und warum ist das wichtig? 198 00:11:24,620 --> 00:11:27,480 Ja. Und bei der Vielfalt von Motoren 199 00:11:27,720 --> 00:11:31,150 kann ich quasi für jeden Hersteller eines Motors für 200 00:11:31,160 --> 00:11:33,920 jeden gleichen Motor, der gleich funktioniert, sag ich mal. 201 00:11:34,510 --> 00:11:38,890 Kann ich eine Klasse sagen? Ja, das ist Motor x und der hat 202 00:11:38,900 --> 00:11:41,640 die und die Variable die ich auslesen kann, weil die und die 203 00:11:41,680 --> 00:11:44,800 die die Fähigkeiten hat quasi ja kann ich zum Beispiel auslesen 204 00:11:44,810 --> 00:11:46,820 wieviel Schritte gemacht oder was weiß ich? 205 00:11:46,830 --> 00:11:50,600 Umdrehungen zum Beispiel wieviel hast du wieviel ist deine 206 00:11:50,610 --> 00:11:52,670 Betriebsstunden und so weiter und sofort ja. 207 00:11:53,530 --> 00:11:56,270 So und und da ich viele Motoren habe, dann die quasi in 208 00:11:56,280 --> 00:11:58,720 Blaupausen unterbringen also dann habe ich klasse, hab ich 209 00:11:58,730 --> 00:12:00,740 ganz viele Klassen, das sind alles motorklassen ne und die 210 00:12:00,750 --> 00:12:02,820 haben verschiedene verschiedene Methoden, verschiedene 211 00:12:02,830 --> 00:12:06,440 Varianten, je nachdem, was sie für n was für ein Motor sind und 212 00:12:06,450 --> 00:12:09,330 dann ist es ja so, dass wenn ich jetzt industriellen Setup da 213 00:12:09,340 --> 00:12:13,170 vielleicht nur einen Motor von der Sorte, sondern n ne, weil 214 00:12:13,180 --> 00:12:15,180 ich irgendwie zum Beispiel an einer fertigungsstraße bin und 215 00:12:15,190 --> 00:12:19,520 halt irgendwie 10 mal irgendwie nen Rollbar oder irgendsowas, wo 216 00:12:19,530 --> 00:12:23,300 der scheiß Cover Bild auf dem Förderband zum Beispiel hab ich 217 00:12:23,340 --> 00:12:26,960 10 Stück davon und alle 10 haben gleiches Auto. 218 00:12:27,030 --> 00:12:30,410 Mutter das Band antreibt also habe ich 10 Instanzen von 219 00:12:30,420 --> 00:12:33,710 derselben klasse Motor. Und wenn ich jetzt, aber, wenn 220 00:12:33,720 --> 00:12:37,050 ich jetzt alles steuern und auslesen will und habe keinen 221 00:12:37,060 --> 00:12:39,180 objektorientiertes Modell, dann muss ich halt diese Szene 222 00:12:39,190 --> 00:12:42,380 instanzen quasi alle Hartkodiert irgendwie bedienen und aufsetzen 223 00:12:42,390 --> 00:12:45,200 ja. Und der Software würde man das 224 00:12:45,210 --> 00:12:48,730 nicht so machen, würde sagen, es gibt hier klasse Motor und habe 225 00:12:48,740 --> 00:12:51,940 ich 10 Instanzen von und OPUA kann das ja. 226 00:12:51,980 --> 00:12:55,660 Man nennt die Objekte, die man oder die Instanzen nennen, sich 227 00:12:55,670 --> 00:13:00,380 bei bei OPCON Nodes. Node ist alles irgendwie Note 228 00:13:00,530 --> 00:13:03,500 OK. Und innerhalb dieses Nodes 229 00:13:03,540 --> 00:13:07,090 werden dann quasi werden Variablen festgelegt haben, 230 00:13:07,100 --> 00:13:08,870 bestimmte Namen und bestimmte Methoden. 231 00:13:08,880 --> 00:13:11,590 Es richtet sich halt nach dem, was ich so ist ne, das ist ein 232 00:13:11,600 --> 00:13:14,630 ganz wichtiges Konzept. Das war Ultra technisch, ich hab 233 00:13:14,640 --> 00:13:18,070 von o 2 noch nie so technisch erfahren, was eigentlich der der 234 00:13:18,080 --> 00:13:20,660 Vorteil ist, aber was du jetzt gesagt hast ist eigentlich das 235 00:13:20,670 --> 00:13:23,830 Entscheidende. Aus meiner Sicht, dass jetzt 236 00:13:23,840 --> 00:13:27,320 plötzlich egal ist, von welchem Hersteller jetzt ein bestimmter 237 00:13:27,330 --> 00:13:29,910 Motor kommt oder eine bestimmte Komponente in einer größeren 238 00:13:29,920 --> 00:13:34,150 Anlage als Nutzer dieser Komponenten kann ich 239 00:13:34,160 --> 00:13:36,910 standardisiert Daten zum Beispiel auslesen von diesen 240 00:13:36,920 --> 00:13:40,630 Komponenten genau und und und hab da den Vorteil, dass ich 241 00:13:40,640 --> 00:13:43,070 einfach schneller bin, das zu tun, sowas zu implementieren und 242 00:13:43,080 --> 00:13:46,410 deswegen glaube ich geben auch schon Maschinenbauer oder dann 243 00:13:46,420 --> 00:13:50,110 eben auch fertigen Unternehmen ihren Maschinenbauer vor, dass 244 00:13:50,120 --> 00:13:55,170 die jeweilige PLC oder SPSPA fähig ist, genau damit die 245 00:13:55,180 --> 00:13:57,380 einfach. Weniger Aufwand hinten haben und 246 00:13:57,390 --> 00:14:00,050 und das Ganze schneller geht also Standardisierung am Ende 247 00:14:00,060 --> 00:14:03,290 darum geht so genau es gibt, es gibt noch tolle Features, es ist 248 00:14:03,300 --> 00:14:07,010 auch so, dass das OPCUA du hast genau recht Gerrit erstmal 249 00:14:07,020 --> 00:14:09,000 stimmt das alles so und dann gibt es noch mehr Features. 250 00:14:09,290 --> 00:14:13,200 Es ist ja sogar so, man nennt das im Fach Jargon Service 251 00:14:13,210 --> 00:14:16,850 Discovery. Das heißt wenn ich jetzt NPE 252 00:14:16,860 --> 00:14:20,180 Server hab jetzt ne bestimmte Anzahl, Motoren, Sensoren, 253 00:14:20,190 --> 00:14:22,460 Temperatursensoren oder was weiß ich also der das ganze Hardware 254 00:14:22,470 --> 00:14:26,680 Setup quasi beschreibt? Softwaremäßig beschreibt quasi 255 00:14:27,060 --> 00:14:30,460 wenn ich das erstmal habe, dann kann ich als als dummer Client 256 00:14:30,500 --> 00:14:33,190 und Client ja derjenige, der ins System kommt, kurzlebig ist 257 00:14:33,200 --> 00:14:35,040 irgendwas aufrufe, irgendwas auslesen geht wieder weg 258 00:14:35,050 --> 00:14:38,540 vielleicht ja, der muss gar nichts wissen, also man kann 259 00:14:38,550 --> 00:14:41,050 quasi eine generischen Klienten haben. 260 00:14:41,060 --> 00:14:44,490 Jetzt gibt es OPA Klienten und die haben die Fähigkeit eines 261 00:14:44,500 --> 00:14:48,150 sogenannten Browsing. So nennt man 2 OPCOA und du 262 00:14:48,160 --> 00:14:50,950 kannst quasi dann dein ganzes dein ganzes Industrieanlage 263 00:14:50,960 --> 00:14:53,800 browsen ja so wie du im wieso n bisschen kannst du dir das 264 00:14:53,810 --> 00:14:56,430 vorstellen wie beim Windows Explorer im Dateimanager ja, da 265 00:14:56,780 --> 00:14:58,220 klickst du einfach hin unter C doppelpunkt. 266 00:14:59,300 --> 00:15:02,460 Und dann siehst du in Ordnern und falls, was alles so da ist 267 00:15:02,470 --> 00:15:05,670 so ja und so funktioniert das ziemlich ähnlich in OPOA du 268 00:15:05,680 --> 00:15:09,350 kannst auch reinkommen, sagen unter dem Namen gleich nochmal 269 00:15:09,360 --> 00:15:13,250 was zu, also quasi ich sag erstmal in der Halle XY zeig mal 270 00:15:13,260 --> 00:15:15,650 was ist denn da alles da? Und das ist dann quasi 271 00:15:15,660 --> 00:15:18,230 selbsterklärend der Server gibt hier quasi erstmal so meta 272 00:15:18,240 --> 00:15:22,290 Informationen zurück was du alles könntest ja, dann hast du 273 00:15:22,300 --> 00:15:25,010 noch nichts gemacht, aber du siehst was los ist Service 274 00:15:25,020 --> 00:15:28,370 Discovery das klingt total banal, ja weil wie du sagst, wir 275 00:15:28,380 --> 00:15:31,210 kennen das ja vom Desktop. Wir haben einfach klingt total 276 00:15:31,220 --> 00:15:32,780 banal, aber auf dem Level ist das. 277 00:15:32,850 --> 00:15:35,810 War das also OPCUA? War da ne Schallgrenze? 278 00:15:35,820 --> 00:15:37,140 Durch die Schallmauer durchschlagen? 279 00:15:37,150 --> 00:15:39,830 Es gab es vorher nicht und dieser Heterogenität glaube ich 280 00:15:39,840 --> 00:15:42,940 in in so einer klassischen Anlage und Industriepark oder 281 00:15:42,950 --> 00:15:44,780 ja, ich gebe mal ein Beispiel von dem von dem anderen 282 00:15:44,790 --> 00:15:48,540 Protokollstandards, so Siemens s 7 zum Beispiel ist da kannst du 283 00:15:48,550 --> 00:15:52,390 alles sagen, dann musst du auf der kleinen Seite ganz genau 284 00:15:52,400 --> 00:15:56,310 wissen, wie die Variablen auf der Server Seite also wie ne, 285 00:15:56,320 --> 00:16:00,010 weil sie die Hardware haben die auslesen willst musst du da in 286 00:16:00,050 --> 00:16:03,450 dem Klienten vorher wissen du kannst nicht zur Laufzeit sagen 287 00:16:03,460 --> 00:16:06,350 wer ist alles da? Wie heißt denn ihr, was kann ich 288 00:16:06,360 --> 00:16:08,630 nicht auslesen? Das macht einen 289 00:16:08,640 --> 00:16:10,620 Riesenunterschied aus, weil dann kannst du gar nicht so 290 00:16:10,630 --> 00:16:13,170 dynamische Systeme aufbauen und nicht modulares machen und so 291 00:16:13,180 --> 00:16:15,750 weiter, weil dann weil dann Server und Kleinen quasi 292 00:16:15,760 --> 00:16:18,840 hartcodiert sind, zusammen synchron passen müssen und wenn 293 00:16:18,850 --> 00:16:21,270 du irgendwas neues Feld drückst und du hast dieses Discovery 294 00:16:21,280 --> 00:16:24,230 nicht, ich sag mal was du willst noch ein Förderband hast noch 295 00:16:24,240 --> 00:16:27,280 ein Motor oder irgendsowas ja, dann musst du den Client auch 296 00:16:27,290 --> 00:16:29,480 anfassen, weil das nicht von alleine weiß. 297 00:16:29,490 --> 00:16:34,730 Während beim PCOA und du beim OPE Server durch neue Hardware 298 00:16:34,740 --> 00:16:38,180 auf hier nochmal 2 Sensoren und Aktoren mehr und dann startest 299 00:16:38,190 --> 00:16:40,520 du den Server neu und der nächste Client, der reinkommt. 300 00:16:41,150 --> 00:16:44,890 Der weiß automatisch ja halt voll schick so ja, das ist so 301 00:16:44,900 --> 00:16:47,730 erklärt hast ja, das ist eine Riesenunterschied so und das ist 302 00:16:47,740 --> 00:16:50,760 nicht Standard, dass es so ist ja also was ich sagen wollte ist 303 00:16:50,770 --> 00:16:53,730 vor allem das macht deutlich, dass du halt nicht mehr den 304 00:16:53,770 --> 00:16:56,150 Client anfassen musst wenn du halt auf der Server Seite 305 00:16:56,160 --> 00:16:58,350 irgendwas änderst, also zum Beispiel Mutter hinzufügt oder 306 00:16:58,360 --> 00:17:03,270 geht das automatisch mit so das ist ein eines der Features, die 307 00:17:03,280 --> 00:17:06,730 OM mit sich bringt genau ich erzähl doch mal warum das 308 00:17:06,740 --> 00:17:09,910 Feature auch krass ist ich nochmal die API in die Hand. 309 00:17:09,920 --> 00:17:13,560 Damit nämlich auch nicht. Ja, wir haben gesagt die IP ist 310 00:17:13,569 --> 00:17:17,339 sehr, sehr spezifischer Adapter. Und immer unterschiedlich zu dem 311 00:17:17,349 --> 00:17:20,670 Service, den sie so gerade darstellt, wenn du da den, wenn 312 00:17:20,680 --> 00:17:25,619 du NN API ansteuern willst, als Client gegen eine Rest API, dann 313 00:17:25,630 --> 00:17:28,560 musst du dir die Spezifikation vorher angucken ne, das ist 314 00:17:28,569 --> 00:17:32,330 nicht so, dass der Client. Stimmt nicht ganz einfach n 315 00:17:32,340 --> 00:17:35,450 bisschen, aber grundsätzlich kann der Client nicht fragen 316 00:17:35,840 --> 00:17:38,970 lieber API wie siehst denn du aus was gibts denn da alles und 317 00:17:38,980 --> 00:17:42,190 dann irgendwie von autonomen irgendwie nachdem diese das 318 00:17:42,200 --> 00:17:45,590 Discover hat quasi was so los ist, dann loslegen kann ja schon 319 00:17:45,600 --> 00:17:48,730 ziemlich cooles Feature muss man sagen ja genau und dann gibt es 320 00:17:48,740 --> 00:17:51,900 noch viel mehr Features, weil quasi OPA versucht alles das 321 00:17:51,940 --> 00:17:54,870 auch zu lösen, was gute Programmiersprachen schon lösen 322 00:17:54,880 --> 00:17:58,060 ne und ich will ich will ein paar Sachen sagen, wo wir auch 323 00:17:58,100 --> 00:18:01,310 ich finde es schön, dass wir die hatten und ich hatte auch 324 00:18:01,320 --> 00:18:03,590 Einschränkungen gesagt. Ich habe zum Beispiel gesagt, 325 00:18:03,600 --> 00:18:08,450 dass APS keine Events. Support ne, du kannst also nur 326 00:18:08,670 --> 00:18:11,240 lesen oder schreiben und dann hast du immer wieder auf du 327 00:18:11,250 --> 00:18:13,480 musst immer wieder nachfragen ist was Neues passiert ganz 328 00:18:13,490 --> 00:18:17,680 genau sieht ganz genau und da war bei der OPUA spielt sich 329 00:18:17,690 --> 00:18:20,000 fraktions Erstellung ja die Automatisierungstechnik 330 00:18:20,010 --> 00:18:22,950 zusammengesetzt haben. Das wäre für die also sie würden 331 00:18:22,960 --> 00:18:25,200 sowie Design. Ja, weil das ist ja ein 332 00:18:25,210 --> 00:18:28,120 Kernelement für solche Sachen. Du hast irgendwelche Sensorik, 333 00:18:28,130 --> 00:18:30,770 die ändert sich ja ständig ja, das ist ja nicht die Ausnahme, 334 00:18:30,780 --> 00:18:32,530 sondern die Regel in dieser Sache. 335 00:18:32,870 --> 00:18:36,560 Das heißt OPCUA im Kern unterstützt ganz tief Events ja, 336 00:18:36,570 --> 00:18:39,240 also du kannst ich habe ja gesagt wir haben Nodes. 337 00:18:39,250 --> 00:18:41,480 Im OCA spricht die haben Variablen. 338 00:18:41,550 --> 00:18:44,270 An die kannst du sogar einen Monitor ranhängen kann, wenn die 339 00:18:44,280 --> 00:18:46,990 Variable ändert, dann gib mir sofort event drüber und 340 00:18:47,000 --> 00:18:49,520 grundsätzlich gibt es kannst du auch einfach Events 341 00:18:49,560 --> 00:18:52,450 einprogrammieren in diese Notes, die dann die aufgerufen werden 342 00:18:52,460 --> 00:18:55,760 und du musst dich nicht kümmern musst nachfragen subscript dich 343 00:18:55,770 --> 00:18:58,310 also es gibt einen Publisher Subscriber Server kann sagen ich 344 00:18:58,320 --> 00:19:01,330 hab jetzt hier ein neues Event ich publiziere das raus und alle 345 00:19:01,340 --> 00:19:04,110 Klienten die Interesse an diesem Event haben die sich vorher 346 00:19:04,120 --> 00:19:07,090 dagegen und bekommen dann eine Benachrichtigung wir in MQT 4 347 00:19:07,100 --> 00:19:10,150 MQT genau anders, technisch gelöst. 348 00:19:10,160 --> 00:19:14,730 Aber im Prinzip ist es wie ETT unter diesem oder den Message. 349 00:19:15,310 --> 00:19:17,290 Sondern direkt genau, direkt kleinen Serververbindungen 350 00:19:17,300 --> 00:19:19,760 genau, aber du kriegst trotzdem Events die Verbindung bleibt 351 00:19:19,770 --> 00:19:21,980 nämlich stehen bei OPCOA, die wird nicht aufgehängt. 352 00:19:21,990 --> 00:19:24,940 Ja, das ist ein riesiger Unterschied, der der Client 353 00:19:24,950 --> 00:19:28,660 macht eine Verbindung auf und die bleibt, stehen quasi und 354 00:19:28,670 --> 00:19:30,740 dann kannst du auch dich an Events subscriben, das ist ganz 355 00:19:30,750 --> 00:19:34,060 wichtig, weil auf einem höheren Level unterstützt OP und sowas 356 00:19:34,070 --> 00:19:37,550 wie alarme ja also das ganze Machine condition Monitoring und 357 00:19:37,560 --> 00:19:39,290 so weiter, das sind ja wir müssen überlegen warum machen 358 00:19:39,300 --> 00:19:41,880 wir den ganzen Aufwand, weil wir zum Beispiel solche Sachen da 359 00:19:41,890 --> 00:19:45,480 genau, weil wir zum Beispiel wissen wollen, wenn irgendwas 360 00:19:45,490 --> 00:19:48,320 passiert, ja irgendwie der Motor gibt den Geist auf oder 361 00:19:48,330 --> 00:19:50,220 irgendsowas? Werden, bleibt stehen, alles 362 00:19:50,230 --> 00:19:52,840 kommt zum Stillstand während in der Halle gar keiner ist und das 363 00:19:52,850 --> 00:19:55,740 mitkriegt so und dann willst du ja sofort einen Alarm kriegen, 364 00:19:56,000 --> 00:19:58,480 wenn so etwas drastisches passiert ja, das unterstützt 365 00:19:58,490 --> 00:20:01,620 alles OPCO von Hause aus ja, kannst du sagen wenn wenn der 366 00:20:01,630 --> 00:20:04,090 Motor, wenn da irgendwie zum Beispiel eine Spannung, eine 367 00:20:04,100 --> 00:20:06,820 Überspannung ist, was ein Anzeichen dafür sein, dass der 368 00:20:06,830 --> 00:20:10,780 Platz ist, ja, dann schick sofort Alarm raus, ja und der 369 00:20:10,790 --> 00:20:12,980 Client, der damit verkoppelt ist, der kann dann sofort auf 370 00:20:12,990 --> 00:20:15,510 dem großen Bildschirm, weil der kann ja zum Beispiel NUI 371 00:20:15,570 --> 00:20:20,160 befeuern, dann macht hier so Alarm muss sich darum kümmern 372 00:20:20,170 --> 00:20:23,260 hier irgendwas komisch so ja und zwar quasi in Echtzeit. 373 00:20:23,330 --> 00:20:25,330 Also TP, Internetgeschwindigkeit Echtzeit. 374 00:20:25,340 --> 00:20:28,590 So muss nicht geholt werden oder irgendwas ja wieder die 375 00:20:28,600 --> 00:20:32,770 Grundlage für andere Services und und Software Applikationen, 376 00:20:32,780 --> 00:20:35,890 die oben draufsetzen einfach ja und dann jetzt ich rede gerade 377 00:20:35,900 --> 00:20:38,600 viel, aber ich muss noch schnell von meiner von meiner Festplatte 378 00:20:38,610 --> 00:20:41,620 herunterspielen Arbeitsspeicher ich will noch mal 1 sagen ich 379 00:20:41,630 --> 00:20:44,520 hatte ja gesagt man hat also eine Möglichkeit auf der auf der 380 00:20:44,530 --> 00:20:48,430 Server Seite und der Server ist quasi der Server ist halt immer 381 00:20:48,440 --> 00:20:51,650 direkt an der Maschine am Aktoren und Sensoren Park quasi 382 00:20:51,660 --> 00:20:55,290 die Möglichkeit die Sachen zu beschreiben, die da sind und das 383 00:20:55,300 --> 00:20:59,380 nennt man da gibt es auch n. Passwort für das nennt man quasi 384 00:20:59,390 --> 00:21:03,140 den Information Layer ja, also das ist richtig in der 385 00:21:03,150 --> 00:21:04,940 Spezifikation fest. Es gibt Informationen und es 386 00:21:04,950 --> 00:21:09,000 gibt in Communication, Layer und OCO ist so generisch 387 00:21:09,010 --> 00:21:12,120 programmiert, dass du dann in diesem Information da kannst du 388 00:21:12,130 --> 00:21:15,390 quasi all das hinterlegen, was später dann quasi da ist und der 389 00:21:15,400 --> 00:21:17,710 Communication Layer du kannst das sogar über verschiedene 390 00:21:17,720 --> 00:21:19,410 Kommunikationssysteme laufen lassen. 391 00:21:19,420 --> 00:21:22,450 Das OPUA, das ist halt nur eine Spezifikation. 392 00:21:22,460 --> 00:21:24,970 Es gibt halt viele, viele Implementierungen davon für 393 00:21:24,980 --> 00:21:27,660 viele Programmiersprachen für viele Plattformen und so weiter 394 00:21:27,670 --> 00:21:30,590 und sofort ja, und noch ein Wort zur Information Layer. 395 00:21:31,590 --> 00:21:35,130 Das ist auch ganz wichtig ist, dass das sogenannte Companion 396 00:21:35,140 --> 00:21:36,660 Specification. Ich weiß nicht, ob du das schon 397 00:21:36,670 --> 00:21:39,320 gehört lustigerweise ich habe gerade versucht zu sagen das war 398 00:21:39,330 --> 00:21:41,670 genau, was ich fragen wollte hättest du hier gerade über die 399 00:21:41,680 --> 00:21:44,510 sogenannte Companion Specification, weil ja, die habe 400 00:21:44,520 --> 00:21:47,790 ich schon oft gehört, oder? Zumindest wurde die schon häufig 401 00:21:47,800 --> 00:21:51,400 erwähnt in meiner Gegenwart. Bitte erklären Sie uns. 402 00:21:52,130 --> 00:21:55,320 Ja ja, ich rede über die Kompetenz Specification, also 403 00:21:55,330 --> 00:21:58,160 Informationsmodell ist einfach mal das generell als eine 404 00:21:58,170 --> 00:22:00,520 Companion Specification, das erlaubt dir, einfach 405 00:22:00,530 --> 00:22:04,860 Informationen zu beschreiben. Und die Companion Specification 406 00:22:04,870 --> 00:22:07,760 ist nur Art wieder eine Art Standardisierung, und zwar 407 00:22:07,770 --> 00:22:12,160 mittels OPCUA, die versucht, quasi eine Einheitlichkeit zu 408 00:22:12,170 --> 00:22:14,820 bringen. Die sagt Halt ein Motor egal 409 00:22:14,830 --> 00:22:18,230 jetzt von wem ein, so ein grundsätzlicher minimaler Motor 410 00:22:18,620 --> 00:22:22,080 hat folgend auszusehen. Der hat die und die Variablen 411 00:22:22,090 --> 00:22:25,250 mit denen und den tatsächlichen Namen zu haben und die und die 412 00:22:25,260 --> 00:22:28,120 Methoden muss er mindestens haben, ne und die und die Events 413 00:22:28,130 --> 00:22:30,560 sollte herausbringen, ja, das ist quasi so eine Art. 414 00:22:31,430 --> 00:22:34,540 Ja wieso ne Art minimal Discovery ja, also ein Motor 415 00:22:34,550 --> 00:22:37,810 eines Typs, dann jeweils oder also nee sogar noch nicht mal ja 416 00:22:38,090 --> 00:22:41,750 also da wird versucht so krass zu verallgemeinern, dass also 417 00:22:41,760 --> 00:22:44,460 man versucht quasi den Spieß umzudrehen, ne du jeder jeder 418 00:22:44,470 --> 00:22:47,750 Hersteller von motor kann natürlich OPA Server einen 419 00:22:47,760 --> 00:22:50,740 Informationsmodell für den OP Server herstellen und den OPE 420 00:22:50,750 --> 00:22:52,630 Server auch bereitstellen und dann kann ich mit Klienten 421 00:22:52,640 --> 00:22:56,240 reingucken dann sagt er mir was so geht und dann kann ich diesen 422 00:22:56,250 --> 00:22:58,580 Motor bedienen, dann kannst du ja immer noch vorstellen, dass 423 00:22:58,590 --> 00:23:00,400 jeder Hersteller das irgendwie anders macht. 424 00:23:00,410 --> 00:23:04,020 Jeder hat eine Idee und die Schreiben das Gleiche zu 90% 425 00:23:04,030 --> 00:23:05,180 aber s heißt immer wieder anders. 426 00:23:05,580 --> 00:23:09,120 Ja, und jetzt? Diese Companion specifications 427 00:23:09,130 --> 00:23:12,140 Training, Spieß um die Sagen, liebe Hersteller, ihr Euch 428 00:23:12,150 --> 00:23:15,440 richtet nach dieser Companion Specification, dann haben eure 429 00:23:15,450 --> 00:23:19,380 Motoren so auszusehen im Namen sprich ja Minimum und das 430 00:23:19,390 --> 00:23:20,900 optional könnt ihr noch hinzufügen. 431 00:23:20,910 --> 00:23:23,940 Das ist quasi wie eine Art Handbuch für alle möglichen 432 00:23:23,950 --> 00:23:27,830 Geräte, Typen und Klassen und nahmen und nachdem ich mich zu 433 00:23:27,840 --> 00:23:30,240 orientieren habe und dann wird das ganze Ding noch 434 00:23:30,250 --> 00:23:32,670 standardisierter, weil dann nicht nur die die 435 00:23:32,680 --> 00:23:34,420 Methodenaufrufe, die Objektorientierung, die 436 00:23:34,430 --> 00:23:36,800 Kommunikation und so weiter stabilisiert und sogar Inhalt, 437 00:23:36,810 --> 00:23:39,470 ja, dann fängt es an, richtig lustig zu werden. 438 00:23:40,280 --> 00:23:43,630 Und es gibt nicht nur die eine Companion Specification, es gibt 439 00:23:43,640 --> 00:23:46,490 sehr viele, es gibt da welche, die sich durchsetzen und so 440 00:23:46,500 --> 00:23:49,290 weiter du kannst dir vorstellen, dass Gremien standardisierungen 441 00:23:49,300 --> 00:23:52,790 ist, auch Politik dabei und so ich weiß gar nicht, ob es jetzt 442 00:23:52,800 --> 00:23:54,410 die eine gibt, die sich gerade durchsetzt. 443 00:23:54,420 --> 00:23:56,990 Ich glaube nicht tatsächlich, aber es gibt so ein Paar, die 444 00:23:57,000 --> 00:24:00,510 sind relevant, die kann man dann quasi auch im Client besonders 445 00:24:00,520 --> 00:24:03,510 implementieren und dann kann man quasi noch schnellere, noch 446 00:24:03,520 --> 00:24:06,190 besseres Onboarding noch mehr Magie, noch mehr digitale 447 00:24:06,200 --> 00:24:08,430 Zwillinge vereinfachen und so weiter nach innen. 448 00:24:08,440 --> 00:24:11,420 Also jetzt mal ich, ich weiß es tatsächlich nicht so wie ich das 449 00:24:11,430 --> 00:24:12,810 verstehe. Könnten sich zum Beispiel 450 00:24:12,820 --> 00:24:16,160 Hersteller von. Cnc Fräsmaschinen zusammentun 451 00:24:16,210 --> 00:24:19,490 auf jeden Fall und sagen jetzt wir sind die C Fräsmaschinen, 452 00:24:19,530 --> 00:24:24,840 Verein der C Fräsmaschinen Verein und wir setzen auf, damit 453 00:24:24,850 --> 00:24:28,690 alle unsere Lieferanten 1020 3040 verschiedene 454 00:24:28,790 --> 00:24:31,480 Motorenhersteller und die Motoren immer nach unserer 455 00:24:31,490 --> 00:24:34,070 Aspekt liefern, damit wir einfach schneller Integration 456 00:24:34,080 --> 00:24:36,780 und nicht die Software jedes Mal wieder anfassen. 457 00:24:36,790 --> 00:24:39,900 So so wäre jetzt der Anwendungsfall richtig 458 00:24:39,910 --> 00:24:42,640 verstanden. Auf jeden Fall genau richtig, 459 00:24:42,650 --> 00:24:46,340 ich hab sogar live gegoogelt, gerade ob es sowas gibt sich 460 00:24:46,350 --> 00:24:48,740 nicht so schnell googeln aber es würde mich überhaupt nicht 461 00:24:48,750 --> 00:24:51,400 wundern, wenn es genauso für sowas sogar komplett ich schon 462 00:24:51,410 --> 00:24:54,850 mal vielleicht von ähnlichen von der nicht gehört aber ich AOK 463 00:24:54,860 --> 00:24:57,880 aber ich weiß es wirklich nicht genau jetzt so aber also das ist 464 00:24:57,890 --> 00:25:01,180 ein fiktives Beispiel mag sein, dass es gibt ja auch egal ja ja 465 00:25:01,220 --> 00:25:06,110 fangen wir an, live zu googeln Podcast ich eigentlich novum ja, 466 00:25:06,120 --> 00:25:08,620 ein Novum ist auch nicht, aber das ist auch gar nicht so gesund 467 00:25:08,630 --> 00:25:10,400 merke ich gerade wenn man abgelenkt ist. 468 00:25:11,110 --> 00:25:15,220 Bei kleiner Exkurs aber beim Zeit alles gesagt Podcast sagen 469 00:25:15,230 --> 00:25:16,910 Sie mal. Da sagt der eine immer Google 470 00:25:16,920 --> 00:25:22,730 mal kurz in unserem Gehirn sehr schön, ja ja, OK, so also soweit 471 00:25:22,770 --> 00:25:26,050 OPCO verstanden und ich glaube die Vorteile sind auch völlig 472 00:25:26,060 --> 00:25:29,040 klar ja, wenn immer ist im Standardisierung geht, ist man 473 00:25:29,050 --> 00:25:32,240 einfach schneller man kann besser kommunizieren, auch 474 00:25:32,250 --> 00:25:34,880 Fehler einfacher besprechen letzten Endes ja, wenn man über 475 00:25:34,890 --> 00:25:38,730 das gleiche redet und so welche Art von Daten können da sein 476 00:25:38,740 --> 00:25:41,610 lieber PC übertragen werden? Also sind das immer Sensorwerte, 477 00:25:41,620 --> 00:25:44,690 sind das immer Werte aus Maschinen oder kann das alles 478 00:25:44,700 --> 00:25:47,030 Mögliche sein? Noch sag ich mal Bilder oder 479 00:25:47,040 --> 00:25:49,040 Videos oder oder wie kann man sich das vorstellen? 480 00:25:49,800 --> 00:25:53,330 Ja, gute Frage das Tatsächlich ist auch da der Spielraum fast 481 00:25:53,340 --> 00:25:55,330 unendlich so, wie es bei den Programmiersprachen ist. 482 00:25:55,850 --> 00:25:59,150 Aber es ist so, dass OPCUA auch Strictly Typed ist, wie man so 483 00:25:59,160 --> 00:26:00,620 sagt. Also du musst die Datentypen 484 00:26:00,630 --> 00:26:02,410 genau beschreiben die durchfließen. 485 00:26:02,840 --> 00:26:05,370 Es gibt aber im Prinzip genauso viele Datentypen wie C plus 486 00:26:05,380 --> 00:26:07,350 plus. Zum Beispiel kann am Ende ist ja 487 00:26:07,360 --> 00:26:09,870 OPCO auch eine Software muss geschrieben werden. 488 00:26:09,880 --> 00:26:12,210 So also sie kann nicht mehr können als jetzt die beste 489 00:26:12,220 --> 00:26:15,680 Programmiersprache die Programmiersprache, die die 490 00:26:15,690 --> 00:26:18,810 weiteste Programmiersprache ich muss auf jeden Fall dazu ja, 491 00:26:18,820 --> 00:26:21,590 also da daran orientiert sich auch n bisschen genau und da 492 00:26:21,600 --> 00:26:23,770 kannst du alles machen. Datentypen also die Standard. 493 00:26:24,130 --> 00:26:27,020 Also wahrheitswerte du hast Strings Charakter, folgen 494 00:26:27,030 --> 00:26:30,030 Charakter folgen und du hast natürlich Nummern und so weiter 495 00:26:30,040 --> 00:26:32,420 und sofort als das ganze Portfolio und dann hast du auch 496 00:26:32,430 --> 00:26:35,060 Datentypen, die wieder komplex sein können. 497 00:26:35,070 --> 00:26:38,440 Es hatten wir auch schon in der Daten folge, dann kannst du 498 00:26:38,450 --> 00:26:43,260 quasi Datentypen strukt, also Strukturen von wieder an von 499 00:26:43,270 --> 00:26:46,490 wieder Datentypen von von atomischen Datentypen ne, dann 500 00:26:46,750 --> 00:26:49,700 kannst du einbauen willst und so weiter das sind fast keine 501 00:26:49,710 --> 00:26:52,890 Grenzen gesetzt Plus und du hast gesagt Video und Streams und so 502 00:26:52,900 --> 00:26:54,560 weiter. Es gibt NOPUA auch extra 503 00:26:54,570 --> 00:26:56,720 vorgesehen Support File Transfer. 504 00:26:57,490 --> 00:26:59,900 Aber das ist auch ein klassischer Case, dass du, dass 505 00:26:59,910 --> 00:27:01,250 meine Maschine irgendwie braucht. 506 00:27:01,260 --> 00:27:03,910 Zum Konfigurieren muss CV einlesen oder irgendwas kannst 507 00:27:03,920 --> 00:27:07,330 du auch alles mit o realisieren, ne also man hat sich da schon 508 00:27:07,340 --> 00:27:10,390 viele Gedanken gemacht im Vorhinein jetzt klingt es so, 509 00:27:10,400 --> 00:27:13,320 als wäre das alles nur Gold und toll und man fragt sich. 510 00:27:13,900 --> 00:27:17,000 Ja, wenn das so geil ist, warum? Warum benutzt nicht die ganze 511 00:27:17,010 --> 00:27:20,030 Welt einfach nur OP und alles ist toll, das wollte ich gerade 512 00:27:20,040 --> 00:27:22,320 fragen und vor allem im Gegensatz zu MTH warum brauche 513 00:27:22,330 --> 00:27:26,280 ich dann noch ja genau und du zahlst natürlich das ist halt 514 00:27:26,290 --> 00:27:30,040 ein unheimlich dickes Brett ja also überhaupt erst mal P zu 515 00:27:30,050 --> 00:27:31,840 verstehen, technisch zu durchdringen. 516 00:27:32,350 --> 00:27:34,540 Ich weiß gar nicht, wie groß die Spezifikation ist, aber du lässt 517 00:27:34,550 --> 00:27:38,270 locker 300 Seiten PDF klein gedruckt ja alles drauf steht, 518 00:27:38,770 --> 00:27:41,300 das musst du auch erstmal alles implementieren und supporten und 519 00:27:41,310 --> 00:27:43,640 so weiter. Ja, es ist halt unheimlich 520 00:27:43,650 --> 00:27:47,720 komplex, weil es halt, weil es halt versucht alles zu können. 521 00:27:47,790 --> 00:27:51,050 Es ist halt so komplex wie Programmiersprache fast ja und 522 00:27:51,060 --> 00:27:54,370 damit ist es halt auch sehr komplex aufzusetzen und zu 523 00:27:54,380 --> 00:27:56,240 bedienen ne, ich hab noch gar nicht von der Security 524 00:27:56,250 --> 00:27:59,910 gesprochen, die das auch diesen Aspekt von OCUA die ganze 525 00:27:59,920 --> 00:28:03,850 Sicherheit und Verschlüsselung OPOA gewährleistet quasi eine 526 00:28:03,860 --> 00:28:09,050 ganz normale zertifikatsbasierte PKI haben wir noch machen 4 527 00:28:09,090 --> 00:28:12,530 Public Private Key Infrastruktur und so weiter das kannst du 528 00:28:12,540 --> 00:28:15,710 alles damit abbilden und dadurch wird das halt unglaublich 529 00:28:15,720 --> 00:28:18,120 kompliziert. Es wird wirklich es ist wirklich 530 00:28:18,130 --> 00:28:19,970 selbstfahrende erfahrene Softwareentwickler. 531 00:28:20,420 --> 00:28:23,220 Ich hab mal NOP Server geschrieben in meinem Leben. 532 00:28:23,340 --> 00:28:25,500 Ja, da kriegst du schon Schweißperlen auf der Stirn ja, 533 00:28:25,510 --> 00:28:28,460 das ist schon wirklich nicht einfach ja, und das ist ein 534 00:28:28,470 --> 00:28:31,340 Grund, warum es nicht ganz so krass sich durchsetzt, weil m 535 00:28:31,350 --> 00:28:35,560 gute Idee dazu ist halt einfach. Der spezifiziert also, das ist 536 00:28:35,570 --> 00:28:38,060 auch total mächtig du kannst alles machen, aber das hängt 537 00:28:38,070 --> 00:28:41,820 dich überhaupt nicht ein. Es ist so, es ist so einfach und 538 00:28:41,830 --> 00:28:45,030 funktioniert sofort. Ja, es hat aber dann weniger. 539 00:28:45,720 --> 00:28:47,590 Du hast halt diese ganzen Features ich gesagt hab 540 00:28:47,600 --> 00:28:49,790 objektorientierung Referenzierung von Notes 541 00:28:49,800 --> 00:28:51,870 Browsing und so weiter ist da halt alles nicht vorgesehen. 542 00:28:51,880 --> 00:28:53,280 Du kannst damit auch realisieren. 543 00:28:53,290 --> 00:28:56,690 Mit einem QT musst du aber selber implementieren, ne? 544 00:28:57,900 --> 00:29:01,430 Also manchmal ist echt der Anwendungsfall viel einfacher 545 00:29:01,440 --> 00:29:05,020 als dieses also wenn überhaupt. Ich sag mal du willst nur einen 546 00:29:05,030 --> 00:29:07,470 Wert auslesen von irgendeiner Maschine ja und du machst dann 547 00:29:07,480 --> 00:29:11,890 OA, dann musst du halt 2 dicke Dinger aufsetzen, ja einen 548 00:29:11,900 --> 00:29:14,570 riesigen Server und riesigen Client diese ganzen Standards 549 00:29:14,580 --> 00:29:17,310 verstehen und so weiter das alles richtig machen und dann 550 00:29:17,320 --> 00:29:20,340 kommst du irgendwann diesen Wert auszulesen ne der Vorteil ist 551 00:29:20,350 --> 00:29:22,030 dann wahrscheinlich eher tatsächlich in dieser Anlagen 552 00:29:22,040 --> 00:29:24,820 und Maschinenbaubranche wo die halt wirklich eine Maschine dann 553 00:29:24,830 --> 00:29:27,660 aus Tausenden oder Hunderten wahrscheinlich tausenden 554 00:29:27,670 --> 00:29:30,240 Komponenten besteht Motoren Zick andere. 555 00:29:31,630 --> 00:29:34,600 Bauteile, die sich da bewegen und und und angesteuert werden 556 00:29:35,110 --> 00:29:39,040 und die haben sich halt Dreieich ne ja, und für die ist dann gut 557 00:29:39,130 --> 00:29:40,840 genau und du musst nochmal neu erfinden. 558 00:29:40,930 --> 00:29:44,870 Diese Modularität der Hardware und so weiter weißt du 1 zu 1 559 00:29:44,880 --> 00:29:47,190 umsetzen. Das ist ein sehr geschlossenes 560 00:29:47,200 --> 00:29:49,440 System irgendwo wo klar ist, wie das funktioniert. 561 00:29:49,450 --> 00:29:52,410 Ja, Maschine die sind klar, die ändern sich über die Zeit, aber 562 00:29:52,420 --> 00:29:56,980 im Endeffekt bleibt eine Maschine, da sind sie drin ne t 563 00:29:57,020 --> 00:30:00,080 klingt jetzt für mich, wenn du mal noch gar nicht weiß was 564 00:30:00,120 --> 00:30:03,750 wirklich neues baust oder irgendwie noch gar nicht, wer 565 00:30:03,760 --> 00:30:05,730 mit wem kommuniziert und Maschine mit einer Cloud? 566 00:30:05,800 --> 00:30:08,390 Oder vielleicht auch eine Cloud oder Cloud oder wie auch immer, 567 00:30:08,810 --> 00:30:14,180 dann macht jetzt einen Sinn der ja, ob man könnte sagen e ja 568 00:30:14,190 --> 00:30:18,260 also das hat ne hat ne ne sehr klare Vorstellung, wie du dein 569 00:30:18,270 --> 00:30:22,570 Problem da reingießen musst. Während MQT Opinionated ist, das 570 00:30:22,580 --> 00:30:25,910 ist Geschmackssache, es gibt ich mal Analogie, aber es gibt zum 571 00:30:25,920 --> 00:30:27,880 Beispiel wenn du jetzt eine Webseite oder eine Web 572 00:30:27,890 --> 00:30:30,800 Applikation programmieren, will ich hier gerne von React und 573 00:30:30,810 --> 00:30:34,800 Angular und so also diese großen javascript Web Frameworks, 574 00:30:34,810 --> 00:30:37,940 Single Page Applications. Da gibt es halt auch solche, die 575 00:30:37,950 --> 00:30:40,980 sind halt, die haben halt ne klare Meinung, wie du das zu tun 576 00:30:40,990 --> 00:30:43,760 hast und wie du deinen Code strukturieren hast in Modell und 577 00:30:43,770 --> 00:30:46,020 in den View, wo die Businesslogik und wo kommt die 578 00:30:46,030 --> 00:30:47,760 Templates hin? Und so weiter ist zum Beispiel 579 00:30:47,770 --> 00:30:49,600 Angela hat eine genaue Vorstellung. 580 00:30:51,240 --> 00:30:55,130 Und das hat auch viele Vorteile wenn deine Vorstellungen in 581 00:30:55,140 --> 00:30:57,930 diese in dieses Vorstellungsrahmen von diesem 582 00:30:57,940 --> 00:30:59,860 Technologie passen, bist du sehr schnell. 583 00:31:00,730 --> 00:31:03,580 Während zum Beispiel wenn du unterwegs bist, wie wir es tun, 584 00:31:03,620 --> 00:31:05,040 da kannst du erstmal alles machen. 585 00:31:05,050 --> 00:31:07,930 Das definierte das nicht so vor wie du es machst lässt dich 586 00:31:07,970 --> 00:31:11,080 lässt ihn viel mehr Freiraum, ja und so ist es mit einem T das 587 00:31:11,090 --> 00:31:13,400 ist da hast du Freiraum für alles ne, dann kannst du dann 588 00:31:13,410 --> 00:31:16,180 auch andere Anwendungsfälle, die komplett damit gar nichts zu tun 589 00:31:16,190 --> 00:31:19,850 haben realisieren. Während OPCUA halten sehr 590 00:31:20,330 --> 00:31:22,710 vorgefasste Meinung hat wie du genau diese 591 00:31:22,720 --> 00:31:25,480 Automatisierungstechnik irgendwie da rein schleust. 592 00:31:25,490 --> 00:31:28,500 Ja und wenn das dazu passt, bist du auch schnell und gut und wenn 593 00:31:28,510 --> 00:31:31,220 du irgendwie was da nicht reinpasst, dann hast du immer 594 00:31:31,230 --> 00:31:33,660 das Problem, dass es sich komisch anfühlt und n bisschen 595 00:31:33,670 --> 00:31:36,190 hacke ist und so weiter. Diese vor und Nachteile die muss 596 00:31:36,200 --> 00:31:40,270 man halt bedenken ja, also in dem Anwendungsfall total gut in 597 00:31:40,280 --> 00:31:43,030 anderen Anwendungsfällen, dann eben nicht mehr so passend da 598 00:31:43,040 --> 00:31:46,510 und rausgeht aus der aus dem eigentlichen T war, so wie ich 599 00:31:46,520 --> 00:31:48,290 das mitgekriegt, das auch inzwischen so n ja 600 00:31:48,300 --> 00:31:50,170 Ausschlusskriterium, fast schon also wenn du als. 601 00:31:51,490 --> 00:31:54,950 Als produzierendes Unternehmen neue Maschinen Einkaufs, dann 602 00:31:55,060 --> 00:31:56,830 kommt da auf die Anforderungsliste, dass diese 603 00:31:56,840 --> 00:31:59,790 Maschine OPA fähig ist, also sprich, dass die OP Server 604 00:31:59,800 --> 00:32:03,450 kommt, wo alle Komponenten dann eben wie sagt man also möglich 605 00:32:03,490 --> 00:32:05,800 sind zu finden, ja, durch Discovery zum Beispiel genau 606 00:32:05,810 --> 00:32:08,720 genau genau das ist ja prima und das heißt ja auch nicht. 607 00:32:08,730 --> 00:32:11,550 Ich finde das überhaupt nicht schlimm ist wenn das OP aber 608 00:32:11,560 --> 00:32:13,450 schon mal da ist. Ja toll, dann hast du schon mal 609 00:32:13,460 --> 00:32:16,190 netzwerkinterface. Dieses Gerät in dieses Produkt 610 00:32:16,200 --> 00:32:19,430 und wenn du dann wenn du dann kein Bock mehr hast auf OP noch 611 00:32:19,440 --> 00:32:22,630 weiter hinaus, dann kannst du ja auch das Umbasteln, ja, du 612 00:32:22,640 --> 00:32:25,080 kannst dann ja quasi in den OPA Klienten haben die Daten. 613 00:32:26,400 --> 00:32:30,080 Zieht oder schreibt und dann und dann machst du um und gehst auf 614 00:32:30,090 --> 00:32:32,680 ein anderes Protokoll über zum Beispiel ET wenn du das besser 615 00:32:32,690 --> 00:32:35,370 magst und gehst dann mit einem QT zum Beispiel in die Cloud 616 00:32:35,380 --> 00:32:40,150 weiter und das will ich auch noch kurz sagen, ist mit OCO 617 00:32:40,160 --> 00:32:43,460 auch möglich, da wilde große Netzwerktopologien aufzubauen 618 00:32:43,470 --> 00:32:46,680 also du kannst verschiedene verschiedene, viele Instanzen 619 00:32:46,690 --> 00:32:50,000 von OBU Servern haben. In deiner in deiner in deinem 620 00:32:50,010 --> 00:32:52,640 Setup, einer Industriehalle oder in einem produzierenden Betrieb 621 00:32:52,650 --> 00:32:55,620 und dann kannst du zusammenfassen, wieder mit 622 00:32:55,630 --> 00:32:58,260 Klienten und ihren Klienten und die können quasi das wieder 623 00:32:58,270 --> 00:33:02,000 aggregieren auf einen neuen OPCA Server so eine Art virtueller OP 624 00:33:02,010 --> 00:33:03,720 Server ist dann wieder Daten total aggregiert. 625 00:33:04,800 --> 00:33:08,640 Und dann wieder in einem noch zusammengefassten Bild weiter 626 00:33:08,650 --> 00:33:10,870 raus steht an mögliche weitere Klienten und das wird auch alles 627 00:33:10,880 --> 00:33:12,390 gemacht. Ja also es ist keine. 628 00:33:13,310 --> 00:33:15,760 Das ist keine Fantasie, ich erzähle, sondern je größer das 629 00:33:15,770 --> 00:33:18,090 wird und dass das und das ist, da gibt es viel. 630 00:33:18,100 --> 00:33:21,430 Technologie muss auch sagen, ob UA dadurch, dass es Standard 631 00:33:21,440 --> 00:33:23,910 ist, gibt es auch viele Implementierungen für die 632 00:33:23,920 --> 00:33:28,000 Bibliotheken erzähl ich was ganz lustig vielleicht zuhören man 633 00:33:28,010 --> 00:33:30,790 Eindruck kriegt, wir benutzen gerne hier die 634 00:33:30,800 --> 00:33:34,090 Programmiersprache Note JS das Prinzip Javascript fürs Backen 635 00:33:34,100 --> 00:33:36,710 wenn man möchte, also das muss nicht im Browser laufen, dann 636 00:33:36,720 --> 00:33:40,640 einfach irgendwo auf dem auf dem Backend laufen und in g es gibt 637 00:33:40,650 --> 00:33:45,020 es sehr umfangreiche Bibliothek an Open Source Software und 638 00:33:45,030 --> 00:33:48,180 unter anderem die Referenzimplementierung für 639 00:33:48,190 --> 00:33:50,900 diese Sprache von OPCO. Das heißt Note OPCOA. 640 00:33:51,870 --> 00:33:54,770 Und das ist ein riesiges Stück Software. 641 00:33:55,430 --> 00:33:59,480 Sehr, sehr gut gepflegt von einem einzigen Mann Etienne 642 00:33:59,850 --> 00:34:03,040 jetzt hab ich den Namen schon glaub ich danke Gerrit Etienne 643 00:34:03,050 --> 00:34:06,300 Rossignol wahrscheinlich ist Franzose ich, wir wissen beide 644 00:34:06,310 --> 00:34:08,449 nicht, ob es richtig ausgesprochen, falls er zuhört, 645 00:34:08,949 --> 00:34:10,760 sei ihm verziehen. Wenn wir jetzt ausgesprochen 646 00:34:10,770 --> 00:34:14,230 haben, aber es ist toll, weil ich hab mit diesem dieser Mann 647 00:34:14,270 --> 00:34:16,389 den kenne ich schon länger einfach weil er dieses Produkt 648 00:34:16,400 --> 00:34:20,469 geschaffen hat und weil das als Entwickler einfach die den Weg 649 00:34:20,480 --> 00:34:24,139 so krass ebnet, sonst müsste ich ja quasi die ganze Spezifikation 650 00:34:24,150 --> 00:34:27,420 bis ins Detail verstehen, das selber in Not hinrichten und 651 00:34:27,429 --> 00:34:29,440 aber durch diese Bibliothek, die wir da zur Verfügung. 652 00:34:29,510 --> 00:34:32,070 Dann quasi auf einem höheren Abstraktionslevel, ist immer 653 00:34:32,080 --> 00:34:34,449 noch sehr niedrig. So aber kann ich quasi so NOCO 654 00:34:34,460 --> 00:34:36,830 Client oder Server relativ einfach aufstellen und schreiben 655 00:34:36,840 --> 00:34:39,940 und es funktioniert einfach wunderbar klassisches Beispiel 656 00:34:39,949 --> 00:34:44,469 Open Source Projekt aber One Man Show also da gibt es zwar 657 00:34:44,480 --> 00:34:48,219 kontributoren, aber die haben. Promille dazu beigetragen zu 658 00:34:48,230 --> 00:34:51,360 diesem Objekt, das wir hoffen mal, dass dieser Mann das weiter 659 00:34:51,370 --> 00:34:54,420 gut pflegt. Sowas ist eine Instanz in der R 660 00:34:54,429 --> 00:34:56,570 ist eine Instanz in der ganzen Industrie und 661 00:34:56,580 --> 00:34:59,220 Automatisierungstechnik, weil es ist jetzt auch nicht gerade die 662 00:34:59,230 --> 00:35:02,590 Programmiersprache, die keiner kennt, sogar schon wir verlinken 663 00:35:02,600 --> 00:35:07,920 denn github ja, das machen wir von den Russen und an der Stelle 664 00:35:07,930 --> 00:35:10,980 der Hinweis auf Folge 9 ich hab geschaut. 665 00:35:11,210 --> 00:35:12,840 Einsatz von Open Source Software. 666 00:35:13,460 --> 00:35:16,500 So ganz kurz noch einmal ein Blick in die Vergangenheit und 667 00:35:16,510 --> 00:35:19,470 einmal in die Zukunft Burkhard bevor wir zum Ende kommen die 668 00:35:19,480 --> 00:35:22,020 Vergangenheit, damit meine ich PCDA. 669 00:35:22,820 --> 00:35:26,920 Du hast gesagt Unified Architecture ist OPUA, und DA 670 00:35:26,930 --> 00:35:31,970 bedeutet Data Access das ist ein, wenn ich ja das richtig 671 00:35:31,980 --> 00:35:34,440 verstanden habe, eher so ein Fortschritt also ist noch nicht 672 00:35:34,450 --> 00:35:38,730 ganz so aus spezifiziertes Kommunikationsprotokoll wie 673 00:35:38,740 --> 00:35:40,900 OPCUA. Es ist ja vielleicht sagst du 674 00:35:40,910 --> 00:35:44,100 was kann ich das noch benutzt wird oder nicht, oder ob jetzt 675 00:35:44,110 --> 00:35:48,810 aufstrebenden irgendwie ast sitzt und was du glaubst ja, wie 676 00:35:48,850 --> 00:35:51,650 sich OPU weiterentwickelt oder ob das jetzt so ausentwickelt 677 00:35:51,660 --> 00:35:56,030 ist ja der ganze Standard dazu sage ich gerne was OPD man muss 678 00:35:56,040 --> 00:35:57,820 einmal. Wo man da anguckt, muss man 679 00:35:57,830 --> 00:36:00,880 einfach verstehen kommt PCUA die ganze Idee und so weiter her? 680 00:36:01,270 --> 00:36:04,680 Ich weiß nicht, kennst du.com windows.com und Windows Active X 681 00:36:04,690 --> 00:36:07,940 und sowas sagt dir das was nein, gar nichts OK, das war so ne 682 00:36:07,950 --> 00:36:11,520 Zeit, das war OK. Das ist Microsoft Microsoft, da 683 00:36:11,570 --> 00:36:14,680 Microsoft, Windows und so ja und die kam mal um die Ecke. 684 00:36:14,720 --> 00:36:18,680 Mit dem Component Object Model kommen ja und das hat eine 685 00:36:18,690 --> 00:36:23,340 ähnlich krasse Ambition wie OPCUA hat aber nicht den 686 00:36:23,350 --> 00:36:27,180 Industriefokus, ist komplett unfokussiert, ganz weit ja dann, 687 00:36:27,410 --> 00:36:29,470 wenn man jetzt wenn man sich auf der Zunge vergehen. 688 00:36:30,330 --> 00:36:34,240 Was sagt am Anfang, dass wir quasi das OBCOA quasi in? 689 00:36:35,410 --> 00:36:39,100 Übers Netzwerk erlaubt quasi die objektorientierte 690 00:36:39,110 --> 00:36:43,060 Programmiersprache quasi zu nutzen h das ist ja n dickes 691 00:36:43,070 --> 00:36:46,340 Brett so ja, das hat das kommt von Microsoft eigentlich 692 00:36:46,350 --> 00:36:49,170 ursprünglich die Idee mit dem Kommen und das ist halt auch 693 00:36:49,180 --> 00:36:52,540 wieder was mit RPC zu tun und Remote Procedure Calls, weil die 694 00:36:52,550 --> 00:36:55,300 Idee ist ich kann, ich will die gesamte, das gesamte Objekt 695 00:36:55,310 --> 00:36:58,560 orientierte Modelling Klassen haben Instanzen erstellen, 696 00:36:58,810 --> 00:37:02,760 Methoden aufrufen, Variablen auslesen von irgendwo egal wo 697 00:37:02,770 --> 00:37:06,920 das ist so das ist kommen ja und das ist aber n stark, Windows 698 00:37:06,930 --> 00:37:10,620 lustiges Ding und diese ersten OPCG versuche. 699 00:37:10,690 --> 00:37:13,510 Sie lehnen sich sehr stark daran an, und ich vermute auch vom 700 00:37:13,520 --> 00:37:16,440 Code her, und das ist ein großer Nachteil da konnte man natürlich 701 00:37:16,450 --> 00:37:18,690 auch schon Daten auslesen. Variablen Auslesen konnten 702 00:37:18,700 --> 00:37:21,450 damals auch schon und zwar wurscht, in welchem Kontext das 703 00:37:21,460 --> 00:37:23,640 jetzt Industrie war oder Gaming oder was egal. 704 00:37:24,870 --> 00:37:27,940 Und dann gab es auch überwiegende Tools, die dann 705 00:37:27,950 --> 00:37:31,150 wurde, dann so mit fast schon no Code seinerzeit so alles noch 706 00:37:31,160 --> 00:37:33,760 relativ. Schwierig und wenn man also da 707 00:37:33,770 --> 00:37:35,900 kann ich auch Geschichten erzählen, ich hab das mal für 708 00:37:35,910 --> 00:37:38,830 den Kunden versucht so ein altes kommen d com Ding, das sind dann 709 00:37:38,840 --> 00:37:41,820 diese DL, vielleicht kennst du das alte Windows DLS irgendwie 710 00:37:41,830 --> 00:37:44,050 noch und so, das geht dann über die Windows Registry. 711 00:37:44,060 --> 00:37:46,140 Da musst du bestimmte Einträge machen, sonst funktioniert das 712 00:37:46,150 --> 00:37:47,990 alles nicht und die Windows Registry von verschiedenen 713 00:37:48,000 --> 00:37:51,660 Computern synchronisieren. Da kriegst du richtig richtig 714 00:37:51,670 --> 00:37:54,700 graue Haare. Dann alles E plus schreiben. 715 00:37:54,970 --> 00:37:57,720 Dann hast du Visual Studio als Entwicklungsumgebung. 716 00:37:57,730 --> 00:38:01,180 Das wird alles Vorausgefüllt mit Tonnen von Code du nicht 717 00:38:01,190 --> 00:38:03,810 verstehen kannst du Templates unter die wirst du komplett 718 00:38:04,070 --> 00:38:07,970 hilflos also. Alles total grauslich, aber das 719 00:38:07,980 --> 00:38:11,330 hat man halt damals gemacht, weil es nichts Besseres gab und 720 00:38:11,340 --> 00:38:15,230 darauf basierte das und genau und hatte hatte die natürlich 721 00:38:15,240 --> 00:38:18,360 limitiert ist nur für Windows ging so alles andere war ich. 722 00:38:19,300 --> 00:38:22,930 Damit ist schon mal Käse so, ja also jetzt OPCU funktioniert 723 00:38:22,940 --> 00:38:28,450 egal ja arm Android Linux Mac OSDA limitiert war das nicht 724 00:38:28,460 --> 00:38:30,630 angelegt hat. An diesem Kommen genau genau und 725 00:38:30,640 --> 00:38:33,210 jetzt kommen wir heute ist halt Microsoft so wie es gibt ja 726 00:38:33,220 --> 00:38:35,400 Programmiersprache und es gibt schon heute noch immer noch 727 00:38:35,410 --> 00:38:38,610 Technologien, die funktioniert nur in Microsoft emissäre so. 728 00:38:38,650 --> 00:38:42,160 Das ist zwar OK für manche so und man darf auch nicht 729 00:38:42,170 --> 00:38:44,140 verneinen, dass irgendwie auch in der deutschen Industrie 730 00:38:44,460 --> 00:38:48,000 Windows basierte und Microsoft basierte Produkte auch in der 731 00:38:48,130 --> 00:38:49,990 auch in der Automatisierungstechnik schon 732 00:38:50,000 --> 00:38:53,150 immer noch stand der Technik sind also nicht, dass alles 733 00:38:53,160 --> 00:38:54,790 irgendwie ist. Ich glaube, das ändert sich 734 00:38:54,800 --> 00:38:55,510 gerade. Ein bisschen. 735 00:38:56,500 --> 00:38:59,400 Aber da kommt es her so ne, wir sind ganz froh, dass das kommen 736 00:38:59,410 --> 00:39:03,310 Krams und Active X, das heißt o zeitliche gesegnet hat, wenn ich 737 00:39:03,320 --> 00:39:06,260 mal vorsichtig sagen darf mit der Zeit auch das Zeitliche 738 00:39:06,270 --> 00:39:07,730 segnen. Auf jeden Fall ist natürlich n 739 00:39:07,740 --> 00:39:10,230 Brown Field wahrscheinlich hier noch finden wird, denn so ist 740 00:39:10,240 --> 00:39:13,860 genau produzierenden Gewerbe, der Maschinenbau, das kennen wir 741 00:39:13,870 --> 00:39:15,950 ganz gut. Wie sieht die Zukunft aus? 742 00:39:15,960 --> 00:39:19,560 Ja, also sind wir jetzt am Ende der Entwicklung oder bleibt es 743 00:39:19,570 --> 00:39:24,280 erstmal über Jahrzehnte so? Ich bin ja auch aktiv in so in 744 00:39:24,290 --> 00:39:26,500 so Vereinen, die auch so Industrie Standardisierungen 745 00:39:26,510 --> 00:39:29,680 machen und so weiter, da gibt es ja mehrere jetzt aktuell im open 746 00:39:29,690 --> 00:39:34,090 Industrie 40 Vereinen und so weiter und dieser Verein, der 747 00:39:34,100 --> 00:39:36,790 ist weit entfernt davon, selbst Standards zu definieren, aber 748 00:39:36,830 --> 00:39:39,770 man kriegt da so ein bisschen was mit ja, wo gerade die Welle 749 00:39:39,780 --> 00:39:42,200 und so weiter. Es gab schon Zeiten und Vereine, 750 00:39:42,210 --> 00:39:45,140 in denen ich war, wo es hieß lasst uns doch lasst uns doch 751 00:39:45,150 --> 00:39:48,500 einfach machen und irgendwie alle zwingen dieses OPCOR als 752 00:39:48,510 --> 00:39:52,170 Standard zu nutzen. Dann lass uns das irgendwie 753 00:39:52,180 --> 00:39:56,810 durchforsten, durchkämpfen, dann wird es einfacher ja, da kriegst 754 00:39:56,820 --> 00:39:59,340 du aber nicht alle zu ja, das ist funktioniert einfach nicht, 755 00:39:59,350 --> 00:40:03,660 das ist einfach zu ne kriegt ihr nicht, kommt drauf ja und dann 756 00:40:03,670 --> 00:40:08,900 gibt es QT was wir auch nutzen, was ich auch besser finde, weil 757 00:40:08,910 --> 00:40:11,480 schlanker, schmaler und schneller im Notfall. 758 00:40:12,870 --> 00:40:15,800 Und deswegen wird das wird das ich glaube, es wird OPO immer 759 00:40:15,810 --> 00:40:17,360 geben. Es ist so eine Art. 760 00:40:18,230 --> 00:40:21,880 Einer von den Standards, ja, man könnte fast sagen, es aus dem 761 00:40:21,890 --> 00:40:25,330 richtigen Leben siehst du hast gesagt Maschinendaten da P dran 762 00:40:25,340 --> 00:40:28,050 ist so ja heute erwartet man auch, dass da eigentlich auch 763 00:40:28,060 --> 00:40:30,370 NQT dran ist. Ja, man könnte das mit einer 764 00:40:30,380 --> 00:40:32,990 Steckdose vergleichen und sagen OK, wenn ich jetzt hier 765 00:40:33,000 --> 00:40:36,030 irgendwie neues Haus baue, dann haben wir Gott sei Dank nur 766 00:40:36,040 --> 00:40:39,600 einen Steckdosenformat wo der wo der Strom rauskommt auch gut so. 767 00:40:39,610 --> 00:40:41,940 Bei den Maschinen würde ich sagen gibt es mindestens immer 768 00:40:41,950 --> 00:40:45,460 eine Doppelsteckdose, die unterschiedlich aussehen ja, das 769 00:40:45,470 --> 00:40:47,910 ist also jeder einzelne jedes einzelnen Interface hat 770 00:40:47,920 --> 00:40:49,510 mindestens 2 Buchsen, die anders sind. 771 00:40:49,520 --> 00:40:51,570 Die eine ist also auf jeden Fall OPUA. 772 00:40:52,320 --> 00:40:54,540 Und die andere ist vielleicht etwas anderes ja, also 773 00:40:54,580 --> 00:40:57,450 vielleicht MTH, aber so sieht es aus und ich glaube nicht, dass 774 00:40:57,460 --> 00:41:00,610 sich das in n kurzfristig und mittelfristig ändert so ja, ich 775 00:41:00,620 --> 00:41:03,210 würde das OP wird da bleiben ich glaube nicht. 776 00:41:04,130 --> 00:41:06,220 Aber ich glaube auch nicht, dass es zum alleinigen Standard 777 00:41:06,230 --> 00:41:07,840 irgendwann erhoben wird. Das wurde schon ein paar Mal 778 00:41:07,850 --> 00:41:11,350 versucht, das hat kläglich gescheitert, so meine Meinung. 779 00:41:12,120 --> 00:41:15,190 Ja, klingt nachvollziehbar, ich wollte gerade noch 1 sagen ich 780 00:41:15,200 --> 00:41:17,920 glaube, dass das, dass so eine Maschine doppelsteckdose hat 781 00:41:17,930 --> 00:41:21,460 MTPUA, das wäre nur der Fall, wenn das verlangt wird, dann 782 00:41:21,470 --> 00:41:25,760 auch vom von der Firma die die Maschine einkauft, so jetzt mein 783 00:41:25,770 --> 00:41:29,050 Gefühl, vielleicht gibt es ein paar Maschinenbau schon draußen, 784 00:41:29,060 --> 00:41:32,090 die standardmäßig alle ihre Maschinen dann mit beiden r 785 00:41:32,100 --> 00:41:36,700 Schnittstellen ausliefern würde ich jetzt nochmal bezahlen, wenn 786 00:41:36,710 --> 00:41:39,940 ich nicht drin ich hab gerade ich hab den du hast du hast 787 00:41:39,950 --> 00:41:41,120 recht, aber ich habe gerade ein Beispiel. 788 00:41:41,130 --> 00:41:44,890 Wir haben nämlich und habt ihr aber gerade ausgepackt haben ein 789 00:41:44,900 --> 00:41:47,350 bisschen Haare bestehen nämlich ID. 790 00:41:47,600 --> 00:41:51,330 Technologie Wir haben NAFID Reader mit auf dem Ultra High 791 00:41:51,340 --> 00:41:54,900 Frequency Band gekauft netten Antenne, und das ist ja das 792 00:41:54,910 --> 00:41:57,500 gleiche hast du jetzt irgendwie so und jetzt müssen wir das 793 00:41:57,510 --> 00:41:59,900 irgendwie demnächst irgendwie irgendwie auch die Software 794 00:41:59,910 --> 00:42:03,490 darum schreiben und dieses i Gerät auslesen können, weil das 795 00:42:03,500 --> 00:42:06,480 scannt quasi unserer Tage die wir haben und hier ist es zum 796 00:42:06,490 --> 00:42:09,670 Beispiel so, dass diese Maschine kommt vorbereitet mit MQT 797 00:42:09,680 --> 00:42:11,900 Schnittstelle die hat keinen OPA Server. 798 00:42:12,590 --> 00:42:14,720 Weiß ich nicht so ja also das ist also wie gesagt, das ist so 799 00:42:14,730 --> 00:42:17,980 was der Hersteller so Bock hat zu tun so das ist ich hab dich n 800 00:42:17,990 --> 00:42:20,640 bisschen ausgewählt danach. Es gibt auch andere AV Ideen, 801 00:42:20,650 --> 00:42:24,290 die haben vielleicht p Server und sagen du hast ja 8 natürlich 802 00:42:24,300 --> 00:42:27,930 in der haben gesehen wie Softwarepakete darüber da kannst 803 00:42:27,940 --> 00:42:31,240 du ET sogar rapi drauf zum Steuern von diesen E 804 00:42:31,250 --> 00:42:32,700 konfigurations Sachen und so weiter. 805 00:42:33,180 --> 00:42:36,280 Das lag mir natürlich näher und es gibt halt auch, aber das 806 00:42:36,290 --> 00:42:38,660 meine ich wenn du jetzt n produzierende Firma bist und du 807 00:42:38,670 --> 00:42:41,760 bist irgendwie zweihundertausend Euro bis zu einer 1000000 oder 808 00:42:41,770 --> 00:42:44,150 womöglich noch ein paar Millionen für neue Maschine oder 809 00:42:44,160 --> 00:42:46,840 Anlage aus ja wahrscheinlich bestellen, dass du gerne 810 00:42:46,850 --> 00:42:48,970 hättest. Meine lieben Freunde, ich hätte 811 00:42:48,980 --> 00:42:54,350 gerne einen, weil sonst kauf ich halt woanders ja, so stell ich 812 00:42:54,360 --> 00:42:58,620 mir das eher vor aber gut. Burkhard Was gibt es noch zu Obi 813 00:42:58,630 --> 00:43:01,440 CUA letzte Worte irgendwas vergessen haben? 814 00:43:01,620 --> 00:43:05,560 Ich habe ein bisschen geredet, vielleicht noch sagen, noch ganz 815 00:43:05,570 --> 00:43:08,380 technisches Schluss ist eigentlich nicht so schwer, aber 816 00:43:08,390 --> 00:43:11,600 mach trotzdem ich hab danach noch was ja ja da sag ich jetzt 817 00:43:11,610 --> 00:43:14,220 doch schon beenden, ohne dass ihre Zuhörer Kopfschmerzen 818 00:43:14,230 --> 00:43:16,230 haben. Ich will noch was zu dem Aufbau 819 00:43:16,240 --> 00:43:20,440 sagen P hat auch noch also hat wirklich alle Konzepte der 820 00:43:20,450 --> 00:43:23,100 Programmiersprache übernommen und wie Spaces ich will nochmal 821 00:43:23,110 --> 00:43:24,920 sagen falls wir wirklich zuhören, vielleicht auch 822 00:43:24,930 --> 00:43:28,760 bisschen Kontakt kommen. Es gibt ja auch grafisch 823 00:43:28,800 --> 00:43:33,730 geprägte Klienten für OPCOA. Die haben ja diese ganzen OPCOA 824 00:43:33,740 --> 00:43:36,660 Terms drinne, gibt sogenannten Namespace vielleicht nochmal 825 00:43:36,670 --> 00:43:40,470 also man kann quasi Namensräume vergeben und die Nodes, die sind 826 00:43:40,480 --> 00:43:43,210 dann quasi immer gültig. Mit ihrem Namen ist immer eine 827 00:43:43,220 --> 00:43:46,300 Note ID, die Musik sein, die wird quasi in den Namensraum 828 00:43:46,310 --> 00:43:49,840 hierarchisch eingepfercht so man kann sich n bisschen vorstellen 829 00:43:49,850 --> 00:43:53,950 einer Datei oder sowas. Genau das gibt es noch, das kann 830 00:43:53,960 --> 00:43:55,270 man. Damit kann man auch größere 831 00:43:55,280 --> 00:43:58,130 Strukturen organisieren. Und die Noten? 832 00:43:58,140 --> 00:44:00,560 Ich hatte ja schon gesagt, sind die sind die fundamentale 833 00:44:00,570 --> 00:44:03,080 Struktur, die haben immer ID, damit kann ich die auf jeden 834 00:44:03,090 --> 00:44:06,400 Fall ganz genau adressieren und die haben auch so einen Braus 835 00:44:06,410 --> 00:44:09,200 Namen, also quasi ein Label, den man besser auslesen kann. 836 00:44:09,210 --> 00:44:12,160 Der hat aber nicht den Anspruch zu sein, also ich kann 837 00:44:12,170 --> 00:44:14,040 Verschiedenes haben. Den gleichen Namen haben 838 00:44:14,050 --> 00:44:16,950 mussten. Dass ich weiß, mit wem ich genau 839 00:44:16,960 --> 00:44:19,200 rede, ja nochmal, das war nochmal das technische, das 840 00:44:19,210 --> 00:44:22,400 wollte ich nicht unterschlagen. Wichtig dann lass uns zum Ende 841 00:44:22,410 --> 00:44:25,280 kommen kann vielleicht ein Auftakt sein beziehungsweise wir 842 00:44:25,290 --> 00:44:29,600 schon gemacht in Richtung OT auch also das Thema Scada gerade 843 00:44:29,610 --> 00:44:31,980 und sowas kommt bestimmt noch ein bisschen mehr. 844 00:44:32,030 --> 00:44:34,080 Wir haben auch ein paar Projekte vor der Brust mit der heißen 845 00:44:34,090 --> 00:44:36,360 mehr. Wo es um Produktionsthemen geht, 846 00:44:36,370 --> 00:44:39,800 da kommt das andere Thema, was wir hier besprechen werden auf 847 00:44:39,850 --> 00:44:41,840 jeden Fall genau, was ich jetzt noch sagen wollte und zwar 848 00:44:41,850 --> 00:44:45,380 werden wir von der heißen Dr Burkhard und ich am 24. 849 00:44:45,390 --> 00:44:49,260 Mai auf der IT for Business in Lübeck sein. 850 00:44:49,270 --> 00:44:52,510 Glaub eintritt eigentlich 20 wir haben Freikarten, schreibt uns, 851 00:44:52,520 --> 00:44:55,540 wenn ihr eine Freikarte möchtet, die teilen wir dann gerne mit 852 00:44:55,550 --> 00:44:59,760 euch IT for business 24. Mai in Lübeck, dann wars das 853 00:44:59,770 --> 00:45:01,940 Danke fürs Zuhören und bis nächste Woche Tschüss. 854 00:45:01,980 --> 00:45:08,280 Hamburg. Vielen Dank fürs Zuhören dieser 855 00:45:08,290 --> 00:45:11,320 Folge von einfach komplex die Folge gefallen dann lass uns 856 00:45:11,330 --> 00:45:14,000 doch ne gute Bewertung da oder Teile die Folge mit jemanden aus 857 00:45:14,010 --> 00:45:17,160 deinem Netzwerk für Kritik zufolge Anregungen und Fragen 858 00:45:17,170 --> 00:45:20,160 für neue Folgen freuen wir uns auf deine Email an Podcast 859 00:45:20,170 --> 00:45:23,750 teilnehmer.com Abonniere jetzt unseren Podcast, um keine Folge 860 00:45:23,760 --> 00:45:27,790 zu verpassen bis zum nächsten mal Tschüss aus Hamburg h.