1
00:00:14,560 --> 00:00:18,720
Hallo und herzlich Willkommen zu
einer neuen Folge laberglaube. 

2
00:00:18,880 --> 00:00:21,840
Mein Name ist Daniel. 
Und ihr heißt Dieter. 

3
00:00:21,840 --> 00:00:24,320
Wir reden in diesem Podcast in 
jeder Folge über eine 

4
00:00:24,320 --> 00:00:26,840
übernatürliche, mythologische 
oder dem Aberglauben 

5
00:00:26,840 --> 00:00:29,840
entspringende Geschichte, 
diskutieren diese, schweifen das

6
00:00:29,840 --> 00:00:32,240
ein oder andere Mal ab und 
ordnen manche konkreteren Fälle 

7
00:00:32,240 --> 00:00:33,840
auch thematisch und historisch 
ein. 

8
00:00:34,240 --> 00:00:38,320
Schön, dass ihr wieder zuhört. 
Heute mal wieder nicht an einem 

9
00:00:38,320 --> 00:00:40,480
Sonntag. 
Die, die wir brechen, unser 

10
00:00:40,480 --> 00:00:44,200
Muster so langsam auf. 
Ja, Wahnsinn, Gerber, was hat 

11
00:00:44,200 --> 00:00:48,960
man denn Besseres zu tun an 
einem Samstagnachmittag bei 

12
00:00:48,960 --> 00:00:51,520
wunderschönem Wetter draußen, 
zumindest in Innsbruck. 

13
00:00:51,840 --> 00:00:54,080
Ja, bei uns war es auch sehr 
sonnig. 

14
00:00:54,080 --> 00:00:56,800
Ich habe gerade alle Rollläden 
unten, damit man den Straßenlärm

15
00:00:56,800 --> 00:01:00,240
nicht auf der Aufnahme hört, 
aber wir haben auch 24 Grad, es 

16
00:01:00,240 --> 00:01:02,000
könnte aber später noch 
Gewittern. 

17
00:01:02,400 --> 00:01:05,040
Ui, das erste Sommergewitter 
quasi. 

18
00:01:05,600 --> 00:01:08,760
Ja, ich liebe ja Gewitter. 
Also ich bin da wirklich ein 

19
00:01:08,760 --> 00:01:11,000
großer Freund von deswegen hoffe
ich sogar ein bisschen, dass es 

20
00:01:11,000 --> 00:01:14,960
gleich gewittert. 
Okay, aber das heißt, du bist 

21
00:01:14,960 --> 00:01:18,640
guter Dinge. 
Ich bin super drauf, bin 

22
00:01:18,640 --> 00:01:22,240
ausgeruht, bin froh, dass wir 
mal nicht spät abends aufnehmen 

23
00:01:22,480 --> 00:01:25,800
und dementsprechend glaube ich, 
bin ich sehr ready für den 

24
00:01:25,800 --> 00:01:28,000
ganzen Input, den du mir gleich 
geben wirst. 

25
00:01:28,400 --> 00:01:31,960
Meine Woche war total entspannt.
Wir hatten ja den Feiertag jetzt

26
00:01:31,960 --> 00:01:35,040
am 1. 
Mai auch und kurze Arbeitswoche,

27
00:01:35,040 --> 00:01:38,680
entspannte Arbeitswoche, ja, 
mehr kann ich tatsächlich nicht 

28
00:01:38,680 --> 00:01:40,560
erzählen, weil einfach nichts 
passiert ist. 

29
00:01:40,720 --> 00:01:42,800
Ich hab wieder angefangen 
pokémon zu spielen, das ist mein

30
00:01:42,800 --> 00:01:47,920
Highlight diese Woche, welche 
Version purpur und ich habe mir 

31
00:01:47,920 --> 00:01:51,600
zur Aufgabe gestellt mit einem 
Team zu spielen, nur aus 

32
00:01:51,600 --> 00:01:54,480
pokémon, die ich noch nie in 
irgendeinem Team hatte. 

33
00:01:54,960 --> 00:01:58,000
OK, ganz neu begonnen. 
Ja, auf jeden Fall. 

34
00:01:58,480 --> 00:02:03,120
OK, gut, aber dann bevor unsere 
Zuhörerinnen und Zuhörer 

35
00:02:03,120 --> 00:02:06,040
einschlafen, weil sie nicht 
pokémon spielen, wechseln wir 

36
00:02:06,040 --> 00:02:08,320
dann das. 
Thema ja, wie geht es dir? 

37
00:02:09,199 --> 00:02:12,480
Ja, du weißt ja, ich bin, wie es
bei mir ausschaut. 

38
00:02:12,720 --> 00:02:18,000
Die Achterbahn geht weiter, kaum
bin ich zu einem guten Abschluss

39
00:02:18,000 --> 00:02:20,720
gekommen für mich und hab mich 
auf Dating Plattformen 

40
00:02:20,720 --> 00:02:24,160
angemeldet, kommt ein 
Lebenszeichen. 

41
00:02:24,560 --> 00:02:28,240
Und jemand will wieder um mich 
kämpfen. 

42
00:02:28,320 --> 00:02:33,080
Also wer weiß, wie das 
weitergeht, von dem Her ein 

43
00:02:33,080 --> 00:02:36,000
Wechselbad der Gefühle, aber 
grundsätzlich fühlt ich mich 

44
00:02:36,000 --> 00:02:39,800
schon gut und jetzt hab ich dann
ein bisschen ein schlechtes 

45
00:02:39,800 --> 00:02:43,040
Gewissen, weil ich die kommende 
Folge, also die die heutige 

46
00:02:43,040 --> 00:02:48,640
Geschichte so aufgebaut hab, 
dass es eventuell bis sie, bis 

47
00:02:48,640 --> 00:02:53,920
sie gegen meine Beziehung geht, 
teilweise könnte man. 

48
00:02:54,240 --> 00:02:57,680
Wow, ich bin noch freudiger 
Vorfreudiger. 

49
00:02:59,440 --> 00:03:01,600
Ja, dann stürzt man es einfach 
rein, würde ich sagen, oder? 

50
00:03:01,920 --> 00:03:04,440
Ja, unbedingt. 
Ich bin angeschnallt und halte 

51
00:03:04,440 --> 00:03:06,960
mich fest. 
Und ja, mich kann eh nichts mehr

52
00:03:06,960 --> 00:03:09,360
von meinem Stuhl schubsen, was 
mit dir zu tun hat. 

53
00:03:09,360 --> 00:03:10,720
Von daher gib mir die 
Geschichte. 

54
00:03:12,640 --> 00:03:16,960
Okay toxische Beziehungen gibt 
es bekanntlich mehr als genug 

55
00:03:16,960 --> 00:03:19,680
auf der Welt. 
Wie viele von euch mittlerweile 

56
00:03:19,680 --> 00:03:22,400
wissen, bin ja frisch getrennt 
und besonders Daniel hat sie in 

57
00:03:22,400 --> 00:03:25,760
den letzten Monaten einiges dazu
von mir anhören müssen und viel 

58
00:03:25,760 --> 00:03:28,000
Geduld bewiesen. 
Nachdem ich seine Ratschläge 

59
00:03:28,000 --> 00:03:30,920
zwar immer gern gehört und 
gesucht habe, aber sie selten 

60
00:03:30,920 --> 00:03:34,080
befolgt hab. 
Die heutige Geschichte passt 

61
00:03:34,080 --> 00:03:37,600
deshalb auf ihre Art auch gut, 
weil es in gewisser Weise um 

62
00:03:37,600 --> 00:03:40,400
eine toxische Beziehung geht. 
Wir werden uns im Laufe der 

63
00:03:40,400 --> 00:03:43,360
Folge mit einer Frage 
beschäftigen müssen, mit der ich

64
00:03:43,360 --> 00:03:46,200
mich in Bezug auf Luki in den 
letzten 2 Jahren beschäftigt 

65
00:03:46,200 --> 00:03:50,720
habe, und zwar, was macht eine 
Beziehung real und wie dumm kann

66
00:03:50,720 --> 00:03:53,440
ein Mensch sein, so viel zu 
akzeptieren, bis er endlich auf 

67
00:03:53,440 --> 00:03:55,160
seine eigene psychische 
Gesundheit achtet und die 

68
00:03:55,160 --> 00:03:58,640
Reißleine zieht. 
Bei Tuhami, einem marokkanischen

69
00:03:58,640 --> 00:04:01,280
Fliesenmacher, ist nicht 
überliefert, ob seine Ehe 

70
00:04:01,280 --> 00:04:04,800
irgendwann endete, wir wissen 
also nicht, ob er jemals einen 

71
00:04:04,800 --> 00:04:06,640
sauberen Schlussstrich gezogen 
hat. 

72
00:04:07,120 --> 00:04:10,000
Doch reisen wir nur ein bisschen
in der Zeit zurück und schauen 

73
00:04:10,000 --> 00:04:12,800
erstmal, wie sich das überhaupt 
entwickeln konnte und wie jemand

74
00:04:12,800 --> 00:04:14,800
in so eine Beziehungslage kommen
kann. 

75
00:04:15,200 --> 00:04:18,720
Wir machen das jetzt also für 
Tuhami, aber lieber Zirkel, es 

76
00:04:18,720 --> 00:04:21,480
ist sehr wichtig, dass ihr euch 
auch selbst mit solchen Themen 

77
00:04:21,480 --> 00:04:24,560
beschäftigt und eure jetzige 
Lebenssituation reflektiert. 

78
00:04:24,880 --> 00:04:27,040
Wenn ihr jetzt denkt, dass diese
Folge die eine oder andere 

79
00:04:27,040 --> 00:04:28,720
unauffällige Anspielung 
hinsichtlich meines 

80
00:04:28,720 --> 00:04:31,040
Beziehungslebens beinhalten 
könnte, die habe ich ja eh schon

81
00:04:31,040 --> 00:04:33,200
vorgewarnt. 
Aber ich möchte noch mal sagen, 

82
00:04:33,200 --> 00:04:35,600
etwaige Ähnlichkeiten mit 
Lebenden oder für mich 

83
00:04:35,600 --> 00:04:38,720
gestorbenen Personen sind rein 
zufällig und nicht beabsichtigt.

84
00:04:40,000 --> 00:04:44,320
Oh Gott, ich bin so gespannt, wo
hier der übernatürliche Fakt 

85
00:04:44,320 --> 00:04:47,600
reinkommt, weil bis jetzt ist 
das für mich die Folge aus einem

86
00:04:47,600 --> 00:04:52,800
Beziehungspodcast. 
Na ja, ich habe ja schon 

87
00:04:53,120 --> 00:04:56,800
gespoilert, ein bisschen. 
Wir fragen uns, ob etwas real 

88
00:04:56,800 --> 00:05:00,240
ist oder nicht. 
OK, ja gerne weiter. 

89
00:05:00,240 --> 00:05:03,640
Ich bin gespannt. 
Als der Anthropologe Vincent 

90
00:05:03,640 --> 00:05:07,600
Grabanzano Unsere heutige 
Hauptrekord tuhami 1968 in 

91
00:05:07,600 --> 00:05:10,960
Marokko kennenlernte, traf er 
keinen Mann, der einfach nur 

92
00:05:10,960 --> 00:05:12,960
über die gruseligen 
Stimmungsschwankungen seiner 

93
00:05:12,960 --> 00:05:16,400
Frau ersehen wollte. 
Er traf einen Fliesenmacher, der

94
00:05:16,400 --> 00:05:20,720
von seiner Ehe sprach, einer Ehe
ohne Hochzeitsfoto, ohne Gäste, 

95
00:05:20,720 --> 00:05:25,200
ohne sichtbare Ehefrau, aber mit
einer Person, die trotzdem real 

96
00:05:25,200 --> 00:05:28,400
genug war, um sein Leben tagein,
tagaus zu bestimmen. 

97
00:05:28,800 --> 00:05:31,120
Ich kann es jetzt nicht genau 
sagen warum, aber ein bisschen 

98
00:05:31,120 --> 00:05:32,880
kommt mir die Situation schon 
bekannt vor. 

99
00:05:33,120 --> 00:05:36,320
Wenn man einen Menschen über 
einen langen Zeitraum immer 

100
00:05:36,320 --> 00:05:39,920
wieder an seiner Seite hat, aber
der nicht ganz greifbar ist. 

101
00:05:40,080 --> 00:05:42,440
Besonders wenn man nie das 
Umfeld kennenlernt auch und die 

102
00:05:42,440 --> 00:05:45,040
Person selbst auch keine 
Anstalten macht, sich in welcher

103
00:05:45,040 --> 00:05:48,240
Form auch immer mal für die 
eigenen Freunde zu begeistern 

104
00:05:48,240 --> 00:05:51,840
und sie zu treffen, egal ab 
wann, wäre für dich eine 

105
00:05:51,840 --> 00:05:54,400
Beziehung nicht mehr nur 
kompliziert, sondern offiziell 

106
00:05:54,400 --> 00:05:57,200
paranormal. 
Paranormal wäre die Beziehung ab

107
00:05:57,200 --> 00:06:01,840
dem Zeitpunkt, wo es wirklich 
keine reale Person gibt, mit der

108
00:06:01,840 --> 00:06:04,560
ich in einer Beziehung bin. 
Also wenn ich sage, ich bin mit 

109
00:06:04,560 --> 00:06:09,160
einem Geist in einer Beziehung 
mit einem Dämon, mit keine 

110
00:06:09,160 --> 00:06:12,440
Ahnung, einem Gin, also ich muss
es schon irgendeiner Wesenheit 

111
00:06:12,440 --> 00:06:17,080
zuordnen, die nicht menschlich 
ist und auch nicht tierisch, 

112
00:06:17,080 --> 00:06:19,760
also sie muss irgendwie 
übernatürlich sein, dann ist sie

113
00:06:19,760 --> 00:06:22,120
für mich paranormal. 
Ich glaube, ich habe mal eine 

114
00:06:22,120 --> 00:06:24,400
Frau im deutschen Fernsehen 
gesehen, die mit einer 

115
00:06:24,400 --> 00:06:27,920
Lokomotive verheiratet war oder 
die mit dem Flugzeug. 

116
00:06:28,320 --> 00:06:31,680
Das finde ich nicht paranormal, 
außer sie sagt, das Flugzeug 

117
00:06:31,680 --> 00:06:34,240
oder die Lokomotive ist besessen
von einem Geist. 

118
00:06:34,640 --> 00:06:38,240
Vielleicht ist das ja so und sie
hört deshalb die Stimmen von 

119
00:06:38,240 --> 00:06:40,800
diesem Flugzeug oder kann mit 
dem Kommunizieren. 

120
00:06:41,120 --> 00:06:43,840
Wer weiß. 
Es geht viel schneller als man 

121
00:06:43,840 --> 00:06:47,680
denkt, dass man Ausreden für 
sich und andere findet, eh klar,

122
00:06:47,760 --> 00:06:50,400
denn man mag die Person 
grundsätzlich, will Verständnis 

123
00:06:50,400 --> 00:06:53,160
zeigen, hat die Hoffnung, dass 
es besser wird und besonders mit

124
00:06:53,160 --> 00:06:56,640
der rosa Brille verzeiht man 
halt doch nur ein bisschen mehr,

125
00:06:56,880 --> 00:06:59,640
bis man eine Spirale drinnen 
ist, bei der man gar nicht mehr 

126
00:06:59,640 --> 00:07:02,080
sieht, dass man grundlegend 
verarscht wird. 

127
00:07:02,080 --> 00:07:04,640
Und so war das natürlich auch 
mit Tuhami ein wenig 

128
00:07:04,640 --> 00:07:07,240
komplizierter. 
Natürlich ist es erst einmal 

129
00:07:07,240 --> 00:07:08,880
kompliziert. 
Das versteht halt auch kein 

130
00:07:08,880 --> 00:07:10,960
Außenstehender. 
Wie schön die Momente mit dem 

131
00:07:10,960 --> 00:07:13,520
Schatzi sind, wenn sie dann 
irgendwann einmal Zeit für ihn 

132
00:07:13,520 --> 00:07:15,640
hat. 
Aber seine Ehefrau hatte kein 

133
00:07:15,640 --> 00:07:19,120
normales Zuhause, niemand aus 
seiner Umgebung konnte einfach 

134
00:07:19,120 --> 00:07:22,120
sagen, bring sie doch einmal 
mit, stell sie uns vor, aber 

135
00:07:22,120 --> 00:07:25,120
tuhami wusste dennoch, dass sie 
wiederkommen würde, nicht 

136
00:07:25,120 --> 00:07:27,880
unbedingt so, wie ein Mensch 
wiederkommt, nicht mit Schritten

137
00:07:27,880 --> 00:07:31,280
vor der Tür oder mit einem 
Klopfen, bei ihr war das anders,

138
00:07:31,280 --> 00:07:35,840
sie war einfach irgendwann da. 
Trotzdem sprach Tuhami von ihr 

139
00:07:36,320 --> 00:07:38,720
nicht wie von einer bloßen 
Fantasie. 

140
00:07:38,720 --> 00:07:41,920
Er sprach von einer Verbindung 
von etwas, das Anspruch auf ihn 

141
00:07:41,920 --> 00:07:45,440
erhob, einer Frau, die schön 
sein konnte, begehrenswert, 

142
00:07:45,440 --> 00:07:49,520
mächtig, aber gleichzeitig so 
beunruhigend, dass jeder normale

143
00:07:49,520 --> 00:07:52,160
Mensch wahrscheinlich nicht über
Kommunikation, Nähe und 

144
00:07:52,160 --> 00:07:54,480
Bindungsangst reden würde, 
sondern über Umzug, 

145
00:07:54,480 --> 00:07:57,520
schlossaustausch und vielleicht 
Weihwasser oder Scheidung. 

146
00:07:57,680 --> 00:07:59,760
Scheidung ist ein super zu 
unterstützen, zur Not auch 

147
00:07:59,760 --> 00:08:02,480
präventiv, aber diese Frau war 
für ihn. 

148
00:08:02,800 --> 00:08:06,040
Keine kurze Begegnung oder eine 
Affäre, die nach ein paar 

149
00:08:06,040 --> 00:08:09,520
aufregenden, hitzigen Stunden 
oder Minuten, je nachdem wieder 

150
00:08:09,520 --> 00:08:12,000
verschwindet, sondern sie war 
seine Ehefrau. 

151
00:08:12,080 --> 00:08:15,760
Zumindest nannte er sie so, nur 
gibt es zu dieser Ehe keine 

152
00:08:15,760 --> 00:08:18,680
Hochzeit, keine gemeinsame 
Wohnung, keine Menschen, die 

153
00:08:18,680 --> 00:08:22,000
sagen, dass sie beide jemals 
gemeinsam gesehen haben. 

154
00:08:22,400 --> 00:08:25,600
Letzteres ist übrigens nichts 
Ungewöhnliches, aber auch, dass 

155
00:08:25,600 --> 00:08:28,640
mit der Hochzeit an abgelegenen 
Orten in den Sechzigern in 

156
00:08:28,640 --> 00:08:31,120
Marokko wohl auch nur irgendwie 
erklärbar. 

157
00:08:31,520 --> 00:08:34,559
Es gibt vor allem Tuhamis 
Erzählungen und darin eine Frau,

158
00:08:34,559 --> 00:08:37,039
die Macht über ihn hatte und 
nicht ganz menschlich war. 

159
00:08:37,360 --> 00:08:40,320
Die Rede ist jetzt nicht vom 
gemeinen Hausdrachen, der auch 

160
00:08:40,320 --> 00:08:43,080
hierzulande verbreitet sein 
soll, aber irgendwann fiel der 

161
00:08:43,080 --> 00:08:46,480
Blick auf etwas, dass man sich 
nicht mehr schön reden konnte, 

162
00:08:46,720 --> 00:08:50,520
ihre Füße, und so kommen wir zur
nächsten Frage für dich, lieber 

163
00:08:50,520 --> 00:08:54,480
Dani, hast du einen Fußfetisch? 
Definitiv nicht. 

164
00:08:56,480 --> 00:08:59,520
Das ist so absolut das Gegenteil
von dem, was ich als Fetisch 

165
00:08:59,520 --> 00:09:02,480
bezeichnen würde. 
Ich. 5 Füße sind da, und die 

166
00:09:02,480 --> 00:09:04,640
erfüllen ihren Zweck. 
Also ich kann mit ihnen gehen 

167
00:09:04,640 --> 00:09:09,280
und ja, das reicht mir dann auch
schon, du denn? 

168
00:09:10,080 --> 00:09:13,600
Nein, ich auch nicht. 
Ja, Nein, mit dem kann ich gar 

169
00:09:13,600 --> 00:09:17,120
nichts anfangen, aber was 
glaubst du, wenn jemand so fest 

170
00:09:17,120 --> 00:09:19,760
davon überzeugt ist, mit deinem 
Wesen verheiratet zu sein, 

171
00:09:19,920 --> 00:09:23,040
braucht er dann einen 
Psychologen, einen Exorzisten 

172
00:09:23,040 --> 00:09:25,040
oder einen guten 
Scheidungsanwalt? 

173
00:09:25,440 --> 00:09:27,920
Vielleicht alles davon? 
Ich weiß es nicht. 

174
00:09:28,960 --> 00:09:32,000
Die Frage ist jetzt natürlich, 
wie stark schränkt ihn das in 

175
00:09:32,000 --> 00:09:36,880
seinem realen Leben ein und was 
könnte die Ursache dafür sein? 

176
00:09:36,960 --> 00:09:40,240
So, ich bin natürlich jetzt als 
Naturwissenschaftler hier 

177
00:09:40,240 --> 00:09:44,400
erstmal auf der Schiene neben 
dem Psychologen, aber vielleicht

178
00:09:44,400 --> 00:09:48,240
kann der ihm nicht helfen, der 
übernatürliche Dani sagt ja, 

179
00:09:48,240 --> 00:09:50,640
müssen wir natürlich erstmal 
rausfinden, was ist das 

180
00:09:50,640 --> 00:09:54,800
überhaupt für ein Wesen, mit dem
er anscheinend verheiratet ist. 

181
00:09:55,200 --> 00:09:57,880
Und dann müsste man schauen, was
für n Scheidungsanwalt findet 

182
00:09:57,880 --> 00:10:00,560
man der auf so ne Situation 
spezialisiert ist? 

183
00:10:00,560 --> 00:10:04,240
Und was kostet der? 
So quasi. 

184
00:10:04,240 --> 00:10:07,840
Er scheidet die Geister so ein 
Auto, ja. 

185
00:10:09,040 --> 00:10:11,280
Wäre der Exorzist dann nicht 
gleichzeitig auch der 

186
00:10:11,280 --> 00:10:13,040
Scheidungs? 
Nee, das wäre der 

187
00:10:13,040 --> 00:10:15,120
Scheidungsrichter oder nicht der
Scheidungsanwalt. 

188
00:10:16,480 --> 00:10:19,080
Ja, vielleicht können wir ja 
eine Scheidungsbörse für Geister

189
00:10:19,080 --> 00:10:21,960
einrichten, oder wir machen das,
dann seid ihr mit einem Geist 

190
00:10:21,960 --> 00:10:24,960
verheiratet, wir scheiden euch. 
Oder wir machen da eine 

191
00:10:24,960 --> 00:10:27,520
Partnerbörse für die 
geschiedenen Geister, damit die 

192
00:10:27,520 --> 00:10:29,200
wieder neue Partner finden 
können. 

193
00:10:29,200 --> 00:10:34,560
Aber halt auf Augenhöhe. 
Kinder für Geister der bereits 

194
00:10:34,560 --> 00:10:39,360
erwähnte Vincent Krafanzano 
schrieb das Buch mit dem Titel 

195
00:10:39,360 --> 00:10:43,280
Tuhami Poetry of a Marocan und 
ließ es über den 

196
00:10:43,280 --> 00:10:46,880
Universitätsolag University of 
Chicago Press veröffentlichen. 

197
00:10:47,240 --> 00:10:50,240
Darin ist von einem Mann die 
Rede, der in einer feuchten, 

198
00:10:50,240 --> 00:10:54,000
fensterlosen Behausung nahe dem 
Brennofen lebte, indem er seine 

199
00:10:54,000 --> 00:10:56,480
Fliesen produzierte und 
berichtete von nächtlichen 

200
00:10:56,480 --> 00:10:59,120
Besuchen durch Dämonen und sogar
Heilige. 

201
00:10:59,520 --> 00:11:03,600
Und er glaubte, mit einer 
kamelfüßigen weiblichen 

202
00:11:03,600 --> 00:11:06,000
Dämonengestalt verheiratet zu 
sein. 

203
00:11:06,320 --> 00:11:08,640
Wir haben heute also einen 
marokkanischen Fliesenmacher, 

204
00:11:08,640 --> 00:11:11,600
der verheiratet ist mit einer 
kamelfüßigen Dämonin, schon 

205
00:11:11,600 --> 00:11:14,160
irgendwie gemein, seine Frau so 
zu beschreiben. 

206
00:11:14,480 --> 00:11:17,200
Oder denkst du, das ist halb so 
wild und sie hätte trotzdem noch

207
00:11:17,200 --> 00:11:19,440
irgendwie Geld mit Fußbildern 
verdienen können? 

208
00:11:19,760 --> 00:11:22,240
Ich glaube, wenn sie eine 
Dämonin ist, muss sie kein Geld 

209
00:11:22,240 --> 00:11:27,120
mit Fußbildern verdienen, egal 
ob die jetzt kamelartig sind 

210
00:11:27,120 --> 00:11:30,280
oder menschlich. 
Was mich jetzt am meisten 

211
00:11:30,280 --> 00:11:32,720
interessiert, was ist der 
Hintergrund hinter dieser 

212
00:11:32,720 --> 00:11:36,480
Dämonin und warum hat sie 
kamelfüße und warum ist er mit 

213
00:11:36,480 --> 00:11:40,000
ihr verheiratet, also wenn er 
von Heiligen und so weiter auch 

214
00:11:40,000 --> 00:11:42,480
besucht wurde. 
Haben die ihn nicht beschützt? 

215
00:11:42,480 --> 00:11:44,960
Also es sind so viele Fragen 
gerade offen bei mir. 

216
00:11:46,400 --> 00:11:49,440
Ja, wir werden im Laufe der 
Folge natürlich noch mehr Licht 

217
00:11:49,440 --> 00:11:52,960
ins Dunkel bringen, aber jetzt 
möchte ich noch mal wissen, von 

218
00:11:52,960 --> 00:11:55,840
dir ist Tuhami ein Mann, der 
einfach nur zu viele Dämpfe beim

219
00:11:55,840 --> 00:11:58,680
Brennofen geschnuppert hat. 
Na, ich kenne ihn nicht, 

220
00:11:58,680 --> 00:12:00,720
deswegen will ich ihm das nicht 
unterstellen. 

221
00:12:01,040 --> 00:12:03,640
Und ich weiß ja auch nicht, was 
sonst seine Lebensumstände sind.

222
00:12:03,640 --> 00:12:08,080
Aber wenn er in einer feuchten, 
fensterlosen Behausung lebte, 

223
00:12:08,400 --> 00:12:11,080
ging es ihnen wahrscheinlich 
nicht besonders gut und. 

224
00:12:11,440 --> 00:12:13,680
Vielleicht hat das auf seine 
Psyche geschlagen. 

225
00:12:14,080 --> 00:12:17,520
Könnte ja sein. 
Ja, du bist eh schon auf einer 

226
00:12:17,520 --> 00:12:21,120
heißen Fährte. 
So heiß wie der Brennofen. 

227
00:12:22,480 --> 00:12:26,240
Nicht ganz so heiß, aber gehen 
wir mal weiter, denn der 

228
00:12:26,240 --> 00:12:29,840
Brennofen ist zwar nicht so sexy
hinsichtlich Ambiente, aber 

229
00:12:29,840 --> 00:12:32,640
grundsätzlich lebste du Hami 
nicht in einer großen gruseligen

230
00:12:32,640 --> 00:12:36,240
Horrorfilmkulisse, kein 
verfluchtes Schloss, kein 

231
00:12:36,240 --> 00:12:38,640
Friedhof, keine verwunschene 
Waldhöhle. 

232
00:12:38,880 --> 00:12:41,640
Er lebte einfach nur in einem 
kleinen, dunklen Raum nahe 

233
00:12:41,640 --> 00:12:46,680
seiner Arbeit, feucht, eng, 
warm, ohne Fenster, ein Ort, an 

234
00:12:46,680 --> 00:12:49,120
dem der Tag wahrscheinlich nicht
richtig begann und die Nacht 

235
00:12:49,120 --> 00:12:52,120
nicht wirklich endete. 
Er konnte weder lesen noch 

236
00:12:52,120 --> 00:12:55,120
schreiben, aber er war ein Mann,
der offen über seine Welt 

237
00:12:55,120 --> 00:12:57,680
erzählte. 
In dieser Welt gab es Kräfte, 

238
00:12:57,760 --> 00:13:00,720
die man nicht einfach mit einer 
Mistgabel vertreiben kann oder 

239
00:13:00,720 --> 00:13:03,840
mit der Ansage, dass man jetzt 
nach 2 Jahren entweder endlich 

240
00:13:03,840 --> 00:13:06,000
mal die Schwiegerfamilie und 
Freunde kennenlernen darf und 

241
00:13:06,000 --> 00:13:08,720
zum Partner nach Hause darf. 
Wo man eben noch nie war. 

242
00:13:09,040 --> 00:13:11,680
Wieder komisch. 
Präzises Beispiel, gell, genau 

243
00:13:11,680 --> 00:13:14,640
deshalb darf man den Fall dazu 
erzählen, als ginge es nur um 

244
00:13:14,640 --> 00:13:18,080
einen kuriosen Habibi mit einer 
absurden Idee für eine frei 

245
00:13:18,080 --> 00:13:20,320
erfundene Geschichte. 
Für ihn war das Alltag, sein 

246
00:13:20,320 --> 00:13:23,400
Leben, aber auch Angst. 
Denn Tuhami wollte von dieser 

247
00:13:23,400 --> 00:13:26,640
Gestalt loskommen, war aber an 
sie gebunden. 

248
00:13:26,960 --> 00:13:28,960
Nicht so wie in einer 
klassischen Geistergeschichte, 

249
00:13:28,960 --> 00:13:32,160
wo dieses Ding 24 7 an einem 
klebt und Streiche spielt, 

250
00:13:32,160 --> 00:13:34,840
sondern eher so wie in einer 
schlechten Beziehung, bei der 

251
00:13:34,840 --> 00:13:37,400
man sich meistens nur in 2 
Abenden in der Woche ohne 

252
00:13:37,400 --> 00:13:40,120
Übernachtung sieht, weil halt so
viel Stress durch das Basteln 

253
00:13:40,120 --> 00:13:41,840
der unzähligen Krampusmasken da 
ist. 

254
00:13:42,400 --> 00:13:47,120
Egal, aber das da haben wir 
schon schockiert. 

255
00:13:47,840 --> 00:13:50,960
Aber was macht für dich seine 
Geschichte unheimlicher, dass er

256
00:13:50,960 --> 00:13:54,320
glaubt, von etwas verfolgt zu 
werden oder dass er glaubt, mit 

257
00:13:54,320 --> 00:13:56,560
diesem etwas sogar verheiratet 
zu sein. 

258
00:13:56,720 --> 00:13:59,040
Und offenbar will er diese Frau 
loswerden. 

259
00:13:59,440 --> 00:14:02,800
Ja, also das krasseste für mich 
gerade ist noch dieser 

260
00:14:02,800 --> 00:14:06,240
Ehebegriff, weil wir hatten 
jetzt schon öfter mit Leuten zu 

261
00:14:06,240 --> 00:14:10,400
tun, die auch von sich behauptet
haben, von Geistern oder Dämonen

262
00:14:10,400 --> 00:14:13,960
heimgesucht zu werden, aber es 
hat noch nie irgendjemand 

263
00:14:13,960 --> 00:14:17,440
behauptet, dass er damit 
verheiratet wäre und. 

264
00:14:17,840 --> 00:14:20,880
Ja, das klingt irgendwie 
eigentlich so freiwillig, so 

265
00:14:20,880 --> 00:14:23,920
Heirat ne, ich muss ja, ja, ich 
will sagen und keine Ahnung 

266
00:14:24,080 --> 00:14:26,320
warum sollte ich das tun oder 
hat sie ihn vielleicht 

267
00:14:26,320 --> 00:14:28,640
reingelegt? 
Ich bin da noch gespannt, also. 

268
00:14:28,640 --> 00:14:30,480
Ich meine, es gibt ja auch 
Zwangsehen. 

269
00:14:30,800 --> 00:14:35,120
Ja OK, aber da bräuchte ich dann
mehr Details, wie sie ihn 

270
00:14:35,120 --> 00:14:37,600
gezwungen hat. 
So, ich verbrenn dich, wenn du 

271
00:14:37,600 --> 00:14:40,640
jetzt nicht sagst, du heiratest 
mich und was hat der Dämon davon

272
00:14:40,640 --> 00:14:43,920
mit ihm verheiratet zu sein, 
weil Dämon können ja so auch 

273
00:14:43,920 --> 00:14:46,080
heimsuchen, glaube ich 
zumindest. 

274
00:14:47,040 --> 00:14:49,840
Ja, also ihr habt das eher so 
rausgelesen, dass es ein 

275
00:14:49,840 --> 00:14:53,120
bisschen eine Hassliebe war, 
irgendwie schon auch freiwillig.

276
00:14:53,200 --> 00:14:55,360
Vielleicht hat er nicht genau 
gewusst, worauf er sich 

277
00:14:55,360 --> 00:14:58,560
einlässt, aber auf das kommen 
wir dann eh näher zu sprechen, 

278
00:14:58,720 --> 00:15:01,280
wo wir uns dann vielleicht nur 
ein besseres Bild machen können 

279
00:15:01,680 --> 00:15:04,640
in einer anderen Kultur hätte 
man vielleicht von einem 

280
00:15:04,640 --> 00:15:07,680
Alptraum gesprochen oder 
Krankheit oder Einsamkeit von 

281
00:15:07,680 --> 00:15:10,400
Unterdrücktem begehren. 
Die Vorstellung, dass sich 

282
00:15:10,400 --> 00:15:13,720
jemand in einer abgelegenen, 
sehr dünn besiedelten Region, wo

283
00:15:13,720 --> 00:15:16,480
man nicht mal mit Dating Apps 
wie Kinder oder Quintarbeit 

284
00:15:16,480 --> 00:15:19,840
kommt, einen Partner erfindet 
und dann noch Details hinzufügt 

285
00:15:19,840 --> 00:15:23,560
wie ja, ich bin verheiratet, 
aber wisst eh wie Frauen sind, 

286
00:15:23,600 --> 00:15:27,200
meine will ich loswerden, aber 
die kommt halt immer wieder, 

287
00:15:27,200 --> 00:15:30,480
kriegt halt nicht genug von mir,
wirkt auf seine Art irgendwie 

288
00:15:30,480 --> 00:15:33,840
schon stimmig für mich. 
Aber in Tuhamis World hatte das 

289
00:15:33,840 --> 00:15:36,760
einen Namen. 
Es gibt eine uralte Legende, die

290
00:15:36,760 --> 00:15:39,600
hinter dieser Geschichte steckt 
und wodurch das alles eine 

291
00:15:39,600 --> 00:15:43,280
andere Form bekommt, einen 
Körper, und in diesem Fall sogar

292
00:15:43,280 --> 00:15:46,560
kamelfüße hast du einen 
Verdacht, welche Legende das 

293
00:15:46,560 --> 00:15:49,040
sein könnte? 
Ich bin heute wirklich völlig 

294
00:15:49,040 --> 00:15:52,080
planlos. 
Ich habe gar keine Ahnung und 

295
00:15:52,080 --> 00:15:54,960
ich habe nicht mal irgendeine 
Assoziation oder so 0. 

296
00:15:55,680 --> 00:15:59,120
Okay hübsche Frau mit Kamelfüßen
ja, passt. 

297
00:15:59,120 --> 00:16:03,360
Dann bin ich gespannt. 
Ob du irgendwann einmal 1 und 1 

298
00:16:03,360 --> 00:16:06,400
zusammenzählst, wobei ich sagen 
muss, dass sie dieses Detail der

299
00:16:06,400 --> 00:16:10,160
Geschichte, es war für mich auch
neu, dass dieses Wesen so 

300
00:16:10,160 --> 00:16:12,400
auftreten kann. 
Also vielleicht ist es ein 

301
00:16:12,400 --> 00:16:17,160
bisschen Ricky, die Frau, die 
Tuhami nicht losließ, hatte laut

302
00:16:17,160 --> 00:16:20,080
seiner Erzählung etwas 
Anziehendes, das sogar Begehren 

303
00:16:20,080 --> 00:16:22,240
auslöste. 
Es ist eine Sache, wenn ein 

304
00:16:22,240 --> 00:16:24,880
Mensch behauptet, er wird von 
etwas bedroht, es ist aber was 

305
00:16:24,880 --> 00:16:28,320
anderes, wenn er sagt, dieses 
etwas gehört zu mir, es kommt zu

306
00:16:28,320 --> 00:16:30,400
mir, es hat Anspruch auf mich, 
und ich finde es ein bisschen 

307
00:16:30,400 --> 00:16:33,840
geil. 
Tuhami war nicht nur Opfer eines

308
00:16:33,840 --> 00:16:36,320
Spuks, zumindest nicht in seiner
eigenen Darstellung. 

309
00:16:36,320 --> 00:16:39,240
Er war in einer Beziehung mit 
dem Spuk, man sollte bei 

310
00:16:39,240 --> 00:16:42,200
Beziehungen aber schon auf 
Warnsignale achten, wenn jemand 

311
00:16:42,200 --> 00:16:44,960
nur nachts verfügbar ist oder 
nur an 2 Abenden in der Woche, 

312
00:16:45,280 --> 00:16:46,640
meistens sogar ohne 
Übernachtung. 

313
00:16:47,120 --> 00:16:50,880
Schwierig, wenn niemand aus 
deinem Freundeskreis diese 

314
00:16:50,880 --> 00:16:53,440
Person je gesehen hat, auch 
schwierig. 

315
00:16:53,840 --> 00:16:56,320
Wenn du dich nicht trennen 
kannst, obwohl du Angst vor ihr 

316
00:16:56,320 --> 00:16:57,840
hast. 
Ja, das ist wieder mal ein 

317
00:16:57,840 --> 00:17:00,440
anderes Thema. 
Wenn du irgendwann sogar merkst,

318
00:17:00,440 --> 00:17:03,520
dass diese Person deiner Träume 
tierfüße hat, dann würde ich 

319
00:17:03,520 --> 00:17:06,680
sagen, spätestens hier sollte 
man die rosarote Brille durch 

320
00:17:06,680 --> 00:17:08,880
irgendetwas kugelsicheres 
ersetzen. 

321
00:17:09,200 --> 00:17:12,319
Aber genau dieser Widerspruch 
ist der Kern, sie war nicht 

322
00:17:12,319 --> 00:17:15,440
einfach hässlich, monströs oder 
offensichtlich böse, solche 

323
00:17:15,440 --> 00:17:18,079
Figuren funktionieren ja oft 
deshalb, weil sie nicht sofort 

324
00:17:18,079 --> 00:17:22,880
als Gefahr auftreten, sie kommen
schön, begehrenswert, sexy. 

325
00:17:23,280 --> 00:17:26,240
Vertraut genug, dass man nicht 
sofort flieht, quasi in die 

326
00:17:26,240 --> 00:17:29,840
Falle tappt es beim heutigen 
Wesen, sind es oft die Füße 

327
00:17:29,840 --> 00:17:33,960
kamelhufe Tierfüße, etwas nicht 
menschliches in Verbindung mit 

328
00:17:33,960 --> 00:17:37,040
einer sonst menschlichen 
Erscheinung, also oben Frau, 

329
00:17:37,040 --> 00:17:41,120
unten Warnung. 
Den Begriff Cameltoe muss man 

330
00:17:41,120 --> 00:17:45,600
hier wohl oder übel wörtlich 
nehmen, der war gut, gell? 

331
00:17:46,160 --> 00:17:49,520
Ja. 
Wobei Übersetzungsfehler sind, 

332
00:17:49,600 --> 00:17:52,800
wie viele wissen, Teil unserer 
Geschichte und beeinflussen uns 

333
00:17:52,800 --> 00:17:55,200
sogar über Jahrhunderte oder 
Jahrtausende. 

334
00:17:55,360 --> 00:17:58,000
Ich habe zum Beispiel gelesen, 
dass aus einer jungen Frau 

335
00:17:58,000 --> 00:18:02,000
namens Maria irgendwann die 
berühmte Jungfrau Maria wurde, 

336
00:18:02,320 --> 00:18:05,280
das wäre dann wohl einer der 
prägendsten Übersetzungsfehler 

337
00:18:05,520 --> 00:18:09,280
überhaupt, wann es stimmt laut 
meiner kurzen Internetrecherche 

338
00:18:09,280 --> 00:18:12,520
ja, aber jetzt lieber Dani, 
stell dir mal vor, das ist bei 

339
00:18:12,520 --> 00:18:15,840
Tuhami beziehungsweise. 
Bei der Legende auch passiert. 

340
00:18:15,840 --> 00:18:18,640
Vielleicht waren gar nicht 
kamelhufer gemeint und 

341
00:18:18,640 --> 00:18:22,080
Übersetzungsfehler machten aus 
einer ganz unmagischen Sache 

342
00:18:22,240 --> 00:18:24,880
eine Legende. 
Bei der Gelegenheit muss ich 

343
00:18:24,880 --> 00:18:28,560
aber anmerken, dass ich habe ein
bisschen über das Wort cameltoe 

344
00:18:28,800 --> 00:18:32,320
nachgedacht, also kamelzehe, und
eigentlich ist es ja schon 

345
00:18:32,320 --> 00:18:36,560
wieder was voll krasses, weil es
so abwertend ist, nur gegen 

346
00:18:36,560 --> 00:18:39,800
Frauen beim Mann sieht man da 
viel öfter, wenn sich bei der 

347
00:18:39,800 --> 00:18:42,880
Hose irgendwas abzeichnet. 
Aber du sagst halt dann einfach 

348
00:18:42,880 --> 00:18:46,400
ja geh linksträger Rechtsträger.
Haha, bei einer Frau wo das 

349
00:18:46,400 --> 00:18:51,200
genau so natürlich ist, heißt s 
gleich hä hä kamözechen 

350
00:18:51,600 --> 00:18:54,160
eigentlich ekelhaft wieder 
unsere Gesellschaft. 

351
00:18:54,560 --> 00:18:57,600
Oh ja, aber. 
Lass uns hier trotzdem mal stur 

352
00:18:57,600 --> 00:19:02,080
bei der Legende bleiben. 
Das Wesen hatte Kamel Füße, was 

353
00:19:02,080 --> 00:19:04,920
wär für dich gruseliger eine 
Gestalt, die sofort wie ein 

354
00:19:04,920 --> 00:19:09,560
Monster aussieht oder eine 
wunderhübsche Frau, bei der erst

355
00:19:09,560 --> 00:19:11,720
beim zweiten Blick etwas nicht 
stimmt und. 

356
00:19:12,000 --> 00:19:13,760
Ich glaub da muss man 
differenzieren. 

357
00:19:15,440 --> 00:19:18,640
Im ersten Moment wäre das 
Monster gruseliger für mich, 

358
00:19:18,800 --> 00:19:22,480
wenn ich das direkt sehe und 
Angst bekomme und dann weglaufe 

359
00:19:22,480 --> 00:19:26,240
vielleicht aber über einen 
längeren Zeitraum betrachtet 

360
00:19:26,320 --> 00:19:30,480
finde ich persönlich würde es 
mich mental oder psychisch mehr 

361
00:19:30,480 --> 00:19:34,600
angreifen, wenn ich erst denke, 
oh das ist eine schöne Frau in 

362
00:19:34,600 --> 00:19:37,440
diesem Fall und dann 
herausfinde. 

363
00:19:38,160 --> 00:19:40,960
Da steckt eigentlich mehr 
dahinter und das ist vielleicht 

364
00:19:40,960 --> 00:19:43,800
eben was dämonisches. 
Und ich habe dieser Person, 

365
00:19:43,800 --> 00:19:46,480
diesem Wesen schon so viel 
anvertraut. 

366
00:19:46,800 --> 00:19:51,160
Hm schlecht. 
Ich hab jetzt grad, ich hab 

367
00:19:51,200 --> 00:19:53,520
jetzt Grad an ladyboys denken 
müssen. 

368
00:19:54,560 --> 00:19:56,880
Nein, das ist ja was anderes 
auch. 

369
00:19:56,880 --> 00:19:58,800
Für manche eine Überraschung, 
gell? 

370
00:19:59,200 --> 00:20:01,360
Ja, aber das ist nichts 
dämonisches. 

371
00:20:02,560 --> 00:20:04,800
Das ist nett. 
Das ist natürlich nicht ne, aber

372
00:20:04,800 --> 00:20:07,600
von der Überraschung, ja 
vielleicht können es die 

373
00:20:07,600 --> 00:20:10,480
nachvollziehen, die eine Frau 
mit Kamelfüßen gesehen haben 

374
00:20:10,960 --> 00:20:13,200
dürfte, nicht der einzige Mann 
gewesen sein. 

375
00:20:13,600 --> 00:20:16,000
Nee, also von daher 
zusammengefasst. 

376
00:20:16,320 --> 00:20:18,800
Ich kann es nicht genau sagen. 
Es kommt so ein bisschen drauf 

377
00:20:18,800 --> 00:20:22,480
an, welchen Zeitpunkt wir genau 
beleuchten wollen, ja. 

378
00:20:22,880 --> 00:20:26,960
OK, verstehe hinter Zuhamis 
Absurdem Ehebild liegt etwas 

379
00:20:26,960 --> 00:20:29,600
Dunkles. 
Erscheint in dieser Beziehung 

380
00:20:29,600 --> 00:20:31,840
gefangen zu sein. 
Vielleicht war sie für ihn ein 

381
00:20:31,840 --> 00:20:35,400
Fluch, aber es gibt Beziehungen,
aus denen Menschen nicht 

382
00:20:35,400 --> 00:20:38,400
herauskommen, obwohl sie wissen,
dass sie ihnen nicht gut tun, 

383
00:20:38,640 --> 00:20:40,800
kann ich gar nicht 
nachvollziehen, aber was, wenn 

384
00:20:40,800 --> 00:20:43,400
diese Person eine Gestalt aus 
einer Legende ist? 

385
00:20:43,760 --> 00:20:47,840
Aisha Kandisha heißt die 
Gestalt, um die es heute geht, 

386
00:20:48,200 --> 00:20:50,960
man findet ihren Namen in 
unterschiedlicher Schreibweise, 

387
00:20:50,960 --> 00:20:54,000
je nachdem, wer über sie erzählt
und aus welcher Region die 

388
00:20:54,000 --> 00:20:56,640
Geschichte kommt. 
Aber der Kerl bleibt gleich. 

389
00:20:56,800 --> 00:21:01,360
Sie ist eine weibliche Gin Figur
aus dem marokkanischen 

390
00:21:01,360 --> 00:21:05,920
Volksglauben, eine überwältigend
schöne Frau, die Männer anzieht 

391
00:21:05,920 --> 00:21:08,400
und unseren Suhami sogar 
auszieht. 

392
00:21:08,800 --> 00:21:12,320
Aisha Kandisha ist keine 
Spukgestalt, um was sie 

393
00:21:12,320 --> 00:21:15,360
hierzulande gewohnt haben, die 
in einem weißen Kleidchen an 

394
00:21:15,360 --> 00:21:18,800
einem Fenster oder einem 
Burgturm steht und traurig im 

395
00:21:18,800 --> 00:21:21,920
Selbstmitleid badend, 
schluchzend in die Ferne schaut 

396
00:21:21,920 --> 00:21:27,360
und ruft, sie ist körperlicher. 
Sie hat mit Begehren zu tun, mit

397
00:21:27,360 --> 00:21:32,040
Scham, Kontrolle und mit Sex. 
In manchen Erzählungen erscheint

398
00:21:32,040 --> 00:21:35,600
sie in der Nähe von Wasser, an 
Quellen, Flüssen oder feuchten 

399
00:21:35,600 --> 00:21:39,880
Orten, in anderen lockt sie 
Männer nachts an, manchmal wird 

400
00:21:39,880 --> 00:21:42,880
sie als wunderschöne Frau mit 
langen Haar beschrieben, 

401
00:21:43,200 --> 00:21:48,160
manchmal ist sie sogar adelig, 
aber dann ihre Füße, je nach 

402
00:21:48,160 --> 00:21:51,680
Erzählung von Kamel, Ziege oder 
sogar anderen Tieren. 

403
00:21:52,080 --> 00:21:54,440
So kann man sie sich nicht 
einfach aus Monster vorstellen. 

404
00:21:54,440 --> 00:21:57,240
Dass er zur Dunkelheit springt. 
Sie ist scharf, also kann man 

405
00:21:57,240 --> 00:22:00,960
verstehen, warum jemand nicht 
sofort wegrennt, bis sie das 

406
00:22:00,960 --> 00:22:05,480
Kleidchen hebt, das ist eine 
andere Art Horror als ein Dämon 

407
00:22:05,480 --> 00:22:07,840
mit Hörnern und Feuer im 
Hintergrund. 

408
00:22:08,080 --> 00:22:11,040
Bei Aesha liegt der Schrecken 
nicht darin, dass sie komplett 

409
00:22:11,040 --> 00:22:13,920
fremd ist, sondern darin, dass 
sie fremd und vertraut 

410
00:22:13,920 --> 00:22:16,680
gleichzeitig wirkt. 
Aber wie würdest du jetzt 

411
00:22:16,680 --> 00:22:20,720
wirklich reagieren, wenn eine 
super attraktive Person da ist? 

412
00:22:20,720 --> 00:22:24,000
Du hast Chancen, bei der kannst 
sie aufreißen. 

413
00:22:24,000 --> 00:22:28,880
Es geht ans Eingemachte und dann
siehst dein Fußfetisch wird da 

414
00:22:28,880 --> 00:22:32,160
wohl jetzt nicht befriedigt oder
wäre das was für die? 

415
00:22:32,640 --> 00:22:34,480
Nee, also ich hätte erstmal 
einfach Angst. 

416
00:22:34,480 --> 00:22:38,480
Ich denke mir so OK, was ist da 
los? 

417
00:22:38,640 --> 00:22:42,320
Warum hast du kamelfüße und ich 
müsste glaube ich schon ziemlich

418
00:22:42,320 --> 00:22:45,560
hart besoffen sein. 
Dass ich mir dabei nichts denke 

419
00:22:45,560 --> 00:22:47,840
und danke. 
Ja komm, ist ja auch egal. 

420
00:22:50,880 --> 00:22:53,840
Und nee, also ich würde es auf 
jeden Fall ansprechen oder 

421
00:22:53,840 --> 00:22:55,600
gehen, oder? 
Keine Ahnung. 

422
00:22:56,000 --> 00:23:00,640
Ja nee, kamelfüße wären schon so
ein Punkt wo ich sagen würde, 

423
00:23:00,960 --> 00:23:03,520
das halte ich nicht einfach aus 
und denke mir hinterher war 

424
00:23:03,520 --> 00:23:05,040
jetzt doch kein so gutes 
treffen. 

425
00:23:06,640 --> 00:23:09,080
Da muss der Rest dann schon 
wirklich stimmen, oder? 

426
00:23:09,520 --> 00:23:14,560
Uh ja. 
Nee, also es würde mich sehr 

427
00:23:14,560 --> 00:23:16,120
schockieren. 
Es würde mich sehr schockieren, 

428
00:23:16,120 --> 00:23:18,560
glaube ich ja. 
Ja, da kann ich mich nur 

429
00:23:18,560 --> 00:23:21,120
anschließen. 
In marokkanischen Erzählungen 

430
00:23:21,120 --> 00:23:24,560
kann auch ich schon Männer 
verwirrend krank machen, an sich

431
00:23:24,560 --> 00:23:28,320
binden oder in Zustände bringen,
die man als Besessenheit 

432
00:23:28,320 --> 00:23:30,640
versteht. 
Vielleicht hat es ihn tuhami ja 

433
00:23:30,640 --> 00:23:33,920
auch so erwischt, denn er sagt 
sinngemäß, Ich bin an sie 

434
00:23:33,920 --> 00:23:37,440
gebunden und das ist ein Satz, 
der besonders wichtig ist, weil 

435
00:23:37,440 --> 00:23:40,480
er in einer Spukgeschichte 
genauso funktionieren würde wie 

436
00:23:40,480 --> 00:23:43,280
nach einer schlechten Beziehung.
Der Unterschied ist nur bei den 

437
00:23:43,280 --> 00:23:45,400
meisten schlechten Beziehungen. 
Kann man irgendwann sagen, sie 

438
00:23:45,400 --> 00:23:48,560
ist vorbei, so wird aus der 
absurden Geschichte vom Mann mit

439
00:23:48,560 --> 00:23:52,320
der Gin Ehefrau plötzlich etwas 
ernsteres, denn naisha Candisha 

440
00:23:52,320 --> 00:23:55,760
ist nicht einfach eine Frau, die
sich wohl schwer damit tut, 

441
00:23:56,080 --> 00:23:58,880
fußbilder zu verkaufen, sie ist 
eine Figur, die zeigt, wie 

442
00:23:58,880 --> 00:24:02,680
schnell aus Anziehung 
Abhängigkeit wird und wie schwer

443
00:24:02,680 --> 00:24:05,800
es ist, sich von etwas zu lösen,
das einen nicht nur verfolgt, 

444
00:24:05,800 --> 00:24:08,240
sondern in gewisser Weise auch 
definiert. 

445
00:24:08,560 --> 00:24:11,600
Man kann tuhamis Geschichte auf 
mehreren Ebenen betrachten. 

446
00:24:12,080 --> 00:24:15,200
Auf der übernatürlichen Ebene 
wäre Aisha eine reale 

447
00:24:15,200 --> 00:24:17,920
Schindfrau, die ihn gebunden 
hat. 

448
00:24:17,920 --> 00:24:21,520
Auf der psychologischen Ebene 
wäre es eine Figur, in der sich 

449
00:24:21,520 --> 00:24:25,600
Einsamkeit, Sexualität, Angst, 
Schuld oder Scham sammeln. 

450
00:24:25,920 --> 00:24:29,040
Man kann Aisha aber auch als 
eine Art Erzählform für Dinge 

451
00:24:29,040 --> 00:24:32,240
sehen, die sonst keinen Platz 
haben, wenn jemand in einer 

452
00:24:32,240 --> 00:24:35,280
Gesellschaft über bestimmte 
Wünsche, Ängste oder innere 

453
00:24:35,280 --> 00:24:38,640
Konflikte nicht frei sprechen 
darf, dann können übernatürliche

454
00:24:38,640 --> 00:24:43,360
Figuren diese Dinge übernehmen. 
Als Weg, als weg, etwas 

455
00:24:43,360 --> 00:24:45,360
überhaupt aussprechbar zu 
machen. 

456
00:24:45,760 --> 00:24:49,200
Der Satz Eine Gin Frau kommt 
nachts zu mir, klingt für uns 

457
00:24:49,200 --> 00:24:52,640
fremd, aber dahinter könnten 
Gefühle stecken, die man nicht 

458
00:24:52,640 --> 00:24:55,120
in jedem Umfeld so kommunizieren
kann. 

459
00:24:55,440 --> 00:25:00,080
Kennst du das nicht auch in 
gewisser Art von deinem früheren

460
00:25:00,080 --> 00:25:02,320
Umfeld? 
Oder vielleicht sogar 

461
00:25:02,320 --> 00:25:04,840
Familienleben? 
Dass man viele Sachen einfach 

462
00:25:04,840 --> 00:25:06,520
nicht ansprechen können, hat ich
mein. 

463
00:25:06,520 --> 00:25:08,680
Mittlerweile sind wir alle 
klüger geworden und haben 

464
00:25:08,680 --> 00:25:11,680
dazugelernt und es ist leichter 
gewesen, aber zumindest ich für 

465
00:25:11,680 --> 00:25:13,960
mich kann das schon 
nachvollziehen, weil wir früher 

466
00:25:13,960 --> 00:25:16,560
in der Familie halt wirklich 
einfach über nichts geredet 

467
00:25:16,560 --> 00:25:19,680
haben. 
Ja, doch, das verstehe ich auch,

468
00:25:19,680 --> 00:25:22,720
dass es manchmal schwer ist, 
Dinge anzusprechen. 

469
00:25:23,120 --> 00:25:25,280
Auch wenn man es nicht so 
gelernt hat oder vorgelebt 

470
00:25:25,280 --> 00:25:28,640
bekommen hat, wenn es um Gefühle
geht oder andere Sachen, auch 

471
00:25:28,640 --> 00:25:31,520
körperlichkeiten und so über 
Sexualität zu reden, ist auch 

472
00:25:31,520 --> 00:25:34,520
für viele schwierig, sei es im 
familiären als im 

473
00:25:34,520 --> 00:25:38,880
freundschaftlichen Kontext, aber
ich wär nie auf die Idee 

474
00:25:38,880 --> 00:25:43,360
gekommen, mir deswegen ne gin 
Frau nen Gin Mann auszudenken um

475
00:25:43,440 --> 00:25:46,640
irgendwie Aufmerksamkeit auf das
Thema zu lenken, von daher. 

476
00:25:48,400 --> 00:25:50,320
Also hast du keine Wesen 
erfunden. 

477
00:25:50,800 --> 00:25:53,840
Ich hab keine Wesen erfunden und
gesagt, Hey, das ist jetzt mein 

478
00:25:53,840 --> 00:25:57,920
mein Freund, meinen Verlobten 
gibt es wirklich. 

479
00:25:58,880 --> 00:26:01,000
Oh stimmt, das kann ich 
bestätigen. 

480
00:26:02,480 --> 00:26:05,280
Aber vielleicht hat deine Mama 
nur irgendeine crazy Erinnerung 

481
00:26:05,280 --> 00:26:08,440
von dir, wo du erfundene Freunde
gehabt hast, die ihr Angst 

482
00:26:08,440 --> 00:26:11,600
gemacht haben. 
Wer weiß ja dann raus mit den 

483
00:26:11,600 --> 00:26:15,280
Infos, Mutti ne einfach wieder 
fleißig kommentieren. 

484
00:26:17,440 --> 00:26:20,520
Selbst wenn man sagt, es war 
keine Gin, bleibt der Kern der 

485
00:26:20,520 --> 00:26:23,600
Geschichte, denn sie zeigt den 
Menschen, der in einer Beziehung

486
00:26:23,600 --> 00:26:27,120
gefangen ist, die vielleicht nie
außerhalb von ihm existiert hat 

487
00:26:27,120 --> 00:26:30,560
und trotzdem über ihn bestimmt. 
Manchmal hängt man nicht an 

488
00:26:30,560 --> 00:26:34,000
einer Person, sondern einer 
Vorstellung, an dem, was man 

489
00:26:34,000 --> 00:26:38,320
sich erhofft hat, an dem, was 
man für Liebe gehalten hat, an 

490
00:26:38,320 --> 00:26:41,520
dem, was einen verletzt und 
trotzdem nicht loslässt. 

491
00:26:41,920 --> 00:26:45,120
In tuhamis Welt war Aisha nicht 
nur eine private Fantasie, 

492
00:26:45,120 --> 00:26:47,680
sondern Teil eines bekannten 
Volksglaubens. 

493
00:26:48,080 --> 00:26:51,720
Auch andere kannten diese Figur 
und wussten, was sie angeblich 

494
00:26:51,720 --> 00:26:54,480
tun kann. 
Das heißt, seine persönliche 

495
00:26:54,480 --> 00:26:57,360
Angst traf auf eine kulturelle 
Form, die schon bereit stand. 

496
00:26:57,760 --> 00:27:00,680
Somit passt sie in diesem Fall 
perfekt auf ein einzelnes Leben 

497
00:27:00,680 --> 00:27:04,240
und bekommt dadurch Kraft. 
Findest du, es geht etwas 

498
00:27:04,240 --> 00:27:06,720
verloren, wenn man den Fall 
psychologisch sieht? 

499
00:27:07,200 --> 00:27:09,640
Kann man so n Fall überhaupt 
fair beurteilen, wenn man nicht 

500
00:27:09,640 --> 00:27:12,000
in diesem Glaubenssystem 
aufgewachsen ist? 

501
00:27:12,400 --> 00:27:15,440
Ich glaub nicht 100% fair, aber 
das gilt ja für jedes 

502
00:27:15,440 --> 00:27:20,000
Glaubenssystem und wir sprechen 
ja hier auch immer wieder oder 

503
00:27:20,000 --> 00:27:24,000
meistens auch von Wesenheiten 
oder Geschichten, die aus 

504
00:27:24,000 --> 00:27:26,960
anderen Glaubenssystemen als dem
unseren stammen. 

505
00:27:27,360 --> 00:27:30,720
Aber man muss ja irgendwo 
trotzdem anfangen zu bewerten, 

506
00:27:30,720 --> 00:27:33,120
beziehungsweise wir bewerten ja 
auch selten, sondern wir geben 

507
00:27:33,120 --> 00:27:35,920
ja eigentlich nur unsere Meinung
dazu wieder. 

508
00:27:36,320 --> 00:27:40,560
Und ich denke, solange man nicht
das Glaubenssystem als solches 

509
00:27:40,560 --> 00:27:44,720
irgendwie schlecht redet, ist 
die eigene Meinung dazu ja immer

510
00:27:45,120 --> 00:27:47,440
erlaubt und deswegen nicht 
falsch. 

511
00:27:47,840 --> 00:27:51,240
Also ich finde es jetzt nicht 
schlimm, die Sachen die du mir 

512
00:27:51,240 --> 00:27:54,640
jetzt erzählst über ihn und 
seine Gin Frau mit meiner 

513
00:27:54,640 --> 00:27:57,360
Meinung zu versehen, auch wenn 
ich nicht in dem Glaubenssystem 

514
00:27:57,360 --> 00:28:00,720
stecke, wenn man jetzt die 
psychologische Schiene aber sich

515
00:28:00,800 --> 00:28:05,120
anschaut, dann muss das schon 
eine Rolle spielen, weil die. 

516
00:28:05,600 --> 00:28:09,200
Eigenen Glaubenssätze, der 
persönliche Glauben, natürlich 

517
00:28:09,200 --> 00:28:13,120
auch die Psyche und den Umgang 
mit der Außenwelt beeinflussen 

518
00:28:13,120 --> 00:28:15,680
können die Verarbeitung von 
gewissen Dingen, wie zum 

519
00:28:15,680 --> 00:28:18,640
Beispiel Einsamkeit oder eben 
die Lebensbedingungen, die du 

520
00:28:18,640 --> 00:28:22,240
von ihm ja auch aufgezählt hast.
Also müsste ein Psychologe 

521
00:28:22,240 --> 00:28:26,880
wahrscheinlich schon ein ganzes 
Bild zeichnen, um dem auf die 

522
00:28:26,880 --> 00:28:30,240
Spur zu kommen oder zumindest 
mal zu checken, ist da was dran 

523
00:28:30,240 --> 00:28:31,920
oder ist da wirklich ne Gin 
Frau? 

524
00:28:32,400 --> 00:28:34,760
Aber das ist halt immer der 
Fall, wenn wir psychologisch 

525
00:28:34,760 --> 00:28:38,200
dran gehen, dann müssen wir den 
glauben irgendwie 

526
00:28:38,200 --> 00:28:41,160
rationalisieren. 
Wir können nicht beides haben, 

527
00:28:41,160 --> 00:28:43,880
glaube ich, wir können nicht ein
übernatürliches Glauben und eine

528
00:28:43,880 --> 00:28:47,040
psychologische Erklärung für 
eine Geschichte finden. 

529
00:28:47,440 --> 00:28:51,040
Ja, das sehe ich auch so. 
Ich finde, da muss der glauben 

530
00:28:51,040 --> 00:28:55,200
sogar ausgeklammert werden, um 
objektiv bleiben zu können. 

531
00:28:55,400 --> 00:28:59,280
Man kann natürlich damit einiges
psychologisch erklären. 

532
00:28:59,600 --> 00:29:02,320
Aber wenn man jetzt sagt, OK, 
will jetzt was Übernatürliches 

533
00:29:02,320 --> 00:29:04,880
erklären, dann sage ich ja, aber
das ist halt das Glaubenssystem 

534
00:29:04,880 --> 00:29:07,840
so, das ist dann eher für mich 
klingt es fast schon wie wie 

535
00:29:07,840 --> 00:29:11,280
eine Ausrede. 
Ja, wobei glauben halt so ist. 

536
00:29:11,520 --> 00:29:13,520
Ja. 
Das ist ja auch so eine 

537
00:29:13,520 --> 00:29:16,320
Kernsache von Glauben. 
Es wäre ja nicht glauben, wenn 

538
00:29:16,320 --> 00:29:20,560
man es beweisen könnte, dann 
wäre es ja Wissenschaft. 

539
00:29:21,200 --> 00:29:24,080
Vielleicht kann man irgendwann 
beweisen, dass Gott existiert. 

540
00:29:24,320 --> 00:29:26,280
Eben ne. 
Also wie gesagt, das ist ja 

541
00:29:26,280 --> 00:29:29,600
nichts was sich ausschließen 
muss, aber die Definitionen, die

542
00:29:29,600 --> 00:29:32,440
sind halt unterschiedlich. 
Aber dann lass uns mal tiefer in

543
00:29:32,440 --> 00:29:36,080
die Gin Materie eintauchen. 
Diese Wesen sind schwer in 

544
00:29:36,080 --> 00:29:40,000
unsere üblichen Schubladen zu 
stecken, wenn wir im deutschen 

545
00:29:40,000 --> 00:29:44,480
Geist sagen, denken viele 
automatisch an Verstorbene, bei 

546
00:29:44,480 --> 00:29:47,440
Gin ist es anders, sie sind 
keine toten Menschen, keine 

547
00:29:47,440 --> 00:29:50,840
Engel, keine. 
Teufel man beschreibt sie als 

548
00:29:50,840 --> 00:29:54,240
Wesen, die auf der Erde leben, 
für Menschen unsichtbar sind, 

549
00:29:54,400 --> 00:29:57,360
verschiedene Formen annehmen 
können und außergewöhnliche 

550
00:29:57,360 --> 00:30:00,920
Kräfte besitzen. 
Im Islam werden sie als Wesen 

551
00:30:00,920 --> 00:30:03,720
mit freiem Willen verstanden, 
also nicht grundsätzlich gut 

552
00:30:03,720 --> 00:30:07,440
oder böse, sondern fähig, sich 
so oder so zu verhalten. 

553
00:30:07,760 --> 00:30:11,120
Ein klassischer Dämon ist in der
Geschichte meistens eindeutig, 

554
00:30:11,120 --> 00:30:13,280
er ist böse. 
Da muss man nicht lang 

555
00:30:13,280 --> 00:30:16,880
diskutieren, aber ajin kann 
helfen, täuschen, stören, 

556
00:30:16,880 --> 00:30:20,360
verführen, krank machen, 
beschützen oder einfach nur 

557
00:30:20,360 --> 00:30:22,640
existieren und in Ruhe gelassen 
werden wollen. 

558
00:30:23,040 --> 00:30:27,040
Es gibt sie in gut, schlecht, 
gläubig, ungläubig und so weiter

559
00:30:27,440 --> 00:30:29,800
man weiß nicht, was einen 
erwartet, wenn man einem 

560
00:30:29,800 --> 00:30:32,320
begegnet. 
Was macht ihr aber da mehr 

561
00:30:32,320 --> 00:30:35,280
Angst. 
Ein Geist, der einmal Mensch war

562
00:30:35,440 --> 00:30:38,640
oder ein Wesen, das vielleicht 
nie menschlich war und vorab 

563
00:30:38,880 --> 00:30:43,600
weiß man gar nicht, was was 
einen erwartet, weil ist es gut,

564
00:30:43,600 --> 00:30:45,520
ist es böse, willst dich einfach
nur ärgern. 

565
00:30:45,920 --> 00:30:49,920
Der Gin macht mir in dieser 
Definition deutlich mehr Angst, 

566
00:30:49,920 --> 00:30:52,960
weil wenn ich mir den Geist 
eines Menschen vorstelle. 

567
00:30:53,280 --> 00:30:56,800
Ich bin selber ein Mensch, ich 
kenne viele Menschen, ich weiß 

568
00:30:57,120 --> 00:30:59,840
grundsätzlich, wie Menschen 
funktionieren. 

569
00:31:00,160 --> 00:31:03,800
Und wenn so n Geist sozusagen 
das Überbleibsel von einem 

570
00:31:03,800 --> 00:31:07,160
Menschen darstellt, dann hab ich
n Ansatzpunkt. 

571
00:31:07,160 --> 00:31:10,160
Ich kann mit dem sprechen, ich 
kann versuchen ihm zu helfen, 

572
00:31:10,320 --> 00:31:12,760
ich kann dem auf den Grund 
gehen, warum er vielleicht eben 

573
00:31:12,760 --> 00:31:15,680
als Geist noch hier festhängt 
und so weiter und so weiter ich 

574
00:31:15,680 --> 00:31:19,440
hab ne Vertrautheit dazu, auch 
wenn es natürlich erstmal 

575
00:31:19,440 --> 00:31:22,960
übernatürlich wäre und mir Angst
machen würde, ich wüsste ja was 

576
00:31:22,960 --> 00:31:25,520
dahinter steckt. 
Und ich könnte ziemlich klar 

577
00:31:25,520 --> 00:31:28,480
kommunizieren, vielleicht oder 
ablesen von dem Verhalten. 

578
00:31:28,560 --> 00:31:30,880
Was ist jetzt sein Ziel, was ist
sein Problem. 

579
00:31:31,280 --> 00:31:33,720
Wenn ich mir jetzt aber 
vorstelle, ich treffe auf so 

580
00:31:33,720 --> 00:31:37,720
einen Gin und habe keine Ahnung,
ich kenne weder seine 

581
00:31:37,720 --> 00:31:41,200
gesellschaftlichen Regeln, noch 
was er im Schilde führt, noch 

582
00:31:41,200 --> 00:31:44,000
was für Kräfte er im Endeffekt 
auch hat und was er für Ziele 

583
00:31:44,000 --> 00:31:47,360
mit mir verfolgt, definitiv mehr
Angst. 

584
00:31:47,360 --> 00:31:50,560
Wie wird es dir da gehen? 
Ja, eigentlich hier, genau wie 

585
00:31:50,560 --> 00:31:52,160
dir. 
Für mich wirkt der Gin einfach. 

586
00:31:52,720 --> 00:31:56,560
Unberechenbarer an Menschen kann
man wie gesagt einschätzen, aber

587
00:31:56,560 --> 00:31:58,840
gleichzeitig findet den cin in 
der Form dann auch wieder ein 

588
00:31:58,840 --> 00:32:02,680
bisschen menschlich, weil 
Menschen gibt es ja auch in gut 

589
00:32:02,680 --> 00:32:04,640
und böse. 
Du weißt ja eigentlich auch 

590
00:32:04,640 --> 00:32:07,240
nicht, was die erwartet, ich 
meine, wir kennen Menschen, das 

591
00:32:07,240 --> 00:32:10,400
ist der einzige Unterschied, 
aber wir kennen halt nicht alle 

592
00:32:10,400 --> 00:32:14,960
Menschen, in vielen Erzählungen 
wohnen cin an Orten, die bereits

593
00:32:14,960 --> 00:32:18,520
an sich mystisch wirken. 
An verlassenen Plätzen wie 

594
00:32:18,520 --> 00:32:22,960
Ruinen, alten Häusern, in 
Wüsten, bei Wasserstellen, an 

595
00:32:22,960 --> 00:32:27,200
Schwellen, auch in Badezimmern 
und in dunklen, Unordentlichen 

596
00:32:27,200 --> 00:32:30,560
oder vernachlässigten Orten 
tauchen sie auf. 

597
00:32:30,720 --> 00:32:34,640
Also immer brav aufräumen, bevor
Jin einzieht, und damit passt 

598
00:32:34,640 --> 00:32:37,760
Aisha Kandisha gut in dieser 
Welt, sie gehört zu einer 

599
00:32:37,760 --> 00:32:40,880
Vorstellung, in der unsichtbare 
Wesen den Menschen nahe kommen 

600
00:32:40,880 --> 00:32:42,960
können, die. 
In vielen europäischen 

601
00:32:42,960 --> 00:32:47,120
Spukgeschichten gibt es oft a 
Haus an Mord an Toten und daraus

602
00:32:47,120 --> 00:32:48,880
entsteht halt dann einfach der 
Geist. 

603
00:32:49,200 --> 00:32:52,080
Bei Jim braucht diesen 
menschlichen Ursprung nicht, sie

604
00:32:52,080 --> 00:32:56,160
müssen nicht gestorben sein, sie
müssen auch keinen Grund haben, 

605
00:32:56,320 --> 00:32:58,440
der für uns fair oder 
nachvollziehbar klingt, sie 

606
00:32:58,440 --> 00:33:01,880
können einfach da sein, älter 
als die Geschichte, die gerade 

607
00:33:01,880 --> 00:33:05,200
über sie erzählt wird, unter 
jemanden wie zu hami war das 

608
00:33:05,200 --> 00:33:09,760
kein exotisches Schauermärchen, 
sondern ein Deutungsrahmen. 

609
00:33:10,120 --> 00:33:13,200
Würdest du sagen, ein Glaube an 
Chin hilft, unerklärliche 

610
00:33:13,200 --> 00:33:16,800
Erlebnisse einzuordnen oder kann
er sie erst richtig mächtig 

611
00:33:16,800 --> 00:33:19,000
machen? 
Wie immer gibt es da, glaube 

612
00:33:19,000 --> 00:33:21,600
ich, nicht die leichte Antwort, 
sondern man muss in beide 

613
00:33:21,600 --> 00:33:27,280
Richtungen argumentieren. 
Ja, Einordnung, Struktur bietet 

614
00:33:27,280 --> 00:33:30,880
sowas immer wenn man irgendwas 
erlebt und es nicht versteht, 

615
00:33:30,880 --> 00:33:34,080
kann man das heranziehen oder 
versuchen damit eine Erklärung 

616
00:33:34,080 --> 00:33:37,480
zu finden. 
Auf der anderen Seite, wenn wir 

617
00:33:37,480 --> 00:33:40,640
hier so ein Wesen haben, das 
auch dafür bekannt ist, 

618
00:33:40,640 --> 00:33:44,480
unberechenbar zu sein, alles 
Mögliche machen zu können, kann 

619
00:33:44,480 --> 00:33:48,240
sich jemand natürlich auch da 
hineinsteigern und das zu sehr 

620
00:33:48,240 --> 00:33:51,920
als seine Erklärung nutzen und 
das Ganze dann eben mehr 

621
00:33:51,920 --> 00:33:56,400
aufbauschen, als es vielleicht 
eigentlich in der Realität ist. 

622
00:33:56,800 --> 00:34:01,040
Und ich weiß jetzt nicht, was 
tuhami sich da gedacht hat oder 

623
00:34:01,040 --> 00:34:03,200
was bei ihm der Grund sein 
könnte. 

624
00:34:03,360 --> 00:34:05,120
Ich bin eh gespannt, wie es mit 
ihm weitergeht. 

625
00:34:05,440 --> 00:34:07,880
Ja, zu tuhami kann ich da gar 
nicht mehr viel erzählen, da 

626
00:34:07,880 --> 00:34:10,960
müssten wir nachher das Buch 
lesen, aber der Halt hat einfach

627
00:34:10,960 --> 00:34:13,520
so seine Geschichte erzählt und 
war verheiratet mit der Frau. 

628
00:34:13,520 --> 00:34:16,480
Es ist nicht überliefert, ob er 
dann jemals von ihr geschieden 

629
00:34:16,480 --> 00:34:19,880
war oder sie losgeworden ist. 
Oh, sein Leben ist dann einfach 

630
00:34:19,880 --> 00:34:22,520
nicht mehr weiter verfolgt 
worden, also das ist wieder so 

631
00:34:22,520 --> 00:34:26,040
ein offenes Ende für uns. 
Ja, das ist wirklich offen und 

632
00:34:26,040 --> 00:34:28,280
sehr unbefriedigend. 
Aber gut, hilft ja nichts. 

633
00:34:29,600 --> 00:34:33,440
So sind Spukgeschichten. 
Aber wenn man jetzt über Cints 

634
00:34:33,440 --> 00:34:36,520
spricht und Geschichten davon 
erzählen will, könnte man 

635
00:34:36,520 --> 00:34:38,719
eigentlich wirklich ganze Bücher
füllen. 

636
00:34:39,120 --> 00:34:41,239
Ich möchte bei dieser 
Gelegenheit deshalb nur kurz an 

637
00:34:41,239 --> 00:34:44,800
einen anderen Ort gehen, dem ich
fast die ganze Folge gegeben 

638
00:34:44,800 --> 00:34:49,040
hätte. 
Ambala im Oman es ist eine alte 

639
00:34:49,040 --> 00:34:53,360
Oasenstadt zwischen Wüste und 
Hadschar Gebirge, palmenhaine, 

640
00:34:53,360 --> 00:34:57,760
Lehmziegelhäuser, eine gewaltige
Festung und ein Ruf, der seit 

641
00:34:57,760 --> 00:35:01,520
langer Zeit an ihr haftet. 
Vala gilt bis heute als Stadt, 

642
00:35:01,520 --> 00:35:04,800
in der Geschichten über Gin und 
Magie zum Ortsbild gehören. 

643
00:35:05,200 --> 00:35:09,120
Nachdem man mit Folge 46 Banga 
Fluch der Schattenstadt erst vor

644
00:35:09,120 --> 00:35:12,720
kurzem einen Fall hatten, der 
oberflächlich betrachtet ähnlich

645
00:35:12,720 --> 00:35:16,320
klingt, also alte Mauern, 
Warnungen auch, indem man nach 

646
00:35:16,320 --> 00:35:19,720
Einbruch der Dunkelheit 
komischer Dinge sieht, hat 

647
00:35:19,720 --> 00:35:21,920
Tuhami eben da den Vorzug 
bekommen. 

648
00:35:22,320 --> 00:35:25,600
Pala soll trotzdem nicht fehlen,
denn es zeigt, dass tohamis 

649
00:35:25,600 --> 00:35:28,720
Geschichte nicht einfach nur von
einem Mann mit einer seltsamen 

650
00:35:28,720 --> 00:35:32,080
Ehe erzählt. 
Der Glaube an cin kann an ganzen

651
00:35:32,080 --> 00:35:35,520
Städten hängen, die Oase 
verdankte ihre Bedeutung laut 

652
00:35:35,520 --> 00:35:39,440
Unesco den Banu Nephan, die dort
vom 12. 

653
00:35:39,440 --> 00:35:41,440
Bis zum 15. 
Jahrhundert die dominierende 

654
00:35:41,440 --> 00:35:45,680
Macht waren, das Fort mit seinen
Mauern aus Türmen mit 

655
00:35:45,680 --> 00:35:48,960
ungebrannten Lehmziegeln gilt 
als wichtiges Beispiel einer 

656
00:35:48,960 --> 00:35:53,600
mittelalterlichen Befestigung. 
In einer Oasensiedlung zur Stadt

657
00:35:53,600 --> 00:35:56,480
gehört außerdem ein System von 
Brunnen und unterirdischen 

658
00:35:56,480 --> 00:35:59,200
Kanälen, die Wasser aus 
entfernten Quellen in die Oase 

659
00:35:59,200 --> 00:36:01,680
brachten. 
In Pala gibt es aber nicht nur 

660
00:36:01,760 --> 00:36:06,160
die eine cin Legende, sondern 
ein ganzes Sammelsurium, am 

661
00:36:06,160 --> 00:36:09,760
wichtigsten ist wohl die der 
beiden Cinchwestern eine soll 

662
00:36:09,760 --> 00:36:12,320
die Stadtmau gebaut haben, die 
andere soll ein altes 

663
00:36:12,320 --> 00:36:15,120
Bewässerungssystem für die 
Landwirtschaft geschaffen haben.

664
00:36:15,440 --> 00:36:17,680
Findest du solche Legenden 
stärker? 

665
00:36:18,000 --> 00:36:21,200
Muss ja nicht nur an einem Mann,
sondern an echte Geschichte 

666
00:36:21,200 --> 00:36:24,720
hängen als an einer realen 
Stadt, echten Mauern und einer 

667
00:36:24,720 --> 00:36:27,520
echten Festung. 
Na ja, die Wahrscheinlichkeit, 

668
00:36:27,520 --> 00:36:31,520
dass die Legenden überdauern, 
ist dadurch viel, viel größer. 

669
00:36:31,920 --> 00:36:34,280
Man denke an die 
Gründungsgeschichte Roms, so die

670
00:36:34,280 --> 00:36:38,680
Wölfin Romulus und Remus und so 
weiter das wird bis heute noch 

671
00:36:38,680 --> 00:36:43,680
erzählt und ist ja im Endeffekt 
auch an eine Stadt gebunden, von

672
00:36:43,680 --> 00:36:46,640
daher glaube ich, dass so was 
immer. 

673
00:36:46,880 --> 00:36:51,120
Mächtiger ist, länger überdauern
kann, weil einfach viel, viel 

674
00:36:51,120 --> 00:36:54,560
mehr Menschen damit in Kontakt 
kommen, es weitererzählen können

675
00:36:54,720 --> 00:36:59,520
und so weiter also allein schon 
die Tatsache macht die Legende 

676
00:36:59,920 --> 00:37:03,040
ja nicht glaubwürdiger, aber 
einfach überlebensfähiger. 

677
00:37:03,440 --> 00:37:06,400
Ja, das denke ich auch. 
Aber neben dieser Legende gibt 

678
00:37:06,400 --> 00:37:08,720
es auch nur viele kleinere 
Geschichten, zum Beispiel von 

679
00:37:08,720 --> 00:37:11,200
Männern, die sie plötzlich in 
Esel oder andere Tiere 

680
00:37:11,200 --> 00:37:13,880
verwandeln. 
Von Hyänen, die nachts durch die

681
00:37:13,880 --> 00:37:17,960
Wüste Streifen, hungrig auf 
Kamele mit Feuer im Maul von 

682
00:37:17,960 --> 00:37:20,960
einer alten Frau, die noch 
Mitternacht hörte, wie jemand 

683
00:37:20,960 --> 00:37:23,920
ihre Kuhmolk. 
Sie ging nachsehen, aber da war 

684
00:37:23,920 --> 00:37:26,880
niemand. 
Wobei mich fragt, wieso eine Kuh

685
00:37:26,880 --> 00:37:31,280
klingt, die gemolken wird, 
vielleicht ist etwas anderes 

686
00:37:31,280 --> 00:37:35,200
gemolken worden. 
Ein älterer Bewohner, Mohammed 

687
00:37:35,200 --> 00:37:39,080
Al Haschemi, erzählte, dass. 
Dass man ihn als Kind gewarnt 

688
00:37:39,080 --> 00:37:42,560
habe, nach Sonnenuntergang nicht
hinauszugehen wegen der Magie 

689
00:37:42,880 --> 00:37:46,680
und ein anderer Mann, Mohammed 
Al Hinai, berichtete von einem 

690
00:37:46,680 --> 00:37:50,400
Vorfall hinter seinem Haus. 
Grüne Flammen über Sand und 

691
00:37:50,400 --> 00:37:54,640
Stein, mitten in einer kalten 
Winternacht, dazu ein Kichern in

692
00:37:54,640 --> 00:37:58,560
diesen Flammen und kurz davor, 
so erzählte er, eine Bleiche 

693
00:37:58,560 --> 00:38:02,240
Frau in Lumpen auf einem Baum, 
die wieder verschwand. 

694
00:38:02,520 --> 00:38:05,840
Man kann das als 
Großelternerzählungen hinstellen

695
00:38:05,840 --> 00:38:09,280
oder als Ortsmythen. 
Einige Bewohner sehen das auch 

696
00:38:09,280 --> 00:38:12,520
so und wollen über diesen Ruf 
gar nicht reden, weil sie nicht 

697
00:38:12,520 --> 00:38:15,920
möchten, dass Pala nur noch als 
Cinstadt wahrgenommen wird. 

698
00:38:16,280 --> 00:38:20,640
Es zeigt aber, cin sind nicht 
nur intime Nachtbesuche bei 

699
00:38:20,640 --> 00:38:24,400
Tuhami, sie können an Orten 
haften, an Mauern, an 

700
00:38:24,400 --> 00:38:27,080
Geschichten, die Kinder 
irgendwann belächeln, bis sie 

701
00:38:27,080 --> 00:38:30,080
später selbst verstehen und 
etwas hören, das sie nicht 

702
00:38:30,080 --> 00:38:33,680
zuordnen können. 
Wenn du jetzt tuhamis Zimmer und

703
00:38:33,680 --> 00:38:37,960
Bahler bei Nacht wählen müsstest
und wo würdest du dich unwohler 

704
00:38:37,960 --> 00:38:43,360
fühlen? 
Ganz klar in tuhamis Zimmer, da 

705
00:38:43,360 --> 00:38:46,560
ist es klein und stickig und ich
glaub ich würd mich so schon 

706
00:38:46,720 --> 00:38:52,560
eher unwohl fühlen und die 
Vorstellung dann mit dieser. 

707
00:38:53,040 --> 00:38:57,280
Aisha Kandisha verheiratet zu 
sein oder zwangsverheiratet zu 

708
00:38:57,280 --> 00:39:01,600
werden, ist irgendwie schlimmer,
als einfach durch die Stadt zu 

709
00:39:01,600 --> 00:39:07,040
laufen und eventuell einer Gin 
oder einem Gin zu begegnen oder 

710
00:39:07,040 --> 00:39:10,400
sowas wie das Feuer zu sehen 
oder die Frau in Lumpen auf den 

711
00:39:10,400 --> 00:39:12,400
Bäumen. 
Da bin ich jetzt noch nicht so 

712
00:39:12,400 --> 00:39:15,920
involviert, aber wenn ich mir 
vorstelle in tuhamis Situation 

713
00:39:15,920 --> 00:39:20,080
zu sein, Nein danke ich spazier 
dann lieber durch die Gin Stadt 

714
00:39:20,080 --> 00:39:23,360
bei Tag und bei Nacht. 
Bei Aisha Candisha will die ja 

715
00:39:23,360 --> 00:39:26,000
sogar verführen, gell? 
Also das verstehe ich, dass du 

716
00:39:26,000 --> 00:39:28,080
da die beiden Beine in die Hand 
nimmst. 

717
00:39:28,480 --> 00:39:33,920
Meine Kamelbeine dann. 
Genau, ja, mit deinen Camel Joe 

718
00:39:33,920 --> 00:39:39,760
davon galoppierst das 
Unheimliche in jing Geschichten 

719
00:39:39,760 --> 00:39:43,120
ist, dass sie nicht in alten 
Oasen oder den heißen Nächten 

720
00:39:43,280 --> 00:39:46,160
eines einzelnen Mannes bleiben. 
Sie tauchen dort auf, wo 

721
00:39:46,160 --> 00:39:50,180
eigentlich Alltag sein sollte. 
2015 kam es in Saudi Arabien zu 

722
00:39:50,180 --> 00:39:52,480
einem Vorfall. 
In einem Dorf weigerten sich 

723
00:39:52,880 --> 00:39:55,840
laut Arabnews insgesamt 181 
Schülerinnen einer 

724
00:39:55,840 --> 00:39:58,400
Mädchenschule, am Unterricht 
teilzunehmen, nachdem 9 von 

725
00:39:58,400 --> 00:40:02,320
ihnen behauptet hatten, Gin 
hätten sie krank gemacht. 

726
00:40:02,320 --> 00:40:04,000
Die Bildungsbehörde schickte ein
Untersuchungsteam. 

727
00:40:08,160 --> 00:40:10,680
Im selben Zusammenhang 
berichtete man von Eltern, die 

728
00:40:10,680 --> 00:40:14,880
sagten, ihre Töchter seien 
besessen oder nach Krämpfen und 

729
00:40:14,880 --> 00:40:18,720
unnatürlichen Bewegungen anderer
Schülerinnen völlig verängstigt 

730
00:40:18,720 --> 00:40:21,200
gewesen. 
Kannst du dir vorstellen, dass 

731
00:40:21,200 --> 00:40:23,840
an deiner Schule auch mal so 
eine Massenpanik ausbricht, 

732
00:40:24,000 --> 00:40:26,400
vielleicht, wenn du zu viele 
Gruselgeschichten erzählst? 

733
00:40:26,800 --> 00:40:30,480
Ich glaube nicht, weil wir ja 
immer beten, und das wird ja 

734
00:40:30,720 --> 00:40:33,760
auch eine gewisse Schutzwirkung 
auf unsere Schule haben. 

735
00:40:33,760 --> 00:40:37,120
Von daher denke ich nein. 
Das wird bei uns nicht 

736
00:40:37,120 --> 00:40:40,240
passieren. 
Cheese is watching you. 

737
00:40:40,320 --> 00:40:43,760
Ja, und selbst wenn, haben die 
ja einen Experten an der Schule,

738
00:40:43,760 --> 00:40:46,000
der so viel schon recherchiert 
hat. 

739
00:40:46,000 --> 00:40:49,120
Ich glaube, ich finde zu allem 
einen Gegenzauber oder ein 

740
00:40:49,120 --> 00:40:52,880
Ritual oder was weiß ich nicht, 
um das Problem zu lösen, 

741
00:40:53,280 --> 00:40:56,000
natürlich auf wissenschaftlicher
Basis, weil ich mich für den 

742
00:40:56,000 --> 00:41:00,000
Podcast damit auseinandersetze. 
Natürlich. 

743
00:41:00,360 --> 00:41:03,680
Es gibt nur viele weitere 
Vorfälle, über die man locker 

744
00:41:03,680 --> 00:41:06,120
einige Folgen machen könnte, 
aber ich denke, dass wir fürs 

745
00:41:06,120 --> 00:41:08,880
Erste einen guten Einblick in 
die Thematik gewonnen haben. 

746
00:41:09,280 --> 00:41:13,440
Unsere Reise ging von Tuhamis 
Wixkamal mit Aisha Kandisha nach

747
00:41:13,440 --> 00:41:16,720
Bala bis zu Schülerinnen, die 
nicht mehr in ihre Schule 

748
00:41:16,720 --> 00:41:20,200
wollten, danach erkennt man, wie
unterschiedlich Gin Geschichten 

749
00:41:20,200 --> 00:41:23,520
funktionieren können und 
manchmal ist nicht die Frage, ob

750
00:41:23,520 --> 00:41:26,720
etwas für andere sichtbar war, 
sondern ob es macht über dich 

751
00:41:26,720 --> 00:41:29,440
hatte. 
So wie in Beziehungen, wo es ja 

752
00:41:29,440 --> 00:41:33,040
auch manchmal Dinge gibt, die 
niemand sieht, die aber trotzdem

753
00:41:33,040 --> 00:41:36,080
ständig im Raum sind. 
Erwartungen, über die nie 

754
00:41:36,080 --> 00:41:40,080
gesprochen wird, Geheimnisse, 
Abhängigkeiten, dieses komische 

755
00:41:40,080 --> 00:41:43,280
Gefühl, dass man irgendwo 
dazugehören sollte, aber nie 

756
00:41:43,280 --> 00:41:47,680
wirklich hineingelassen wird. 
Das heißt nicht, dass überall 

757
00:41:47,680 --> 00:41:50,640
wirklich a. 
Jin im Spiel war, es heißt aber 

758
00:41:50,640 --> 00:41:52,480
auch nicht, dass nichts passiert
ist. 

759
00:41:52,800 --> 00:41:55,600
Wenn ich nach dieser Folge 
nachts irgendwo allein rumstehe 

760
00:41:55,600 --> 00:41:58,320
und mir sagt jemand. 
Da solltest du nicht hingehen. 

761
00:41:58,320 --> 00:42:01,040
Da hinten steht ein Jin, dann 
werde ich nicht heldenhaft 

762
00:42:01,040 --> 00:42:04,560
sagen, faszinierend, das ist 
sicher nur eine kulturelle 

763
00:42:04,560 --> 00:42:08,800
Projektion, es bleibt der 
Unsicherheit bei mir, dass ich, 

764
00:42:08,800 --> 00:42:12,240
auch wenn man da nichts sieht, 
vielleicht doch mehr dahinter 

765
00:42:12,240 --> 00:42:15,680
verstecken könnte, und so kommen
wir zu meiner Abschlussfrage, 

766
00:42:16,160 --> 00:42:19,360
wollen Menschen mit Jin 
Geschichten nur Unerklärliches 

767
00:42:19,360 --> 00:42:22,480
mit Wesen erklärbar machen, oder
steckt doch mehr dahinter? 

768
00:42:22,720 --> 00:42:26,080
Ist mein ex Freund ein Jin und 
wie viele Gespenster gibst du 

769
00:42:26,080 --> 00:42:31,040
der Geschichte? 
Okay also die Folge war ja schon

770
00:42:31,040 --> 00:42:36,320
mal maximal. 
Persönlich für dich rein 

771
00:42:36,320 --> 00:42:38,400
zufällig diese ganzen 
Parallelen. 

772
00:42:38,800 --> 00:42:42,800
Rein zufällig ja lieber Zirkel, 
ob ihr wolltet oder nicht, ihr 

773
00:42:42,800 --> 00:42:49,680
habt heute sehr viel Einblick in
privates Blauen zur Frage boah 

774
00:42:49,680 --> 00:42:52,000
nee, ich glaube dein ex Freund 
ist schon mal kein Gin. 

775
00:42:52,480 --> 00:42:54,360
Dann würde er das schlauer 
anstellen und du hättest die 

776
00:42:54,360 --> 00:42:57,280
Kamelbeine wahrscheinlich auch 
schon gesehen oder andere 

777
00:42:57,280 --> 00:42:58,160
Tierbeine. 
Na? 

778
00:42:59,040 --> 00:43:01,760
Die hat er definitiv nicht. 
Ja, siehst du. 

779
00:43:02,160 --> 00:43:06,160
Und ob Gin generell existieren 
oder nur eine Erklärung sind, 

780
00:43:06,160 --> 00:43:10,240
ja, das ist leider die Antwort, 
die ich immer geben muss, wenn 

781
00:43:10,240 --> 00:43:12,480
wir über so Wesenheiten 
sprechen. 

782
00:43:12,800 --> 00:43:16,880
Ich glaube zu einem gewissen 
Teil absolut, dass da was sein 

783
00:43:16,880 --> 00:43:20,080
könnte. 
Dass solche Wesen existieren, 

784
00:43:20,080 --> 00:43:22,880
vor allem so diese 
freiheitsliebenden Wesen, die 

785
00:43:22,880 --> 00:43:26,560
ungebunden sind, aber sich 
selber dann jemanden an sich 

786
00:43:26,560 --> 00:43:30,480
binden und so gut böse, was auch
immer, ne, die einen bauen 

787
00:43:30,480 --> 00:43:34,720
Städte, die anderen binden sich 
an den armen Fliesenleger, ja, 

788
00:43:34,720 --> 00:43:37,520
die Ticken vermutlich ganz 
anders als wir, also 

789
00:43:37,680 --> 00:43:40,640
übernatürlicher, Dani sagt ja 
total nachvollziehbar, wenn ich 

790
00:43:40,640 --> 00:43:43,360
so Kräfte hätte, wer weiß wie 
mein Kopf aufgebaut wäre und was

791
00:43:43,360 --> 00:43:46,760
ich mir alles überlegen würde. 
Rational gesehen, wir haben es 

792
00:43:46,760 --> 00:43:50,080
schon angesprochen, die 
Psychologie ne spielt da auch ne

793
00:43:50,080 --> 00:43:50,960
Rolle. 
Wir haben über die 

794
00:43:50,960 --> 00:43:54,800
Lebensbedingungen zum Beispiel 
von Tuhami geredet, da lässt 

795
00:43:54,800 --> 00:43:58,400
sich das auch nicht einfach so 
abtun, dass da nicht was 

796
00:43:58,400 --> 00:44:01,080
psychisches dahinter stecken 
könnte, dass er erfindet, dass 

797
00:44:01,080 --> 00:44:03,400
er eine Ehefrau hat, die ein Gin
ist. 

798
00:44:03,400 --> 00:44:06,080
Wobei ich mir dann wiederum die 
Frage stelle, warum erfindet er 

799
00:44:06,080 --> 00:44:09,440
nicht eine menschliche Ehefrau, 
aber die lässt sich vermutlich 

800
00:44:09,440 --> 00:44:13,600
nicht so schön wegreden, wenn 
keiner sie kennenlernt, ja. 

801
00:44:14,320 --> 00:44:19,600
Ich bin sehr zwiegespalten, aber
da mir die Gin als solche doch 

802
00:44:19,600 --> 00:44:24,280
sehr gut gefallen und irgendwie 
was haben, was so für mich so n 

803
00:44:24,280 --> 00:44:28,800
bisschen mehr Realität versprüht
als so ganz geordnete Geister, 

804
00:44:28,800 --> 00:44:32,240
die ganz klar irgendwo einem 
Glauben zugeordnet werden 

805
00:44:32,240 --> 00:44:36,000
können, bin ich heute bei 5 
gespensterpunkten. 

806
00:44:36,560 --> 00:44:39,920
Ja, ich mein, ich hab ja eh 
schon sehr viel geredet in der 

807
00:44:39,920 --> 00:44:42,480
Folge. 
Grundsätzlich kann ich mich dir 

808
00:44:42,480 --> 00:44:45,120
ja schon auch ziemlich 
anschließen. 

809
00:44:45,520 --> 00:44:47,840
Ich denk mal halt so. 
Bei Tuhami wird es 

810
00:44:47,840 --> 00:44:50,280
wahrscheinlich wieder. 
Ja, da wird es wahrscheinlich 

811
00:44:50,280 --> 00:44:52,400
wirklich irgendwas 
psychologisches gewesen sein, 

812
00:44:52,400 --> 00:44:54,960
was da dahinter steckt. 
Ich mein Wissen kann man es 

813
00:44:54,960 --> 00:44:58,480
natürlich nie, aber der ist da 
halt wirklich eher einsam 

814
00:44:58,480 --> 00:45:00,880
gewesen, hab ich den Eindruck 
gehabt und auch guter 

815
00:45:00,880 --> 00:45:04,480
Geschichtenerzähler. 
Aber wenn man dann noch andere 

816
00:45:04,480 --> 00:45:07,440
Erzählungen hört, ich meine, es 
heißt jetzt nicht, dass es alles

817
00:45:07,440 --> 00:45:11,760
von Cints gewesen ist. 
Vielleicht ist es einfach in in 

818
00:45:11,760 --> 00:45:16,720
diesem Raum oder quasi in diesen
Gebieten einfach nicht so 

819
00:45:16,720 --> 00:45:20,000
getrennt wie bei uns, weil du 
hast ja auch bei uns helfen 

820
00:45:20,000 --> 00:45:22,520
Engel und Du hast Dämonen, die 
was Böses machen. 

821
00:45:22,520 --> 00:45:26,880
Es ist einfach viel stärker 
auseinandergeteilter halt, das 

822
00:45:26,880 --> 00:45:29,240
ist einfach viel besser 
getrennt, also nicht besser, 

823
00:45:29,240 --> 00:45:32,160
aber halt, es ist bei uns 
einfach getrennter und. 

824
00:45:32,640 --> 00:45:36,480
Ja, und dort in diesem Gebiet 
ist es halt einfach alles Gin, 

825
00:45:36,880 --> 00:45:39,360
was bei uns vielleicht halt 
wirklich dann auch ein Kobold 

826
00:45:39,360 --> 00:45:41,520
wäre oder sonst noch irgendwas 
anderes. 

827
00:45:41,920 --> 00:45:47,120
Aber ja, ich kann dem schon auch
etwas abgewinnen und ja, unterm 

828
00:45:47,120 --> 00:45:49,680
Strich weiß man es halt wirklich
nie und gerade das mit der 

829
00:45:49,680 --> 00:45:52,720
Schule, dass da die Mädchen 
wieder so. 

830
00:45:53,040 --> 00:45:56,120
Ausgezuckt sind und die einen 
haben Krämpfe, wobei, da kann 

831
00:45:56,120 --> 00:45:58,880
man auch sagen, OK, Basti 
steigern sich einfach hinein in 

832
00:45:58,880 --> 00:46:01,840
dieses Massenphänomen und wollen
halt dann einfach die anderen 

833
00:46:01,840 --> 00:46:04,320
verängstigen, weil Kinder sein 
halt einfach so. 

834
00:46:04,720 --> 00:46:09,040
Ja ich glaub insgesamt wär ich 
bei 4 Gespenstern. 

835
00:46:09,520 --> 00:46:11,120
Kann ich sehr, sehr gut 
verstehen. 

836
00:46:11,600 --> 00:46:14,560
Wichtige Sache, Wir haben ja 
schon mal über Dämonen 

837
00:46:14,560 --> 00:46:18,920
gesprochen in Folge 27 Gesandte 
der Finsternis, da hab ich die 

838
00:46:18,920 --> 00:46:21,800
Ginja ganz kurz angerissen. 
Finde ich jetzt spannend. 

839
00:46:21,800 --> 00:46:24,240
Ne, dass die da zum Beispiel 
auch unter dieser Kategorie 

840
00:46:24,240 --> 00:46:28,320
Dämonen gefasst werden, aber du 
jetzt regional erzählt hast, 

841
00:46:28,640 --> 00:46:31,720
dass die wiederum da gar nicht 
so diesen Charakter haben 

842
00:46:31,720 --> 00:46:34,960
müssen, sondern eben auch gut 
sein können, finde ich richtig 

843
00:46:34,960 --> 00:46:36,720
cool. 
Jetzt als Ergänzung noch mal. 

844
00:46:37,200 --> 00:46:40,080
Ja, ja, wobei ich glaube, ich 
habe es eben Skript auch einmal 

845
00:46:40,080 --> 00:46:43,280
erwähnt, dass diese Aisha 
Candisha als Dämonen Ehefrau 

846
00:46:43,280 --> 00:46:46,120
bezeichnet worden ist. 
Irgendwo also ich glaube, das 

847
00:46:46,120 --> 00:46:48,320
ist da einfach alles viel mehr 
vermischt. 

848
00:46:48,640 --> 00:46:52,240
Ja, ja, cool. 
Ja, und bei der Gelegenheit, 

849
00:46:52,240 --> 00:46:55,280
nachdem wir ja so viele neue 
Hörerinnen und Hörer haben bei 

850
00:46:55,280 --> 00:46:58,240
uns, müssen wir die Gespenster 
noch mal kurz erklären, glaub 

851
00:46:58,240 --> 00:47:01,160
ich wär wichtig. 
Und zwar geht es ja dabei nicht 

852
00:47:01,160 --> 00:47:05,240
darum zu erklären, wie gut eine 
Geschichte jetzt ist, wie gut 

853
00:47:05,240 --> 00:47:08,240
sie uns gefallen hat, sondern es
geht darum, dass wir sagen. 

854
00:47:08,640 --> 00:47:11,200
Wie nah ist es an der Realität? 
Also quasi? 

855
00:47:11,200 --> 00:47:15,280
Ist da wirklich etwas 
Übernatürliches dabei oder kann 

856
00:47:15,280 --> 00:47:19,120
man das ganz nüchtern erklären, 
zum Beispiel 0 Gespenster wäre 

857
00:47:19,360 --> 00:47:25,280
definitiv ein Hirngespinst im 
wahrsten Sinne 10 Gespenster, da

858
00:47:25,280 --> 00:47:27,680
war ein Geist dabei. 
Na dann. 

859
00:47:28,080 --> 00:47:30,320
Ohne Umschweife. 
Ich will dir nicht wieder den 

860
00:47:30,320 --> 00:47:34,480
Satz klauen. 
Passt. 

861
00:47:34,800 --> 00:47:38,000
Dann geh mal wirklich ohne umso 
weiter zur Frage zu verlieben 

862
00:47:38,000 --> 00:47:41,280
und die heutige Frage ist, was 
war einmal ein großer Traum von 

863
00:47:41,280 --> 00:47:44,320
dir, den du still begraben hast?
Oh, das kann ich ganz schnell 

864
00:47:44,320 --> 00:47:45,680
beantworten. 
Tatsächlich. 

865
00:47:46,800 --> 00:47:49,120
Ich auch. 
Tierarzt zu werden. 

866
00:47:49,520 --> 00:47:53,680
Ah, sehr cool. 
Ich wollte früher ganz lange 

867
00:47:53,680 --> 00:47:56,960
Tierarzt werden, als ja Kind 
Schulkind. 

868
00:47:57,360 --> 00:48:01,040
Irgendwann kam dann so die 
Erkenntnis, du musst auch Tiere 

869
00:48:01,040 --> 00:48:03,920
einschläfern und. 
Und dann war das irgendwie 

870
00:48:03,920 --> 00:48:06,760
wieder vorbei. 
Dann hatte ich viele andere 

871
00:48:06,760 --> 00:48:09,240
Berufswünsche, die mich aber nie
so lange begleitet haben, wie 

872
00:48:09,240 --> 00:48:13,480
das Tierarzt sein gegen Ende 
meines Studiums hab ich noch mal

873
00:48:13,480 --> 00:48:17,200
mit dem Gedanken gespielt, bevor
ich richtig ins Lehramt starte, 

874
00:48:17,200 --> 00:48:19,920
vielleicht doch noch Tiermedizin
zu studieren. 

875
00:48:20,160 --> 00:48:23,280
Also man sieht, der Traum hat 
mich nicht wirklich losgelassen.

876
00:48:23,760 --> 00:48:25,680
Spannenderweise hab ich mich 
früher öfter mit einer 

877
00:48:25,680 --> 00:48:29,360
Schulfreundin nach der Schulzeit
so einmal im Jahr getroffen. 

878
00:48:29,480 --> 00:48:31,480
Dann haben wir noch gequatscht 
und sie wollte immer Medizin 

879
00:48:31,480 --> 00:48:33,480
studieren und ich immer 
Tiermedizin und dann haben wir 

880
00:48:33,480 --> 00:48:35,600
uns gegenseitig so bestärkt. 
Ja, man kann das ja auch noch 

881
00:48:35,600 --> 00:48:38,240
machen und bla bla bla. 
Ja sie hat jetzt wirklich noch 

882
00:48:38,240 --> 00:48:41,840
Medizin studiert oder ist gerade
im Medizinstudium, von daher es 

883
00:48:41,840 --> 00:48:44,560
ist bei manchen Leuten auch 
möglich das hinterher noch wahr 

884
00:48:44,560 --> 00:48:47,040
zu machen. 
Ja für mich war dann aber klar 

885
00:48:47,040 --> 00:48:48,800
nein ich werd nicht noch mal 
studieren. 

886
00:48:49,200 --> 00:48:52,320
Ich möchte auch kein Tierarzt 
sein, aber es war sehr, sehr 

887
00:48:52,320 --> 00:48:55,280
lange Zeit ein Traum von mir. 
Ja, war sehr cool. 

888
00:48:55,280 --> 00:48:58,560
Der Traum. 
Bei mir war es auch was 

889
00:48:58,560 --> 00:49:03,840
berufliches, und zwar ich wollte
ewig Pilot werden, bis ich halt 

890
00:49:03,840 --> 00:49:07,520
dann festgestellt habe, dass man
für das wirklich sehr gute Augen

891
00:49:07,520 --> 00:49:09,960
haben muss und die habe ich 
leider nicht und ich glaube, 

892
00:49:09,960 --> 00:49:11,640
mittlerweile sind die 
Richtlinien doch ein bisschen 

893
00:49:11,640 --> 00:49:14,480
lockerer geworden, aber damals 
waren sie es auf jeden Fall 

894
00:49:14,480 --> 00:49:16,720
nicht. 
Und da hast du halt einfach 

895
00:49:16,720 --> 00:49:19,000
wirklich gar nichts haben dürfen
bei die Augen. 

896
00:49:20,080 --> 00:49:23,760
Und ja, somit ist dieser Traum 
dann irgendwann geplatzt. 

897
00:49:24,080 --> 00:49:27,040
Kann ich gut nachvollziehen. 
Also wir haben ja immer wieder 

898
00:49:27,040 --> 00:49:30,960
Schülerinnen, die auch diese 
Karriere einschlagen wollen und 

899
00:49:31,120 --> 00:49:33,920
ich kann dir sagen, selbst wenn 
das mit den Augen passt, da sind

900
00:49:33,920 --> 00:49:37,880
so viele andere Sachen, die da 
abgeprüft werden und auf die man

901
00:49:37,880 --> 00:49:39,680
sich vorbereiten kann oder auch 
nicht. 

902
00:49:39,680 --> 00:49:42,720
Also das ist wirklich, wirklich 
super hart. 

903
00:49:43,120 --> 00:49:46,000
Da Fuß zu fassen, deswegen 
Respekt an alle, die das 

904
00:49:46,000 --> 00:49:50,400
schaffen. 
Okay dann lieber Daniel, unser 

905
00:49:50,400 --> 00:49:54,640
Muschiflüsterer welches 
Tarotkätzchen ziehst du heute 

906
00:49:54,640 --> 00:49:57,200
für uns? 
Ich werde ganz besonders an dich

907
00:49:57,200 --> 00:50:01,280
denken heute beim ziehen. 
Nee, lass mich mal in Ruhe mit 

908
00:50:01,280 --> 00:50:08,880
dem. 
Uh, eine neue Karte, zumindest 

909
00:50:08,880 --> 00:50:15,360
in ihrer jetzigen Position. 
Ich habe die 10 der Stäbe auf 

910
00:50:15,360 --> 00:50:19,360
dem Kopf. 
OK, also dir fliegen jetzt 10 

911
00:50:19,360 --> 00:50:21,520
Stäbe auf dem Kopf uns was 
Schlechtes erzählst. 

912
00:50:21,520 --> 00:50:25,840
Ge keine Sorge, ich habe dir 
schon mal gesagt, auf dem Kopf 

913
00:50:25,840 --> 00:50:27,920
muss nicht immer was Negatives 
heißen. 

914
00:50:28,240 --> 00:50:31,880
Fun Fact, Wir haben das Thema 
Münzenkarten erstmal hinter uns 

915
00:50:31,880 --> 00:50:36,480
gelassen und haben wohl jetzt 
ein Thema mit den Stäben, denn 

916
00:50:36,480 --> 00:50:40,320
ich hatte vor 2 Wochen die 9 der
Stäbe auf dem Kopf. 

917
00:50:40,720 --> 00:50:44,320
Dann die 8 der Stäbe und jetzt 
die 10 der Stäbe auf dem Kopf. 

918
00:50:44,320 --> 00:50:48,480
Also es ist ein Muster, was uns 
begleitet, ein Thema, das hier 

919
00:50:48,480 --> 00:50:51,600
besonders präsent ist. 
Vielleicht besonders in dieser 

920
00:50:51,600 --> 00:50:55,200
Folge, aber ich sag euch jetzt 
mal, wofür diese Karte steht, 

921
00:50:55,200 --> 00:50:58,000
OK. 
Stabstelle Daniel spricht. 

922
00:51:00,080 --> 00:51:05,040
Umgekehrt steht diese Karte für 
Erleichterung, loslassen und das

923
00:51:05,040 --> 00:51:09,280
bewusste Abgeben von Last. 
Diese Woche kann euch zeigen, wo

924
00:51:09,280 --> 00:51:12,640
ihr endlich etwas hinter euch 
lassen dürft, das euch lange 

925
00:51:12,640 --> 00:51:15,960
belastet hat. 
Das kann eine Aufgabe sein, eine

926
00:51:15,960 --> 00:51:18,160
Verantwortung oder ein innerer 
Druck. 

927
00:51:18,560 --> 00:51:21,520
Die Karte erinnert euch hier 
aber eine Verknüpfung zu den 

928
00:51:21,520 --> 00:51:26,160
Karten davor, ihr müsst nicht 
alles alleine tragen, wenn ihr 

929
00:51:26,160 --> 00:51:30,760
bereit seid, Ballast loszulassen
oder Hilfe anzunehmen, entsteht 

930
00:51:30,760 --> 00:51:33,840
wieder Raum für Leichtigkeit und
neue Energie. 

931
00:51:34,240 --> 00:51:37,880
Süß, damit kann ich leben. 
Ja, ich auch. 

932
00:51:37,880 --> 00:51:40,960
Ich find die gut. 
Ja, ja, na klingt klingt ganz 

933
00:51:40,960 --> 00:51:42,880
gut. 
Passt es genehmigt. 

934
00:51:44,080 --> 00:51:45,600
Ja, du hast auch keine Wahl wie 
immer. 

935
00:51:47,600 --> 00:51:51,160
Gut, aber wo ich eine Wahl hab 
ist diese Folge zu beenden und 

936
00:51:51,160 --> 00:51:55,360
das mach ich jetzt, gell? 
Ja, lieber Zirkel, wenn euch 

937
00:51:55,360 --> 00:51:59,040
etwas auf dem Herzen liegt, 
meldet euch bei uns, wenn ihr 

938
00:51:59,040 --> 00:52:03,080
Trennungstipps braucht. 
Ich hab so viele parat, schreibt

939
00:52:03,080 --> 00:52:09,040
es uns über Instagram, über 
Spotify, direkt über TIK tok 

940
00:52:09,200 --> 00:52:13,760
oder an die Mailadresse. 
Laberglaube@gmail.com. 

941
00:52:14,160 --> 00:52:17,520
Da es dir die aber eher schwer 
fällt, sich wirklich zu trennen,

942
00:52:17,680 --> 00:52:20,960
könnt ihr die Tipps eher von mir
bekommen, denn die eine Trennung

943
00:52:20,960 --> 00:52:23,360
die ich durchlebt habe, ging 
sehr schnell. 

944
00:52:23,360 --> 00:52:27,440
Sehr schmerzlos für mich und 
ohne langfristige Folgen. 

945
00:52:27,920 --> 00:52:31,920
Ansonsten freuen wir uns auf 
jede Interaktion, wenn ihr 

946
00:52:31,920 --> 00:52:35,200
kommentiert, Wenn ihr uns ein 
Like da lasst auf unseren Social

947
00:52:35,200 --> 00:52:37,880
Media Kanälen. 
Wenn ihr uns eine eigene 

948
00:52:37,880 --> 00:52:41,520
Geschichte schicken wollt, egal 
ob wir sie vorlesen sollen oder 

949
00:52:41,520 --> 00:52:44,720
ihr uns eine Sprachnachricht 
sendet, die wir mit in eine 

950
00:52:44,720 --> 00:52:48,000
Folge einbauen können, wir sind 
offen dafür. 

951
00:52:48,400 --> 00:52:51,720
Ansonsten abonniert gerne 
unseren Podcast im Podcast 

952
00:52:51,720 --> 00:52:54,960
Player eurer Wahl, damit ihr 
keine neue Folge mehr verpasst. 

953
00:52:55,200 --> 00:52:59,280
Bewertet unseren Podcast und 
erzählt weiter, dass es uns 

954
00:52:59,280 --> 00:53:03,280
gibt, so dass unser mittlerweile
schon großer Zirkel immer noch 

955
00:53:03,280 --> 00:53:06,240
weiter wachsen kann. 
An dieser Stelle wie immer 

956
00:53:06,240 --> 00:53:08,160
danke, dass Ihr uns zugehört 
habt. 

957
00:53:08,480 --> 00:53:11,920
In diesem Sinne, lieber Daniel, 
Wir hören uns liebe Zirkel, Ihr 

958
00:53:11,920 --> 00:53:15,600
hört uns nächste Woche wieder, 
also schöne Woche. 

959
00:53:16,080 --> 00:53:17,040
Tschüss.