1 00:00:07,950 --> 00:00:12,600 Hi, wie gehts Moin Gerrit gut und selbst mir gehts auch gut 2 00:00:12,610 --> 00:00:16,890 ja, vielen dank, du lass mal sprechen über scada Supervisory 3 00:00:16,900 --> 00:00:19,720 Control and Data Acquisition richtig richtig. 4 00:00:19,790 --> 00:00:23,570 Ich weiß ja, dass du mal beim European XFEL tätig warst, 5 00:00:23,670 --> 00:00:27,080 richtig, das ist ein Elektronenbeschleuniger. 6 00:00:27,090 --> 00:00:31,050 Nein ja, das ist ein freier Elektronen, Laser freie 7 00:00:31,060 --> 00:00:33,020 Elektronen, o kannst du vielleicht noch ein bisschen 8 00:00:33,030 --> 00:00:36,480 genauer erzählen und ich weiß natürlich, dass du dort für das 9 00:00:36,490 --> 00:00:38,260 scada System zuständig warst, oder? 10 00:00:38,330 --> 00:00:41,870 Da hast du recht gebaut hast, lass uns doch mal an dem 11 00:00:41,880 --> 00:00:44,350 Beispiel, auch wenn das jetzt vielleicht nicht super nahe 12 00:00:44,360 --> 00:00:46,840 liegt. Für die meisten Zuhörerinnen und 13 00:00:46,850 --> 00:00:49,770 Zuhörer. Also gibt es nicht so viele nee 14 00:00:49,810 --> 00:00:51,770 lass uns trotzdem an dem Beispiel vielleicht kurz 15 00:00:51,780 --> 00:00:54,780 erklären, was Skala ist ja können wir machen, dann wollen 16 00:00:54,790 --> 00:00:58,930 wir später noch darauf eingehen, wie ja das Internet des IOT das 17 00:00:58,940 --> 00:01:01,090 Garda beeinflusst, vielleicht verändert. 18 00:01:01,100 --> 00:01:03,850 Vielleicht auflöst ja, wir werden sehen, aber wir sehen zum 19 00:01:03,860 --> 00:01:07,160 Start siehst du mal was Skala was macht man damit, wenn du 20 00:01:07,170 --> 00:01:09,290 magst gerne an dem Beispiel? Alles klar, ja. 21 00:01:09,300 --> 00:01:12,710 Der European X Fel ist halt auch im Prinzip auch nur eine Anlage 22 00:01:12,720 --> 00:01:14,620 mit vielen Komponenten. Da gibt es irgendwie. 23 00:01:15,340 --> 00:01:19,130 Pumpen, vakuumsysteme, Motoren, alles mögliche und das ist jetzt 24 00:01:19,140 --> 00:01:21,230 nicht das klassische Beispiel, wie du gesagt hast, ich würde 25 00:01:21,240 --> 00:01:23,650 sagen klassisches Beispiel Sondersystem irgendwie unterwegs 26 00:01:23,660 --> 00:01:27,240 irgendwie ne ne Fabrik oder Anlage Kläranlage zum Beispiel 27 00:01:27,250 --> 00:01:29,910 oder irgendwie auch natürlich stimmen hast und von vom Becken 28 00:01:29,920 --> 00:01:33,210 a nach B und so weiter oder vielleicht sogar einen kleinen 29 00:01:33,220 --> 00:01:37,410 Bereich hast du vielleicht auch so ein Tanker hier so ein Schiff 30 00:01:37,420 --> 00:01:39,910 oder Irgendsowas hier auch verschiedene Systeme und so 31 00:01:39,920 --> 00:01:42,330 weiter n bisschen miteinander koordiniert werden müssen und 32 00:01:42,490 --> 00:01:45,250 hatten vorne in der hat er auch n paar Bildschirme und so 33 00:01:45,260 --> 00:01:46,700 weiter. Und dann zusammenfließen, da 34 00:01:46,710 --> 00:01:50,120 könnte man auch sagen Scada weil Supervisory ist ja eine 35 00:01:50,130 --> 00:01:53,870 Überwachung über alles mögliche. Das Zusammenspiel von bestimmten 36 00:01:53,880 --> 00:01:57,570 Geräten, die zusammen einem größeren Zweck dienen, dass die 37 00:01:57,580 --> 00:02:01,620 Idee ja genau der XL ist eine Forschungseinrichtung, das ist 38 00:02:01,630 --> 00:02:05,200 ja vielleicht ganz interessant, eine war eine, ich glaube, die 2 39 00:02:05,210 --> 00:02:07,720 teuerste europäische Forschungseinrichtungen derzeit 40 00:02:07,730 --> 00:02:12,360 mit nur für unsere Zuhörer also über einer Milliarde Euro da 41 00:02:12,370 --> 00:02:15,410 Reingeflossen kennt eigentlich nicht so ne also hier in 42 00:02:15,420 --> 00:02:17,840 Hamburg. Ja, hier in Hamburg genau genau 43 00:02:17,850 --> 00:02:21,490 und aber ist jetzt nicht nur deutsches Steuergeld, sondern 44 00:02:21,500 --> 00:02:25,340 das ist ein.eu Projekt ist ganz viele Länder dabei, die die da 45 00:02:25,380 --> 00:02:29,720 und auch ist total und auch von den Mitarbeitern was macht das 46 00:02:29,730 --> 00:02:32,020 genau? Also vielleicht in 2 Sätzen? 47 00:02:32,030 --> 00:02:35,120 Was da genau passiert, dass wir dann uns vorstellen können, was 48 00:02:35,130 --> 00:02:38,500 da diese kleinen Motoren und Vakuum am Ende kommt ein 49 00:02:38,510 --> 00:02:41,540 Laserstrahl raus so ne kennst du die Laserpointer irgendwie 50 00:02:41,550 --> 00:02:43,850 kommen lassen und der Laserstrahl ist? 51 00:02:44,030 --> 00:02:46,170 Beim Laserpointer ist der Rot oder Grün. 52 00:02:46,240 --> 00:02:48,420 Ja, und? Beim XFWL ist der Laserstrahl 53 00:02:48,430 --> 00:02:51,720 siehst du nicht, weil der auf Röntgenbild Länge ist. 54 00:02:51,730 --> 00:02:54,200 Röntgenstrahlung ist ja auch nicht, aber sehr kurz ist 55 00:02:54,210 --> 00:02:57,260 hochenergetisches Licht ja und wenn wir uns jetzt ganz, ganz 56 00:02:57,270 --> 00:02:59,480 platt sagt, die werden mich alle töten jetzt bei den nächsten 57 00:02:59,660 --> 00:03:02,610 Fehler ist die Prinzipien Laser der Franken Licht leuchtet, wenn 58 00:03:02,970 --> 00:03:05,180 man das kann, also Laser heißt der kohärente Lichtstrahlung. 59 00:03:05,190 --> 00:03:06,780 Dann kann man bestimmte Materialien beleuchten. 60 00:03:06,790 --> 00:03:11,250 Mit diesem Röntgenlicht oder halt auch zum Beispiel finde ich 61 00:03:11,260 --> 00:03:14,660 am spannendsten ist quasi ein Projekt, das man damit umsetzen 62 00:03:14,670 --> 00:03:18,350 kann. Auf Moleküle schießen also zum 63 00:03:18,360 --> 00:03:21,400 Beispiel auf Moleküle von Menschen, bestimmte Eiweiße und 64 00:03:21,410 --> 00:03:25,200 so weiter das Ribosome und so und dann bekommt man halt diese 65 00:03:25,240 --> 00:03:28,320 dieser Rentenlast auch Gepulst mit ganz kurzen Pulsen, dann 66 00:03:28,330 --> 00:03:33,120 kriegt man quasi einen einen die Fraktionsbildung muss nochmal 67 00:03:33,130 --> 00:03:35,670 zurück nicht das richtige Bild direkt, aber es ist, man kann es 68 00:03:35,680 --> 00:03:39,690 zurückrechnen quasi und man kann damit die atomare Struktur von 69 00:03:39,700 --> 00:03:43,700 Molekülen, herrechnen ja und bestimmen ja, und man kann da 70 00:03:43,710 --> 00:03:46,490 was ein Laser ist, kann man da quasi die Moleküle kann 71 00:03:46,500 --> 00:03:47,750 auflegen, dann Molekularbiologie. 72 00:03:48,660 --> 00:03:52,140 Dann kannst du dir vorstellen wie n kennst du diese diese 73 00:03:52,150 --> 00:03:55,320 diese Parfüms wenn du so ein Parfum reinsprichst, dann kommen 74 00:03:55,330 --> 00:03:58,570 die rein der Blitz vorbei und dann entsteht ein und dann 75 00:03:58,580 --> 00:04:01,300 kannst du zurechnen. Das macht die Anlage ja OK. 76 00:04:01,450 --> 00:04:04,920 Am Ende des Tages sind ziemlich ähnlich komplex v komplex 77 00:04:04,930 --> 00:04:07,910 sauteuer genau super viele Komponenten, die da aufeinander 78 00:04:07,920 --> 00:04:11,360 abgestimmt werden müssen und genauso funktionieren müssen wie 79 00:04:11,370 --> 00:04:14,660 eben sollen für jeden einzelnen Röntgenstrahl Dasi abgeschossen 80 00:04:14,670 --> 00:04:16,110 wird. Richtig genau das richtige 81 00:04:16,120 --> 00:04:19,209 Anlage davor sind bevor dieser ankommt, sind 5 Kilometer. 82 00:04:19,649 --> 00:04:24,190 Tunnel in in unter der Erde und da drin wird der Kasi dieser 83 00:04:24,200 --> 00:04:26,220 Laser erzeugt. Sag ich mal ganz grob und dann, 84 00:04:26,230 --> 00:04:30,520 da sind dann halt auch Vakuum, Supraleitungen drinne, Kühlung 85 00:04:30,530 --> 00:04:33,810 mit eiskaltem Helium, flüssig und so weiter und da darfst du 86 00:04:33,820 --> 00:04:37,140 vor allen Dingen, deswegen muss das alles von außen bedient 87 00:04:37,150 --> 00:04:38,890 werden. Ja, und das ist klassisches 88 00:04:38,900 --> 00:04:41,840 super klassisches Beispiel für ich hab halt nur monitorwand 89 00:04:41,850 --> 00:04:43,800 muss halt alles genau sehen können. 90 00:04:43,810 --> 00:04:47,260 Was sind, was sind diesen was sind Tunnel abgeht, was ich 91 00:04:47,270 --> 00:04:48,940 alles fahren können und einstellen können? 92 00:04:49,290 --> 00:04:52,690 Dieser Formen und sehen hast du nicht, ich hab deine Kameras 93 00:04:52,700 --> 00:04:55,270 gucken, sondern ich habe ein Abbild davon irgendwie 94 00:04:55,280 --> 00:04:58,960 elektronischer Form du hast das Kameras, ne kannst du der Camps 95 00:04:58,970 --> 00:05:02,570 quasi ganz viel Skala ist jetzt lass mal vielleicht langsam 96 00:05:02,580 --> 00:05:06,150 kommen, das heißt das genau jetzt was war da euer Job oder 97 00:05:06,480 --> 00:05:09,890 was ist denn Skala in dem Fall? Was tut es und wie funktioniert 98 00:05:09,900 --> 00:05:11,330 das? Ja, also pass auf, wenn du ein 99 00:05:11,340 --> 00:05:13,410 Projekt hast, dann kannst du natürlich auch davon ausgehen, 100 00:05:13,420 --> 00:05:15,150 dass nicht einer irgendwie alles beherrscht. 101 00:05:15,160 --> 00:05:17,420 Das sind alles Hightech Komponenten quasi, die in diesem 102 00:05:17,430 --> 00:05:20,680 Tunnel stehen und jeder baut. Ja, irgendwie ja, wenn 103 00:05:20,690 --> 00:05:22,650 Komponenten betrachtet eine Komponente, die macht halt 104 00:05:22,660 --> 00:05:25,520 irgendwas bestimmtes total physikalisch und die Motoren 105 00:05:25,530 --> 00:05:29,230 drin zum Beispiel ja 23 Motoren. Eine Komponente in der anderen 106 00:05:29,240 --> 00:05:31,590 ne turbovakuumpumpe und so weiter und sofort. 107 00:05:32,530 --> 00:05:34,360 Und was kannst du alles einzeln hinstellen? 108 00:05:34,370 --> 00:05:37,980 Am Ende muss das aber alles flüssig zusammen spielen und 109 00:05:37,990 --> 00:05:39,760 eingestellt werden. Aufeinander, damit das 110 00:05:39,770 --> 00:05:43,780 funktioniert ja und unsere Aufgabe war quasi, alle diese 111 00:05:43,790 --> 00:05:49,620 verschiedenen Geräte, Aktoren und Sensoren auszulesen und zu 112 00:05:49,630 --> 00:05:53,370 integrieren, in ein einheitliches visuelles System 113 00:05:53,380 --> 00:05:57,710 in HIN Human Machine Interface, wo du quasi das lesen konntest 114 00:05:57,720 --> 00:06:00,800 und auch bis zum Gewissen gerade steuern konntest, damit du das 115 00:06:00,810 --> 00:06:02,870 halt alles machen kannst und das ist eine Riesenaufgabe weil. 116 00:06:03,540 --> 00:06:05,580 Jeder Motor ist irgendwie ein bisschen anders und jede Pumpe 117 00:06:05,590 --> 00:06:08,510 ist nochmal ein bisschen anders und die verschiedensten Dinge 118 00:06:08,520 --> 00:06:11,470 und das muss halt irgendwie alles Netzwerk mäßig, dann 119 00:06:11,480 --> 00:06:14,490 wieder die da rauskommen und wieder reinkommen und so weiter 120 00:06:14,500 --> 00:06:17,040 das ist schon ne größeres Projekt kann ich mir so 121 00:06:17,050 --> 00:06:19,790 vorstellen, dass wenn ihr sagt OK startet jetzt versucht wollt 122 00:06:19,800 --> 00:06:22,720 so ein Molekül da oder wollt ihr so Molekül da beschießen? 123 00:06:23,040 --> 00:06:25,480 Sag ich jetzt mal so richtig verstanden habe. 124 00:06:25,830 --> 00:06:28,430 Dann drückt er den Knopf und dann gehts los und dann müssen 125 00:06:28,440 --> 00:06:32,470 die Komponenten genau das tun, was sie sollen und sich 126 00:06:32,480 --> 00:06:35,000 entsprechend einstellen. Unterdrücken drückt am Ende 127 00:06:35,010 --> 00:06:37,840 vielleicht einer tatsächlichen Knopf vorher hat sind glaube ich 128 00:06:37,850 --> 00:06:40,960 2 Stunden 3 Stunden. Die Experten dabei, das System 129 00:06:40,970 --> 00:06:43,860 so hochzufahren und einzustellen, dass es passt. 130 00:06:43,870 --> 00:06:46,600 Ja und da werden ganz viele Knöpfe gedrückt, aber in diesem 131 00:06:46,610 --> 00:06:49,830 in diesem Machine Interface sein genau und das und das zweite ist 132 00:06:49,840 --> 00:06:52,880 natürlich System, das das ist natürlich sehr viel im Einsatz, 133 00:06:52,890 --> 00:06:56,320 aber nun ist ein Forschungs habe gesagt Forschungseinrichtungen, 134 00:06:56,330 --> 00:06:59,000 das heißt probiert auch mal was das heißt man schaltet auch den 135 00:06:59,010 --> 00:07:02,210 Laser dann auch in diesem Tunnel reingehen und dann auch ein Teil 136 00:07:02,470 --> 00:07:04,810 neu bauen wie Play was anderes ausprobieren. 137 00:07:05,430 --> 00:07:07,970 Das heißt System und das ist besondere Herausforderung 138 00:07:07,980 --> 00:07:10,960 gewesen bei dieser Anlage Gegensatz vielleicht zur 139 00:07:10,970 --> 00:07:13,920 Kläranlage die 100 funktioniert, die immer, da musst du nicht 140 00:07:13,930 --> 00:07:17,610 dauernd also du experimentierst du ja nicht guten Tag mein Teil 141 00:07:17,620 --> 00:07:21,170 aus jetzt aber dann funktioniert das davor ist nur ein frisch so 142 00:07:21,180 --> 00:07:24,450 ja, aber von der für den Softwareentwickler ist egal aber 143 00:07:24,460 --> 00:07:27,240 da nicht also da gab es noch einmal ganz neue die Reinkamen 144 00:07:27,250 --> 00:07:30,140 und ein altes geht raus und das heißt du musst dich drauf 145 00:07:30,150 --> 00:07:32,630 vorbereiten der Software kannst du nicht alles quasi hart 146 00:07:32,640 --> 00:07:35,610 codieren in diesem in diesem UI, sondern es muss die Möglichkeit 147 00:07:35,620 --> 00:07:38,540 geben relativ. Zügig, ohne dass du jetzt ein 148 00:07:38,550 --> 00:07:41,520 halbes Jahr lang die Software schreiben musst, dem Rechnung zu 149 00:07:41,530 --> 00:07:44,740 tragen, dass ein Teil raus ist, ganz anderes drin ist auf einmal 150 00:07:45,090 --> 00:07:47,960 das ist nicht sowas. Wo die Systeme besonders stark 151 00:07:47,970 --> 00:07:50,720 sind, so das ist auch tatsächlich nicht so nicht so 152 00:07:50,730 --> 00:07:55,100 trivial eine Software so modular aufzubauen, dass das so einfach 153 00:07:55,110 --> 00:07:58,890 möglich ist, also der statisch genau und jetzt lass uns mal 154 00:07:58,900 --> 00:08:00,290 kurz, du hast ja auch Skala warum? 155 00:08:00,300 --> 00:08:03,800 Scada Supervisory Control haben wir schon klar du kannst sie 156 00:08:03,810 --> 00:08:06,380 kontrollieren und wir haben auch schon gesagt diese Monitore, das 157 00:08:06,390 --> 00:08:08,440 ist ein wichtiger Bestandteil des Systems. 158 00:08:08,510 --> 00:08:12,300 Des HE Machine Interface und dann aber die Wissenschaftler 159 00:08:12,310 --> 00:08:14,390 wollten natürlich auch sehen, wenn wir irgendwie mal. 160 00:08:15,380 --> 00:08:17,350 Über die Zeit ein wenig Performance und dem Leser 161 00:08:17,360 --> 00:08:20,250 nachgelassen hat und so weiter dann wissen warum nicht, das hat 162 00:08:20,260 --> 00:08:23,390 sich irgendwie gab es dann Drift oder Irgendsowas, das Vakuum 163 00:08:23,400 --> 00:08:25,560 nachgelassen und so weiter und wenn du das wissen willst, dann 164 00:08:25,570 --> 00:08:29,040 brauchst du halt Daten, Daten, Daten, Daten, ja von den pumpen, 165 00:08:29,050 --> 00:08:31,750 die wir das Vakuum und so weiter letzten Monat vorletzten Monat 166 00:08:31,760 --> 00:08:35,289 und so weiter und das ist ja zweite wichtige Aspekt von scada 167 00:08:35,299 --> 00:08:38,850 Systemen muss halt total zuverlässig Daten sammeln wieso 168 00:08:38,860 --> 00:08:41,549 ein riesiges Logbuch von allem und jedem ja von jedem Sensor 169 00:08:41,559 --> 00:08:44,960 und so weiter und sofort OK also aufzeichnen und dann noch weg. 170 00:08:45,590 --> 00:08:48,880 Aufzeichnen, speichern, sicher weg speichern und bietet dann 171 00:08:48,890 --> 00:08:51,590 auch Möglichkeiten auf diese Daten zuzugreifen und sie zu 172 00:08:51,600 --> 00:08:54,690 analysieren und auszuwerten. Oder ist das außerhalb von Skala 173 00:08:54,700 --> 00:08:56,670 guter Punkt? Genau da ist ich glaube, das ist 174 00:08:56,680 --> 00:08:57,940 ein bisschen außerhalb von Skala. 175 00:08:57,950 --> 00:09:00,450 Eigentlich macht das System nur die sichere aufzeichnen, 176 00:09:00,500 --> 00:09:03,580 vielleicht noch was rausholen, Daten in sehr limitierten Plots 177 00:09:03,950 --> 00:09:05,570 also. Wir haben aufgehört, die 178 00:09:05,580 --> 00:09:07,910 irgendwann ist auch ein riesiges gigantisches Projekt. 179 00:09:07,920 --> 00:09:11,080 Also irgendwie kompliziert ist hier gibt es einen Unterschied, 180 00:09:11,090 --> 00:09:14,210 glaube ich wollen vielleicht nachher nochmal drauf das IOT, 181 00:09:14,250 --> 00:09:16,460 das hat sich ja das IOTN bisschen mehr Schild 182 00:09:16,470 --> 00:09:18,520 geschrieben, dass die Daten nicht nur Daten, sondern auch 183 00:09:18,530 --> 00:09:20,640 anfangen raus. Anzustiften, dass ich die 184 00:09:20,650 --> 00:09:23,690 statistisch und vielleicht sogar mit K irgendwas da irgendwie 185 00:09:23,700 --> 00:09:27,380 analysiere oder Zusammenhänge erstelle also quasi verstehe, 186 00:09:27,390 --> 00:09:29,340 dass die Maschine Probleme hat, indem ich verschiedene 187 00:09:29,350 --> 00:09:30,960 Datenquellen miteinander kombiniere. 188 00:09:31,000 --> 00:09:35,120 Danke für das Beispiel ziemlich cool ich nochmal fragen, was ich 189 00:09:35,130 --> 00:09:37,480 immer das Gefühl hab, dass die das nicht so richtig auseinander 190 00:09:37,490 --> 00:09:40,660 nehmen weißt du eigentlich was realtime ist und was die 191 00:09:40,670 --> 00:09:43,120 Ansprüche sind? Also meinst du, man könnte zum 192 00:09:43,130 --> 00:09:46,820 Beispiel aus dem, wenn man das Internet hätte, so ein System 193 00:09:46,830 --> 00:09:48,560 einfach steuern? Denkst du, das wäre heute 194 00:09:48,570 --> 00:09:50,420 möglich? Wir haben 5 Internet und so 195 00:09:50,430 --> 00:09:52,270 weiter. Ja, was könnte man machen da 196 00:09:52,280 --> 00:09:55,930 irgendwie und dann sagen hier das muss ja nicht, dass du das 197 00:09:55,940 --> 00:09:58,240 klickst, ne, aber ich sag mal, du hast n Programm was in der 198 00:09:58,250 --> 00:10:01,370 Cloud ist irgendwie dafür sorgt, dass zum Beispiel immer 199 00:10:01,380 --> 00:10:04,510 irgendeine Interferenz mit einem Spiegel immer so kontrolliert 200 00:10:04,520 --> 00:10:06,930 wird das System in sich stabil bleibt so ein typischer 201 00:10:06,940 --> 00:10:09,500 Regelungskreis die man braucht für einen Systeme. 202 00:10:09,710 --> 00:10:12,960 Ob ich glaube, dass aus dem Internet Realtime Anwendungen 203 00:10:12,970 --> 00:10:14,930 steuerbasis könnte ja sein Teil sozusagen. 204 00:10:14,940 --> 00:10:16,770 Wir haben jetzt 5 g und so weiter. 205 00:10:17,490 --> 00:10:19,390 Alle sprechen von Eltern im Internet. 206 00:10:19,400 --> 00:10:22,810 Ja, also ich bin auch verwirrt irgendwie also, wenn ich 207 00:10:22,850 --> 00:10:25,940 realtime denke, dann denke ich natürlich erstmal an Echtzeit 208 00:10:25,950 --> 00:10:28,970 aber was ist Echtzeit? Also wir übersetzen Echtzeit. 209 00:10:29,010 --> 00:10:31,790 Jetzt weiß ich zufällig oder meine zu wissen, dass Echtzeit 210 00:10:31,800 --> 00:10:34,550 einfach nur bedeutet, dass eine Aufgabe in der genau 211 00:10:34,560 --> 00:10:37,180 vorgeschriebenen Zeit erfüllt wird und sichergestellt wird, 212 00:10:37,190 --> 00:10:39,050 dass diese Zeit nicht überschritten wird. 213 00:10:39,060 --> 00:10:41,170 Also wenn ich zum Beispiel 3 Millisekunden folgenden Task 214 00:10:41,180 --> 00:10:44,550 habe, dann ist das System echtzeitfähig, wenn es schafft 215 00:10:44,560 --> 00:10:48,730 das auch sicher und jedes Mal hunderte von hundert Fällen in 3 216 00:10:48,740 --> 00:10:51,410 Millisekunden. Zusetzen, ja also wie zum 217 00:10:51,420 --> 00:10:54,620 Beispiel ein Airbag im Auto, ja, der hat immer Vorrang, wenn 218 00:10:54,630 --> 00:10:57,820 Unfall ist, ja dann soll nicht der Scheibenwischer was weiß ich 219 00:10:57,830 --> 00:11:00,740 das Signal vom Überschreiten hat keine Ahnung oder irgendwie 220 00:11:00,750 --> 00:11:02,900 sowas, sondern muss sichergestellt werden, dass der 221 00:11:02,910 --> 00:11:05,740 Airbag auslöste. Das hat mir mal auch ein 222 00:11:05,750 --> 00:11:09,710 Softwareentwickler hatte keinen Plan, was echt ist so wir geben 223 00:11:09,720 --> 00:11:13,370 der Prämisse muss sich jetzt überlegen, ob ich Systeme aus 224 00:11:13,380 --> 00:11:15,500 dem Internet realtime Anwendungen aus dem Internet 225 00:11:15,510 --> 00:11:17,450 auslösen möchte. Das Signal kann nicht geben. 226 00:11:17,460 --> 00:11:19,240 Ich weiß aber nicht, ob ich dann sicherstellen kann. 227 00:11:19,580 --> 00:11:21,720 Dass das wirklich in dieser Zeit umgesetzt wird, da 228 00:11:21,730 --> 00:11:26,020 wahrscheinlich mit von der Zeit, das braucht sehr gute Antwort 229 00:11:26,170 --> 00:11:29,630 und ich glaube das was du gesagt hattest hundert von hundert ich 230 00:11:29,640 --> 00:11:32,130 glaube, das ist noch wichtiger als die Zeit, die es braucht, 231 00:11:32,230 --> 00:11:35,240 wenn du kannst dich ja einfach nie verlassen und ob das 232 00:11:35,250 --> 00:11:38,380 wirklich hundert, wenn wir übers Internet sprechen, ne also 233 00:11:38,390 --> 00:11:41,800 Internet heißt ja, du kannst ja auch irgendwo sein ne und selber 234 00:11:41,810 --> 00:11:44,560 sehen wir oft genug, dass Mack gibt oder sowas und oder 235 00:11:44,570 --> 00:11:46,940 irgendein Glasfaserleitung wurde angebaggert oder so. 236 00:11:46,950 --> 00:11:48,800 Und auf einmal ist nichts mehr mit hundert. 237 00:11:49,700 --> 00:11:52,230 Sonst geht gar nichts mehr, das heißt, ich will eigentlich keine 238 00:11:52,240 --> 00:11:55,520 Sachen übers Internet steuern, oder beziehungsweise nicht alles 239 00:11:55,560 --> 00:11:58,630 ich würde sagen, es wäre cool, wenn es könnte ja und ich finde, 240 00:11:58,640 --> 00:12:00,620 man sollte viel mehr Sachen übers Internet steuern, weil das 241 00:12:00,630 --> 00:12:03,140 Internet immer stabiler und Bandbreite der wird. 242 00:12:03,150 --> 00:12:04,920 Wir haben Glasfaserausbau und so weiter. 243 00:12:05,490 --> 00:12:08,120 Man muss sich fragen was kannst du übers Internet steuern? 244 00:12:08,130 --> 00:12:11,640 Und zwar das, was irgendwie nicht komplett systemrelevant 245 00:12:11,650 --> 00:12:14,880 ist, ja vorher wieder die deine Geräte kaputt gehen können, wenn 246 00:12:14,890 --> 00:12:18,080 es halt mal nicht ankommt. Noch dass irgendjemand gefährdet 247 00:12:18,090 --> 00:12:21,770 wird, als in seiner Sicherheit oder so als Person ne OK und 248 00:12:21,780 --> 00:12:24,030 hier finde ich das wichtig einmal zu sagen genau es gibt 249 00:12:24,040 --> 00:12:26,630 nämlich da gibt es nämlich ein anderes System was das Macht, 250 00:12:26,640 --> 00:12:30,340 was du sagtest in 105 hundert klappt das und es ist immer 251 00:12:30,350 --> 00:12:32,990 garantiert in dem und dem Zeitintervall unterwegs und das 252 00:12:33,000 --> 00:12:35,500 sogar noch weniger als 2 Millisekunden also das Internet, 253 00:12:35,510 --> 00:12:38,360 wenn es gut läuft t hat so ich würde sagen 6 Millisekunden, 254 00:12:38,370 --> 00:12:43,340 aber ohne die Garantie. Und wenn wir über die jetzt 255 00:12:43,350 --> 00:12:46,070 angucken, die, was unten liegt, und das ist immer noch so egal, 256 00:12:46,080 --> 00:12:48,070 ob das jetzt hier die Laseranlage ist oder ob das die 257 00:12:48,080 --> 00:12:51,210 Kläranlage ist oder ob das ist doch mal ein richtiges Beispiel 258 00:12:51,220 --> 00:12:55,760 gehen also ne die beeindruckend was du gemacht hast, aber kann 259 00:12:55,770 --> 00:12:57,730 jetzt vielleicht direkt vorstellen, als sich 260 00:12:57,740 --> 00:13:00,550 Automobilproduktion oder sowas ja ja bei der 261 00:13:00,560 --> 00:13:04,150 Automobilproduktion also jeder kennt aus dem Fernsehen dieses 262 00:13:04,160 --> 00:13:07,330 Bild wo die Roboter da ne die Autoteile, die schon die 263 00:13:07,340 --> 00:13:10,370 zusammen oder wie Auto fährt durch irgendwie durch die 264 00:13:10,380 --> 00:13:13,840 Förderbank mehr oder weniger. Die Reporter von der Seite 265 00:13:13,850 --> 00:13:16,630 irgendwas dran oder haben eine Tür in der Hand, irgendwas genau 266 00:13:17,090 --> 00:13:18,220 so? Und jetzt? 267 00:13:18,230 --> 00:13:20,240 Dieser Roboter alleine ist ja schon, der hat ja nicht nur 268 00:13:20,250 --> 00:13:22,120 einen Motor und so weiter und der fährt da irgendwie rum und 269 00:13:22,130 --> 00:13:25,410 so das ist halt alles nicht durchs Internet gesteuert da da 270 00:13:25,420 --> 00:13:28,380 ist kein Internet dazwischen, sondern da ist auch im Netzwerk 271 00:13:28,390 --> 00:13:31,080 dazwischen aber das richtige Kabel, das ist eine Echtzeit 272 00:13:31,150 --> 00:13:33,760 Netzwerkverbindung, die über P CS gesteuert wird. 273 00:13:33,770 --> 00:13:36,180 Denn das das könnte nicht gehen, stell dir vor, da kommt 274 00:13:36,190 --> 00:13:38,730 irgendwann Paket nicht der sagt der jetzt stoppen in der 275 00:13:38,740 --> 00:13:41,920 Bewegung ja und es kommt einfach nicht und daneben steht da die 276 00:13:41,930 --> 00:13:44,110 oft arbeiten. Zusammen Mensch mit Maschine 277 00:13:44,120 --> 00:13:48,090 direkt nebeneinander und er hat auch ganz schwer n Tür anheben 278 00:13:48,100 --> 00:13:51,730 können, der auf einmal ein Meter weiter als normal, ja, dann hat 279 00:13:51,740 --> 00:13:53,840 er, dann klatscht er den Kollegen weg so das geht halt 280 00:13:53,850 --> 00:13:57,240 nicht ja, das heißt ja, das heißt, diese Systeme haben 281 00:13:57,250 --> 00:13:59,780 Anspruch an Realtime und Verlässlichkeit und das sind 282 00:13:59,790 --> 00:14:02,200 die. Und das passiert alles auf PC, 283 00:14:02,210 --> 00:14:05,610 Ebene und alles was Skala ist oder IOT ist drüber ja, das ist 284 00:14:05,620 --> 00:14:08,750 da drüber und das kann da zwar immer noch irgendwas schreiben 285 00:14:08,760 --> 00:14:13,020 mach was aber die Jungs, die PC Entwickler hat die garantieren 286 00:14:13,280 --> 00:14:16,050 die letztendliche Sicherheit ja, dass das Ding tatsächlich nicht 287 00:14:16,060 --> 00:14:19,400 irgendwo hinfährt, wo es nicht hin soll sozusagen nach unten 288 00:14:19,770 --> 00:14:23,790 wenn ich nach unten Richtung Produktion Schopflohe erschienen 289 00:14:23,800 --> 00:14:26,920 Maschine über abgegrenzt hat gerade auf jeden Fall auf und 290 00:14:26,930 --> 00:14:30,820 auch nicht im Internet dran in naher Zukunft zumindest nicht. 291 00:14:30,830 --> 00:14:34,480 Aber Zukunft ja genau. OK, da können wir einfach nicht 292 00:14:34,490 --> 00:14:36,640 einfach k leistet unser Internet heute nicht. 293 00:14:37,120 --> 00:14:42,880 Und gibt es denn Sachen vom Skala, die NIOT gut Skala ET 294 00:14:42,890 --> 00:14:45,020 auch nicht die gleiche Kategorie ist ja nicht beides Skala. 295 00:14:45,030 --> 00:14:47,970 Software System IOT ist irgendwo ein Konzept, das Internet der 296 00:14:47,980 --> 00:14:52,420 Dinge aber gibt es denn Dinge von einem Scada, die durch 297 00:14:52,470 --> 00:14:56,450 Software die sag ich mal OT nutzen irgendwie ersetzt werden 298 00:14:56,460 --> 00:14:58,730 können oder vielleicht zukünftig ersetzen werden? 299 00:14:58,910 --> 00:15:02,910 Ja ich finde. Also das das IOT da steckt ja 300 00:15:02,920 --> 00:15:04,960 das Wort Internet of Things drin. 301 00:15:05,000 --> 00:15:08,780 Beim Scada sprechen wir nicht vom Internet. 302 00:15:08,820 --> 00:15:10,040 Das war auch erstmal nicht geplant. 303 00:15:10,050 --> 00:15:12,890 Skala ist auch wenn es jetzt auf der Zeitachse guckst das was 304 00:15:12,900 --> 00:15:16,070 früher da war das Wort Internet of Things gab es noch gar nicht 305 00:15:16,080 --> 00:15:19,870 als System schon längst gab. Ich glaube aber also die 306 00:15:19,960 --> 00:15:23,770 heutzutage die basieren die Systeme eigentlich auch auf dem 307 00:15:23,780 --> 00:15:26,540 TCP Protokoll, worauf auch das Internet basiert. 308 00:15:27,400 --> 00:15:30,070 Das heißt also, von denen ich sag mal einfach von den von den 309 00:15:30,080 --> 00:15:31,760 vom Netzwerk Anspruch und so weiter sind. 310 00:15:31,770 --> 00:15:33,940 Dies ist das technisch völlig austauschbar. 311 00:15:34,400 --> 00:15:36,790 Ich glaube, es gibt es gerade Systeme, da bin ich jetzt aber 312 00:15:36,800 --> 00:15:40,430 nicht Experte genug, die auch zum Teil direkt irgendwie 313 00:15:40,440 --> 00:15:42,300 serielle Kabelverbindung haben und so weiter. 314 00:15:42,310 --> 00:15:45,550 Aber das ist auch im Prinzip. Dann in der Stelle nicht 315 00:15:45,560 --> 00:15:49,100 echtzeitfähig und so weiter. Das heißt im Prinzip Es gab da 316 00:15:49,110 --> 00:15:51,000 einfach das ich würde sagen ein bisschen. 317 00:15:51,010 --> 00:15:55,660 Das ältere System basiert auf anderen Standards auf anderen 318 00:15:55,700 --> 00:15:58,400 Technologien. Oft sind auch die Interfaces 319 00:15:58,410 --> 00:16:01,000 nicht im Browser so ein webbasiertes Produkt, sondern 320 00:16:01,010 --> 00:16:05,260 das sind richtige oft ist das Windows Betriebssystem auf 321 00:16:05,270 --> 00:16:07,940 Computern ganz genau also Desktop Anwendungen richtig 322 00:16:08,090 --> 00:16:11,840 krasse Desktopanwendung aber es ist halt das IOT mit dem 323 00:16:11,850 --> 00:16:14,840 Internet dazwischen ist halt im Moment schon so mächtig geworden 324 00:16:14,850 --> 00:16:18,200 und so zügig. Dass ich glaube, dass im Prinzip 325 00:16:18,210 --> 00:16:20,880 scada Systeme vollständig abgelöst werden können durch Io 326 00:16:20,890 --> 00:16:24,930 t Systeme noch ist es oft so, dass man die I Io t Systeme oben 327 00:16:24,940 --> 00:16:27,710 draufsetzt und sagt das ganze Skala System, das verhandelt, 328 00:16:27,720 --> 00:16:30,800 wieso ein Endpunkt von meinem IOT System und so kann ich 329 00:16:30,810 --> 00:16:33,770 schnell irgendwie so Skala System n größeres Cloudbasiertes 330 00:16:33,780 --> 00:16:36,200 integrieren. Wenn ich zum Beispiel irgendwie 331 00:16:36,210 --> 00:16:41,020 den Automobilhersteller mit Halle 1 in Stadt 1 und 332 00:16:41,030 --> 00:16:44,340 Automobilhersteller gerade 2 kombinieren will, dann kann ich 333 00:16:44,350 --> 00:16:47,670 das System wieder verknoten übers Internet und hab dann 334 00:16:47,680 --> 00:16:49,910 KPIT. Dann hab ich wiederhole 335 00:16:49,920 --> 00:16:54,380 vielleicht beibringen Skala ist eine Datenquelle für T Systems, 336 00:16:54,390 --> 00:16:57,780 das heißt, ich ziehe Daten aus einem Skala 1 weil da sowieso 337 00:16:57,790 --> 00:17:00,080 sind Historien drin ist der Daten aufzeichnet, Sensor 338 00:17:00,090 --> 00:17:02,290 aufzeichnet. Die zieh ich mir einfach raus 339 00:17:02,440 --> 00:17:05,819 zieh ich mir vielleicht auch anderen Standorten oder 340 00:17:05,829 --> 00:17:07,810 vielleicht hole ich mir einfach verschiedene Sorten aus dem 341 00:17:07,819 --> 00:17:11,420 gleichen System ist ja auch egal und die Speicher wieder irgendwo 342 00:17:11,430 --> 00:17:13,390 hin und vergleicht sie miteinander analysieren sie, 343 00:17:13,400 --> 00:17:16,480 sozialisieren sie in anderer Form als Skala genau wenn sie 344 00:17:16,490 --> 00:17:19,319 dann in der Cloud hast, dann ist nämlich der große Vorteile in 345 00:17:19,329 --> 00:17:21,200 der Cloud. Hast du mich Möglichkeiten, 346 00:17:21,210 --> 00:17:23,170 dieser ganzen tollen Technologien, die wir heute in 347 00:17:23,180 --> 00:17:26,160 der Cloud haben? Diese Data Analytics und 348 00:17:26,170 --> 00:17:28,860 Auswertung von diesen ganzen Daten Big Data Analyse und so 349 00:17:28,870 --> 00:17:30,770 weiter? Das sind ja auch viele 350 00:17:30,780 --> 00:17:33,830 Webservice einfach rumliegen, die ich die Tools kann ich mir 351 00:17:33,840 --> 00:17:36,510 nicht lokal auf meinem Desktop so einfach installieren, bloß 352 00:17:36,520 --> 00:17:38,680 dass ich nicht alle Daten dann an der Stelle zur Verfügung 353 00:17:38,690 --> 00:17:40,610 habe. Den Genuss von diesen ganzen 354 00:17:40,620 --> 00:17:43,650 Technologien, den erreiche ich natürlich genau das was du sagst 355 00:17:43,660 --> 00:17:46,830 da agieren wir zusammen, dann habe ich dann da was wäre, wenn 356 00:17:46,840 --> 00:17:50,410 ich jetzt grüne Wiese hätte. Ich brauche heutzutage ganz neu. 357 00:17:50,480 --> 00:17:53,420 Produktionswerk auf ja, vielleicht nicht mehr für Autos, 358 00:17:53,430 --> 00:17:56,830 sondern für. E Scooter na, ich brauche e 359 00:17:56,840 --> 00:18:00,150 Scooter Werk zum Beispiel sag jetzt OK, ich brauche jetzt hier 360 00:18:00,160 --> 00:18:02,750 prozessleitsystem ja, ich muss Prozesse steuern. 361 00:18:02,760 --> 00:18:05,610 In irgendeiner Form würde ich mir dann noch ein System 362 00:18:05,620 --> 00:18:08,960 einführen um das zu tun also ich hatte ja mal eine grüne Wiese. 363 00:18:08,970 --> 00:18:11,650 Als ich vom E angefangen hatte. Das Management entschieden das 364 00:18:11,660 --> 00:18:13,420 da ist können wir nicht dafür nehmen, aus verschiedenen 365 00:18:13,430 --> 00:18:17,520 Gründen und lasst uns mal was eigenes bauen was zum Teil 366 00:18:17,560 --> 00:18:21,100 berechtigt war, die Anlage sehr einzigartig war, ist ja nicht 367 00:18:21,110 --> 00:18:23,560 wie eine Kläranlage die es überall gibt, sondern hast schon 368 00:18:23,570 --> 00:18:25,930 gesagt ein freier Elektronen Laser gibt nicht auf. 369 00:18:26,990 --> 00:18:29,950 Hätte ich die grüne Wiese von damals heute, würde ich es 370 00:18:29,960 --> 00:18:31,720 anders machen. Gottes Willen würde ich nicht 371 00:18:31,730 --> 00:18:34,710 nochmal machen wir jetzt ja also ich glaube das sagen zwar immer 372 00:18:34,720 --> 00:18:37,550 Gottes Willen so. Wir können halt aus der 373 00:18:37,560 --> 00:18:40,780 Schublade des IOT einfach so viel bessere Tools rausnehmen 374 00:18:41,020 --> 00:18:43,870 und so viel schneller und würde ich sagen auch so viel 375 00:18:43,880 --> 00:18:47,140 standardisierter und auch performanter und stabiler 376 00:18:47,150 --> 00:18:50,680 unterwegs als was man damals einfach zur Verfügung hatte. 377 00:18:50,690 --> 00:18:53,930 Wir haben damals in C plus Plus zum großen Teil S schnell sein 378 00:18:53,940 --> 00:18:56,110 muss. Natürlich muss skalieren haben 379 00:18:56,120 --> 00:18:58,600 wir die Technologie C plus genommen und dann musst du so 380 00:18:58,610 --> 00:19:00,820 viel selber machen und stricken und so weiter das. 381 00:19:01,500 --> 00:19:04,810 Und heute haben wir den Speed von C plus plus auch oft immer 382 00:19:04,820 --> 00:19:08,830 noch eingebaut in die Module des IOTS unten drunter, das weiß man 383 00:19:08,840 --> 00:19:11,470 nicht unbedingt, aber das ist halt alles schnell und Docker, 384 00:19:11,480 --> 00:19:14,270 Containerisierung und Microservices gab es damals noch 385 00:19:14,280 --> 00:19:16,070 nicht. Ja, wenn ich das nehme und 386 00:19:16,080 --> 00:19:18,730 moderne Datenbanken flux DB und so weiter zeitreihendatenbanken, 387 00:19:18,740 --> 00:19:22,670 dann habe ich meinen Historien meinen, dann habe ich meine 388 00:19:22,680 --> 00:19:24,640 meine Netzwerktechnologie mit MQTT. 389 00:19:24,650 --> 00:19:27,270 Dann habe ich Aufteilung vom System Skalierung über Container 390 00:19:27,280 --> 00:19:31,100 so und dann nehme ich noch die modernen Web US. 391 00:19:32,400 --> 00:19:34,730 Ich würde fast sagen du kannst ja heutzutage mit der mit der 392 00:19:34,740 --> 00:19:38,260 Web Technologie schönere Joeys bauen als mit den 393 00:19:38,270 --> 00:19:40,820 Standardtechnologien, die von dem Betriebssystem auskommen, so 394 00:19:40,830 --> 00:19:43,990 diesen x, Windows oder Linux oder ich weiß nicht wie 395 00:19:44,000 --> 00:19:45,860 Bibliotheken bei Windows und weiter heißt es. 396 00:19:47,320 --> 00:19:49,990 Und dann schläfst du da aus einer riesen Quelle von von 397 00:19:50,000 --> 00:19:52,610 Sachen, die ich schon quasi fertig sind dann ist nur noch 398 00:19:52,620 --> 00:19:55,860 eigentlich die Kunst des zusammenzubauen schöne Software 399 00:19:55,870 --> 00:19:57,880 draus zu machen und dann bist du auch in einem Zehntel der 400 00:19:57,890 --> 00:20:00,310 Geschwindigkeit irgendwie da, wo du damals warst. 401 00:20:00,840 --> 00:20:04,030 Das sind auch verschiedene erstmal Technologien, die zum 402 00:20:04,040 --> 00:20:06,240 Einsatz kommen, neue aber es sind dann auch, ist dann jetzt 403 00:20:06,250 --> 00:20:09,490 auch nicht, dass Du ein ein Hersteller hättest, der 404 00:20:09,500 --> 00:20:12,070 irgendwie alle die Zusammenhalt und seinen Namen Draufschreibt, 405 00:20:12,080 --> 00:20:14,670 sondern du hast irgendwie verschiedene Hersteller von 406 00:20:14,680 --> 00:20:17,440 verschiedenen Datenbanken aber auch. 407 00:20:17,680 --> 00:20:21,120 Richtig, du hast natürlich ganz viele Komponenten, also hast du 408 00:20:21,130 --> 00:20:23,850 alles zusammen und würdest dann ins Bauen oder mit einem 409 00:20:23,860 --> 00:20:27,140 Integrator gemeinsam so was ja, ich glaube, du kommst heute 410 00:20:27,150 --> 00:20:31,090 sehr, wenn du Houston nimmst, ja und dann das was nicht als Open 411 00:20:31,100 --> 00:20:33,380 Source, da ist auch so ein Entwicklungsteam was die was 412 00:20:33,880 --> 00:20:36,990 dann quasi nur noch die Lücken füllt quasi ja, es gibt für alle 413 00:20:37,000 --> 00:20:41,260 Technologien also die Datenbanken, die UIS und so 414 00:20:41,270 --> 00:20:45,080 weiter gibt es tolle Open Source Lösungen und selbst machen zwar 415 00:20:45,090 --> 00:20:47,620 nichts gerät also ich meine was denkst du denn jetzt? 416 00:20:47,970 --> 00:20:51,280 Die Software Holst wird ne W Software glaube nicht, dass 417 00:20:51,290 --> 00:20:53,270 jetzt alles neu selbst erfunden haben. 418 00:20:53,280 --> 00:20:56,670 Es passiert ja alles auf auf einer Basis von sehr guten Open 419 00:20:56,680 --> 00:21:00,230 Source könntest ja trotzdem wären fertige mehr oder weniger 420 00:21:00,240 --> 00:21:04,090 Software nehmen ach so, das ist genau sagen ja, das hätten wir 421 00:21:04,100 --> 00:21:07,760 natürlich auch nennen, auch B irgendwie so ein riesenskandal 422 00:21:07,770 --> 00:21:09,930 System einkaufen können. Dann ist halt die Frage was 423 00:21:09,940 --> 00:21:12,340 kostet mich das ja und wenn das Ding 20 Jahre läuft irgendwie 424 00:21:12,350 --> 00:21:15,900 was ist billiger und teurer ich jetzt selber basteln kannst mich 425 00:21:15,910 --> 00:21:17,680 einmal sehr viel Geld und dann auf OK. 426 00:21:18,020 --> 00:21:21,720 Lange Zeit nichts mehr, oder ich muss halt jedes Jahr irgendwie 427 00:21:21,730 --> 00:21:24,620 ein riesen Schein einschmeißen, weil diese scada Systeme die 428 00:21:24,630 --> 00:21:28,570 sowas können, sich so richtig heterogene Landschaft sehr 429 00:21:28,580 --> 00:21:31,270 sicher verknüpfen miteinander. Das kostet auch eine Menge Geld. 430 00:21:31,310 --> 00:21:34,360 Steckt noch viel Arbeit drin. Ich glaube, du hast gerade 431 00:21:34,370 --> 00:21:36,800 gesagt die du nicht so meinst du einmal einmal Geld ausgeben und 432 00:21:36,810 --> 00:21:38,100 dann musst du nicht mehr bezahlen. 433 00:21:38,710 --> 00:21:41,870 Es auch bei Software nicht mehr, selbst wenn du selber entwickelt 434 00:21:41,880 --> 00:21:45,560 oder ja das meine ich also minus minus das Softwareentwickler 435 00:21:45,570 --> 00:21:47,440 Team was immer noch mehr ins machen musst du selbst 436 00:21:47,450 --> 00:21:49,160 geschriebenes sehr teuer sein kann. 437 00:21:49,230 --> 00:21:52,920 Genau ja, hab ich genau, aber halt nicht die was ich meinte 438 00:21:52,930 --> 00:21:56,660 ist nicht die Lizenzgebühren ehrlich anfallen so die hast du 439 00:21:56,670 --> 00:21:58,470 natürlich nicht, wenn du kein Produkt kaufst oder hast du 440 00:21:58,480 --> 00:22:02,240 andere Kosten und ja wird oft unterschätzt und ich glaube, ich 441 00:22:02,250 --> 00:22:04,080 weiß gar nicht. Vielleicht wäre auch billiger 442 00:22:04,090 --> 00:22:07,370 gewesen, die nächste irgendwas einzukaufen ist auch sehr teuer. 443 00:22:07,380 --> 00:22:10,250 Ja, also 20 Mann brauchst du auch für so ein Projekt. 444 00:22:10,260 --> 00:22:13,030 Aber nichtsdestotrotz du glaubst es wird nach wie vor sein. 445 00:22:13,190 --> 00:22:16,550 Das geht bis zum PLC ja, da irgendwas hinzuschicken, sag ich 446 00:22:16,560 --> 00:22:18,770 mal. Aber dann übernimmt die PC, dann 447 00:22:18,780 --> 00:22:22,510 übernimmt. Spezialsoftware, also die SPS, 448 00:22:22,520 --> 00:22:25,620 also die Maschinensteuerung tatsächlich Eching, wenn die 449 00:22:25,630 --> 00:22:29,540 eigentliche Kontrolle der Maschine sozusagen ja genau und 450 00:22:29,550 --> 00:22:31,520 du siehst halt schon, wo es hingeht, wenn du dir anguckst. 451 00:22:31,530 --> 00:22:36,140 Es gibt jetzt Hersteller, wo quasi dieser Übergang von dieser 452 00:22:36,330 --> 00:22:39,810 Maschinensteuerung gesagt hast in die Io t Welt auf der PC 453 00:22:39,820 --> 00:22:43,720 passiert, dann hast du PS. Die haben auf einmal diesen MQTT 454 00:22:43,730 --> 00:22:46,510 Klienten da drauf und so weiter und g, wo auch schon minimale 455 00:22:46,520 --> 00:22:49,550 Anwendungen laufen dieses Edge Computing und so weiter. 456 00:22:49,560 --> 00:22:54,230 Das passiert manchmal. Auf erweiterten PCS ja und weil 457 00:22:54,240 --> 00:22:56,400 das im Prinzip der erste Minicomputer ist, sag ich mal. 458 00:22:57,590 --> 00:22:59,740 Der direkt die Hardware anspricht und dann weiter 459 00:22:59,750 --> 00:23:02,420 schickt, so ja, da kannst du das erste Mal so eine Art Computing 460 00:23:02,430 --> 00:23:06,020 machen ja und und alles, was du da schon machen kannst, was du 461 00:23:06,030 --> 00:23:07,970 nicht mehr durchs Netzwerk schicken willst wenn du 462 00:23:07,980 --> 00:23:10,460 irgendwas kann ja sein, dass die Hardware die Wahnsinnswerte 463 00:23:10,470 --> 00:23:13,340 irgendwie die ganze Zeit und das brauchst du alles nicht du 464 00:23:13,350 --> 00:23:15,450 willst quasi nur ne Veränderung eine signifikante Veränderung 465 00:23:15,460 --> 00:23:18,360 sehen, wenn du da schon filtern kannst, indem du einen 466 00:23:18,370 --> 00:23:21,440 Algorithmus auf der PC laufen lassen kannst und dich dann erst 467 00:23:21,450 --> 00:23:23,720 ins MT schickst, dann direkt in die Cloud geht. 468 00:23:24,760 --> 00:23:27,060 Das ist ja total schick, oder dann halt hin, ne also 469 00:23:27,440 --> 00:23:29,980 Maschinensteuerung und dann schlagt direkt von der PC 470 00:23:29,990 --> 00:23:33,250 Embedded oder PC Cloud wie auch immer man das definieren will, 471 00:23:33,660 --> 00:23:35,610 dann hast du nichts dazwischen was ausfallen kann keine 472 00:23:35,620 --> 00:23:38,450 Softwareteile, dann brauchst du ein stabiles Netz und in der 473 00:23:38,460 --> 00:23:40,600 Cloud ist alles safe. Da hast du Gewalt durch die 474 00:23:40,610 --> 00:23:44,370 Server, dann kriegst du auch richtig große Architektur in die 475 00:23:44,380 --> 00:23:47,630 stabile laufende und da geht die Reise hin auf dem Greenfield. 476 00:23:47,640 --> 00:23:51,020 Ich glaube, sie würden über die Zeit diese diese Skala Systeme, 477 00:23:51,030 --> 00:23:53,890 die einfach nur so inzwischen, ja, weil sie so zwischen 478 00:23:53,900 --> 00:23:57,630 technischen Lösungen bilden, die man dann wieder adaptieren muss. 479 00:23:57,990 --> 00:24:00,350 Das macht eigentlich auf Dauer keinen Sinn, denn jedes Mal 480 00:24:00,360 --> 00:24:03,730 gerät, wenn du wenn du Adapter du kennst das schon, glaube ich, 481 00:24:03,740 --> 00:24:06,290 wenn du ja wenn du im Ausland bist und hat 3 Stecker 482 00:24:06,300 --> 00:24:09,810 übereinander, damit du irgendwie ein Führender einstecken kannst, 483 00:24:09,820 --> 00:24:11,590 obwohl ich ganz anderen Standard hast. 484 00:24:11,600 --> 00:24:14,490 Das macht das System stabiler. Ja, also das ist ein wackeliges 485 00:24:14,500 --> 00:24:16,740 Konstrukt war das Software ist das auch so? 486 00:24:16,750 --> 00:24:19,410 Ja also wenn du wenn du immer Adapter Adapter und Stecker 487 00:24:19,420 --> 00:24:22,060 Adapter legst, dann ja dann fliegt das halt schnell 488 00:24:22,070 --> 00:24:25,350 auseinander, da dann so ein bisschen vorstellen. 489 00:24:25,820 --> 00:24:29,420 Benutzt ganz schön, wenn man haben aber ach ja gedacht ich 490 00:24:29,430 --> 00:24:32,460 sowieso nicht da sind sind einfach nicht mehr so viel, aber 491 00:24:32,470 --> 00:24:36,220 mein Handy Stecker du kannst auch rasierapparat nehmen. 492 00:24:38,880 --> 00:24:42,980 Verstanden es Gada ist extrem wichtig war extrem wichtig ist 493 00:24:42,990 --> 00:24:45,330 noch extrem wichtig in der Industrie glaube ich, in 494 00:24:45,340 --> 00:24:50,210 extremer geben müssen, so ne, aber wir müssen aber mehr der 495 00:24:50,220 --> 00:24:53,870 einzelnen Funktionen wie die Seite auszulesen und auch zu 496 00:24:53,880 --> 00:24:58,110 archivieren oder aber auch ne PC anzusteuern kann nach und nach 497 00:24:58,120 --> 00:25:03,350 von ja moderner, sag ich mal OT Technologie ersetzt werden oder 498 00:25:03,360 --> 00:25:05,910 genutzt werden auf jeden Fall genau und dann haben wir den 499 00:25:05,920 --> 00:25:08,150 Mehrwert der ganzen Cloud Technologie, die uns um uns 500 00:25:08,160 --> 00:25:11,280 herum ist die wir da. Durch integrieren können genau. 501 00:25:12,000 --> 00:25:14,290 Dann habe ich wieder was gelernt, was für heute glaub ich 502 00:25:14,300 --> 00:25:18,330 erstmal oder ja würd sagen das passt vielen Dank fürs Zuhören 503 00:25:18,370 --> 00:25:21,180 folgt uns falls ihr es noch nicht Hut, bitte ja oder lasst 504 00:25:21,190 --> 00:25:24,710 uns liken solche Gefallen hat, Danke Burkhard ich zunächst mal 505 00:25:24,720 --> 00:25:28,740 danke gerät bis denne Tschüss. Hamburg h. 506 00:25:31,460 --> 00:25:34,370 Vielen Dank fürs Hören dieser Folge von einfach komplex die 507 00:25:34,380 --> 00:25:37,070 Folge gefallen dann lass uns doch ne gute Bewertung da oder 508 00:25:37,080 --> 00:25:39,760 Teile die Folge mit jemanden aus deinem Netzwerk für Kritik zur 509 00:25:39,770 --> 00:25:43,140 Folge Anregungen und Fragen für neue Folgen freuen wir uns auf 510 00:25:43,150 --> 00:25:46,770 deineemailanpodcast@heise.com. Möchtest du zusätzlich mit 511 00:25:46,780 --> 00:25:49,080 anderen Hörerinnen und Hörern sowie Burkhard mir in Kontakt 512 00:25:49,090 --> 00:25:52,280 kommen und die Folge oder generelle I Themen besprechen? 513 00:25:52,320 --> 00:25:54,830 Dann tritt auch unserem Discord Server bei, der nicht dazu 514 00:25:54,840 --> 00:25:57,710 findest du den schauen wir uns abonniert jetzt unseren Podcast 515 00:25:57,720 --> 00:26:00,890 um keine Folge zu verpassen bis zum nächsten Mal und Tschüss aus 516 00:26:00,900 --> 00:26:01,490 Hamburg.