1
00:00:05,240 --> 00:00:08,029
Moin zufolge 27 von einfach 
komplex. 

2
00:00:08,070 --> 00:00:11,250
Heute geht es in Teil 2 des 
Gesprächs mit Max Weidel von 

3
00:00:11,260 --> 00:00:14,070
sichereindustrie.de. 
Falls ihr den ersten Teil noch 

4
00:00:14,080 --> 00:00:16,490
nicht gehört habt, würde ich 
euch empfehlen, die Folge 26 

5
00:00:16,500 --> 00:00:18,590
zunächst anzuhören. 
Dort geht es um Basics und 

6
00:00:18,600 --> 00:00:21,900
Herausforderungen beim Thema OT 
Security, heute steigen wir 

7
00:00:21,910 --> 00:00:25,190
direkt mit den Best Practices 
bei der OD Security ein und los 

8
00:00:25,200 --> 00:00:26,600
geht's. 
Viel Spaß mit der Folge. 

9
00:00:27,330 --> 00:00:29,910
Dann würde ich doch an dieser 
Stelle übergehen in die Best 

10
00:00:29,920 --> 00:00:32,940
Practices machst. 
Du hast da 5 Stück mitgebracht, 

11
00:00:33,240 --> 00:00:35,220
die meisten davon sind jetzt 
schon gefallen im Gespräch, aber

12
00:00:35,230 --> 00:00:38,460
vielleicht gibt es noch eine 
kurze Einführung und dann dürft 

13
00:00:38,470 --> 00:00:41,230
ihr wieder diskutieren. 
Also ich glaube, wenn man so in 

14
00:00:41,240 --> 00:00:42,800
die Best practices halt 
reinguckt. 

15
00:00:44,240 --> 00:00:47,540
Ich sag immer, es sind die uns 
sexy Basics. 

16
00:00:48,310 --> 00:00:53,680
Es ist leider nach wie vor das 
das Zeug was man sage ich mal 

17
00:00:53,690 --> 00:00:57,350
was eigentlich alle wissen. 
Und dann reden wir über das 

18
00:00:57,360 --> 00:01:01,600
Thema Netzwerk Architektur, wir 
reden darüber, uns zu überlegen,

19
00:01:02,040 --> 00:01:05,330
wie schützen wir auf 
netzwerkebene einzelne 

20
00:01:05,340 --> 00:01:08,480
Produktionszellen vielleicht 
voreinander, gegeneinander. 

21
00:01:09,490 --> 00:01:13,200
Und Netzwerkarchitektur klingt 
immer so einfach. 

22
00:01:13,210 --> 00:01:15,720
In der Praxis sind es die 
schlimmsten Projekte überhaupt. 

23
00:01:17,320 --> 00:01:23,230
Beispiel auch bei uns aus einem 
Projekt, Umfeld, Standort, 1000 

24
00:01:23,240 --> 00:01:27,720
Mitarbeiter, 4000 Assets, 
Netzwerk Architektur, Konzept, 

25
00:01:27,790 --> 00:01:31,710
100 Personen, Tage. 
So nur das Konzept. 

26
00:01:32,170 --> 00:01:35,360
Wir reden darüber, eine Netzwerk
Konzeption zu entwickeln für 

27
00:01:35,370 --> 00:01:39,280
einen Produktionsstandort so und
das große Dilemma am Thema 

28
00:01:39,290 --> 00:01:41,680
Netzwerk ist immer, ich sag mal 
ich schmeiß einen Stock in den 

29
00:01:41,690 --> 00:01:45,100
Baum und ich krieg 20 zurück als
Antwort und was meine ich damit 

30
00:01:45,110 --> 00:01:48,070
ich da ein Netzwerk Projekt und 
ein netzwerkprojekt Trikot ganz 

31
00:01:48,080 --> 00:01:52,640
schnell Active Directory, 
Zugriffsberechtigungen, 

32
00:01:52,680 --> 00:01:56,460
Fernwartung und und und. 
Trotzdem ist aber das Thema 

33
00:01:56,470 --> 00:02:01,380
Zellen Schutz und Abkapseln von 
Netzwerk Bereichen ist der 

34
00:02:01,390 --> 00:02:06,270
zentrale Dreh und Angelpunkt. 
Meiner gesamten OT und generell 

35
00:02:06,280 --> 00:02:09,830
Security Strategie meist, aber 
es ist auch mit Abstand eines 

36
00:02:09,840 --> 00:02:13,930
der schwersten Themen. 
Ich verstehe, dass man Netzwerke

37
00:02:13,940 --> 00:02:15,950
Kapseln kann. 
Nesten kann ineinander und so 

38
00:02:15,960 --> 00:02:19,300
weiter und ich verstehe auch den
den Sinn, das hattest du ja 

39
00:02:19,310 --> 00:02:21,530
vorher schon gesagt, dass wir 
irgendwas hochgeht, dann halt 

40
00:02:21,540 --> 00:02:24,460
nicht gleich alles, also wie die
Schotten im u Boot sag ich mal 

41
00:02:24,470 --> 00:02:27,390
ja, säuft halt nur einen einen 
Raum ab so und der Rest ist noch

42
00:02:27,400 --> 00:02:30,270
trocken. 
Allerdings ist es ja so, dass 

43
00:02:30,280 --> 00:02:33,490
wir, und das hat mir auch 
gerade, dass wir perspektivisch 

44
00:02:33,500 --> 00:02:35,990
davon hin wollen, dass wir 
Transparenz schaffen. 

45
00:02:36,630 --> 00:02:38,560
Über alles. 
Und wenn wir das tun wollen, 

46
00:02:38,570 --> 00:02:41,910
dann müssen wir doch wieder, das
geht einfach nicht an, weil ich 

47
00:02:41,920 --> 00:02:44,920
hier als softwerker müsst ihr 
doch wieder irgendwie auch Netze

48
00:02:44,930 --> 00:02:47,650
miteinander austauschen lassen 
können, weil wir sonst können, 

49
00:02:47,860 --> 00:02:49,850
sonst haben wir einfach 
gekapselte Räume. 

50
00:02:49,860 --> 00:02:52,870
Ist schön dann, aber dann muss 
ich da hingehen, mein Laptop da 

51
00:02:52,880 --> 00:02:55,570
anklemmen und so und dann geh 
ich zum nächsten es ist nicht 

52
00:02:55,580 --> 00:03:00,100
praktikabel, das heißt? 
Bei aller lieben Trennung der 

53
00:03:00,110 --> 00:03:03,360
Netzwerke wird es immer etwas 
geben und die haben ja auch 

54
00:03:03,370 --> 00:03:05,660
Bridges oder Gateways oder wie 
auch immer. 

55
00:03:05,670 --> 00:03:10,410
Also kleine Böckchen, ja die. 
Die dann doch technisches 

56
00:03:10,420 --> 00:03:14,060
erlauben, dass die Netzwerke 
wenigstens temporär miteinander 

57
00:03:14,070 --> 00:03:16,970
irgendwie verschaltet werden und
auch zum Internet. 

58
00:03:16,980 --> 00:03:20,600
Ja, so, das hab ich erst mal 
kurz festgestellt, ich du nickst

59
00:03:20,610 --> 00:03:23,180
sehe ich schon eher nicht sehen,
das scheint also scheint 

60
00:03:23,190 --> 00:03:26,510
irgendwie zu sein und jetzt 
kommt meine wichtige Frage, ich 

61
00:03:26,520 --> 00:03:29,570
werde ganz oft gefragt, bringt 
dann schon was wenn man diese 

62
00:03:29,580 --> 00:03:33,170
Zugänge nur temporär zulässt. 
Also wenn man sowas sagt und da 

63
00:03:33,180 --> 00:03:36,710
gibt es viel Aufwand, dass man 
sagt okay ich schotte quasi abg 

64
00:03:36,720 --> 00:03:40,430
Internet sag ich mal, dann in 
diesen lokalen OT Netzwerken 

65
00:03:40,600 --> 00:03:42,220
sammeln irgendwelche Daten an 
dich o. 

66
00:03:42,610 --> 00:03:46,930
Also vor Ort lokal hin speichert
Irgendsowas, dann mach ich quasi

67
00:03:46,940 --> 00:03:51,470
kurz das Internet an, sag ich 
mal ja für ne halbe Stunde 

68
00:03:51,760 --> 00:03:54,160
synchronisiert das alles mit 
meiner Cloud und mach Internet 

69
00:03:54,170 --> 00:03:57,180
wieder aus. 
Sagst du völliger Humbug und 

70
00:03:57,190 --> 00:03:59,250
quatscht so, wenn du das 
Anmachst, dann hast du halt 

71
00:03:59,260 --> 00:04:02,370
gemacht so oder bringt es 
tatsächlich irgendwie sogar die 

72
00:04:02,380 --> 00:04:05,400
Zeitdimension reinzubringen ist 
eine sehr spezifische Frage ich 

73
00:04:05,410 --> 00:04:08,370
mich, wie ich gerade jemanden 
hier irgendwie fest. 

74
00:04:08,760 --> 00:04:10,130
Ich finde es ein bisschen 
schwierig. 

75
00:04:10,320 --> 00:04:12,760
Aber ich kann keine dezidierte 
Antwort dazu geben. 

76
00:04:13,050 --> 00:04:16,550
Ich sag mal so, na je weniger 
connect manchmal desto besser. 

77
00:04:16,560 --> 00:04:18,870
Aber es geht halt immer noch. 
Die Angriffs Vektoren hat zu 

78
00:04:18,880 --> 00:04:22,270
beleuchten und die Frage ist ja 
immer was ist das für ein Kanal?

79
00:04:22,280 --> 00:04:25,620
In welcher Ecke geht der, wo 
schlägt er auf, ist darüber 

80
00:04:25,630 --> 00:04:28,630
Rückkanal möglich ist, dass ein 
genereller Zugriff ins Internet 

81
00:04:28,640 --> 00:04:31,720
oder. 
Heißt da sagen wir mal, dieses 

82
00:04:31,730 --> 00:04:35,590
eine System mit diesem einen 
Port auf dieses dieses Protokoll

83
00:04:35,600 --> 00:04:39,640
genau dahin also sind viele, 
viele Facetten, die da halt 

84
00:04:39,650 --> 00:04:44,410
irgendwie mit mit einspielen, 
kann halt ne Möglichkeit sein. 

85
00:04:44,420 --> 00:04:49,330
In dem Fall muss nicht sein und 
üblicherweise gibt es halt auch 

86
00:04:49,340 --> 00:04:51,050
ganz viel, sagen wir mal 
drumherum ne. 

87
00:04:51,910 --> 00:04:56,110
Eigentlich möchte ich immer die 
oder vielleicht anders als du 

88
00:04:56,120 --> 00:04:59,030
den Sachverhalt davon so 
eingangs erläutert hattest. 

89
00:05:00,610 --> 00:05:04,410
Die meisten bauen halt noch 
Netzwerke wie in den Achtzigern.

90
00:05:05,160 --> 00:05:07,240
Netzwerkdesign wie in den 
Achtzigern also ich nehme 

91
00:05:07,250 --> 00:05:10,010
irgendein altes Lehrbuch aus den
Achtzigern raus, ja, so sehen 

92
00:05:10,020 --> 00:05:15,070
die Netze noch heute aus, also, 
und wir haben auch also auch bei

93
00:05:15,080 --> 00:05:19,570
uns Leser auf dem Blog und oder 
auch Projekte, wo wir genau 

94
00:05:19,580 --> 00:05:22,460
diese Frage halt einfach haben, 
die freuen sich eigentlich 

95
00:05:22,470 --> 00:05:24,990
gerade oder haben sich bis vor 
kurzem noch gefragt, wir haben 

96
00:05:25,000 --> 00:05:27,850
endlich durch segmentiert, wir 
haben das jetzt echt cool im 

97
00:05:27,860 --> 00:05:30,600
Griff. 
Und dann sagt die 

98
00:05:30,610 --> 00:05:32,660
Geschäftsführung da oben, ich 
hätte jetzt Bock auf 

99
00:05:32,670 --> 00:05:35,320
Datentransparenz. 
So, und dann haben wir ein 

100
00:05:35,330 --> 00:05:40,140
echtes Problem, ne, weil jetzt 
geht es darum und. 

101
00:05:40,890 --> 00:05:43,110
Und das ist genau so ein 
bisschen die Challenge dann im 

102
00:05:43,120 --> 00:05:45,990
Bereich Netzwerk. 
Da, wo in der Vergangenheit halt

103
00:05:46,000 --> 00:05:48,470
wirklich, sagen wir mal sehr 
abgeschottete zählen Halt 

104
00:05:48,480 --> 00:05:52,010
funktioniert haben, muss ich die
jetzt aufmachen, muss 

105
00:05:52,020 --> 00:05:54,810
gleichzeitig aber mehr 
Intelligenz in das Design halt 

106
00:05:54,820 --> 00:05:57,550
reinbringen um mir da Lösungen 
zu überlegen. 

107
00:05:57,560 --> 00:06:01,370
Das heißt ich brauche zentrale 
Daten, übergabepunkte, ich 

108
00:06:01,380 --> 00:06:06,310
brauche vielleicht ne One Way 
Kommunikation wirklich in einem 

109
00:06:06,320 --> 00:06:09,090
bestimmten Sektor, ich brauche 
Netze, die vielleicht nur einmal

110
00:06:09,100 --> 00:06:14,030
im Monat für ein Wartungszyklus 
angeschlossen werden, kommen auf

111
00:06:14,040 --> 00:06:19,220
einmal in Ecken, die also viel 
komplexere. 

112
00:06:19,620 --> 00:06:23,100
Einfach ne ganz andere 
Komplexität, halt einfach und 

113
00:06:23,110 --> 00:06:27,140
benötigen und das ist gerade so 
ein bisschen auch die Challenge 

114
00:06:27,150 --> 00:06:28,970
im Bereich der Netzwerk 
Architektur. 

115
00:06:29,520 --> 00:06:33,560
Das heißt auch, dass ich 
vielleicht Themen wie OPCUA Halt

116
00:06:33,570 --> 00:06:36,870
nutze und darüber halt 
vielleicht nicht alle meine 

117
00:06:36,880 --> 00:06:40,200
Devices POPCUA vereinfacht 
gesagt Richtung Internet brüllen

118
00:06:40,210 --> 00:06:43,180
lasse, sondern ich sag halt, na 
ja, wir sprechen das sehr weit 

119
00:06:43,190 --> 00:06:46,360
unten, wir sprechen das erstmal 
horizontal im Netz, sammeln das,

120
00:06:46,370 --> 00:06:50,800
geben das über einen Datenpunkt 
nach draußen und und das sind 

121
00:06:50,810 --> 00:06:53,640
Modelle, die auf einmal dann so 
Netzwerk Architektur noch. 

122
00:06:54,020 --> 00:06:56,270
Noch komplexer Halt werden 
lassen. 

123
00:06:56,760 --> 00:07:00,070
Und wenn man sich das jetzt noch
also weiter anguckt, gerade der 

124
00:07:00,080 --> 00:07:06,320
große Mittelstand hat da enorme 
Probleme, die sagen, na ja, wir 

125
00:07:06,330 --> 00:07:08,880
entwickeln da jetzt eine 
passende Architektur, die sowas 

126
00:07:08,890 --> 00:07:11,990
halt auch berücksichtigt. 
Ja, aber wenn man sich jetzt mal

127
00:07:12,000 --> 00:07:16,360
die Zeithorizonte anguckt, 100 
Tage Aufwand für ein 

128
00:07:16,370 --> 00:07:19,100
Standardkonzept, was passt für 
das Unternehmen? 

129
00:07:19,390 --> 00:07:21,450
Jetzt haben die aber 16 
Standorte. 

130
00:07:22,150 --> 00:07:24,930
So, jetzt muss das noch 
ausgerollt werden. 

131
00:07:25,100 --> 00:07:27,670
Wir reden in diesem Größen 
Dimensionen schnell davon, dass 

132
00:07:27,680 --> 00:07:31,690
ein Netzwerk Rollout ein bis 5 
Jahre dauert, dann müssen 

133
00:07:31,700 --> 00:07:34,970
Anlagenteile umgerüstet werden, 
da muss müssen Sachen vom Netz 

134
00:07:34,980 --> 00:07:38,710
genommen werden, Down Times 
verplant werden, Material Ströme

135
00:07:38,720 --> 00:07:41,830
umgeleitet werden und jetzt muss
man sich das Mal üben, 

136
00:07:41,870 --> 00:07:44,950
vorstellen, dass so ein großer 
Mittelständler und ich rede 

137
00:07:44,960 --> 00:07:47,880
jetzt vom großen Mittelständler,
irgendwas zwischen 5000 und 

138
00:07:47,890 --> 00:07:52,440
10000 Mitarbeitern hat, jetzt da
seine 15 Standorte. 

139
00:07:54,020 --> 00:07:57,210
Macht jetzt 100 Tage Netzwerk 
Konzern einen Standort und 

140
00:07:57,220 --> 00:08:01,810
möchte das jetzt über die 
nächsten 4 Jahre an alle seine 

141
00:08:01,820 --> 00:08:04,000
Standorte bringen. 
Was das heißt? 

142
00:08:04,980 --> 00:08:09,250
Das ist, das ist krass. 
Also das ist so krass groß 

143
00:08:09,260 --> 00:08:12,400
einfach. 
Und das ist gerade eine echte 

144
00:08:12,410 --> 00:08:14,900
Challenge in Kombination wieder 
mit den Ressourcen Engpässen, 

145
00:08:14,910 --> 00:08:18,830
auch intern. 
Und die Unternehmen kommen aber 

146
00:08:18,840 --> 00:08:24,010
nicht drumherum, weil es also, 
weil es Themen sind, die sie 20 

147
00:08:24,020 --> 00:08:26,980
Jahre nicht gemacht haben. 
Sie haben 20 Jahre lang Ihre, 

148
00:08:27,360 --> 00:08:30,450
sagen wir mal, ihre ihre OT 
nicht weiterentwickelt. 

149
00:08:31,350 --> 00:08:33,900
Max, Challenge Dich nochmal noch
ein Konzept. 

150
00:08:34,030 --> 00:08:36,400
Es gibt ja die. 
Es gibt ja dieses Cloud, die 

151
00:08:36,409 --> 00:08:40,000
Cloud Natives und so wie wir 
eigentlich sind, so irgendwie ne

152
00:08:40,010 --> 00:08:42,980
die es gibt ja auch den Begriff 
Embedded Cloud, den ich auch 

153
00:08:42,990 --> 00:08:46,340
ganz gerne mal fallen lasse. 
Jetzt haben wir ja genau das 

154
00:08:46,350 --> 00:08:48,700
Gegenteil besprochen, wir haben 
besprochen, wir sind also quasi 

155
00:08:48,710 --> 00:08:52,180
nahe, also nahe der 
Produktionsanlagen, wir wollen 

156
00:08:52,190 --> 00:08:55,500
hier Netzwerke segmentieren und 
so weiter Daten vielleicht vor 

157
00:08:55,510 --> 00:08:58,400
Aggregieren sammeln, 
Übergabepunkte klein und 

158
00:08:58,730 --> 00:09:02,490
deutlich halten im krassen 
Kontrast dazu ist das, was wir 

159
00:09:02,500 --> 00:09:05,000
im Privaten schon machen, dass 
wir im Prinzip alle unsere 

160
00:09:05,010 --> 00:09:07,350
Geräte. 
Irgendwas tun also mein Telefon,

161
00:09:07,360 --> 00:09:10,790
meine Smartwatch. 
Mein Was weiß ich so ja im Auto,

162
00:09:10,800 --> 00:09:13,610
Navigation und so weiter die 
kommunizieren ja alle 

163
00:09:13,620 --> 00:09:15,170
selbstständig direkt mit der 
Cloud. 

164
00:09:15,180 --> 00:09:18,490
Ja, also da haben wir quasi 0 
Netz sondern einfach also ich 

165
00:09:18,500 --> 00:09:20,570
ich formuliere es mal ganz krass
hin so, ich hab meine 

166
00:09:20,580 --> 00:09:23,990
Produktionsanlage und an die 
Steuerung klemme ich halt noch 

167
00:09:24,000 --> 00:09:26,240
ne sim Karte ran ja also NGSM 
Modul. 

168
00:09:26,920 --> 00:09:29,270
Es gibt ja auch ja, und dann geh
ich mit 5 g. 

169
00:09:29,320 --> 00:09:33,210
Das ist jetzt übrigens auch was,
wird ja, also brauchen wir 5 g 

170
00:09:33,220 --> 00:09:36,400
und 6 g und so weiter weil wir 
wollten, das heißt ja, wir 

171
00:09:36,410 --> 00:09:39,690
müssen die IOT Industrie 4 nach 
vorne bringen, so ja, aber das 

172
00:09:39,700 --> 00:09:43,490
heißt n, das heißt dann, auf 
einmal habe ich 0 Netzwerk und 

173
00:09:43,500 --> 00:09:46,900
jedes einzelne Gerät in meiner 
Produktion verbindet sich halt 

174
00:09:46,910 --> 00:09:49,620
direkt mit der Cloud und das 
ganze Zusammengeschaltete 

175
00:09:49,630 --> 00:09:52,050
verwalten und transparent 
gemacht passiert in der Cloud. 

176
00:09:52,060 --> 00:09:54,860
Ja, ich sag noch was 
provokatives vielleicht gar 

177
00:09:54,870 --> 00:09:59,650
nicht so dumm, weil nur dass wir
das Internet, also ich mag auch 

178
00:09:59,660 --> 00:10:02,850
immer das böse Internet so, also
wir können ja sehr sichere 

179
00:10:02,860 --> 00:10:06,130
Verbindungen. 
Über lange Strecken nach Norden,

180
00:10:06,140 --> 00:10:08,620
so ganz im Süden sind wollen 
ganz nach Norden können wir 

181
00:10:08,630 --> 00:10:11,830
trotzdem irgendwie über SL 
Verschlüsselung eine sichere 

182
00:10:11,840 --> 00:10:13,950
Verbindung hinkriegen? 
Ja, wenn ich nur dem Traue, der 

183
00:10:13,960 --> 00:10:16,570
da im Norden in der Wolke sitzt,
so muss es keine schlechte 

184
00:10:16,580 --> 00:10:18,860
Lösung sein sag ich. 
Was sagst du, Max? 

185
00:10:19,790 --> 00:10:22,240
Ich glaube, was man erstmal 
wissen muss ist, wir haben im 

186
00:10:22,250 --> 00:10:28,420
Kontext der Produktion immer das
Thema Geschwindigkeit und 

187
00:10:28,430 --> 00:10:32,800
Reaktionszeiten. 
Das heißt, wir brauchen von dem 

188
00:10:32,810 --> 00:10:37,360
einen Gerät zum anderen in einem
sehr definierten Zeitpunkt eine 

189
00:10:37,370 --> 00:10:40,000
Antwort. 
Eine Reaktion ist die nicht, da 

190
00:10:40,350 --> 00:10:44,140
war, keine Ahnung warum nicht, 
eine Wolke zieht halt irgendwie 

191
00:10:44,150 --> 00:10:47,400
oben drüber und wir haben keinen
keinen Funk ne vereinfacht 

192
00:10:47,410 --> 00:10:52,800
gesagt dann steht die Anlage. 
So, und deswegen sagt man halt 

193
00:10:52,810 --> 00:10:56,540
bestimmte Kommunikation so nah 
wie möglich an der Anlage. 

194
00:10:56,550 --> 00:10:59,890
Halt einfach regeln. 
OK, das verstehe ich für die 

195
00:11:00,130 --> 00:11:02,240
korrigiere mich. 
Also jetzt sprechen wir mal 

196
00:11:02,250 --> 00:11:05,300
nicht über die aktive Steuerung,
sondern Transparentmachung heißt

197
00:11:05,310 --> 00:11:08,280
ja lesend irgendwie was sehen 
ne, also wenn jetzt der Chef 

198
00:11:08,290 --> 00:11:10,450
sagt Ich will hier Transparenz 
haben, dann heißt das ja nicht, 

199
00:11:10,460 --> 00:11:13,090
dass irgendwie Sekundentakt 
sehen will, sondern er will 

200
00:11:13,100 --> 00:11:18,220
irgendwie einschätzen und sehend
machen, da ist das kein Thema 

201
00:11:18,230 --> 00:11:21,030
so, das kann ich ja auch neben 
dem, ich sag mal ja trotzdem 

202
00:11:21,040 --> 00:11:23,810
letzten haben, sogar wenn sie 
sich irgendwie da gegenseitig 

203
00:11:23,820 --> 00:11:25,860
abstimmen müssen. 
Ein hoher Geschwindigkeit. 

204
00:11:26,410 --> 00:11:29,540
Die Frage ist aus Netzwerk Sicht
dann eher ein. 

205
00:11:30,110 --> 00:11:33,400
Also ich, ich muss immer für 
Ordnung in meinem Netz sorgen, 

206
00:11:33,550 --> 00:11:38,760
so und wenn ich sagen wir mal im
im in der härtesten Ausprägung 

207
00:11:38,770 --> 00:11:41,600
gesagt jedes Gerät funkt ins 
Internet jedes. 

208
00:11:42,720 --> 00:11:45,750
Ist das ein Konzept, was man 
sicherlich mal spielen kann in 

209
00:11:45,760 --> 00:11:48,390
Zukunft, was aber auch ganz 
andere Sachen voraussetzt? 

210
00:11:48,400 --> 00:11:53,140
Nehmen wir mal an. 
Die weiß Security und und und. 

211
00:11:53,150 --> 00:11:55,410
Also ganz viele verschiedene 
Themen, sichere Cloud 

212
00:11:55,420 --> 00:11:59,960
Plattformen und so weiter. 
Allein das alles ist ja schon so

213
00:11:59,970 --> 00:12:04,520
ein bisschen Utopie. 
Und dann kommt eigentlich Punkt.

214
00:12:04,530 --> 00:12:09,120
Ich möchte natürlich schon noch 
wissen, was hab ich denn alles, 

215
00:12:09,130 --> 00:12:12,010
also was funkt alles in die 
Cloud, das heißt ich brauche 

216
00:12:12,020 --> 00:12:17,110
irgendetwas vielleicht 147 das 
Tool dann was in der Lage ist 

217
00:12:17,120 --> 00:12:20,400
mir dann zu sagen welche meine 
ganzen verschiedenen Anbieter, 

218
00:12:20,410 --> 00:12:25,500
Geräte, funken wohin und warum. 
Und da sage ich halt, die Frage 

219
00:12:25,510 --> 00:12:27,470
ist ja auch immer mit, das ist 
auch ne andere Frage, mit 

220
00:12:27,480 --> 00:12:31,500
welchen Mehrwert, also was ist 
der Mehrwert davon, wenn jedes 

221
00:12:31,510 --> 00:12:35,140
Gerät direkt in die Cloud 
spricht, also was ist der 

222
00:12:35,150 --> 00:12:39,900
Nachteil davon, wenn von den 100
Geräten die ich habe nicht 100 

223
00:12:39,910 --> 00:12:42,960
Geräte einfach auf alles auf das
auf ein Gerät schicken und dann 

224
00:12:42,970 --> 00:12:45,800
nach oben geben, also warum 100 
mal direkt? 

225
00:12:45,810 --> 00:12:48,180
Sag ich dir, weil du gesagt 
hast, die Netzwerk Architektur 

226
00:12:48,190 --> 00:12:51,700
100 Tage. 
Und NGSM dran zu bleiben, gleich

227
00:12:51,710 --> 00:12:53,610
nur ein paar Cent, sondern ist 
fertig so. 

228
00:12:53,680 --> 00:12:57,730
Ja, mit dem wertvollen einfach. 
Ja, dass wir, aber wir reden 

229
00:12:57,740 --> 00:13:02,170
dort von einer von einer anderen
Art, von von Kommunikation also 

230
00:13:02,180 --> 00:13:06,230
die Anlage legt ja ihre Daten 
zum Beispiel dann nicht in der 

231
00:13:06,240 --> 00:13:09,190
Cloud Halt ab ne, sondern sie 
schiebt sie an die Anlage 

232
00:13:09,200 --> 00:13:13,010
nebendran, sie schiebt sie 
anders, Unternehmens interne EP 

233
00:13:13,020 --> 00:13:15,330
System, also wir haben ja 
verschiedene Arten von von 

234
00:13:15,340 --> 00:13:19,450
Datenströmen und wenn ich beim 
Thema Cloud in der Produktion 

235
00:13:19,460 --> 00:13:22,130
bin, dann sag ich halt immer, na
ja, alles was da in diesem 

236
00:13:22,140 --> 00:13:23,880
Ökosystem predictive 
Maintenance. 

237
00:13:23,950 --> 00:13:26,610
Unterwegs ist, das heißt 
irgendwelche Sensordaten 

238
00:13:26,620 --> 00:13:31,430
auslesen, irgendwo verarbeiten, 
verwerten, analysieren, ja alles

239
00:13:31,440 --> 00:13:35,950
alles hoch damit in dem Moment, 
wo wir aber darüber sprechen, 

240
00:13:36,300 --> 00:13:41,630
dass halt ein eine Siemens 
Workstation ein Projekt 

241
00:13:41,640 --> 00:13:45,980
projektiert, was dann auf einer 
Anlage halt ausgerollt wird, 

242
00:13:46,160 --> 00:13:49,280
dann passiert das üblicherweise 
Heil lokal. 

243
00:13:50,110 --> 00:13:53,230
Das sind andere Arten von von 
Datenströmen. 

244
00:13:54,210 --> 00:13:57,820
Die Frage ist halt dann, ob ich 
halt, ich sag mal vielleicht 

245
00:13:57,830 --> 00:14:00,830
eine Diskussion, ob ich halt ein
lokales, also ich meine gesamte 

246
00:14:00,840 --> 00:14:03,850
Verkabelung loswerde und das 
alles auf WLAN Basis Halt mache.

247
00:14:03,860 --> 00:14:05,230
Ne halte ich jetzt auch nichts 
von. 

248
00:14:05,860 --> 00:14:10,690
Und das Thema Funk in der 
Produktion ist oftmals ein 

249
00:14:10,700 --> 00:14:16,880
heißes Thema, weil wenn ich mir 
so eine Produktion angucke, ich 

250
00:14:16,890 --> 00:14:20,870
habe viel Metall, ich habe viele
Bleche, ich habe 

251
00:14:20,980 --> 00:14:25,490
Grundstrukturen, die alles 
andere sind, als um Funk 

252
00:14:25,500 --> 00:14:29,670
durchzulassen, ne so, ich hab 
richtig richtig Probleme ganz 

253
00:14:29,680 --> 00:14:33,150
oft da ich muss Löcher in die 
Beton Wände bauen um Funk von 

254
00:14:33,160 --> 00:14:37,230
innen nach außen zu leiten, dann
über eine Antenne also etwas 

255
00:14:37,240 --> 00:14:39,830
halt ne teilweise kein 
Handyempfang. 

256
00:14:39,900 --> 00:14:42,430
Hat ja einen Grund warum die 
halt alle da ihre noch immer 

257
00:14:42,440 --> 00:14:44,810
noch deckt. 
Anlagen halt überall ausrollen 

258
00:14:45,470 --> 00:14:48,460
weil sie ihre Telefone da sonst 
nicht verwenden können. 

259
00:14:48,470 --> 00:14:52,860
Ne und da wäre so also meine 
Antwort ist ich glaube alles das

260
00:14:52,870 --> 00:14:57,400
was ist auch das was wir gerade 
bekommen, wir kriegen immer mehr

261
00:14:57,570 --> 00:15:02,440
Predictive Maintenance Vielfalt,
das heißt irgendwie Daten intern

262
00:15:02,450 --> 00:15:04,870
erheben, irgendwohin leiten, 
irgendwo auswerten, 

263
00:15:05,490 --> 00:15:09,520
unidirektionale Kommunikation in
die Cloud auch nicht Echtzeit 

264
00:15:09,530 --> 00:15:13,500
notwendig, nicht relevant, eher 
dashboard Design. 

265
00:15:14,670 --> 00:15:18,070
Praktisch, wenn es halt mal 
ausfällt, ist doof, aber halt 

266
00:15:18,080 --> 00:15:19,990
auch nicht. 
Die Produktion steht deswegen 

267
00:15:20,000 --> 00:15:23,570
halt nicht und wir haben immer 
Kommunikation die wirklich dann 

268
00:15:23,580 --> 00:15:28,600
Produkt absolut Produktions 
sagen wir mal auch Bandbreiten 

269
00:15:28,640 --> 00:15:31,110
relevant vielleicht ist und die 
wird. 

270
00:15:31,790 --> 00:15:35,690
Sehr nah, immer in der Anlage 
passieren müssen, was aber 

271
00:15:35,700 --> 00:15:38,940
vielleicht spannend ist, weil 
ich so sagte Unidirektionale 

272
00:15:38,950 --> 00:15:41,750
Kommunikation, da wird was 
anderes kommen. 

273
00:15:41,760 --> 00:15:44,180
Es wird nämlich eine 
bidirektionale Kommunikation 

274
00:15:44,190 --> 00:15:48,980
kommen, das heißt, nehmen wir 
mal so n sehr ja, großes 

275
00:15:48,990 --> 00:15:53,860
Beispiel vielleicht digital 
Twin, Mein Digital Twin läuft in

276
00:15:53,870 --> 00:15:57,710
der Cloud. 
Meine Daten kommen aus meiner 

277
00:15:57,720 --> 00:16:00,790
Anlage in die Cloud, der macht 
dort oben etwas. 

278
00:16:00,800 --> 00:16:05,760
Rechnet da irgendetwas und gibt 
sein Ergebnis zurück zu mir an 

279
00:16:05,770 --> 00:16:08,150
den Standort. 
Und dann habe ich die 

280
00:16:08,160 --> 00:16:10,730
Rückkopplung. 
Ich bin jetzt nicht darauf 

281
00:16:10,740 --> 00:16:13,650
angewiesen, dass der da oben in 
Echtzeit die Verbindung zwischen

282
00:16:13,660 --> 00:16:16,000
der Cloud und meiner Anlage 
Echtzeit ist. 

283
00:16:16,360 --> 00:16:19,400
Aber der hat die Daten halt da 
oben stückchenweise bekommen, 

284
00:16:19,410 --> 00:16:22,390
hat sie verarbeitet, er schickt 
mir einen Ergebnis und ich hab 

285
00:16:22,400 --> 00:16:25,030
das Ergebnis jetzt in meiner 
Anlage und kann sagen 

286
00:16:25,320 --> 00:16:29,210
Scharfschalten so und und das 
das ist, das wird ein spannender

287
00:16:29,220 --> 00:16:33,230
Trend sein, weil da ist es nicht
Zeit kritisch, aber es wird eine

288
00:16:33,240 --> 00:16:35,870
Rückkopplung geben zu dem was 
man rausgeflossen ist und wieder

289
00:16:35,880 --> 00:16:40,470
zurück gespielt wird und da bin 
ich mal gespannt was da noch da 

290
00:16:40,480 --> 00:16:42,960
noch kommt. 
Da wird eine Menge kommen, auch 

291
00:16:42,970 --> 00:16:46,130
wenn man ich mein, wenn man sich
die meisten Industrie 40 Modelle

292
00:16:46,140 --> 00:16:49,700
anguckt, dann ist es banales 
Predictive Maintenance, 

293
00:16:50,020 --> 00:16:52,500
irgendwelche Werte von intern 
nach außen in einem hübschen 

294
00:16:52,510 --> 00:16:56,650
Dashboard, das ist das, was wir 
alle machen, es darüber hinaus. 

295
00:16:56,660 --> 00:16:59,150
Auch zu schließen ist das 
richtig Mehrwert bietet nämlich 

296
00:16:59,160 --> 00:17:01,740
dann kannst du ich hab ich hab 
ganz am Anfang so ein Beispiel 

297
00:17:01,750 --> 00:17:05,369
genommen von meinem Staubsauger 
Roboter der spielt auch die 

298
00:17:05,380 --> 00:17:08,220
Daten der auf dem Teppich 
festgefressen hat oder irgendwo 

299
00:17:08,230 --> 00:17:11,089
nicht weiterkommt spielt er auch
schon das Telefon und das 

300
00:17:11,099 --> 00:17:14,420
Dashboard ging so aber wenn ich 
jetzt sagen könnte ich übernehme

301
00:17:14,430 --> 00:17:17,960
mal kurz deine Steuerung. 
Mit dem Telefon und ruckeln mal 

302
00:17:17,970 --> 00:17:21,380
vor zurück, vor, zurück und er 
sagt mir ja nochmal rückwärts 

303
00:17:21,390 --> 00:17:23,720
und so weiter so jetzt bin ich 
wieder frei, fahr weiter und 

304
00:17:23,730 --> 00:17:25,540
sauge weiter, während ich im 
Büro gesessen habe. 

305
00:17:25,550 --> 00:17:28,010
Bei der ganzen Aktion dann 
kommen wir nämlich dazu zu 

306
00:17:28,020 --> 00:17:31,680
Mehrwert ist ein Staubsauger 
Roboter Beispiel es gibt s aber 

307
00:17:31,690 --> 00:17:34,370
das kann man skalieren auf 
industrielle Anwendungen noch 

308
00:17:34,380 --> 00:17:38,560
Löcher auch ein Grund warum wir 
warum wir existieren heißen 

309
00:17:38,570 --> 00:17:40,400
wird, das ist natürlich ein 
Thema das wir auch scharf 

310
00:17:40,410 --> 00:17:42,750
bearbeiten wollen so ich würde 
sagen wir sind natürlich total 

311
00:17:42,760 --> 00:17:45,780
nah an diesen Anwendungen später
weil die weil unsere Kunden da 

312
00:17:45,790 --> 00:17:48,560
mit dem mit dem Low Code Tools 
quasi sich genau diese Dash 

313
00:17:48,570 --> 00:17:51,410
Boards, diese Ansichten von von 
Daten und so weiter. 

314
00:17:51,490 --> 00:17:54,490
Claudia bauen ne, aber halt eben
nicht nur die Dashboard, sondern

315
00:17:54,500 --> 00:17:57,030
hat auch quasi den Weg zurück. 
Haben wir quasi auch schon 

316
00:17:57,040 --> 00:17:59,470
vorbereitet. 
Ja und deswegen auch diese 

317
00:17:59,480 --> 00:18:02,740
Experten bei uns dann hier 
müssen wir auch gucken, dass wir

318
00:18:02,750 --> 00:18:05,220
das möglichst sicher irgendwie 
gestalten, ne genau aber das, 

319
00:18:05,230 --> 00:18:07,640
aber ich würde wahrscheinlich 
schon auch so sehen oder das 

320
00:18:07,650 --> 00:18:12,680
würde ich daraus Diskussionen 
die Grundfunktionen Alität der 

321
00:18:12,690 --> 00:18:18,100
Produktion zu produzieren wird 
lokal gelöst, während alles was 

322
00:18:18,110 --> 00:18:21,990
optimiert aktuell noch also zum 
Beispiel Provence über die Cloud

323
00:18:22,000 --> 00:18:25,690
läuft und auch nicht realtime 
Anforderungen hat aber. 

324
00:18:25,910 --> 00:18:27,090
Da kommen wir wahrscheinlich. 
Ja. 

325
00:18:27,100 --> 00:18:29,550
Vielleicht ist es am Ende 
nochmal, wo wir, ich glaube, es 

326
00:18:29,560 --> 00:18:31,380
gibt halt ganz viele 
Anwendungsfälle, ne, also wir 

327
00:18:31,390 --> 00:18:33,750
haben die Anwendungsfälle, die 
Personen kritisch Maschinen 

328
00:18:33,760 --> 00:18:36,930
kritisch sind, wo wir extreme 
Realtime brauchen, jeden Fall 

329
00:18:36,940 --> 00:18:39,390
zwischen den Geräten, dass 
Neuerungen, die absolut 

330
00:18:39,400 --> 00:18:42,590
zuverlässig läuft, weil sonst 
hatte ich schon gesagt irgendwie

331
00:18:42,600 --> 00:18:45,770
Roboterarm mit irgendwie 200 
Kilowatt gegen die Wand, so, ja 

332
00:18:45,780 --> 00:18:49,690
weil irgendwie zu spät das 
Signal kriegt aufzuhören, da 

333
00:18:49,700 --> 00:18:52,770
sind wir nicht dabei, so ne, 
aber es gibt ja dann auf dem auf

334
00:18:52,780 --> 00:18:56,230
der Bandbreite der der 
Zeitdimension wir n bisschen 

335
00:18:56,680 --> 00:18:59,640
1000 anwendungen ja und wenn wir
darüber die langsame zum 

336
00:18:59,650 --> 00:19:00,960
Beispiel. 
So ein riesen Projekt, was 

337
00:19:00,970 --> 00:19:03,840
sicher spannend finde, ist zum 
Beispiel auch Energieverteilung.

338
00:19:03,850 --> 00:19:06,760
Ja, wenn die Kohlekraftwerke wir
haben die Solar Dinger, wir 

339
00:19:06,770 --> 00:19:10,880
haben die, also wir haben ja zig
Abnehmer und Reingeben von 

340
00:19:10,890 --> 00:19:13,760
Energie in das Netz und das ist 
alles ruhig, war langsam und ein

341
00:19:13,770 --> 00:19:16,420
bisschen schnell aber das kannst
du ja super steuern ja über 

342
00:19:16,430 --> 00:19:19,560
Cloud Sachen ja kannst du nich 
lesen und steuern, dann kannst 

343
00:19:19,570 --> 00:19:21,520
du sagen Kohlekraftwerk jetzt 
kannst du mal ein bisschen 

344
00:19:21,530 --> 00:19:25,010
runterfahren und das passiert ja
nicht also das Kohlekraftwerk ja

345
00:19:25,020 --> 00:19:28,410
n runterfahren schon falls sie 
nicht 2 Stunden oder irgendwas 

346
00:19:28,540 --> 00:19:31,450
also das kannst du prima aber 
solche Cloud Lösungen lösen und 

347
00:19:31,460 --> 00:19:33,690
da gibt es bestimmt noch 1000 
andere Anwendungsfälle die. 

348
00:19:34,070 --> 00:19:35,480
Genau. 
Aber es muss halt, es muss halt 

349
00:19:35,490 --> 00:19:38,260
irgendwie, und das ist also das 
hatten wir, ich habe das selber 

350
00:19:38,270 --> 00:19:41,120
mit tatsächlich 
Berührungspunkte, nämlich bei 

351
00:19:41,130 --> 00:19:43,960
dieser steuerungs Anlage, bei 
diesem Laser, das ist ja auch 

352
00:19:43,970 --> 00:19:47,660
so, da gibt es gibt Systeme, das
ist halt ein Hochvakuum und so 

353
00:19:47,670 --> 00:19:50,180
weiter, gibt pumpen und so n 
Zeugs und da darf halt, das darf

354
00:19:50,190 --> 00:19:53,270
halt einfach nicht ausfallen, ja
das ist halt ne gesamten gehen 

355
00:19:53,280 --> 00:19:55,820
kaputt und es kostet viel Geld, 
wenn das Vakuum zum Beispiel da 

356
00:19:55,830 --> 00:19:58,710
ist und so weiter und 
gleichzeitig werden aber doch 

357
00:19:58,720 --> 00:20:01,700
Steuerungssystem haben, also man
will schon auch Ventile schalten

358
00:20:01,710 --> 00:20:05,410
und pumpen, pumpen ausschalten 
und so weiter und sofort ja das 

359
00:20:05,420 --> 00:20:08,140
willst du schon auf das kann 
auch nicht jeder dürfen, so ja. 

360
00:20:08,470 --> 00:20:11,530
Aber du willst halt quasi das 
Können von einem Rechner aus. 

361
00:20:11,540 --> 00:20:14,650
Ja und und dann bist du auch auf
dem TP Netz und dann hast du die

362
00:20:14,660 --> 00:20:17,140
Latenz ja und auch diese Dinger,
selbst wenn sie nicht in der 

363
00:20:17,150 --> 00:20:19,570
Cloud sind, haben wir ein 
gewisses Ausfallrisiko. 

364
00:20:19,580 --> 00:20:21,870
Ja wenn der Bagger da draußen 
das neue Gebäude macht und 

365
00:20:21,880 --> 00:20:24,830
donnert das Kabel durch, dann 
ist halt dann war der Knopf für 

366
00:20:24,840 --> 00:20:26,410
Pumpe außerhalb kommt dann an, 
ja. 

367
00:20:27,430 --> 00:20:28,610
Und diese Probleme haben wir 
halt immer. 

368
00:20:28,620 --> 00:20:30,980
Die kann man aber lösen, indem 
man quasi sagt, alles 

369
00:20:30,990 --> 00:20:33,480
sicherheitsrelevante muss halt 
von den sogenannten PCS oder 

370
00:20:33,490 --> 00:20:37,040
SPSN, da muss quasi so Not Lauf 
geben. 

371
00:20:37,050 --> 00:20:40,220
Ja das wär nicht irgendwie 
nichts mehr höre Verbindung 

372
00:20:40,230 --> 00:20:42,660
abgebrochen ist irgendwann 
irgendwie immer einen. 

373
00:20:43,470 --> 00:20:46,170
Für Geräte und Mensch und 
Maschine sicherer Zustand 

374
00:20:46,180 --> 00:20:48,470
hergestellt werden können auf 
niedrigster Ebene. 

375
00:20:48,480 --> 00:20:51,170
Es heißt aber nicht, dass ich 
nicht vielleicht steuern darf, 

376
00:20:51,180 --> 00:20:54,270
ja von außen, das müssen wir 
sehr gut, Design glaube ich ja, 

377
00:20:54,280 --> 00:20:57,370
das hatten wir natürlich ein 
bisschen mehr Vorteile, weil wir

378
00:20:57,380 --> 00:21:00,770
einen wie angefangen haben, wir 
jetzt in der Struktur gucken, 

379
00:21:00,780 --> 00:21:02,870
wie gewachsen ist das alles 
nicht mehr ganz so einfach ist 

380
00:21:02,880 --> 00:21:05,020
schon klar. 
Also wir haben ja auch, sage ich

381
00:21:05,030 --> 00:21:07,190
mal, den klassischen 
Geschäftsführer sagt, Können wir

382
00:21:07,200 --> 00:21:08,590
das nicht alles in die Cloud 
packen. 

383
00:21:08,700 --> 00:21:12,690
So, und und ich glaube, dass das
das Thema ist, halt erstmal muss

384
00:21:12,700 --> 00:21:18,090
man sich darüber im Klaren sein 
Cloud es seltenst günstiger. 

385
00:21:18,770 --> 00:21:21,970
H also das muss man, muss das 
Finanzmodell Cloud sich immer 

386
00:21:21,980 --> 00:21:26,890
genau angucken, was man halt da 
macht und man muss sich halt 

387
00:21:26,900 --> 00:21:30,360
auch immer legen und das ist 
eigentlich die wichtigste Frage 

388
00:21:30,370 --> 00:21:34,820
im Kontext der Produktion. 
Wie viele zusätzliche 

389
00:21:34,830 --> 00:21:37,940
Unsicherheitsfaktoren bringe ich
ins Spiel? 

390
00:21:38,470 --> 00:21:41,020
Auf einmal hänge ich wirklich 
vom Internetanschluss ab, auf 

391
00:21:41,030 --> 00:21:43,420
einmal hänge ich wirklich von 
diesem einen Cloud Anbieter ab, 

392
00:21:43,430 --> 00:21:45,790
auf einmal hänge ich wirklich 
von dem Betreiber der Cloud 

393
00:21:45,800 --> 00:21:50,160
Infrastruktur ab, also ganz 
viele Themen dazwischen, auf die

394
00:21:50,170 --> 00:21:54,820
ich Zero Einfluss habe. 
Und, und das muss ich halt immer

395
00:21:54,830 --> 00:21:57,650
in Relation setzen zu dem, was 
ich halt bekomme, also eine 

396
00:21:57,660 --> 00:22:00,250
wirtschaftliche Entscheidung ist
eine strategische Entscheidung. 

397
00:22:00,860 --> 00:22:03,610
Da gibt es auch keinen, kein 
richtig oder falsch. 

398
00:22:04,210 --> 00:22:07,320
Und wir drehen da auch so ein 
bisschen die Runde, vielleicht 

399
00:22:07,330 --> 00:22:09,810
noch mal in Richtung 
Ressourcenmangel, 

400
00:22:09,820 --> 00:22:14,320
Fachkräftemangel und viele 
Unternehmen versuchen, den Weg 

401
00:22:14,330 --> 00:22:18,040
zu fahren in Richtung 
Outsourcing. 

402
00:22:18,050 --> 00:22:22,900
Exe über externe lösen und das 
ist nicht die Lösung so und die 

403
00:22:22,910 --> 00:22:26,780
einzige Chance die ich halt 
habe, ist mich selbst als 

404
00:22:26,790 --> 00:22:30,400
richtig geilen Arbeitgeber hat 
zu positionieren, so und dafür 

405
00:22:30,410 --> 00:22:32,800
zu sorgen, dass ich noch Leute 
kriege, wenn andere Leute keine 

406
00:22:32,810 --> 00:22:35,780
bekommen, dass ich Leute 
ausbilden und so weiter das ist,

407
00:22:35,820 --> 00:22:38,420
das ist nichts von jetzt auf 
gleich, aber das ist, was auf 

408
00:22:38,430 --> 00:22:41,960
die nächsten 10 Jahre. 
So, und ich kann ja nicht. 

409
00:22:42,090 --> 00:22:45,090
Also wie schräg ist denn das 
bitte, ich gebe den 

410
00:22:45,100 --> 00:22:49,840
Gesamtbetrieb meiner 
Kerninflation Ruktur gebe ich 

411
00:22:49,850 --> 00:22:53,440
komplett nach extern, und ich 
habe selbst niemanden mehr, der 

412
00:22:53,450 --> 00:22:57,460
das versteht, also bin ich denn 
wahnsinnig und ne, also das sind

413
00:22:57,470 --> 00:22:59,870
so. 
Das ist aber so ein Paradoxon 

414
00:22:59,880 --> 00:23:02,460
bei aller Software man einfach 
weil man keinen Bock hat, sich 

415
00:23:02,470 --> 00:23:05,060
damit zu befassen, aber man 
keinen, weil man es einfach 

416
00:23:05,070 --> 00:23:07,180
nicht begreift, was wirklich 
komplex ist. 

417
00:23:07,190 --> 00:23:10,630
Das versuchen wir ja schon 
bisschen verbessern wir, fange 

418
00:23:10,640 --> 00:23:13,620
ich an, wilde Sachen zu machen, 
ja bloß das vom Tisch haben, ja 

419
00:23:13,630 --> 00:23:15,370
und? 
Outsourcen und sieht das genauso

420
00:23:15,380 --> 00:23:17,060
wie du magst, bin ich voll den 
krassen Punkt. 

421
00:23:17,070 --> 00:23:20,080
Er ist ein wichtiger Punkt da 
und viele viele in einer 

422
00:23:20,090 --> 00:23:22,880
Management Etage. 
Ich habe ich selber erlebt live 

423
00:23:22,890 --> 00:23:26,830
in allen Bereichen unterschätzen
komplett, dass das eigentlich 

424
00:23:26,840 --> 00:23:28,850
also die Software und eine 
funktionierende 

425
00:23:28,860 --> 00:23:30,940
Automatisierungstechnik und so 
weiter ist. 

426
00:23:31,640 --> 00:23:34,360
Ist die ist die Blutbahn? 
Sind die Adern ne, dann ist 

427
00:23:34,370 --> 00:23:37,950
deines Körpers ja und wenn du. 
Und ich möchte doch immerhin 

428
00:23:37,960 --> 00:23:39,880
für, also ich möchte ja auch 
mein Unternehmen 

429
00:23:39,890 --> 00:23:43,220
weiterentwickeln, auf der 
technologischen Ebene und. 

430
00:23:43,960 --> 00:23:47,300
Wer stellt mir dann sicher, dass
auch die Dienstleister die ich 

431
00:23:47,310 --> 00:23:49,110
habe, dich für den Dauerbetrieb 
einstellen? 

432
00:23:49,120 --> 00:23:51,220
Dass die richtig coole Leute 
halt immer haben? 

433
00:23:52,110 --> 00:23:55,000
Also wer garantiert mir denn? 
Da ist der Dienstleister also 

434
00:23:55,250 --> 00:23:57,860
ne, das ist also das ist ne ganz
schwierige Spiel wo ich auf 

435
00:23:57,870 --> 00:24:01,820
einmal meine meine sag ich mal 
meine Kernthemen hin verlagere 

436
00:24:02,230 --> 00:24:07,640
und auch wenn selbst Unternehmer
und ich kann immer nur sagen mit

437
00:24:07,650 --> 00:24:11,210
dem was ich inhouse erledigen 
kann, bin ich hundertmal 

438
00:24:11,220 --> 00:24:14,860
schneller als mit externen so 
wenn ich den Experten inhouse 

439
00:24:14,870 --> 00:24:17,530
habe, dann finde ich das heute 
mit dem Experten brauche ich 

440
00:24:17,540 --> 00:24:20,120
einen Termin der holt seinen 
Kollegen dazu, der holt die 

441
00:24:20,130 --> 00:24:24,640
Agentur und so weiter so und das
ist immer ein Abwägen, aber 

442
00:24:24,650 --> 00:24:27,110
gerade wenn es um so Kern, 
Infrastruktur, Themen geht. 

443
00:24:28,510 --> 00:24:30,400
Ich sag mal 
Übertragungstechnischen hat bei 

444
00:24:30,410 --> 00:24:31,890
der Bundeswehr damals ganz gut 
gesehen. 

445
00:24:31,900 --> 00:24:34,900
Die Bundeswehr hat alles an die 
B Halt ausgelagert und hatte 

446
00:24:34,910 --> 00:24:37,560
selber keinen einzigen mehr, sag
ich mal platt gesagt Cisco 

447
00:24:37,570 --> 00:24:40,280
verstanden hat und musste das 
immer einkaufen. 

448
00:24:41,000 --> 00:24:44,430
Die konnten ihre eigene 
Infrastruktur sero machen und da

449
00:24:44,440 --> 00:24:47,950
muss man glaube ich echt 
aufpassen, wie man sich da 

450
00:24:47,960 --> 00:24:51,270
positioniert, weil und da kommen
wir noch ein bisschen in 

451
00:24:51,280 --> 00:24:56,650
Richtung, vielleicht, ja, wie 
soll ich sagen, ja Trends 

452
00:24:56,660 --> 00:25:00,520
vielleicht so ein bisschen so 
als kleinen Vorausblick. 

453
00:25:01,360 --> 00:25:05,550
Die Automations wählt, wird sich
noch viel mehr ändern als das, 

454
00:25:05,560 --> 00:25:09,030
was wir jetzt gerade sehen. 
Das heißt, auch der 

455
00:25:09,040 --> 00:25:13,590
Automatisierer, der heutzutage, 
sag ich mal SPSN programmiert. 

456
00:25:14,230 --> 00:25:17,370
Der wird immer mehr an das Thema
Schnittstellen gehen, Daten 

457
00:25:17,380 --> 00:25:19,470
bereitstellen, Daten 
integrieren. 

458
00:25:19,710 --> 00:25:21,900
Das haben wir alles an vielen 
Ecken noch gar nicht, da kommt 

459
00:25:21,910 --> 00:25:25,270
noch viel mehr auf uns zu, das 
heißt ohne ein cooles Recruiting

460
00:25:25,280 --> 00:25:28,800
Programm, ohne ein tolles 
Employer Branding und und und 

461
00:25:29,130 --> 00:25:30,800
stehe ich nachher richtig 
alleine da. 

462
00:25:31,530 --> 00:25:35,210
Mein Bruder ist Instandhaltung 
Elektroniker in einem in einem 

463
00:25:35,220 --> 00:25:37,140
Betrieb. 
Die Konfektionieren zum Beispiel

464
00:25:37,150 --> 00:25:41,620
Kabel und in diesem Bereich 
unterwegs und ich glaube so 200 

465
00:25:41,630 --> 00:25:43,270
Mitarbeitende vielleicht oder 
sowas in D. 

466
00:25:43,280 --> 00:25:47,380
Ja und jetzt steiler wird 
natürlich auch für die Daten und

467
00:25:47,390 --> 00:25:48,900
die ich sag mal im weitesten 
Sinne. 

468
00:25:48,970 --> 00:25:52,690
Industrie 4.0 t plötzlich 
angefragt obwohl ja seine 

469
00:25:52,700 --> 00:25:55,880
Kernaufgabe und nicht nur seine 
Aufgabe, aber des Teams ist 

470
00:25:55,890 --> 00:25:59,350
natürlich, die Maschinen zu 
warten und wenn sie dann stehen 

471
00:25:59,360 --> 00:26:03,150
sollten, möglichst schnell 
wieder in Gang zu kriegen, ne? 

472
00:26:03,320 --> 00:26:05,560
Absolut. 
Und das wird richtig spannend. 

473
00:26:05,740 --> 00:26:08,080
Also da kommt noch so viel auf 
die Leute zu. 

474
00:26:08,940 --> 00:26:12,700
OK, wir sind quasi bei den bei 
den beim Fundament, bei den Best

475
00:26:12,710 --> 00:26:14,830
Practices. 
Wir haben sind von der Netzwerk 

476
00:26:14,840 --> 00:26:17,270
oder wir sind von der Netzwerk 
Segmentierung dem Netzwerk 

477
00:26:17,280 --> 00:26:22,880
Schutz gekommen auf das Thema 
Kompetenz intern aufbauen und 

478
00:26:22,890 --> 00:26:25,900
haben und sicherstellen, dass 
man nicht auf Externe angewiesen

479
00:26:25,910 --> 00:26:28,180
ist. 
Ich glaube mit externen in dem 

480
00:26:28,190 --> 00:26:29,820
Bereich zu arbeiten ist 
wahrscheinlich grundsätzlich 

481
00:26:29,830 --> 00:26:32,010
nicht falsch und vielleicht gar 
nicht anders möglich in 

482
00:26:32,020 --> 00:26:34,770
Anbetracht der Situation aber 
das Kern Know How das Kern 

483
00:26:34,780 --> 00:26:37,200
wissen muss intern vorlegen und 
nicht. 

484
00:26:37,210 --> 00:26:40,380
Muss von mindestens. 
Also ich brauche einen Plan um 

485
00:26:40,420 --> 00:26:44,170
um mir irgendwie nen, dass ich 
muss langfristig halt irgendwie 

486
00:26:44,180 --> 00:26:46,280
einen Plan überlegen und 
natürlich kann ich immer mit 

487
00:26:46,290 --> 00:26:49,630
externen bestimmte Themen. 
Halt r machen und der Externe 

488
00:26:49,640 --> 00:26:53,230
ist also auch. 
Auch wir sind sicherlich Faktor 

489
00:26:53,240 --> 00:26:56,530
x schneller, da jetzt 
netzwerkarchitektur halt an den 

490
00:26:56,540 --> 00:27:00,810
Start zu bringen, aber muss sich
genau überlegen wer betreibt die

491
00:27:00,820 --> 00:27:04,300
denn nachher stellen wir bauen 
vielleicht Netzwerk Geräte ein, 

492
00:27:04,520 --> 00:27:07,770
lassen wir das also einbauen 
vielleicht von externen ja aber 

493
00:27:07,780 --> 00:27:10,660
das aber die interne 
Weiterentwicklung sollte 

494
00:27:10,670 --> 00:27:13,610
vielleicht auch wirklich also 
von intern halt wie gesagt Halt 

495
00:27:13,620 --> 00:27:17,020
passieren und das wirklich auch 
zu reflektieren, also auch 

496
00:27:17,030 --> 00:27:19,870
gerade damit Betrieb und das 
Thema Betrieb unterschätzen die 

497
00:27:19,880 --> 00:27:22,860
meisten Unternehmen. 
Die denken nämlich ein Projekt 

498
00:27:22,870 --> 00:27:25,450
und Projekt ist dann fertig. 
Naja Leute, nach Projekt kommt 

499
00:27:25,460 --> 00:27:28,200
halt betrieb, das heißt 
irgendjemand hat nachher mehr 

500
00:27:28,210 --> 00:27:30,030
Arbeit als vorher, wenn das 
Projekt durchaus ne. 

501
00:27:30,700 --> 00:27:33,890
Und das wird halt ganz gerne 
halt außen vor gelassen. 

502
00:27:34,320 --> 00:27:37,410
Bist du schon im nächsten Punkt 
von den 5, die du mitgebracht 

503
00:27:37,420 --> 00:27:39,530
hast? 
Nee, noch nicht. 

504
00:27:39,580 --> 00:27:40,910
Also lassen. 
Beibringen. 

505
00:27:41,160 --> 00:27:44,220
Also ein bisschen in Richtung 
Netzwerk sind wir gegangen in 

506
00:27:44,230 --> 00:27:47,050
dem Kontext auch ganz schnell. 
Fernwartung ist so ein Thema, 

507
00:27:47,060 --> 00:27:50,760
was bei vielen einfach auch auch
brennt. 

508
00:27:50,960 --> 00:27:54,000
Ich habe üblicherweise 20 
Lieferanten und jeder hat einen 

509
00:27:54,010 --> 00:27:57,790
eigenen fernwartungs Zugang, das
sind, da kann man auch schnell 

510
00:27:57,800 --> 00:28:00,750
sag ich mal Benefits 
herausziehen, indem man 

511
00:28:00,760 --> 00:28:02,510
fernwartungs Zugänge 
standardisiert. 

512
00:28:02,760 --> 00:28:05,480
Ist das klassische teamviewer 
Thema oder was häufig mit 

513
00:28:05,490 --> 00:28:07,450
teamviewer, solchen Tools? 
Dann gelöst wird. 

514
00:28:07,680 --> 00:28:11,170
Auch ja, also fällt damit rein. 
Aber man hat mittlerweile 

515
00:28:11,180 --> 00:28:15,820
heutzutage wirklich dann ganz 
schnell 567 verschiedene 

516
00:28:15,830 --> 00:28:20,750
fernwartungs Zugänge durch jeden
Lieferanten und egal wie bei 

517
00:28:20,760 --> 00:28:22,970
manchen Lieferanten, egal wie 
groß man ist, manchen 

518
00:28:22,980 --> 00:28:26,140
Lieferanten sind einfach Faktor 
100 größer als man selbst und 

519
00:28:26,150 --> 00:28:29,610
sagt Halt egal was ihr wollt, 
von mir als als Lieferant, ich 

520
00:28:29,620 --> 00:28:32,730
mach mein Ding und du lieber 
Betreiber, du nimmst das oder du

521
00:28:32,740 --> 00:28:36,410
kriegst keinen Support ne und 
das sorgt immer für für 

522
00:28:36,420 --> 00:28:39,800
Diskussionen, da kann man aber 
viel tun, machen wir auch 

523
00:28:39,810 --> 00:28:41,390
regelmäßig fernwartungs 
Projekte. 

524
00:28:41,810 --> 00:28:43,620
Und standardisieren fernwartungs
Zugänge. 

525
00:28:44,410 --> 00:28:46,430
Aber vielleicht mal auf die 
anderen Best practices. 

526
00:28:46,520 --> 00:28:49,210
Wir hatten uns vorhin kurz Asset
Management. 

527
00:28:49,220 --> 00:28:52,890
Genau, und das fand ich gut, was
du sagtest 99 von 10 Unternehmen

528
00:28:52,900 --> 00:28:55,010
haben das nicht eingeführt, 
wissen gar nicht, was zu 

529
00:28:55,020 --> 00:28:57,140
schützen ist. 
Das glaub ich gesagt weniger. 

530
00:28:57,150 --> 00:29:00,490
Absolut und und Asset Management
ist halt mega geil. 

531
00:29:01,020 --> 00:29:03,870
Also ein Asset Management, 
richtig eingeführt mit einer 

532
00:29:03,880 --> 00:29:06,900
coolen Software, sorgt wirklich 
dafür, dass ich weiß was ich 

533
00:29:06,910 --> 00:29:10,210
habe, ich weiß welche Software 
stände drauf laufen, ich war, 

534
00:29:10,220 --> 00:29:14,110
ich kann meinen Jungs in der 
Instandhaltung Tool an die Hand 

535
00:29:14,120 --> 00:29:16,290
geben mit dem sie ihre 
Wartungszyklen verbessern 

536
00:29:16,300 --> 00:29:19,480
können, ich kann je. 
Das ist also, wie soll ich 

537
00:29:19,490 --> 00:29:23,640
sagen, jeder der seine Security 
Abteilung mal richtig nerven 

538
00:29:23,650 --> 00:29:27,860
möchte schafft sich erst 
Management an weil die Security 

539
00:29:27,870 --> 00:29:30,680
Abteilung nämlich jetzt in die O
kommt und sagt könnt ihr mir 

540
00:29:30,690 --> 00:29:34,460
bitte mal eine Auflistung geben 
eurer Schanzen altbestands wie 

541
00:29:34,470 --> 00:29:39,260
die gucken wenn die Instant ne 
Antwort kriegen ne also das 

542
00:29:39,270 --> 00:29:44,140
Wissen darauf sind die gar nicht
eingestellt also wenn ich so ja 

543
00:29:44,150 --> 00:29:47,140
genau also da ich glaube die 
wenigsten hatten das Glück schon

544
00:29:47,150 --> 00:29:50,060
mal so ne Antwort zu bekommen, 
ich glaube da fehlen jetzt die 

545
00:29:50,070 --> 00:29:52,020
Referenzwerte ob die sich 
wirklich freuen. 

546
00:29:52,370 --> 00:29:55,950
Weil man ist sofort 
aussagefähig, und das ist das 

547
00:29:55,960 --> 00:29:57,190
Entscheidende. 
Es kommt eine neue 

548
00:29:57,200 --> 00:30:00,390
Sicherheitslücke für System 
sowieso, wir tippen das da ein 

549
00:30:00,400 --> 00:30:02,710
Zacken wissen wir sofort, ob es 
ein Thema ist. 

550
00:30:04,040 --> 00:30:07,830
Und wir beschleunigen, wenn wir 
ein Asset Management haben, alle

551
00:30:07,840 --> 00:30:10,930
anderen Folgeprojekte, egal ob 
es Netzwerk ist, egal ob es 

552
00:30:10,940 --> 00:30:14,810
Fernwartung ist, egal wo, ob es 
Endpoint Protection ist, wir 

553
00:30:14,820 --> 00:30:19,120
beschleunigen alles und trotzdem
ist es das Projekt, was gefühlt 

554
00:30:19,600 --> 00:30:22,310
als letztes irgendwie mal 
gemacht wird. 

555
00:30:22,320 --> 00:30:26,330
Und wenn dann auch nur so. 
Hype die rütteln seit 20 Jahren 

556
00:30:26,340 --> 00:30:29,530
auf ihre Excel Liste halt rum 
und die Krux sind auch die 

557
00:30:29,540 --> 00:30:33,320
Security Berater, muss man 
fairerweise sagen, weil die 

558
00:30:33,330 --> 00:30:36,580
kommen halt alle und sagen ja 
ihr könnt ja nur das Schützen 

559
00:30:36,590 --> 00:30:38,920
was sie erkennt. 
Dann kommen Sie mit Ihrer mit 

560
00:30:38,930 --> 00:30:41,690
Ihrer Excel Liste um die Ecke. 
Dann macht man eine manuelle 

561
00:30:41,700 --> 00:30:45,630
Istaufnahme, die Instant während
der Durchführung schon alt ist 

562
00:30:45,780 --> 00:30:48,850
und das ist immer noch 
heutzutage so und dann wird da 

563
00:30:48,890 --> 00:30:52,490
basierend darauf eine eine 
Angriffs Matrix herstellt, wo 

564
00:30:52,500 --> 00:30:56,370
ich sage, das ist ja ganz toll, 
nachhaltig ist da genau 0. 

565
00:30:56,780 --> 00:31:00,050
Aber selbst die Security Berater
sorgen nicht dafür, dass dann 

566
00:31:00,060 --> 00:31:03,290
ein richtiges Asset Management 
dann in den in den Flow Halt 

567
00:31:03,300 --> 00:31:07,810
kommt, ne die machen ihre 
manuelle Erstaufnahme und dann 

568
00:31:07,820 --> 00:31:11,210
kommt der Risk Audit und so 
nähert man sich ne. 

569
00:31:11,290 --> 00:31:13,680
Das wird der Prozess dann ne, 
wie ist das? 

570
00:31:13,690 --> 00:31:15,920
Du hast ja auch schon viel mit 
Hardware und Verschiedenes 

571
00:31:15,930 --> 00:31:18,560
gearbeitet. 
Hab ich ja die Geschichte vom 

572
00:31:18,570 --> 00:31:21,280
XFL im Kopf. 
Ich habe angefangen als glaub 

573
00:31:21,290 --> 00:31:23,610
46. 
Mitarbeiter, das war ja quasi 

574
00:31:24,010 --> 00:31:28,330
fing auch an wie ein Startup 
Startup, aber 1,3 Milliarden 

575
00:31:28,340 --> 00:31:33,580
Euro verteilt zur Verfügung 
hatte waren genau als der damals

576
00:31:33,590 --> 00:31:36,920
eines der größten europäischen 
Forschungsprojekte und unser 

577
00:31:36,930 --> 00:31:39,680
Management, also wir fingen auch
an ohne Asset Management. 

578
00:31:39,830 --> 00:31:43,410
So jetzt haben wir so ein 
Beschleuniger Anlage aufgebaut 

579
00:31:43,420 --> 00:31:46,400
und da gibt es ja so richtig 
viele Assets ja also mit Tunnel 

580
00:31:46,410 --> 00:31:50,180
bohren und Kabeln und Pumpen und
hast du nicht gesehen haben vom 

581
00:31:50,190 --> 00:31:51,730
Büro abgesehen was du alles 
hast. 

582
00:31:52,430 --> 00:31:55,040
Und dann haben die irgendwann 
keine Ahnung, als Mitarbeiter 

583
00:31:55,050 --> 00:31:57,550
120 oder sowas eingestellt 
wurde, haben die dann gesagt, 

584
00:31:57,560 --> 00:32:00,880
so, ja wir brauchen E 
Managementsystem, ja und alle 

585
00:32:00,890 --> 00:32:04,180
haben geschrieben und gejault, 
ja weil das es gab ja auch keins

586
00:32:04,190 --> 00:32:07,620
und dann gucken wir einkaufen 
und wir hatten eine sehr gute it

587
00:32:07,630 --> 00:32:10,940
Abteilung sagen Sie waren ja 
softwaremäßig, wir haben ja n 

588
00:32:10,950 --> 00:32:13,700
Beschleuniger hingestellt, also 
die und wir mussten alles planen

589
00:32:13,710 --> 00:32:16,920
so und sowieso am Limit von 
allem was Herrn D auf allen 

590
00:32:16,930 --> 00:32:20,320
Feldern also hat die IT 
Abteilung den besten Datenbank 

591
00:32:20,330 --> 00:32:22,680
Entwickler Herangeholt und so 
weiter die haben was ich hab 

592
00:32:22,690 --> 00:32:25,020
jetzt nochmal nachgefragt ob das
System noch gibt weil es so geil

593
00:32:25,030 --> 00:32:27,720
geworden ist. 
Sehr richtig cooles Asset 

594
00:32:27,730 --> 00:32:30,090
Management, Tracking und allem 
drum und dran was vorstellen, 

595
00:32:30,100 --> 00:32:33,070
Kategorisierung und so weiter 
geschrieben und intern zur 

596
00:32:33,080 --> 00:32:34,980
Verfügung gestellt und dann 
wurde vom Management 

597
00:32:34,990 --> 00:32:39,400
durchgezwungen und mit 
Prozessen, das musst du ja weil 

598
00:32:39,410 --> 00:32:42,700
keiner wollte, das ist ja 
Mehraufwand ja also bei jedem 

599
00:32:42,710 --> 00:32:45,310
Gerät und die haben alle Budget 
und so weiter und die ganze 

600
00:32:45,320 --> 00:32:48,340
Physiker bestellen jeden Tag 
irgendein Zeugs ja das musste 

601
00:32:48,350 --> 00:32:51,520
alles und das war Prozess, ja es
dürfte gar keine s durfte gar 

602
00:32:51,530 --> 00:32:54,430
nicht abgeholt werden deine 
Bestellung wenn nicht vorher 

603
00:32:54,440 --> 00:32:57,300
nachgewiesen wurde, dass das im 
Sauber im S Management System 

604
00:32:57,310 --> 00:33:01,190
eingepflegt wurde. 
Und das hat tatsächlich, ich sag

605
00:33:01,200 --> 00:33:04,180
s mal platt, das hat uns den 
Arsch gerettet. 

606
00:33:04,190 --> 00:33:08,260
So, ja, weil es nimmt ja so eine
Fahrt auf, wenn du dann auf 

607
00:33:08,270 --> 00:33:10,840
einmal 500 Leute hast und das 
Ding geht in Betrieb und hier 

608
00:33:10,850 --> 00:33:12,930
wird getauscht und da wird 
gemacht und das ist kaputt und 

609
00:33:12,940 --> 00:33:15,040
so weiter und wir konnten genau 
diese Antworten geben, ne, 

610
00:33:15,050 --> 00:33:19,470
könntest du genau so ja hier das
das das System müsste irgendwie 

611
00:33:19,480 --> 00:33:22,460
Datenbank Dinger werden nicht 
mehr unterstützt wo wo ist denn 

612
00:33:22,470 --> 00:33:25,540
das alles eingebaut so ja tippst
du dann Managementsystem raus 

613
00:33:25,550 --> 00:33:29,990
kriegst du 1212 Dinger OK 
austauschen ja keine Ahnung 

614
00:33:30,000 --> 00:33:32,430
irgendwelche Dinger werden nicht
mehr supported wo sind die denn 

615
00:33:32,440 --> 00:33:33,830
ja? 
Zack, bumm, ja. 

616
00:33:34,800 --> 00:33:37,930
Und also ich hab, also kann ich 
nur zustimmen. 

617
00:33:37,940 --> 00:33:39,970
Ich hab das mal live gesehen wie
das funktioniert, muss selber 

618
00:33:39,980 --> 00:33:43,420
irgendwie natürlich Mineralien 
gut als Software Kollege haben, 

619
00:33:43,430 --> 00:33:46,470
nicht ganz so viele Hardware 
gekauft so das aber ab und zu 

620
00:33:46,480 --> 00:33:50,340
hab ich auch mal bedienen, das 
hat mich gefreut und es ist eine

621
00:33:50,350 --> 00:33:53,860
sehr sehr sehr gute Sache ist 
Grundlage für alles was dann 

622
00:33:53,870 --> 00:33:57,340
später machen willst du mit 
Sicherheit und so weiter was 

623
00:33:58,410 --> 00:34:01,270
auch eigentlich also wir hatten 
es bei uns eigentlich auch nicht

624
00:34:01,280 --> 00:34:04,530
nur vom Sicherheitsaspekt der 
wichtig sondern auch einfach vom

625
00:34:04,540 --> 00:34:07,370
abrechnungs Aspekt. 
Deine Assets sind ja. 

626
00:34:08,070 --> 00:34:12,570
Werte, also materielle Werte, 
die jetzt nicht liquide als Geld

627
00:34:12,580 --> 00:34:14,780
auf dem Konto liegen. 
Aber wenn du sagst, was bist du 

628
00:34:14,790 --> 00:34:19,400
wert als Firma dann und es gibt 
ja erst jetzt die klar, wenn du 

629
00:34:19,409 --> 00:34:22,510
jetzt irgendwie Bonbon dose 
nimmst ist nichts wert, aber 

630
00:34:22,520 --> 00:34:24,750
wenn du jetzt irgendwie weiß ich
nicht, also gerade wir haben ja 

631
00:34:24,760 --> 00:34:28,010
example kaufst oder irgendwas, 
das kostet ja keine Ahnung 

632
00:34:28,020 --> 00:34:31,690
45000€ E.ON Pumpe oder irgendwas
so, ja das ist halt mein Essen, 

633
00:34:31,699 --> 00:34:34,050
da steht dann halt da rum und 
wenn es funktioniert ist ein 

634
00:34:34,060 --> 00:34:37,340
Wert von der Firma und wenn du 
dann mal Business Aufstellung 

635
00:34:37,350 --> 00:34:40,600
machen willst du auch, bist du 
auch geschrieben wenn du wenn du

636
00:34:40,610 --> 00:34:42,760
weißt was da alles für Werte 
irgendwie stehen. 

637
00:34:42,850 --> 00:34:44,949
In der Firma. 
Also ist ganz spannend was du 

638
00:34:44,960 --> 00:34:47,250
sagst, weil und das ist auch so 
ein bisschen die Argumentation, 

639
00:34:47,260 --> 00:34:50,449
die wir ja auch immer gucken, 
also dieses ein Asset Management

640
00:34:50,460 --> 00:34:54,449
tut mehr als nur Security, das 
zahlt auch so viele Themen ein. 

641
00:34:54,460 --> 00:34:59,780
Wir haben Kunden, der also einen
Kunden, der ermittelt über das 

642
00:34:59,820 --> 00:35:05,010
Asset Management, den 
Innovationsgrad seiner Werke. 

643
00:35:06,380 --> 00:35:09,020
Der sagt, Wir haben irgendein 
Thema, was wir machen müssen und

644
00:35:09,030 --> 00:35:10,860
erproben müssen. 
Zack, Zack, was ist unser 

645
00:35:10,870 --> 00:35:13,910
modernes Werk, was hat welche 
Steuerung, was ist in welchem 

646
00:35:13,920 --> 00:35:17,720
Patch Level und so weiter und 
sagt wir gehen an das Werk X und

647
00:35:17,730 --> 00:35:20,910
dort läuft der Prototyp so und 
da sind die sofort aussagefähig,

648
00:35:20,920 --> 00:35:23,890
die fahren Referenz Werte 
zwischen den Werken und sagen 

649
00:35:24,040 --> 00:35:27,690
Modernitäts Index hier weil 
schon keine Ahnung auf Siemens 

650
00:35:27,700 --> 00:35:31,780
Versionen sowieso hochgerüstet 
und hier noch sowieso und machen

651
00:35:31,790 --> 00:35:35,060
darüber baseline ne das heißt da
kann man echt cooles Zeug 

652
00:35:35,070 --> 00:35:39,140
mitmachen. 
Und das hebelt halt einfach so 

653
00:35:39,150 --> 00:35:43,700
krass es ist und und in der 
Praxis ist es. 

654
00:35:45,130 --> 00:35:48,950
Soll ich sagen, es ist trotzdem,
es ist kein kein kleines 

655
00:35:48,960 --> 00:35:52,050
Projekt. 
Aber es ist ein sehr 

656
00:35:52,060 --> 00:35:55,760
geradliniges Projekt, ganz oft 
OT Asset Management einzuführen.

657
00:35:56,080 --> 00:35:59,750
Es ist relativ Straight Forward,
es gibt mittlerweile auch coole 

658
00:35:59,760 --> 00:36:03,190
Lösungen, die auch viel im 
Kontext von Device Scanning, 

659
00:36:03,200 --> 00:36:07,930
Protokoll Discovery und so halt 
auch abnehmen und da ist halt 

660
00:36:07,940 --> 00:36:11,290
einfach, also damit kann man 
richtig was holen und und die 

661
00:36:11,300 --> 00:36:16,010
Meta die man da glaubt immer zu 
verlieren, die holt man nachher 

662
00:36:16,360 --> 00:36:18,790
zehnfach rein, ne? 
Ich sag mal, was ein ganz 

663
00:36:18,800 --> 00:36:22,640
moderner Anwendungsfall der 
Industrie 40 Paypal use und 

664
00:36:22,680 --> 00:36:23,850
vielleicht auch schon mal 
gehört. 

665
00:36:23,930 --> 00:36:26,110
Auch nur möglicherweise sauberes
Asset Tracking. 

666
00:36:26,120 --> 00:36:29,550
Ja, also wenn ich quasi Assets 
habe, die ich per Leihe als 

667
00:36:29,560 --> 00:36:33,120
Firma und quasi also Maschinen 
zum Beispiel, ja ich bin ich hab

668
00:36:33,130 --> 00:36:35,790
Maschinen und ich ich verkaufe 
die nicht an meine Kunden, 

669
00:36:36,300 --> 00:36:39,190
sondern ich verleihe die 
vielleicht ganz raus sogar oder 

670
00:36:39,200 --> 00:36:42,130
vielleicht direkt am Werk, ja, 
dass die bei mir stehen, aber 

671
00:36:42,140 --> 00:36:44,640
ich die Kunden zahlen quasi nur 
für den Service, nicht für die 

672
00:36:44,650 --> 00:36:47,570
Maschine, ja so, dann muss ich 
auch genau wissen, was hab ich 

673
00:36:47,580 --> 00:36:51,240
da für Assets und und und 
welchem Auftrag wurde dem Asset 

674
00:36:51,250 --> 00:36:53,730
wieviel Stunden zugeordnet, zu 
welchem Kunden und so weiter und

675
00:36:53,740 --> 00:36:56,270
sofort ja alles Grundlage dafür 
wir machen auch ein kleines 

676
00:36:56,280 --> 00:36:59,020
Projekt jetzt gerade mal gucken.
Wie cool das denn. 

677
00:36:59,030 --> 00:37:03,800
Effizienz wird für einen 
mittelständischen Handwerker die

678
00:37:03,810 --> 00:37:06,220
Handwerker haben auch viele 
Assets, nämlich die Werkzeuge 

679
00:37:06,230 --> 00:37:09,360
und so weiter ja und wenn man 
die auch gut tracken kann, 

680
00:37:09,680 --> 00:37:12,760
steigert das auch schon selbst 
in einem kleinen Laden enorm die

681
00:37:12,770 --> 00:37:15,310
Effizienz, so, ja weil ich weiß 
halt auf einmal, wo meine ganzen

682
00:37:15,650 --> 00:37:19,280
und auch unter anderem sehr 
teuren Werkzeuge so sind und die

683
00:37:19,290 --> 00:37:22,250
kann ich sogar verstehen, aber 
jetzt kommen wir, jetzt kommen 

684
00:37:22,260 --> 00:37:25,300
wir gleich bisschen alles gut, 
aber du sagst du sagst es, 

685
00:37:25,310 --> 00:37:29,600
Tracking geht jetzt sogar um den
sich verändernden Standort, in 

686
00:37:29,610 --> 00:37:32,480
dem Fall während es ne das ist 
nochmal Erweiterung. 

687
00:37:32,590 --> 00:37:34,330
Genau, also ich meine SD 
Management. 

688
00:37:34,340 --> 00:37:36,130
Das ist ja jetzt auch genauso 
wie OT. 

689
00:37:36,140 --> 00:37:39,370
Ich würde sagen sehr sehr weiter
Begriff und dann mal gucken wer 

690
00:37:39,380 --> 00:37:42,450
versteht darunter was so ja und 
heute wenn du das eigentlich mit

691
00:37:42,460 --> 00:37:44,790
einer modernen Web Lösung 
machst, je nachdem wie das 

692
00:37:44,800 --> 00:37:46,440
Datenbank Modell ist kannst du 
davon. 

693
00:37:47,200 --> 00:37:51,630
Also das Minimum brauchst mal 
wissen was ist da und wo ist das

694
00:37:51,640 --> 00:37:54,390
ist mal ganz klar und aber 
daraus kannst du dann so viele 

695
00:37:54,400 --> 00:38:00,410
ableitende Systeme, erfolge und 
so weiter machen, aber ohne 

696
00:38:00,420 --> 00:38:02,230
diese Basis ist übrigens alles 
nichts. 

697
00:38:02,240 --> 00:38:05,370
Sagen kannst du nicht drauf, ne.
Und das Thema ist halt also 

698
00:38:05,380 --> 00:38:07,110
Thema, Definition erst 
Management. 

699
00:38:07,830 --> 00:38:11,540
Die meisten reden über Asset 
Management Mine, aber ein 

700
00:38:11,550 --> 00:38:15,060
Inventory. 
So, es geht eigentlich um ein 

701
00:38:15,070 --> 00:38:18,070
Inventory. 
Und wenn wir über Asset 

702
00:38:18,080 --> 00:38:19,890
Management sprechen, dann reden 
wir wirklich von Asset 

703
00:38:19,900 --> 00:38:22,190
Management. 
Das heißt, es geht darum, wir 

704
00:38:22,200 --> 00:38:24,870
haben einen Inventory, was wir 
vielleicht automatisch auch 

705
00:38:24,880 --> 00:38:28,110
teilweise erhoben bekommen. 
Wird dieses Inventories 

706
00:38:28,120 --> 00:38:31,810
angereichert mit Metadaten zu 
Standorten und so weiter es 

707
00:38:31,820 --> 00:38:36,110
liest automatisch Daten auch von
den erster Zeit aus und wir 

708
00:38:36,120 --> 00:38:38,480
managen aber die Assets, das 
heißt wir. 

709
00:38:39,120 --> 00:38:43,590
Initiieren einen Service request
an Ticket System über das e 

710
00:38:43,600 --> 00:38:47,290
Management via planen, einen 
Austausch, einen Wartungszyklus 

711
00:38:47,300 --> 00:38:51,850
über das Asset Management wir 
Daten, vielleicht sogar ein 

712
00:38:51,860 --> 00:38:55,210
System ab, über das Esset 
Management und das ist das, das 

713
00:38:55,220 --> 00:38:57,660
ist die Ecke, in die man nachher
geht, aber es beginnt halt wie 

714
00:38:57,670 --> 00:39:01,170
du sagst halt auch hier mit 
einem Inventory und idealerweise

715
00:39:01,180 --> 00:39:04,550
ist das nicht das Inventory wo 
der Elektriker Halt durchs Werk 

716
00:39:04,560 --> 00:39:07,870
läuft und seine Checkliste halt 
ausfüllt, was aber immer noch 

717
00:39:07,880 --> 00:39:11,810
das Mittel der Wahl ist. 
Bei den meisten ne die 

718
00:39:11,820 --> 00:39:14,050
verweigern sich diesem 
nachhaltigen Projekt oder 

719
00:39:14,060 --> 00:39:16,380
verstehen es nicht. 
Ich weiß nicht, woher es kommt, 

720
00:39:16,800 --> 00:39:21,150
man man glaubt halt da mal kurz 
mit dieser, das ist diese diese 

721
00:39:21,160 --> 00:39:24,330
schnell schnell Mentalität in 
der Industrie auch ganz oft. 

722
00:39:24,380 --> 00:39:27,270
Wir jagen jetzt jemanden durch 
die die 10 Azubis, die nehmen 

723
00:39:27,280 --> 00:39:30,720
das Werk mal kurz hier auf wenn 
Excel und dann wissen wir, dann 

724
00:39:30,730 --> 00:39:33,650
machen wir die Analyse und Gutes
ja aber läuft morgen wieder 

725
00:39:33,660 --> 00:39:36,250
durch. 
Ich würd ganz gerne zum nächsten

726
00:39:36,260 --> 00:39:40,690
Punkt weitergehen, bevor wir 
unsere Zeit grenzen hier völlig 

727
00:39:40,730 --> 00:39:43,350
reißen. 
Umgang mit Alt Systemen die 

728
00:39:43,360 --> 00:39:44,960
haben wir jetzt auch schon 
angesprochen. 

729
00:39:45,920 --> 00:39:48,130
Und das Thema Endpoint 
Protection? 

730
00:39:48,170 --> 00:39:51,290
Was ist da zu beachten? 
Also ich glaube ganz klar. 

731
00:39:51,300 --> 00:39:55,410
Also einer der Klassiker des 
Practices ist, ich muss mir ein 

732
00:39:55,420 --> 00:39:58,840
Konzept überlegen, wie ich mich 
mit dem ganzen Sachverhalt als 

733
00:39:58,850 --> 00:40:00,980
Systeme in der Produktion 
auseinandersetze. 

734
00:40:01,310 --> 00:40:04,670
Ich werde immer als Systeme 
haben und die Mission kann nicht

735
00:40:04,680 --> 00:40:08,310
sein, als Systeme loszuwerden. 
Weil ich werde immer als Systeme

736
00:40:08,320 --> 00:40:09,940
haben. 
Also dann ist vielleicht, dass 

737
00:40:09,950 --> 00:40:13,360
P, dann ist nachher das Windows 
10 oder Windows 14 halt 

738
00:40:13,370 --> 00:40:16,580
irgendwann auch wird immer eine 
breite Range haben, das heißt 

739
00:40:16,590 --> 00:40:20,540
ich brauche einen Lifecycle 
Management für OT Systeme mit 

740
00:40:20,550 --> 00:40:23,260
dem ich mich halt damit 
auseinandersetze. 

741
00:40:24,080 --> 00:40:28,350
Und sage, was löse ich ab, was 
behalte ich, warum auch. 

742
00:40:28,360 --> 00:40:32,380
Thema Endpoint Protection, also 
welche Möglichkeiten habe ich, 

743
00:40:32,740 --> 00:40:37,230
um meine alten Oti Client oder 
anders meine OT Clients auf 

744
00:40:37,240 --> 00:40:39,190
unterschiedlichsten Ebenen zu 
schützen? 

745
00:40:39,550 --> 00:40:43,750
Manchmal ist es das volle Paket 
mit einem mit einem Antivirus, 

746
00:40:43,760 --> 00:40:46,550
einem White Listing, Netzwerk 
Schutz und so weiter und 

747
00:40:46,560 --> 00:40:49,260
manchmal ist es aber vielleicht 
auch nur den Netzwerk Schutz den

748
00:40:49,270 --> 00:40:53,180
ich halt ziehen kann und das ist
halt eigentlich so einer der 

749
00:40:53,190 --> 00:40:56,680
Best Practices da auch sich mit 
auseinanderzusetzen weil 

750
00:40:57,240 --> 00:41:00,160
hauptangriff Sektor, also unser 
großes Wir haben doch eigentlich

751
00:41:00,170 --> 00:41:02,160
nur ein Security. 
Probleme in der UCI war ein 

752
00:41:02,170 --> 00:41:06,130
Haufen altes Zeug haben. 
Das ist der Grund, so, das 

753
00:41:06,140 --> 00:41:07,570
heißt, da muss ich halt 
irgendwie ran. 

754
00:41:07,580 --> 00:41:10,070
Ich muss mir das überlegen. 
Und ich will noch einen Punkt 

755
00:41:10,080 --> 00:41:12,570
hinzufügen, weil wir n Haufen 
altes Zeug haben und weil wir 

756
00:41:12,580 --> 00:41:16,230
manchmal einfach Hardware haben,
die ist nicht erlaubt. 

757
00:41:16,460 --> 00:41:21,860
Die modernste IT Sichere I 
Technologie zu fahren ja dann 

758
00:41:21,870 --> 00:41:24,120
wenn wir also wenn wir ganz auf 
ganz kleiner auf kleinen 

759
00:41:24,130 --> 00:41:29,110
Flughäfen e 32 so aber da geht 
halt auch nicht alles, manche 

760
00:41:29,120 --> 00:41:31,550
Systeme und auch wenn wir jetzt 
gerade Geschwindigkeit sprechen 

761
00:41:31,560 --> 00:41:35,130
ja auch ne ich kann es mir nicht
leisten System irgendwie noch 

762
00:41:35,140 --> 00:41:38,350
essen oder irgendwas zu fahren 
ja das das können auch heute 

763
00:41:38,360 --> 00:41:41,220
noch die meisten Dinge nicht so,
das wird immer besser. 

764
00:41:41,300 --> 00:41:45,220
Aber das ist auch ein Grund, 
warum wir bei Sicherheit in der 

765
00:41:45,230 --> 00:41:47,230
IT ist. 
Hast du halt auch immer n 

766
00:41:47,240 --> 00:41:49,280
bisschen Performance. 
Ein Buch ist, muss ich halt mir 

767
00:41:49,290 --> 00:41:53,550
kaufen mit mehr Rechenleistung 
und oft bin ich jetzt gerade so 

768
00:41:53,560 --> 00:41:57,320
NN auf kleinen. 
Auf einer Losgröße bin mit 

769
00:41:57,330 --> 00:41:59,730
Hardware schnell arbeiten muss, 
dann schaffe ich das deswegen 

770
00:41:59,740 --> 00:42:01,180
auch nicht. 
Also ich für mich gibt es diese 

771
00:42:01,190 --> 00:42:04,580
2 Punkte alt und ja vielleicht 
einfach nicht die Kapazität 

772
00:42:04,590 --> 00:42:06,890
dafür. 
Ja ist gut r Punkt. 

773
00:42:07,270 --> 00:42:11,280
Bestes Beispiel Antiviren Schutz
auf einem OT Client was ist wenn

774
00:42:11,290 --> 00:42:15,900
der Antivirus genau zu dem 
Zeitpunkt intensiv Scan des also

775
00:42:15,910 --> 00:42:19,780
des Geräts macht eigentlich 
gerade ein anderer Produktions 

776
00:42:19,790 --> 00:42:23,050
relevanter Prozess läuft, das 
sind so n bisschen die die 

777
00:42:23,060 --> 00:42:26,720
Themen die man da immer sag ich 
mal Challenge muss ja aber 

778
00:42:26,760 --> 00:42:29,980
Lifecycle Management in der also
für Otti vice. 

779
00:42:31,060 --> 00:42:33,950
Ich habe jetzt noch nicht ganz 
verstanden, wie das Lifecycle 

780
00:42:33,960 --> 00:42:36,490
Management mir jetzt hilft das 
aktiv sicherer zu machen. 

781
00:42:37,390 --> 00:42:39,320
Na ja, du müsstest quasi. 
Du müsstest quasi den 

782
00:42:39,330 --> 00:42:41,440
Virenscanner nicht gerade dann 
laufen lassen, wenn die Anlage 

783
00:42:41,450 --> 00:42:43,080
voll ist. 
Ja, wenn die gerade kurze Pause 

784
00:42:43,090 --> 00:42:46,000
machen, dann kannst du auch. 
Dann kannst du also aber das 

785
00:42:46,010 --> 00:42:48,260
weißt du ja nur, wenn du 
irgendwie sauber gemanagt hast, 

786
00:42:48,270 --> 00:42:49,540
ja. 
Genau. 

787
00:42:49,550 --> 00:42:53,090
Es geht eigentlich darum, dass 
ich ich hab, also im Rahmen des 

788
00:42:53,130 --> 00:42:56,760
Lifecycle Managements habe ich 
ein Bild darüber, was für 

789
00:42:56,770 --> 00:43:00,200
verschiedene Kategorien Assets 
ich habe und das sind die XP 

790
00:43:00,210 --> 00:43:03,740
Teile, da sind die XP Teile mit 
Service Pack 1, da ist Windows 

791
00:43:03,750 --> 00:43:08,090
7, Windows 10 und so weiter und 
im Rahmen meines Lifecycle 

792
00:43:08,100 --> 00:43:11,850
Management Konzept oder auch 
Endpoint Protection Concepts wie

793
00:43:11,860 --> 00:43:14,810
auch immer. 
Habe ich einen einen System mir 

794
00:43:14,820 --> 00:43:17,110
überlegt, wie ich damit bei mir 
umgehe? 

795
00:43:17,560 --> 00:43:20,610
Also im Prinzip wieso ein Filter
System wo ich sage ich schmeiße 

796
00:43:20,620 --> 00:43:24,090
diesen kleinen Mal da rein oder 
bleibt hier schon hängen, OK 

797
00:43:24,100 --> 00:43:28,970
damit kriegt der mindestens die 
3 Schutzmaßnahmen o der rutscht 

798
00:43:28,980 --> 00:43:32,650
direkt durch, der kriegt alle 10
Schutzmaßnahmen und so schaffe 

799
00:43:32,660 --> 00:43:35,610
ich mir ein Konzept wie ich 
damit umgehen kann und dann 

800
00:43:35,620 --> 00:43:38,670
komme ich auch an einen Punkt wo
ich vielleicht mal drin stehen 

801
00:43:38,680 --> 00:43:44,280
habe, dass da ein sehr sensibles
Gerät ist, was einen hohen 

802
00:43:44,540 --> 00:43:46,370
Impact auch hätte, wenn es 
ausfällt. 

803
00:43:46,820 --> 00:43:49,520
Ich aber auch sehe. 
Hey, das könnte ich tauschen und

804
00:43:49,530 --> 00:43:51,600
das ist auch ganz cool. 
Es gibt auch in der O. 

805
00:43:51,610 --> 00:43:55,080
Können wir Themen tauschen, da 
wird immer oftmals gesagt, ja 

806
00:43:55,090 --> 00:43:57,030
das geht nicht und keine Down 
Times. 

807
00:43:57,650 --> 00:44:00,500
Da muss man auch immer mal 
fragen, na ja, wie viele Down 

808
00:44:00,510 --> 00:44:03,720
Times hatte die Produktion 
dieses Jahr und dann sagen die 

809
00:44:03,760 --> 00:44:09,290
1014 ne jede Produktion hat Down
Times im Jahr so ungeplant. 

810
00:44:10,500 --> 00:44:13,330
Aber geplant ja auch zum Teil 
muss man ja auch sagen, genau, 

811
00:44:13,370 --> 00:44:17,440
vielleicht nicht n nicht n 
Eisenhütte oder sowas, ja oder? 

812
00:44:17,450 --> 00:44:19,460
Und auch das ist vielleicht ein 
Thema. 

813
00:44:20,110 --> 00:44:26,560
Die Werke und die Produktion 
muss sich mit dem Thema geplante

814
00:44:26,570 --> 00:44:30,170
Wartungs Down Times für IT 
auseinandersetzen. 

815
00:44:31,190 --> 00:44:34,420
Die haben Sie gerade nicht so 
und die müssen sie kriegen. 

816
00:44:34,730 --> 00:44:38,050
Da kommen sie gar nicht 
drumherum und, und das ist auch 

817
00:44:38,060 --> 00:44:40,810
so ein bisschen Mindset, denken,
da kommen wir so, der Übergang 

818
00:44:40,820 --> 00:44:43,510
in Richtung meines nächsten Best
Practices. 

819
00:44:44,180 --> 00:44:48,340
OT Organisation. 
Was meine ich damit? 

820
00:44:48,780 --> 00:44:53,890
Was jedes Unternehmen hat eine 
OT, das heißt Leute, die dafür 

821
00:44:53,900 --> 00:44:57,290
sorgen, dass die Produktion und 
die IT relevanten Systeme der 

822
00:44:57,300 --> 00:45:01,350
Produktion laufen, wir haben ja 
schon kurz gesprochen, man weiß 

823
00:45:01,360 --> 00:45:04,250
manchmal nicht genau, wie die 
Leute heißen, weil das ist halt 

824
00:45:04,260 --> 00:45:06,830
der Leiter der Instandhaltung, 
der nebenbei noch Netzwerk Admin

825
00:45:06,840 --> 00:45:11,430
ist. 
Aber man kann und sollte in der 

826
00:45:11,440 --> 00:45:15,590
OT sagen wir mal diese diese 
Leute die das machen und auch 

827
00:45:15,600 --> 00:45:18,690
das Know How und auch die 
Prozesse standardisieren, 

828
00:45:18,900 --> 00:45:21,010
genauso wie das in einer IT Welt
passiert ist. 

829
00:45:21,020 --> 00:45:23,710
Man hat sich einen IT Service 
Katalog vielleicht überlegt. 

830
00:45:23,760 --> 00:45:27,270
Gut wir überlegen uns einen OT 
Service Katalog, das heißt Wer 

831
00:45:27,280 --> 00:45:30,680
stellt die Siemens Anwendung 
sowieso bereit, wer pflegt die, 

832
00:45:30,940 --> 00:45:35,050
wer nutzt diese und wir 
professionalisieren damit Stück 

833
00:45:35,060 --> 00:45:39,250
für Stück den ja den den IT 
BETRIEB in der OT letztendlich 

834
00:45:39,840 --> 00:45:42,390
und dazu gehört auch genau das 
Thema. 

835
00:45:42,870 --> 00:45:45,440
Prozesse beispielsweise, wie 
dann auch so, Lifecycle 

836
00:45:45,450 --> 00:45:50,000
Management und ähnliches, dass 
man darüber halt guckt, einfach 

837
00:45:50,010 --> 00:45:54,190
seine, ja seine Prozess Vielfalt
auch in der in der UCI, hat in 

838
00:45:54,200 --> 00:45:57,340
den Griff zu bekommen und das 
Macht das Leben deutlich 

839
00:45:57,350 --> 00:46:00,370
einfacher. 
Und kann man sich da 

840
00:46:00,380 --> 00:46:02,360
wahrscheinlich Dinge auch von 
der IT abgucken? 

841
00:46:02,370 --> 00:46:05,550
Nehme ich mal an oder muss man 
absolut aufräumen? 

842
00:46:06,160 --> 00:46:09,990
Thema Service Katalog also haben
wir auch noch nicht viele IT 

843
00:46:10,030 --> 00:46:12,340
Abteilungen, aber das 
grundsätzliche Thema Service, 

844
00:46:12,350 --> 00:46:19,300
Katalog und die meisten Themen 
in der OT sind das nix neues. 

845
00:46:19,880 --> 00:46:23,230
Also IT gesehen. 
Also klar hab ich jetzt ein 

846
00:46:23,240 --> 00:46:25,060
Active Directory in der 
Produktion. 

847
00:46:25,740 --> 00:46:29,240
Gut, aber ich muss eine IT 
Abteilung nicht erklären, wie 

848
00:46:29,250 --> 00:46:31,480
sie ein Active Directory zu 
betreiben hat. 

849
00:46:31,530 --> 00:46:35,530
Ich muss ihr die 20 oder 1020% 
Know-how mitgeben, worauf Sie 

850
00:46:35,540 --> 00:46:37,780
achten sollten, wenn Sie es in 
der Produktion tut. 

851
00:46:38,240 --> 00:46:41,130
Genau so einem Thema 
Virtualisierungs Plattform 

852
00:46:41,900 --> 00:46:45,600
worauf muss ich ich muss dem VMW
Spezialisten nicht erzählen wie 

853
00:46:45,610 --> 00:46:48,730
er seinen VMW Cluster halt 
deployed, ich muss ihnen aber 

854
00:46:48,740 --> 00:46:53,210
sagen Hey du wenn Du hier 
Siemens, Siemens Vinci C Server 

855
00:46:53,220 --> 00:46:56,220
instance betreibst, dann musst 
du die bitte auf die Hardware 

856
00:46:56,230 --> 00:46:59,270
binden und die darf keine 
Emotion nutzen. 

857
00:46:59,410 --> 00:47:02,230
So also darf nicht automatisch 
die Server Instanz halt 

858
00:47:02,240 --> 00:47:05,170
wechseln, wenn ein Server halt 
ausfällt und das sind die 

859
00:47:05,180 --> 00:47:06,620
Feinheiten diese eigentlich 
geht. 

860
00:47:06,860 --> 00:47:10,240
Eigentlich heißt es nur wir 
machen es genauso wie in der IT 

861
00:47:10,480 --> 00:47:13,370
und passen aber auf die letzten 
20% auf. 

862
00:47:14,150 --> 00:47:18,000
Und, und dann klappt es auch an 
der auch in der O Tine, die die 

863
00:47:18,010 --> 00:47:20,300
Grundkonzepte sind. 
Alles ist alles dasselbe. 

864
00:47:20,870 --> 00:47:23,850
Dann haben wir schon die TOP 4 
Jahre OT Management, Netzwerk 

865
00:47:23,860 --> 00:47:26,600
Schutz, Umgang mit Alt Systemen 
oder Lifecycle Management. 

866
00:47:27,490 --> 00:47:30,090
Die Organisation und dann hast 
du uns noch einen Fünften 

867
00:47:30,100 --> 00:47:33,680
mitgebracht. 
Standard also recht einfach OT 

868
00:47:33,690 --> 00:47:38,200
Standards, das heißt zum 
Beispiel einen O, einen Standard

869
00:47:38,210 --> 00:47:46,020
für Backup und Recovery von OT 
System oder einen einen Standard

870
00:47:46,030 --> 00:47:50,020
für Active Directory in der 
Produktion, einen Standard für 

871
00:47:50,030 --> 00:47:52,730
Asset Management. 
Also wir reden über baseline 

872
00:47:52,740 --> 00:47:58,900
Standards wie auch ein Lifecycle
Management Prozess ein Standard 

873
00:47:58,910 --> 00:48:02,180
sein kann, nachdem man agiert 
und manche von den Standards 

874
00:48:02,190 --> 00:48:04,280
sind. 
Sind auch sehr klein 

875
00:48:04,290 --> 00:48:09,240
fernwartungs Standard vielleicht
oder ein Endpoint Protection 

876
00:48:09,250 --> 00:48:13,660
Standard einen Standard für das 
Thema Virenschutz und es geht 

877
00:48:13,670 --> 00:48:17,320
eher bei all den Themen die ich 
sage, es geht eher um einen eine

878
00:48:17,330 --> 00:48:20,580
Art Framework, was ich 
eigentlich haben möchte, was ich

879
00:48:20,590 --> 00:48:23,820
halt an dem ich arbeite und mit 
dem ich arbeite, genauso wie 

880
00:48:23,830 --> 00:48:27,340
eine I das auch tut mit Ihren 
mit ihren Netzwerk Konzepten und

881
00:48:27,350 --> 00:48:30,460
Ihren sagen wir mal IT 
Frameworks genauso brauchen wir 

882
00:48:30,470 --> 00:48:34,600
s in der OT und bestimmte Themen
muss ich halt mal mal 

883
00:48:34,610 --> 00:48:36,820
entscheiden und unterschreiben 
und sagen halt. 

884
00:48:36,890 --> 00:48:40,510
Ja, wir setzen halt bei uns in 
der OT nur dieses eine System 

885
00:48:40,520 --> 00:48:42,970
ein. 
Unter den und den Anforderungen 

886
00:48:42,980 --> 00:48:45,850
und das formuliere ich meine 
Mutti Standard und gebe das als 

887
00:48:45,860 --> 00:48:48,060
Vorgabe raus an alle meine 
Werke. 

888
00:48:48,700 --> 00:48:51,950
Und das fehlt in der. 
Das fehlt in den 

889
00:48:51,960 --> 00:48:55,010
Produktionsunternehmen. 
Wird sich das jetzt gerade 

890
00:48:55,020 --> 00:48:58,650
wieder sagst alle meine Werke, 
wir bei der heißen Ware arbeiten

891
00:48:58,660 --> 00:49:01,630
ja auch mal mit durchaus 
kleineren Betrieben zusammen. 

892
00:49:01,640 --> 00:49:04,430
Handwerksbetrieb ist ein großer 
Handwerksbetrieb, war hat jetzt 

893
00:49:04,440 --> 00:49:06,550
natürlich nicht mehrere Werke, 
aber auch immer mit 

894
00:49:06,560 --> 00:49:08,440
produzierenden Unternehmen, die 
nur einen Standort haben, 

895
00:49:08,450 --> 00:49:10,770
vielleicht noch im Nachbardorf 
nochmal einen zweiten, also man 

896
00:49:10,780 --> 00:49:14,060
ist dann schon enger zusammen, 
weil jetzt weltweit aufgestellt 

897
00:49:14,300 --> 00:49:18,650
habt ihr mit solchen Unternehmen
auch Erfahrungen und kann man 

898
00:49:18,660 --> 00:49:21,450
für die nochmal speziell 
irgendwas mitgeben oder kann man

899
00:49:21,460 --> 00:49:23,820
sich eigentlich angucken was für
die Großen passt oder? 

900
00:49:23,890 --> 00:49:26,290
Größeren passt auch für die. 
Kleinen, also ich, ich würde 

901
00:49:26,300 --> 00:49:28,410
sagen, also die Themen sind 
genau die gleichen. 

902
00:49:29,210 --> 00:49:32,610
Das Glück manchmal ist, 
vorausgesetzt, eine 

903
00:49:32,620 --> 00:49:36,180
Geschäftsführung bei den 
kleineren Unternehmern versteht,

904
00:49:36,190 --> 00:49:38,920
warum die Notwendigkeit da ist. 
Und auch, dass das notwendige 

905
00:49:38,930 --> 00:49:40,600
Budget halt auch im Zweifel da 
ist. 

906
00:49:41,690 --> 00:49:44,120
Sind das die gleichen Themen? 
Und da ist ein Netzwerk Konzept 

907
00:49:44,130 --> 00:49:48,440
dann auch mal nicht 100 Tage, 
sondern halt 20 ne oder 10 

908
00:49:48,450 --> 00:49:51,510
vielleicht sogar da den 
richtigen Eckpfeiler hat einfach

909
00:49:51,520 --> 00:49:55,120
mal mitzugeben es geht eher 
darum zu begreifen glaube ich. 

910
00:49:57,240 --> 00:50:00,830
Es ist keine einmalige 
Gelegenheit, es ist nicht einmal

911
00:50:00,840 --> 00:50:02,700
zu machen, sondern etwas 
Dauerhaftes. 

912
00:50:03,280 --> 00:50:07,740
Es geht um regelmäßiges zu 
erweitern und man muss sich 

913
00:50:07,750 --> 00:50:12,160
immer darüber im Klaren sein, 
egal wo man in die OT Halt auf 

914
00:50:12,170 --> 00:50:15,460
dieser IT Infrastruktur Ebene 
hin fest sei, das Asset 

915
00:50:15,470 --> 00:50:20,040
Management sei das irgendwie 
Netzwerk und so weiter es ist so

916
00:50:20,050 --> 00:50:23,200
als ob ich einen Stock in den 
Baum schmeißen und es kommt 10 

917
00:50:23,210 --> 00:50:25,380
zurück. 
Weil ich halt ganz schnell 

918
00:50:25,390 --> 00:50:27,740
einfach nehme. 
Das Thema Asset Management. 

919
00:50:28,600 --> 00:50:31,310
Auf einmal brauche ich einen 
Ortsverzeichnis. 

920
00:50:32,600 --> 00:50:35,220
Also was sind meine offiziellen 
Beschriftungen? 

921
00:50:35,230 --> 00:50:38,720
Der Standortes der Abteilungen 
der Linien? 

922
00:50:40,670 --> 00:50:45,410
Projekt ja, also auch richtig, 
weil ich genau das du glaubst ja

923
00:50:45,420 --> 00:50:48,350
nicht wie sie die Gemüter 
erhitzen können in der Firma, 

924
00:50:48,400 --> 00:50:52,920
wie was genannt wird so ja und 
wenn du Standards sprichst also 

925
00:50:52,930 --> 00:50:56,850
Standard Namen Standard namens 
Konvention sogar für Orte für 

926
00:50:56,860 --> 00:50:59,710
Geräte für und so weiter ja 
Katastrophe also. 

927
00:50:59,720 --> 00:51:02,990
Der eine Kunde, sprich, was 
immer noch gemacht, die sprechen

928
00:51:03,000 --> 00:51:05,770
immer noch von Tunnel. 
Ne, das ist der Tunnel, ist dann

929
00:51:05,780 --> 00:51:08,050
also Tunnel. 
Ist Standort spezifiziert? 

930
00:51:08,370 --> 00:51:11,180
Tunnel wurde vor 5 Jahren 
abgerissen, gibt keinen Tunnel 

931
00:51:11,190 --> 00:51:15,280
mehr, ne, aber es ist immer noch
Tunnel und das sind so diese 

932
00:51:15,290 --> 00:51:20,460
Kontext Themen und die betreffen
die Kleinen genauso der das 

933
00:51:20,470 --> 00:51:25,040
schönere ist bei den kleineren 
Netzen kann man einfach auch mal

934
00:51:25,050 --> 00:51:27,380
einfacher Smart Fixes Halt 
machen, da sind es dann 

935
00:51:27,390 --> 00:51:30,440
glücklicherweise statt statt 10 
Lieferanten für Fernwartung 

936
00:51:30,450 --> 00:51:33,600
glücklicherweise nur 2. 
Ne, die Krieg ich schneller in 

937
00:51:33,610 --> 00:51:35,900
den Griff, aber auf der anderen 
Seite. 

938
00:51:36,560 --> 00:51:39,520
Sag ich mal so ein Dilemma von 
kleineren Unternehmen. 

939
00:51:39,850 --> 00:51:45,170
Sie haben halt noch weniger 
Manpower, sie haben teilweise 

940
00:51:45,300 --> 00:51:49,730
weniger Ressourcen, es gibt 
weniger Professionalisierung, 

941
00:51:49,740 --> 00:51:54,870
auch leider manchmal in der IT 
einfach NN weniger reifen 

942
00:51:54,880 --> 00:51:58,010
Zustand halt und das das ist so 
ne, das ist ne 

943
00:51:58,020 --> 00:52:01,310
grundherausforderung und da 
steht so ein Fels einfach mit 

944
00:52:01,320 --> 00:52:04,410
dem Mindset der Geschäftsführung
und wir haben auch die 

945
00:52:04,420 --> 00:52:08,550
Unternehmen die ja sehr klein 
unterwegs sind keine Ahnung 50 

946
00:52:08,560 --> 00:52:11,890
bis 100000000€ Umsatz. 
Ist jetzt eher klein. 

947
00:52:13,840 --> 00:52:18,470
Die aber total innovativ 
unterwegs sind und da wirklich 

948
00:52:18,480 --> 00:52:21,650
auch sehr offen mit diesen 
Themen Halt umgehen. 

949
00:52:22,410 --> 00:52:24,720
Ich würde aber sagen, je mehr 
man in Richtung vielleicht auch 

950
00:52:24,730 --> 00:52:28,310
Maschinenbau und Ingenieur und 
so guckt, desto konservativer 

951
00:52:28,320 --> 00:52:30,340
ist es halt ganz oft halt. 
Cool. 

952
00:52:30,380 --> 00:52:33,870
Ich würde dann jetzt zum Thema 
OK, wie kann man eigentlich 

953
00:52:33,880 --> 00:52:37,770
starten, was macht man, ruft man
euch an oder guckt man sich 

954
00:52:37,780 --> 00:52:40,380
selber erstmal seine Situation 
an, was sind so? 

955
00:52:41,190 --> 00:52:43,370
Gute erste Schritte, die man 
machen kann, oder was heißt 

956
00:52:43,380 --> 00:52:45,230
erste Schritte? 
Aber was würdest du empfehlen? 

957
00:52:45,270 --> 00:52:47,280
Noch nichts getan wird hat noch 
niemand. 

958
00:52:47,290 --> 00:52:49,760
Ja das ist ja auch nicht so, 
aber wie kann man schauen und 

959
00:52:49,770 --> 00:52:52,570
dann vielleicht noch die Trends 
gucken, paar Minuten und dann 

960
00:52:52,990 --> 00:52:55,660
zum Ende kommen langsamer ich 
glaube. 

961
00:52:56,470 --> 00:52:59,970
Die. 
Die meisten wissen eigentlich 

962
00:52:59,980 --> 00:53:01,950
schon so ein bisschen, was sie 
eigentlich tun müssten. 

963
00:53:02,400 --> 00:53:05,370
So also ich glaube, auch jedes 
Unternehmen hat mittlerweile 

964
00:53:05,380 --> 00:53:08,670
mindestens einen Risiko Audit 
irgendwo liegen. 

965
00:53:09,400 --> 00:53:12,930
Und ich kann sagen, ganz 
ehrlich, vermutlich ist er noch 

966
00:53:12,940 --> 00:53:15,960
genauso aktuell wie zu dem 
Zeitpunkt, wo er vor 5 Jahren 

967
00:53:15,970 --> 00:53:18,480
geschrieben wurde. 
Es werden die gleichen Themen 

968
00:53:18,490 --> 00:53:20,940
sein, das sind diese Standard 
Themen, die meisten Unternehmen 

969
00:53:20,950 --> 00:53:22,240
schlichtweg hat einfach nicht 
haben. 

970
00:53:23,050 --> 00:53:26,310
Und auch eine Netzwerk 
Architektur kann man ja bis wir 

971
00:53:26,320 --> 00:53:28,920
hier vorne hatten bis zum 
hochdynamischen Umfeld sag ich 

972
00:53:28,930 --> 00:53:32,070
mal weiter bauen, das heißt es 
sind immer diese Themen, 

973
00:53:32,080 --> 00:53:34,320
vielleicht in unterschiedlichen 
Ausbau stufen, aber es sind im 

974
00:53:34,330 --> 00:53:38,270
Kern eigentlich diese Themen. 
Das Wichtigste ist eigentlich, 

975
00:53:38,280 --> 00:53:40,020
sich erstmal einen Überblick zu 
verschaffen. 

976
00:53:40,030 --> 00:53:43,960
Das kann man mit externen tun. 
Ganz oft ist es aber auch schon 

977
00:53:44,430 --> 00:53:49,580
eine, wie soll ich sagen, eine 
eine normal gute IT ist auch in 

978
00:53:49,590 --> 00:53:53,300
der Lage einen eine Auflistung 
zu tun und sagt, Hey komm, wir 

979
00:53:53,310 --> 00:53:55,400
müssten eigentlich Asset 
Management, wir brauchen halt 

980
00:53:55,410 --> 00:53:59,600
eigentlich das das was und das. 
Kann man gerne auch mit Externen

981
00:53:59,610 --> 00:54:02,830
natürlich machen, geht manchmal 
schneller und der fremde Stempel

982
00:54:02,840 --> 00:54:04,400
ist manchmal halt auch der 
Thema. 

983
00:54:04,410 --> 00:54:08,920
Interner Prophet ist n ist ein 
Thema, aber da halt einfach mal 

984
00:54:08,930 --> 00:54:11,660
ne ja ne Liste halt 
zusammenzubekommen mit was so 

985
00:54:11,670 --> 00:54:14,800
alles die Projekte sind und 
diese Projekte zu scopen, das 

986
00:54:14,810 --> 00:54:17,230
heißt sich zu überlegen, was 
müsste man denn da drin tun, 

987
00:54:17,730 --> 00:54:20,560
wieviel externe Unterstützung, 
wieviel interne Unterstützung, 

988
00:54:20,570 --> 00:54:23,100
wieviel vielleicht auch Budget 
man vielleicht auch einfach 

989
00:54:23,110 --> 00:54:26,790
dafür braucht. 
Und das wirklich als eine Art, 

990
00:54:27,280 --> 00:54:30,950
ja, wir nennen es immer Security
Programm oder Security Projekt 

991
00:54:30,960 --> 00:54:34,630
halt zu fahren, wo man sagt, man
hat bestimmte Themen und man 

992
00:54:34,640 --> 00:54:39,040
nimmt sich für dieses Jahr diese
2 Themen vor, fürs nächste Jahr 

993
00:54:39,050 --> 00:54:41,950
die nächsten 2 Themen und so 
weiter damit also es wird so ein

994
00:54:41,960 --> 00:54:45,090
Dauerprozess sein und 
letztendlich geht es darum 

995
00:54:45,100 --> 00:54:48,060
Themen zu identifizieren, die zu
priorisieren und dann halt in 

996
00:54:48,070 --> 00:54:51,810
die Umsetzung zu bringen. 
Ne es ist ein total klassisches 

997
00:54:51,820 --> 00:54:55,990
einfaches Vorgehen, was trotzdem
ganz oft halt nicht gemacht 

998
00:54:56,000 --> 00:54:57,940
wird, also. 
Ich muss sagen, das ist nicht 

999
00:54:57,950 --> 00:54:59,610
nur. 
Im Bereich Sicherheit 

1000
00:54:59,650 --> 00:55:02,230
Klassisches liegt. 
Es liegt natürlich daran, weil 

1001
00:55:02,240 --> 00:55:06,430
es, weil es keine Attraktivität 
hat, ja es irgendwie leidig, es 

1002
00:55:06,440 --> 00:55:09,110
kostet mich irgendwie 
Ressourcen, ich würd mal sagen 

1003
00:55:09,120 --> 00:55:12,720
wollen was du selber gesagt 
hast, Max anfangen könnte es 

1004
00:55:12,730 --> 00:55:15,370
anders angehen und sagen ich 
denk mal über 

1005
00:55:15,380 --> 00:55:18,030
Effizienzsteigerungen nach, ich 
denk mal darüber nach wie kann 

1006
00:55:18,040 --> 00:55:21,850
ich meinen meine o Prozesse noch
optimieren um noch mehr Geld zu 

1007
00:55:21,860 --> 00:55:25,890
verdienen und und zwar durch 
Digitalisierung und dann denk 

1008
00:55:25,900 --> 00:55:29,540
ich mal und in diesem Zuge gucke
ich mir vielleicht mal raus wer 

1009
00:55:29,550 --> 00:55:31,970
könnte mir dabei helfen und dann
muss ich so. 

1010
00:55:32,130 --> 00:55:36,030
Bestandsanalyse machen an dieses
Thema heran und in dem gleichen 

1011
00:55:36,040 --> 00:55:39,330
Zuge schneide ich mir dann das 
ganze die ganze Sicherheits 

1012
00:55:39,340 --> 00:55:43,060
Thematik mal mit und bringen Sie
auf den neuesten Stand und 

1013
00:55:43,100 --> 00:55:45,660
vielleicht bringt das mehr wert.
Ja, also vielleicht sollte man 

1014
00:55:45,670 --> 00:55:49,330
sagen, wenn ihr etwas für ihre 
Sicherheit tun wollt, dann tut 

1015
00:55:49,340 --> 00:55:51,340
doch auch was für die 
Effizienzsteigerung, für die 

1016
00:55:51,350 --> 00:55:54,690
Digitalisierung ihrer Prozesse 
und macht macht 2 Fliegen mit 

1017
00:55:54,700 --> 00:55:58,120
einer Klappe fertig und dann hat
man auch mehr Spaß an der ganzen

1018
00:55:58,130 --> 00:56:00,980
Geschichte, vielleicht sogar 
Mitarbeiter ab der sich genau 

1019
00:56:00,990 --> 00:56:05,450
darum kümmert, der aber wirklich
die Zeit bekommt mal einfach 

1020
00:56:05,460 --> 00:56:07,540
über den Tellerrand zu denken 
irgendwie und. 

1021
00:56:07,610 --> 00:56:10,690
Sich das anzuschauen, ja, und 
auf ganz automatisch entstehen 

1022
00:56:10,700 --> 00:56:13,780
diese ganzen Listen und ganzen 
Ideen und so weiter und ich dann

1023
00:56:13,790 --> 00:56:15,870
noch ein bisschen strukturiere 
und in die Standards, die du 

1024
00:56:15,880 --> 00:56:18,470
gesagt hast, irgendwie ein 
Pflege, da bin ich schon ein 

1025
00:56:18,480 --> 00:56:20,930
gutes Stück weiter und hab noch 
Mehrwert geschaffen, nicht. 

1026
00:56:20,940 --> 00:56:23,630
Nur absolut ja. 
Also wir drehen die 

1027
00:56:23,640 --> 00:56:27,190
Argumentation auch komplett um. 
Ich sag halt in einem Asset 

1028
00:56:27,200 --> 00:56:31,550
Management ist das Abfallprodukt
der Mehrwert, den wir für die 

1029
00:56:31,560 --> 00:56:36,720
Security haben. 10% vom Asset 
Management ist für die Security.

1030
00:56:37,470 --> 00:56:41,620
Alles andere bringt mir cooles 
Zeug im Betrieb. 

1031
00:56:41,710 --> 00:56:44,980
Einfache Inbetriebnahme, 
schnellere und Störzeiten und so

1032
00:56:44,990 --> 00:56:48,730
weiter und und so ist es für die
ganzen anderen Themen halt auch.

1033
00:56:49,070 --> 00:56:53,700
Also diese Benefits mit dem eher
nach vorne denken sind viel viel

1034
00:56:53,710 --> 00:56:57,260
größer, haben ein Netzwerk, 
bringt uns viel viel mehr als 

1035
00:56:57,270 --> 00:57:01,760
nur Security und da halt auch 
immer wieder die Argumentation 

1036
00:57:01,770 --> 00:57:04,400
halt hinzulegen und diese 
Business Case ist halt auch zu 

1037
00:57:04,410 --> 00:57:09,370
zu challengen und. 
Jetzt sag ich mal das, was wir, 

1038
00:57:09,410 --> 00:57:13,910
also wir machen das seit seit 
Tag 1 und deshalb fehlt es uns 

1039
00:57:13,920 --> 00:57:17,250
auch ganz oft recht, recht 
einfach auch so. 

1040
00:57:17,260 --> 00:57:20,220
Nehmen wir mal ein Security 
Thema oder ein ein Netzwerk 

1041
00:57:20,230 --> 00:57:23,760
Projekt mit den strategischen 
Zielen der Geschäftsführung zu 

1042
00:57:23,770 --> 00:57:26,030
erleiden. 
Das ist das, was wir machen. 

1043
00:57:26,040 --> 00:57:29,480
Das muss da oben mit rein, so 
und und üblicherweise sind da 

1044
00:57:29,490 --> 00:57:33,140
Themen, und ich und wir können 
mit diesen Themen darauf oben 

1045
00:57:33,150 --> 00:57:35,830
einzahlen, das ist nämlich 
meistens so, aber man muss diese

1046
00:57:36,030 --> 00:57:39,570
diese Argumentation halt auch 
dann erarbeiten und finden. 

1047
00:57:40,300 --> 00:57:43,620
Aber zum Thema starten ist es um
darauf nochmal zurückzukommen, 

1048
00:57:44,200 --> 00:57:46,690
ganz banal. 
Man setzt sich mit den 2 

1049
00:57:46,700 --> 00:57:50,350
relevanten Personen im eigenen 
Unternehmen in einen Raum und 

1050
00:57:50,360 --> 00:57:53,190
schreibt einfach mal seine 12 
Punkteliste auf. 

1051
00:57:53,600 --> 00:58:00,310
So also ganz so super banal und 
ich bin glaube ich noch nie in 

1052
00:58:00,320 --> 00:58:04,810
einem Unternehmen gekommen. 
Die dann, die sage ich mal, 

1053
00:58:04,820 --> 00:58:09,230
komplett leer da standen oder 
keinen, wie soll ich sagen, 

1054
00:58:09,240 --> 00:58:14,730
keinen Normalgeburten 
einschätzen, den Blick auf ihre 

1055
00:58:14,740 --> 00:58:18,510
eigene Lage hatten. 
Ne, also auch ne IT Leitung oder

1056
00:58:18,520 --> 00:58:22,110
so. 
Also die üblicherweise ist es so

1057
00:58:22,310 --> 00:58:26,620
die ersten 10 Themen die mir in 
den Kopf kommen bei einem 

1058
00:58:26,630 --> 00:58:31,660
Unternehmen sind auch die die 
der mir erzählen würde wenn ich 

1059
00:58:31,670 --> 00:58:35,250
nicht fragen würde. 
Ne, also das heißt es geht um 

1060
00:58:35,260 --> 00:58:38,670
die Dinger die danach kommen und
das in Reihenfolge bringen 

1061
00:58:38,680 --> 00:58:43,570
vielleicht, aber eigentlich ist 
es relativ relativ einfach und 

1062
00:58:43,580 --> 00:58:46,520
dann kann man natürlich so eine 
Liste auch das Thema 

1063
00:58:46,530 --> 00:58:51,170
Risikobewertung Priorität, Geld 
nur darauf wo es wirtschaftlich 

1064
00:58:51,180 --> 00:58:54,080
sinnvoll ist, kann man beliebig 
fokussieren. 

1065
00:58:54,810 --> 00:58:57,820
Ich tue mit Risikobewertung 
aktuell mittlerweile sehr, sehr 

1066
00:58:57,830 --> 00:58:59,120
schwer. 
Ich glaube wie gesagt, jedes 

1067
00:58:59,130 --> 00:59:03,880
Unternehmen hat mittlerweile 
eine und die Basics werden im 

1068
00:59:03,890 --> 00:59:06,040
Zweifel aus jeder 
Risikobewertung herausfallen, 

1069
00:59:06,050 --> 00:59:09,180
auch wenn ich sie nicht mache. 
Also dafür sind die zu 

1070
00:59:09,190 --> 00:59:12,530
offensichtlich. 
Dann lass uns zum Ende kommen. 

1071
00:59:12,540 --> 00:59:15,720
Ich hatte irgendwie die Trends 
und Zukunfts Trends, der letzte 

1072
00:59:15,730 --> 00:59:18,560
Punkt, ich will das jetzt aber 
gar nicht so, ich will das 

1073
00:59:18,570 --> 00:59:21,650
Gespräch jetzt nicht in Richtung
drehen, die gar nicht so passt, 

1074
00:59:21,660 --> 00:59:26,210
weil was ich primär mitgenommen 
habe ist man sollte seine Basics

1075
00:59:26,280 --> 00:59:29,470
zusammen haben und es ist gar 
nicht gar nicht irgendwelche 

1076
00:59:29,480 --> 00:59:32,590
tolle Joschi Objekts 
irgendwelche Technologie die man

1077
00:59:32,600 --> 00:59:35,020
jetzt erstmal einen muss um da 
seine OT sicher zu machen, 

1078
00:59:35,030 --> 00:59:38,770
sondern man muss seine OT 
kennen, man muss das den 

1079
00:59:38,780 --> 00:59:41,290
Lifecycle managen, man muss eine
gute Organisation haben, 

1080
00:59:41,300 --> 00:59:44,590
Standards einführen und kann 
dann gezielt auch auch 

1081
00:59:44,600 --> 00:59:47,870
Technologie einsetzen um das zu 
unterstützen ja aber man muss 

1082
00:59:47,880 --> 00:59:50,520
jetzt nicht unbedingt auch 
wahrscheinlich nicht mehr 

1083
00:59:50,530 --> 00:59:54,190
welches hinterherrennen. 
Ja, also wenn ich Zukunft halt 

1084
00:59:54,400 --> 00:59:56,880
haben möchte, brauche ich ja 
wohl n geiles Fundament, auf das

1085
00:59:56,890 --> 00:59:58,940
sich das aufbauen kann. 
Mein Fundament. 

1086
00:59:59,010 --> 01:00:01,370
In der Produktion ist aber 
gerade 20 Jahre alt und alles 

1087
01:00:01,380 --> 01:00:03,270
andere als geil. 
Was will ich denn da drauf 

1088
01:00:03,280 --> 01:00:06,770
setzen und und darum geht es im 
Kern, ich muss meine meine meine

1089
01:00:06,780 --> 01:00:11,200
Fundament Basis, meine Basics in
Ordnung bringen und kann dann 

1090
01:00:11,210 --> 01:00:15,100
das coole neue Zeug oben 
draufsetzen und wir haben eher 

1091
01:00:15,500 --> 01:00:18,310
wie gesagt die Lage, die spielen
hier gerade Industrie sag ich 

1092
01:00:18,320 --> 01:00:22,080
mal 1.0 und wollen jetzt 6.0 
oben drauf packen. 

1093
01:00:22,960 --> 01:00:26,910
Das und das, das ist ein Gap. 
Und, und das ist das, was gerade

1094
01:00:26,920 --> 01:00:31,080
so, so anstrengend halt ist, 
weil dieses Fundament nachziehen

1095
01:00:31,420 --> 01:00:34,230
ist alles andere als leicht. 
Wenn wir dann in die Richtung 

1096
01:00:34,240 --> 01:00:38,880
der Trends nämlich kommen, wo du
schon so angedeutet hattest, der

1097
01:00:38,890 --> 01:00:42,420
Spaß wird ja nur noch mehr, also
die vernetzte Vernetzungsgrad 

1098
01:00:42,430 --> 01:00:47,200
wird weiter zunehmen, wir werden
das Thema bezahlen oder das, was

1099
01:00:47,210 --> 01:00:49,860
du benutzt, an den Anlagen halt 
bekommen, das heißt, ich Miete 

1100
01:00:49,870 --> 01:00:53,390
vielleicht nur noch eine Anlage,
wir werden das Thema bekommen, 

1101
01:00:53,400 --> 01:00:56,850
dass Daten in die Cloud wandern,
aber halt auch wieder zurück 

1102
01:00:56,860 --> 01:00:59,440
geschossen werden und intern 
verarbeitet werden. 

1103
01:00:59,820 --> 01:01:01,930
Wir werden mehr Funkzellen 
kriegen. 

1104
01:01:01,940 --> 01:01:05,270
Wir werden generell mehr 
Funkverbindungen halt einfach 

1105
01:01:05,280 --> 01:01:08,600
bekommen. 
Und wir hatten es vorher halt 

1106
01:01:08,610 --> 01:01:10,680
noch einmal mit dem Thema 
Digital Twin. 

1107
01:01:11,040 --> 01:01:17,110
Das ganze Thema KI Machine 
Learning wird auch ein Thema 

1108
01:01:17,120 --> 01:01:23,490
sein, das heißt? 
Daten werden erhoben, meine KI 

1109
01:01:23,530 --> 01:01:28,460
in Anführungszeichen ermittelt, 
vielleicht irgendwelche 

1110
01:01:28,850 --> 01:01:33,580
Anomalien in meinem in meiner 
Art des den Prozess zu betreiben

1111
01:01:33,590 --> 01:01:37,280
und sagt hier übrigens. 
Da ist irgendwie irgendwie 

1112
01:01:37,290 --> 01:01:39,380
komisch. 
Dreh doch hier mal bitte weiter 

1113
01:01:39,390 --> 01:01:43,700
nach links und und du 
interagierst damit ne, also ganz

1114
01:01:43,710 --> 01:01:45,600
andere Arten von 
Analysetechniken. 

1115
01:01:46,210 --> 01:01:48,310
Und wenn man dann noch den 
Sprung in Richtung Ressourcen 

1116
01:01:48,320 --> 01:01:51,360
macht und Richtung wirklich auch
Berufsbilder. 

1117
01:01:52,110 --> 01:01:54,650
Werden die sich alle ändern? 
Das heißt, der Automatisierer, 

1118
01:01:54,660 --> 01:01:57,380
der heutzutage halt nur noch 
Steuerung programmiert, hat 

1119
01:01:57,390 --> 01:01:59,700
bereits jetzt die ersten 
Anfragen auf dem Tisch mit der 

1120
01:01:59,710 --> 01:02:03,240
Bitte könntest du uns bitte hier
die und die Sensor Werte, 

1121
01:02:03,250 --> 01:02:05,210
Messwerte und so weiter halt 
raus leiten. 

1122
01:02:05,840 --> 01:02:09,690
Wir kriegen bis auf die 
Frequenzumrichter Ebene unten 

1123
01:02:09,700 --> 01:02:13,700
mittlerweile wirklich ganz tief 
im Feld kleine smarte Devices, 

1124
01:02:13,900 --> 01:02:16,470
die nicht nur noch da ihren 
eigentlichen Job machen, sondern

1125
01:02:16,480 --> 01:02:18,950
Daten von links nach rechts 
schubsen wollen und können. 

1126
01:02:19,460 --> 01:02:22,690
Und, und das wird noch für viel 
mehr Diversifizierung halt 

1127
01:02:22,700 --> 01:02:26,500
irgendwie im in unserem Asset 
Pool da unten halt sorgen. 

1128
01:02:27,370 --> 01:02:31,470
Und dann hat mit einem Haufen 
altes Thema, kommen wir nicht 

1129
01:02:31,480 --> 01:02:34,030
drum an, dieses Fundament 
heranzugehen, ne? 

1130
01:02:34,410 --> 01:02:35,950
Ich glaub die Messe ist klar 
geworden. 

1131
01:02:36,230 --> 01:02:38,030
Ich finde das ein gutes 
Schlusswort. 

1132
01:02:38,530 --> 01:02:41,610
Max würde sagen vielen 
herzlichen Dank, dass du hier 

1133
01:02:41,620 --> 01:02:44,240
warst. 
Und wie können dich denn 

1134
01:02:44,290 --> 01:02:47,300
Zuhörende erreichen, wenn Sie 
das denn tun möchten im 

1135
01:02:47,310 --> 01:02:49,050
Nachgang? 
Vielen Dank erstmal, dass ich 

1136
01:02:49,060 --> 01:02:50,840
hier sein konnte. 
Ich hoffe es hat ein paar 

1137
01:02:50,850 --> 01:02:54,440
Einblicke geben können, aber am 
einfachsten wirklich über 

1138
01:02:54,450 --> 01:02:56,480
linkedin. 
Max Weidele einfach mal googlen,

1139
01:02:56,490 --> 01:02:59,780
da findet man mich üblicherweise
oder natürlich über unsere 

1140
01:02:59,790 --> 01:03:03,470
Wissensplattform sicherer minus.
Industrie.de relativ 

1141
01:03:03,480 --> 01:03:06,820
unkompliziert, einfach mal ne 
Mail da lassen oder eine 

1142
01:03:06,830 --> 01:03:09,650
Nachricht, dann können wir da 
gerne mal sprechen. 

1143
01:03:09,910 --> 01:03:12,130
Verlinken wir natürlich alles. 
Meine shots. 

1144
01:03:12,470 --> 01:03:14,540
Max, vielen Dank war total 
interessant heute die 

1145
01:03:14,550 --> 01:03:17,100
Sicherheit, ich hab mir auch 
mitgenommen s wir können wir 

1146
01:03:17,110 --> 01:03:19,750
kommen nicht um den Altbestand 
drumherum, das wollte ich noch 

1147
01:03:19,760 --> 01:03:22,360
mitgeben, wir kümmern uns auch 
um den Altbestand, der ist bei 

1148
01:03:22,370 --> 01:03:26,000
uns Teil unserer Firmen 
Philosophie, dass wir auch alte 

1149
01:03:26,010 --> 01:03:29,350
XPS und so weiter noch an 
adaptieren und sie doch in die 

1150
01:03:29,360 --> 01:03:32,360
moderne Welt bringen auch 
wenngleich wir uns alle einig 

1151
01:03:32,370 --> 01:03:35,390
sind, dass wir über kurz oder 
lang die alten Dinger. 

1152
01:03:35,460 --> 01:03:39,210
Schaffen ne, aber weil es nicht 
immer geht, sind wir auch dafür 

1153
01:03:39,220 --> 01:03:40,940
da. 
Vielen dank Max. 

1154
01:03:41,670 --> 01:03:44,240
Gerne. 
Also machts gut und. 

1155
01:03:44,460 --> 01:03:47,190
Danke, ja danke. 
Bis dann Tschüss.