Yo soy balú, yo soy marbella. Yo soy scarlet y somos, pero.
Chingonas compartimos nuestra experiencia.
Negra, negra, negra, negra, negra, negra, negra.
Desde la Ciudad de México. Salimos a la calle a preguntarle
a la gente. Si quieren ser.
Mamás, quédate a ver las respuestas.
¿Te gusta ser mamá? Sí.
¿Por qué? Pues porque es un privilegio
poderle dar vida a un ser. ¿Cuántos hijos tienes, oye, y tú
decidiste ser mamá? ¿Cómo fue esa decisión?
Pues juntos con su papá tomamos la decisión de ser papás.
¿Cuántos hijos tiene? 2.
¿Cuántos hijos tienes 2? ¿Y te gusta ser mamá?
Sí. ¿Yo sé que es una pregunta
difícil de responder, pero lo has pensado?
Pues no, la verdad. ¿A futuro, no, por qué no?
¿Perdón, cuántos años tienes? Discúlpame, y no es una pregunta
que de pronto te asalte, pues sí, y no sería como sí sería una
opción. Pero a futuro no, y.
¿Tú decidiste ser mamá, lo decidiste conscientemente?
Sí. Yo yo siempre decía ser mamá
desde que tenía. Como.
No sé, 15 años me me veía como mamá.
¿Y disfrutas mucho tu maternidad?
Sí, me gusta. Porque son lo mejor que me pasó.
¿O KY esa decisión de ser mamá, cómo la tomaste?
Después se dio, quería saber que era cuidar una persona que era
de mí. ¿Te gusta ser mamá?
Sí. ¿Por qué?
Pues no sé, da mucha satisfacción ser mamá, es muy
bonito. ¿Oye, y esa decisión que tomaste
de ser mamá la tomaste? ¿Cómo lo decidiste
conscientemente o cómo fue? ¿Nos puedes contar un poquito?
Mi primera hija no fue consciente, pero cuando me
enteré que estaba embarazada, pues obviamente la lo acepté YY
lo amé y mi segunda hija sí fue consciente.
Reportó. Para frochingonas Scarlett
Estrada, Marbella Figueroa. Valeria, Angola.
Frochingonas only somos semilla only holi only fangether campo.
Florido. Inglés.
Guau. Ya bien anglosajona.
No. Me voy a poner en contexto en
inglés, estoy insoportable. Perdón, bueno, solas somos
semilla juntas. Campo florido, bienvenidas al
quinto episodio de la séptima temporada de Afrochingonas, este
bonito podcast creado gestionado coreografiado.
Armado así Performado, performado todo traducido,
traducido, bailado todo por 3 mujeres, bellas, preciosas,
afrodescendientes, afro mexicanas y hoy tenemos una
invitada especial, pero antes quisiera saludar a mis
compañeras balo y Scar. ¿Cómo están muchachas?
Bien, no sé tú. Y yo bien, todo bien, todo chido
aquí, pasándola bien. Yo también, yo también estoy
bien, estoy bien, contenta, gracias.
El día de hoy vamos a platicar acerca de un tema que a mí
honestamente me ha rondado. Quisiera decir que los últimos
años de mi vida, pero haciendo una reflexión, los.
Partimos. De hecho, sí ha estado un tema
que ha estado presente los últimos 32 años de mi vida, es
decir, toda mi vida, y para eso nos acompaña Irán.
¿Irán de nunca madres, Irán, cómo estás, por favor?
Muy bien. ¿Zétate y cuéntanos A qué te
dedicas, qué haces, quién eres? Oigan, primero que nada,
muchísimas gracias por la invitación, gracias a a las
afrochingonas por el espacio y yo soy Irán, soy mexicana, tengo
43 años y soy tallerista de las no maternidades por elección.
Y tenemos esta Comunidad que se llama nunca madres, que
básicamente lo que hacemos es por un lado, acompañar a las
morras que. En en procesos de decisión sobre
si quieren o no ser madres, y por otro lado acompañamos a las
morras que ya estén completamente decididas a no
serlo, y esto lo hacemos precisamente o bueno, si quieren
esto ya lo cuento al ratito, pero.
Sí, como tú quieras, mira, sí. Sí, sí, sí, buenísimo, venga.
Venga. Buenísimo, bienvenida a
frochingonas Irán, vamos a darle a este tema.
Y precisamente justo el tema es hablar acerca de nuestro deseo o
no de ser más ser madres de maternar.
Entonces pues vamos a empezar. Teníamos un episodio hace tiempo
sobre madres, pero este es como diferente porque justo.
Vamos a hablar como de si nosotras queremos o no queremos.
Sí, total y escúchenlo, porque en ese episodio aparecen
nuestras mamás y ellas hablan de lo que significó para ellas ser
madres y más bien nosotros hablamos de ser madres.
Desde. Ser hijas desde ser hijas, pero
además tan lindo ese. Episodio siento que nuestras
mamás fueron como muy políticamente correctas y de la
maternidad bello regalo. De.
Y por dentro, sí, Ay. Chingados, sí, así.
Está bonito, sí está lo escúchenlo, no recuerdo que
temporada mi episodio, pero pues ahí búsquenlo.
Sí se. Llama una cosa así, pero bueno,
vamos a empezar. Entonces vamos a hablar de este
tema, de nuestro deseo, no de maternar, de ser madres y vamos
a empezar con esa pregunta que puede ser muy básica, pero creo
que es muy compleja y nos va a dar mucho para platicar.
¿Ustedes quieren ser? Madres.
Ay quién se avienta, es que está cañón porque este tema nos
atraviesa a a casi todas las morras, no la neta, el tema de
la maternidad de alguna u otra forma, lo lo traemos presente 30
y tantos años, en mi caso fueron también 39 años, hasta que si
quieren empiezo de una vez este pues ya estoy, ya me arranqué
este en en mi caso yo decidí no ser mamá.
Fue una decisión que la neta me llevó 3 años, lo decidí ya hacia
mis 3940, pero empecé este proceso como a los 37 años y
justo porque pues ya el reloj biológico estaba a la vuelta de
la esquina y yo decía, o sea, porque no había presión
realmente externa. En mi caso mi desde donde hablo,
mi lugar de enunciación es. Un lugar de definitivamente he
vivido en privilegio. Vivo en la Ciudad de México.
¿Mi familia es bastante como abierta, no?
Entonces definitivamente no recibí estas presiones por parte
de de de de la familia, de la familia o de los amigos o o
incluso de mi esposo, no, o sea como que.
Me dijeron, Venga Este, tu es tu decisión, tu cuerpo, tu
decisión. ¿Cuando mi esposo me dijo eso
dije, no me casé bien, o sea dije qué, qué güey tan progre
no? Y después Claro que eso me fue
este de alguna forma, como me sentí un poco sola en el en la
toma de decisión, no porque o sea, si bien es cierto, es mi
cuerpo y es mi decisión, pues esto lo estaba compartiendo con
él. Claro, entonces en algún momento
sí me llegó a pensar eso. ¿YY bueno, o sea fue, fue un
proceso que duró 3 años y que le llamamos desde nunca madres el
péndulo porque te sientes en eso, no?
Entonces yo había días que me levantaba y decía a huevo,
quiero ser mamá y obviamente desde esta romantización y
realización de quería un marcelito, mi esposo se llama
Marcelo, entonces ya quería transmitirle todo, no entonces
como un marcelito o un Irán este en chiquito, o sea todo mal,
pero bueno ya este. YY quería esto y había días que
me levantaba y decía, no, no hay forma, no hay forma que traiga
una vida nueva a este mundo que se está acabando, no hay agua,
cómo lo. ¿O sea, cómo voy a atraer en a
una vida que sea que venga en dignidad a existir a este
planeta? No.
Entonces, después de 3 años de probar terapias Brujas, este
cartas astrales hice cuánta cosa se me ponía ahí a la mano para
poder. Conectar con esa voz interior y
realmente ver que es lo que yo quería y no lo logré, no.
Entonces, cuando logro bajarme de este péndulo es cuando justo
empiezo a vivir la maternidad de mis amigas de una manera súper
cercana. Y ahí me doy cuenta que es algo
muy, muy chido, muy chingón. Pero no era para mí, no era algo
que yo quisiera para mi vida. No es un caidón de 20 que me da
ya a mis 40 años. Y desde entonces, Claro, empecé
a ver como de eso vamos a hablar seguro más adelante, pero empecé
a ver como. Toda esta carga de de cuidados y
de crianza, como recaía en mis amigas, en un 90% no, aunque
tuvieran parejas progres heterosexuales.
Pero el sistema, pues está diseñado para para esto.
Entonces ahí fue cuando dije. Ser madre en este sistema creo
que no y está durísimo porque quizás en otro sistema sí sí
hubiera sido no, pero bueno, esa es mi breve historia y ahorita
seguimos tejiendo yo. Creo que yo estoy en el péndulo
porque también a unos días digo sí, sí, quiero.
Otros días digo no, no quiero. Y me está pasando un poco lo del
la prisa del reloj biológico, que comenzó también cuando
cumplí 30 años. ¿Y visité una ginecóloga y ella
me decía, cómo me hizo la pregunta, vas a querer tener
hijos? Y yo sí, verga, no sé.
O sea, yo soy una niña que acaba de cumplir 30 años, Claro.
Si. Yo no, no puedo decir si quiero
si no quiero. Y el tema es con mis miomas, no,
entonces este no. Es que hay que hacer algo con
los miomas antes de que. Y preparar tu cuerpo de aquí.
Y entonces tuve una discusión en ese momento con mi novio de ese
entonces exnovio. Ahora vale la pena.
Aclarar que te quede Claro que. Exnovio.
No. Vamos a.
Volver y el man me acuerdo que él me dijo, No, yo no quiero y
me acuerdo que me terminó y yo sí, pero o sea, no es algo que
que en este momento sea una agenda, pues de nuestra relación
como para que. ¿O sea, tú me mandes hoy a la
chingada y el man me terminó y fue como de será que sí quiero,
será que no quiero, no? ¿Y desde ese entonces, como que
he estado en esa pregunta de quiero o no quiero?
Y creo que sí, quiero, pero no sé si estoy segura de hacerlo
por todas las condiciones que rodean la maternidad, porque.
¿No siento que el problema sea ser mamá en sí, sino como todo
lo que hay al lado de ser mamá, Claro, o sea, sí ser mamá en
este sistema y en mi historia particular, ser mamá viviendo
sola en México este además como que bueno, no sé, los hombres
tampoco están muy interesados en tener hijos y yo no es una tarea
que quiero hacer sola, no? Eso sí, lo tengo súper Claro
porque hay mujeres que dicen, bueno, yo quiero.
Ser. Quiero ser mamá.
¿Y me rifo sola y busco un esperma y traca, no?
Yo, eso sí, lo tengo súper Claro que sola.
¿No quiero hacer esa tarea y me gustaría hacerla en compañía de
mi mamá, de mi familia y de una pareja, no?
O sea, sí, con toda una red de acompañamiento y de apoyo.
Entonces, y es algo que no tengo en este momento, pero que he
pensado. Si tomo la decisión, entonces lo
hago porque pues depende de mí es.
La decisión, Claro, Claro, Ay, no se yo también.
O sea, yo también siento que estoy en ese péndulo, o sea,
pero igual, mientras escuchaba, me preguntaba, como estoy desde
ese péndulo desde hace mucho, muchísimo tiempo.
¿Y bueno, tampoco, muchísimo, no?
Porque evidentemente cuando yo era adolescente era mi mayor
miedo. O sea, no quería quedar
embarazada por padre. Ese es el miedo.
Y más porque o sea, en mi familia hay varios casos de
embarazos adolescentes, incluso yo fui, pues sí, un embarazo
producto de. Un.
No adolescente, pero. Si ya pues de una temprana edad
no o sea muy joven. Y pues bueno, creo que ya lo he
mencionado en el podcast y en este episodio que hablaban de
madres ya lo había contado yo y yo soy hija de una mamá soltera,
entonces para mí. Como hija me ha tocado vivir
como ese lado de la maternidad donde ha faltado, quizá como la
parte paterna, pero ahí entraron mis abuelos.
¿No entró como toda esta red, que al final ellos cumplen como
ciertas funciones, también de cuidado y maternal, que a mí me
ayudaron demasiado, no? Y ahora justo.
Yo lo pienso porque yo no tengo pareja desde hace 5 años.
¿Yo 5 años, guiño, guiño? Para que no se esté.
¿Es virgen ya? Necesito, no, no es cierto,
mamá, porque digo, me escucho el podcast.
El otro día me dijo, hay muy divertido lo que dijiste en tal.
¿No es cierto? Mamá, no necesito eso, bueno,
pero seguramente ellos ya también están así como de ya me
quieren sacar hasta rifar, pero buenoel.es que ahora yo también
me lo estoy pensando por la edad, o sea, no tengo todavía 30
años, pero ya estoy acercándome más a los 30 y.
¿O sea, como que empiezo a pensar si quiero, no quiero que
voy a hacer, estoy sola, no? Y digo como mi, o sea, tengo el
ejemplo de mi mamá, que pues ella por múltiples factores,
pues al final nos sacó adelante no, pero siendo real yo no
quiero como pasar por las mismas cosas que como hija Viviste.
¿O sea, yo le agradezco muchísimo a mi mamá, pero al
menos yo no, yo no quisiera vivir una maternidad lejos de mi
hija, no? ¿Y o sea, YY no es, no estoy
ocupando a mi mamá, no? O sea mi mamá tuvo que trabajar
YY etcétera, pero sí vivimos como esa carencia de estar de
pronto, no con ella y así y yo no quiero como pasar por eso.
Total, siendo madre, entonces un poco.
Por eso también como que me lo cuestiono, también digo como
bueno, yo sé que yo cuento con esta red amplia y de hecho de
broma, luego le digo a mi mamá como Ay, ahora a TI te va a
tocar cuidar a tus nietos, no te toca ya hacer ese rol.
Y estoy como entre sí, entre que no entre sí, entre que no.
Hace poco hice un viaje y justo platicaba con una de mis tías y
ella me decía como oye, pero es que yo tuve mi primer hijo a los
23 y luego así de más. Y sí, creo que fue una buena
edad para poderlos criar, para poder estar acompañándolos
también como en todas sus etapas y cómo también la energía y no
sé que y así como y me dijo así como, Piénsalo, estás en edad y
así y tú y como que me metió ajá, o sea, me metió Tinder, ay
yo así, justo abrir Tinder ahí. Padre norteño.
¿Justo no? O sea para también como comenzar
a pensarlo YY debatirlo, pero la verdad es que igual un poco a a
como tú decías badoo, creo que yo no me o sea como que estoy
dividida, no sé como que un 60% no, no me gustaría hacerlo sin
una pareja, aunque sé que eso no es garantía de de nada.
Pero pues tampoco estoy 100% segura de hacerlo sola, aunque
sí me gustaría tener una mini mi a así.
Yo también me se yo con una mini mi yo.
La verdad es que estoy totalmente en el péndulo.
O sea, yo recuerdo que cuando era muy a mí siempre me han, me
han caído muy bien y me he llevado muy bien.
He tenido muy buena energía. Con los niños, con los niños.
¿Niñas así, los bebés así? Ay, no nos llevamos muy bien.
Entonces yo desde pequeña, como que siempre.
Tenía mucho anhelo de tener mi propio bebé, es decir, de ser de
ser mamá, pero luego en mi adolescencia fue un momento en
el que yo choqué mucho con mi mamá, muchísimo.
Y entonces yo le gritaba, yo le gritaba, te odio, te odio y no
voy a tener hijos porque yo no voy a ser así como tú con mis
hijos, no, entonces como que. Me doy cuenta que que la
decisión de ser madre o no, o sea si está en mí, pero también
viene informada de muchas cosas que no solamente tienen que ver
con las cuestiones sociales externas, sino con cuestiones
internas también totalmente como familiares.
No, entonces yo en esta relación, como tan de shock con
mi mamá YYY, yo también se lo decía porque yo.
Me daba cuenta que a ella eso le dolía, porque ella sí espera de
mí como descendencia. ¿Entonces cuando yo le decía, yo
no voy a tener hijos porque yo no los voy a tratar, no quiero
tratar a nadie como tú, me trataste a mí, o sea, ella se
destrozaba y ahora YY sí, sí, exacto, o sea, como que también
me di cuenta que la maternidad o lo que eso engloba con en mi
relación conmigo y con mi mamá, también es como una forma de
manipulación, sabes? O como.
Como una, no una forma de manipulación, exactamente
exactamente como una relación de poder.
Pero a lo que voy es que, o sea, ya después pasó esa etapa y creo
que después de eso he estado muy segura.
Cuando estuve en una relación que no quería ser madre ahí y
pudo ser y decidí que no iba a hacerlo ahí.
Ahí es que en ese sí, en ese momento pude y decidí que no.
Y no fue una vez fueron 2 veces y yo decidí que ahí no era, pero
yo sí quería que no, ahí no, ni en ese momento ni la yo de ese
momento. O sea, pero ahora estoy en el
péndulo totalmente en el péndulo, pero siento que mi
péndulo o sea como que a veces escucho como otras experiencias
y digo como que Ay sus así, sus idas y vueltas en el vaivén de
sí quiero o no quiero. Siento que son cuestiones más
profundas. Mi sí quiero es porque quiero.
¿Y tener alguien con quien divertirme y vestirlo bonito
comprar ropa de bebé, yo quiero ser mamá porque quiero comprar
ropa de bebé eso o sea, si yo digo que quiero ser mamá, es por
eso porque quiero comprar ropa de bebé, quiero comprar
biberones, chiquitos, zapatitos, juguetes, no sabes?
Lo que me me emociona, o sea, me emociona mucho, como ver como.
¿Alguien no aprende, o sea? ¿Cómo sí?
¿Cómo va hablando? Cómo se va parando moviendo las
preguntas que hacen, o sea, yo total, luego las mamás así
millennials ponen así de mi hijo, o sea.
¿Me pregunto que cuál es el sentido de la vida?
Ese. Tipo de cosas me parecen, o sea,
bueno, esto es como llevarlo al absurdo.
A lo es una parodia, pues de las mamás millennials que suelen
hacer eso. Pero pero ese tipo de cosas a mí
me gustaría vivirlas. No, sí, justo una nueva.
Personita empieza a formar un karate, una postura política.
Pero es que sabes que ahí ahí entra mi mayor miedo, porque yo
digo, sí, yo quiero ser, yo quiero ser mamá porque quiero
eso, comprar zapatitos, ropita. Y luego a mí no me da miedo el
mundo en el que pueda llegar la personita que yo traiga.
Me da miedo el mundo que soy yo para descubrir a esa persona.
Porque siento, o sea, para arropar esa persona, para que
esa persona habite. O sea, el mundo que soy yo, no
el de afuera, porque siento de que de eso depende y de eso es
básico el desarrollo de esa personita.
O sea, puede que el mundo puede que el mundo esté hecho mierda,
pero si yo, yo, yo en mi mundo. ¿Puedo sostener eso y guiarlo
hacia algo chido? Sí, entonces a mí, por la razón
por la que yo no quiero ser mamá.
O sea, cuando voy en el péndulo aquí allá digo, sí, ropita, bla,
bla, bla, juguetitos, no sé qué. Y luego digo, no, no, no, no,
porque mi mundo todavía está destrozado y mi mundo está
destrozado y muy probablemente, por mucho que yo trabaje, algo
le va a suceder. Exactamente exactamente, o sea,
nadie está. Nadie está preparado.
Pero y además, ahí vendría el sentido de la colectividad.
Sí. Total, no, pero entonces ahí es
donde tenemos que buscar cómo los cuidados y la crianza,
siempre hacerlo desde lo comunitario o desde la.
Colección sí, totalmente. Toca a ti sola eso.
Es una chinga, sí. Estoy de acuerdo.
O sea, no puedes tú sostener a una vida de manera individual, o
sea, no es. Está pensado para así, no digo.
Sin embargo, el sistema nos está llevando a algunas morras, sí, a
a hacerlo de esa forma, no, entonces sí, porque entiendo que
esta parte tú la sientes como con esta carga muy profunda.
Pero ahí es donde tú tendrías como esta opción de poder con
otras y con otros apoyarte sí, totalmente.
Entonces, bueno, yo pienso, no, no.
¿O sea que son procesos que uno va construyendo y que va este
descubriendo, no es como algo que nace la criatura?
Sí, y hacer cómo hacer y que y que Claro, o sea, yo creo que
eso vivieron nuestras mamás, o sea ya es y nuestros papás no,
nunca estuvieron listos para y, pero simplemente tomaron la
decisión. No creo que es eso.
¿Es que es eso? Sí, yo también, porque yo luego
en estos días les platicaba también en una llamada aquí en
Chismecito les decía, es que si quiero ser mamá porque no tomo
la decisión de serlo. Sí, Claro, porque al final es mi
decisión exacto y porque estoy también un poco dejándolo como
al azar, como a pues sí me embarazo pues chance, igual y ya
no aborto no, porque no me apersono de esa decisión.
Y en el fondo quiero hacerla y que eso me va a implicar
reestructurar mi vida, reestructurar mis relaciones,
mis horarios, mis comidas. Mis sí.
Pero que o sea, si lo quiero hacer así como decido de verdad
todos los días levantarme al gimnasio a las 5 de la.
Mañana hacerlo, Claro. O sea, tener un hijo YY cambiar
la vida y re planearlo y reestructurarlo para que hacerlo
posible, entonces tampoco nos hemos.
Apersonado esa decisión que se supone que.
Que es la decisión, que es la. Economía y que no sé qué, no
mucho te llenas la boca Valeria hablando, o sea, siempre es
capaz de tomar decisión. ¿Sí, totalmente, pero sabes qué?
¿Siento que también? Bueno, al menos en mi caso, es
que yo, o sea, yo lo pienso mucho.
Y esa decisión, o sea, lo hemos platicado con mi pareja.
¿El producto a quien me parece cámaras?
Aguas porque hoy sí quiero y al rato esto te va a comer, no
tienes cosas para hacer un bebé. ¿No, pero es que justo lo hemos
platicado y yo le digo, mira si lo decidimos, o sea, a mí me
gustaría como planearlo, sabes como decir?
Y es mi postura. Últimamente es como va a los 36,
me voy a Embarazar entonces yo de aquí a los 36 me voy a
preparar de todas las maneras no exacta exactamente.
No sé qué. Para que cuando ya llegue el
momento, entonces ya tengamos como y entonces siento que eso
es. Asumir la responsabilidad de
tomar una decisión Claro, o sea, como que hacer ejercer acciones
que te lleven a eso. ¿Claro, Claro, no, porque lo
pienso como un sueño, no así como de Ay, quiero ir a no sé a
Perú no, y solo se queda así, pero qué estás haciendo?
¿Ya buscaste, cuánto cuestan los huevos?
Eso y en estos días yo me di cuenta de eso.
Yo dije, es que no. O sea, si es algo que quiero.
Pero no estoy haciendo absolutamente nada por llegar a
ese momento. Claro, o como igual si no
quisiera digo, bueno, pues me me amarró las trompas o uso método
anticonceptivo, pero no estoy. No estoy usando métodos
anticonceptivos, o sea, estoy como dejándoselo a la sal.
¿Esperanza, oíste, no? YY mi mamá me dijo, No, bueno,
si ya te pasa, entonces ya lo tienes, me dice.
Y yo digo, no sé. O sea, si en este momento vuelvo
a quedar embarazada, yo creo que volvería a abortar.
Entonces tampoco sé. Miren, les dije hace 1.
Segundo que sí quiero y. ¿Y si no sé si yo tan feo el
perro, EH? Aborto, sí, yo aborto yo aborto.
Sí, ay, no regálamelo. Tiene 3 minutos así, pero sí lo
tengo, sí, lo tengo así. Pues así es que es.
Una que está muy distinto es hijo.
De puta está la hijo de puta porque esta cara de niña ya
tiene, o sea, ya ya ya tenemos. 30, y.
Pico de hambre. Y yo tiene.
Sí tienen marica, incluso en. La opción lo estuve Platicando
hace 8 días que fui a hacerme en retoque de mi rojo natural de
pelo. ¿Este la posibilidad de congelar
mis sí, mis mis huevos sí, y la una de mis amigas me dice, la
que tiene el salón, la Crespo acá es un salón para ella, me
dice cuántos años tienes yo 33 no?
Pues ya no están tan y yo así de puta, o sea es que es ya o.
Ya verga los voy a ir a congelar.
Sí, porque la verdad, como entonces yo dije, bueno, igual y
no me decido ahorita y más adelante, sí, entonces tengo ahí
mis huevos. Por si acaso, Claro, porque a mí
lo que me asusta es el hijo de puta tiempo, o sea, me.
Están, sí, Claro. Y.
Yo, por ejemplo, he. Pensado que a mí realmente no me
gustaría ser una mamá ya grande, o sea, yo la verdad no me veo
con más de 40 años. Sí, ejerciendo maternidad, sí.
O sea. Cuidando a un niño de 3 años
porque en realidad yo las ganas no van a ser las mismas, o sea,
la energía no va a ser la misma y yo sí quiero como gatear con
mi niño, como a llenarme de Tierra, como estar haciendo un
montón de cosas y no sé si voy a tener como toda la energía en
esa edad. Pero es que uno la construye, o
sea, uno la energía y la movilidad del cuerpo, uno la, o
sea, yo, por ejemplo, yo no me imagino.
Llegando a cierta edad. Y no moverme y no moverme, sí
yo. Tampoco digo que voy a llegar a
los 40, sí, o sea, yo sé que. Es diferente, pero a mí ese
argumento me parece como un poco derrotista con la vida, como que
la vejez implica ya decaerse y yo o sea yo como y esto es otro
tema, así que no, no, yo como me veo me proyecto de vieja, es
fuerte, con energía, pero porque desde ahorita.
Y yo también. Me veo así, pero es que, por
ejemplo, yo ya no me pienso a los 40 o a los 50 encargándome
de un niño, o sea. Eso que a veces.
Me o sea yo a los 40 o 50, yo literal, me veo viajando,
relajándome, haciendo cosas. Pues track y relación no, y no
cuidando como alguna infancia. No, y sabes que yo Ay, voy a
decir algo muy fuerte. Probablemente este se diga, yo
muchas te considero. Que.
Las 2 vidas. Importancia.
La verdad, tú epale. Mi piernita no es que mira, yo
tengo amigas que fueron madres muy jóvenes, madres adolescentes
y yo las vi en un proceso, pues de maternidad avanzar.
Con muchos problemas, con muchas cosas, con apoyo de sus
familias, a veces a veces no, pero ahorita ya tienen hijos, o
sea amigas. Ya tienen hijos de 18.
Lados. Ay, es que ella ya eso está y
ella tranquila y yo y ella ya así.
De lo más feliz de la vida viajando.
Ya hice mi trabajo y. Entonces yo dije.
Porque no me embaracé. Adolescente.
No. ¿Porque no me embarace
adolescente, porque yo ahora tengo primas incluso que fueron
madres muy jóvenes y yo sí, porque también creo que está muy
estigmatizada, justo esta parte de los embarazos adolescentes y
tal no? Y que es al siguiente tema el
que quiero avanzar como esta perspectiva desde el feminismo,
esta visión desde el feminismo blanco que que.
Cagas tu vida con un. Embarazo excelente, entonces
como que yo tengo, yo sé que. Es problemático lo que estoy
diciendo y que no todas las situaciones son iguales, pero
muchos de los embarazos adolescentes que yo he visto han
se han sostenido en el tiempo. Sí, YY no puedo hacer una
comparación entre eres una mejor madre por no ser madre
adolescente o. ¿Tienes?
40. Entonces creo que las personas
tenemos agencia en todo momento, si bien.
En la adolescencia no tenemos desarrolladas ciertas cosas y
tal. Tenemos a una agencia, tenemos
responsabilidad, tenemos, o sea, como muchas cosas que te pueden
hacer, ser buena madre a los 16 o ser buena madre a los 40 o
mala madre a los 16 o no sé. O sea.
Sí, hay gente que. No que justo creo que hacia
donde quiere decir es que el el el capitalismo sí que nos ha
hecho creer que ese embarazo adolescente te jode y te parte
la. Vida, porque Claro.
El capitalismo quiere que sigas haciendo esta función.
Sí, todo el tiempo. Todo el tiempo.
¿Y entonces, Claro que postergues lo más posible tu
vida reproductiva, no? ¿Incluso ahora las empresas te
ofrecen congelar tus óvulos, o sea, no?
Me. Pero no, o sea con tal de que
sigas produciendo y generando para la máquina de del sistema,
entonces está muy cabrón, porque como como decías estigmatizar
este. ¿Estigmatizamos los embarazos
adolescentes, pero con base en qué?
Porque yo también tengo una prima y tengo amigas que fueron
madres adolescentes y les va de poca madre.
Oye y veo a mis amigas que los tuvieran a los 3738.
Y ellas apenas empiezan y es una chinga y yo estoy como en este
entre entre que sí es un poco. O sea yo.
Yo tampoco me imaginaría no si todavía estuviera abierta la la
decisión de de ser mamá a los 50, pero también me veo como
queriéndome mover YY tener cierta fuerza.
¿Y todo esto? ¿Entonces, no sé, creo que creo
que no hay como ningún escenario ideal, perfecto de cuándo tienes
que ser mamá, no, eso es lo que o el sistema quiere que creamos
sobre nuestros cuerpos de decir, Ah, bueno YY Claro, entonces
siempre te presentan el caso de bueno, Madonna fue o no sé quién
fue mamá a los 50, no? O sea, es como no mames,
entonces sí, creo que es es increíble como hay unas
narrativas hegemónicas del sistema.
¿Que no nos van diciendo a muchas morras, cuánto tienes que
ser mamá, no? ¿Y bueno, Ahorita vamos a a
ahondar en todo eso, pero YY sobre todo quién sí tiene que
ser mamá YY él no tiene que ser mamá, no?
Exacto. Eso está cabrón, lo pienso
porque se habla mucho como del aborto de esta agencia y de
poder de decisión sobre nuestros cuerpos.
¿Pero por qué pensamos que la legalidad que llega a los 18
años, que solo implica ser ciudadano y contar como una?
Persona más dentro de este sistema, porque eso te daría la
credibilidad de la agencia que tienes para decidir si a los 16
años quieres ser madre o no. Claro, no, o sea, como que está
confuso, eso es como que tiene menos de 18.
¿Cómo que es mamá? ¿No, pero a los 18 solo llega
una legalidad absurda de y de eso no?
O sea, no es como que cumplas 18 y ya.
Y las cambian las cosas y las abuelas antes como que bueno,
tenían embarazos desde muy jóvenes, o sea, sí ninona.
Creo que ella, su primer hijo, fue igual sobre los 16 o los 18
y digamos en ese momento no era, Uy, un escándalo.
Pues Claro, mi nona no fue una mujer que haya estudiado, pero
sí justo. Yo veo como esa contradicción
que yo creo que plantea este sistema, que si eres mamá no
puedes ser una mujer profesional, realizada, que
cumple sus sueños, sus metas en la vida y al final a mí me
enseñaron eso también, y no solamente en mi casa, no, o sea.
Bueno, mi mamá, yo me acuerdo que también era uff, con eso del
embarazo adolescente. Sí.
Yo le tenía un pánico a quedar embarazada, que yo creo que yo
vine a disfrutar de mi sexualidad hasta ahorita.
Hace como 1 año. O sea, porque yo le tenía tanto
miedo al embarazo adolescente que me daba pavor, o sea, era
arruinar mi vida entonces, pero esa, esa, esa contradicción que
nos plantea, bueno, si se se instala en casa, primeramente,
pero se instala también afuera, no en en, en el colegio, en en
el estudio, en la universidad. O sea, si hay una idea.
Este incluso también, pues desde cierto feminismo no de que las
mujeres no podemos ser este ejercer, poder tener dinero, ser
exitosas porque somos madres, no, entonces este está muy
cabrón, porque yo veo a mi mamá, por ejemplo, mi mamá este tiene
tuvo 2 hijos YY yo veo una mujer realizada profesionalmente, una
mujer feliz, contenta con su maternidad.
Este, obviamente, pues ahí hay cosas adentro, traumas y peleas
y conflictos, como en toda relación social.
Claro, no, Claro. Que implica que los seres
humanos estén en contacto, o sea.
Ahí está, no, pero yo veo una mujer que que que hizo lo que
quiso, no. ¿Entonces, Claro, esta idea de
la maternidad? Pues Claro, a la a nuestra
generación, pues nos ha alejado un poco de ese deseo.
YYYY, sí, o sea, las que queremos no nos atrevemos.
¿Tenemos miedo a ser madres? Por por esta idea de de no
cumplir, como con esa esa forma de que nos vean como unas
mujeres exitosas, etcétera. Ay, no sabes, ahorita estoy
pensando que también. O sea mis razones de no es que
no estoy dispuesto a sacrificar nada y creo que la maternidad.
¿Implica algunos sacrificios? Yo no le diría sacrificio, pues
inversiones a ciertas inversiones, pues ciertos.
Cambios, cambios, sí, acuerdos. Y yo no sé si estoy dispuesta a
modificar cómo es mi vida en este momento, porque yo me la
paso bomba, yo me la paso bomba, yo desayuno helado si quiero y
luego como verduras y luego arreglo mi vida y luego voy al
gimnasio y luego no ceno y luego o sea.
Soy muy irresponsable conmigo en este momento como para responder
o responsabilizarme con alguien más y no, la verdad es que no
quiero hacerlo, no quisiera hacerlo y por eso me detengo a
ser madre, porque yo quisiera, quisiera sentir el calorcito
aquí en el pechito, pero Claro que implica una responsabilidad
y yo no sé si estoy dispuesta a pagar el precio, pero le haces
una cosa, yo ya tengo eso, lo acabo de pensar, yo ya soy
madre. Yo tengo aminaquía y yo cuido a
mi perrita de una manera, o sea, yo no veo, ay, no sé, las mamás
se van a poner. ¿Sí, obvio, obvio, se van a
prender, EH? Sí, sí, sí, sí, sí, pero es que.
¿Bueno, ya la cuidas demasiado, o sea, no?
Y además, o sea, siento que. Es un ser vivo que necesita
atención, necesita alimentación, necesita cuidado, médico,
necesita cariño, necesita prestar atención de que yo lea
sus códigos. Ella no me habla, que yo sepa
que me está intentando decir, necesito ponerle su agüita,
limpiar sus casas, o sea. Proteger, nutrir, apapachar.
Exactamente ver con quién se junta, porque hasta eso, como
mamá, yo veo así como de ese perro medio mordelón no
inventen, no, así como que. Entonces yo digo que yo si hago
una acción, quizá no soy madre, pero materno. 100%.
¿Entonces me encanta esto que dices Marbella, porque creo que
una de las cosas que tenemos que hacer para transitar esta
decisión es cuestionarnos para nosotras qué significa maternar?
Exacto, no, para mí Irán significa cuidar, sostener.
¿Y sostener en dignidad a las existencias?
No, no a las humanos nada más, sino a las existencias total.
Proteger a esto que te decía nutrir apapachar, para mí eso es
maternar no total, sé que hay muchas mamás que igual y van a
asaltar, pero estoy diciendo para mí lo que significa no.
Entonces creo que para poder transitar esta decisión y
bajarse del péndulo muchas veces es muy bonito preguntarse esto.
Yo digo 3 herramientas, ahorita te las comparto 3 puntos.
Para bajarse del péndulo. De la maternidad.
A mí me encanta. No, sí, sí, sí, pero bueno, más
adelante se los comparto, pero pero sí creo que es muy bonito
poder como desmenuzar qué es maternar para cada una de
nosotros. Sí, estamos súper importantes.
Ajá. Eso es que eso creo que es vital
porque o sea, quizá yo estaba pensando, bueno, yo a lo mejor
no materno así tantísimo que más bien me gusta que me maternen.
No o sea, si y no solamente a mi Valentina, o sea, también pienso
como en otra otros otros familiares que también o sea,
cuido, sostengo, no, Claro y justo como tú bien dices, para
mí maternar también es cuidar, es sostener, es preocuparme,
estar atenta a a las demás personas.
Y siento que que ajá, que. Como que no es necesariamente
ser Maes, o sea, tener un hijo. ¿Para ir a alguien?
Para poder maternar, y eso me queda muy Claro, porque apenas
falleció una tía muy querida que esa tía no tuvo, no tuvo hijos.
Pero si maternó a un chingo de la familia, o sea realmente si
nos poníamos hablar en el funeral y era es que como esa
tía fue una mamá para mí, o sea YY para todos realmente para la
gran mayoría de sobrinos, hermanos, porque además ellos
eran un chingo y mi tía era de las mayores.
Entonces ella se encargó, como de de si de Maternar sostener a
los hermanos más chicos. Y si decimos como realmente ella
fue una madre para todos, no tuvo un hijo, pero pues ella
maternó a un chingo en la familia.
No. Y eso es perdón, que te
interrumpa scarlett, pero es es algo súper bonito que es.
Me gusta mucho cuestionar porque siempre pensamos en la
maternidad como biológica y hay muchas formas de maternar, no
incluso más allá de la adopción a a otro ser humano.
¿Y esto que que dices es hermoso de de tu tía, no?
Y estos vínculos, sobre todo a mí, más que de familia o algo
así, me gusta hablar de vínculos porque es hacia donde tenemos
que ir. Si queremos vivir en dignidad,
no por. Ejemplo.
Hay hay algo que a mí me gusta. Somos chicos, siempre se lo
comparto a las chicas. Es que yo tengo un gurú que se
llama Sat gurú, pero no es sat de sat no tiene nada y entonces
sat gurú dice en bueno, yo este hice un curso con el que se
llama ingeniería interior, es todo un rollo ahí.
Pero uno de los principios de la ingeniería interior es vía
mother to the world Marbella tradúcenos, por favor.
¿Cómo perdón? Vía mother to the.
World se una madre para el mundo exacto, qué chido YY.
Cuando en o sea, cuando o sea, al comienzo, él lo dice, pero tú
no lo entiendes. O sea, lo explica y lo explica
con palabras, y tú lo lo entiendes porque pues lo
explica. Porque no eres.
La. ¿Pero como que en este camino ha
sido entender de qué se trata ser una madre para el mundo, no?
Y es como él dice, que es como sentir que todo lo que está vivo
y todo lo que nos rodea hace parte también de TI y que te
dejes enternecer, así como mirarías a un hijo tuyo, así
como tú miras. A tu naquía y yo miro a mi tino,
y tú, tú, Valentina y tú a tus perritos que Ricardo.
No, el buen Richard es el papá exacto.
El. Semental.
Pero exacto, Topangay Nana. O k con tus perritas.
Entonces este justo es como esa ternura con la que vemos un
hijo, algo que vino como de nuestras entrañas.
O sea, la invitación es ver. Lo demás con esa misma ternura,
porque al final todo eso hacemos parte de lo mismo.
Total, entonces este y es una cosa muy difícil porque uno odia
a la gente. O sea, yo a mi mejor enemiga de
Twitter no la puedo, no puedo ver bandera.
Hija, Llévatela. Aquí yo, bueno, leche, güey.
A los que me funaron a quedar con esos ojos de madre.
Pero entonces ese es ese es el reto, como incluso tu peor
enemigo, algo que desprecies algo.
¿O sea, Claro, y eso no significa que no puedas poner un
límite que no puedas decir, Oye, Sabes qué?
Pero justo como ver, reconocer que el otro es y que no
solamente otro en forma humana, sino todo lo que está vivo hace
parte. De esto porque venimos y vamos
para el mismo lado. Exacto, totalmente.
Y en ese sentido, pues la forma en la que nos relacionamos y
cuidamos todo eso y a nosotras mismas, pues forma parte como de
ese sentido de maternidad. Y ahora te voy a decir otra
cosa. Siento que la maternidad ha sido
estigmatizada en como muchos sentidos, pero aquí voy a decir
otra cosa. Ah, muy problemática, pero es
que luego en las relaciones dicen así como de no maternes a
tu novio. O sea, que.
Y entonces ahora no estoy de acuerdo con eso.
Si no estoy. Acuerdo con eso, porque si.
¿Pensamos en efectivo? Exacto.
Y además, si pensamos en la maternidad como este, sé una
madre para el mundo, pues incluso pensar en la maternar en
a la pareja es pues estos actos de cuidado que tenemos con
entonces, como que siento que. A veces utilizamos palabras para
sí. Aunque hay desbalances, no o sea
dentro de las relaciones. Sí o desde luego.
Aquí, por ejemplo, o sea, si ese papel de cuidado de protección
de sostenimiento, pues sí lo hemos hecho.
En su mayoría, las mujeres, entonces hombres, les invitamos
a que nos maternen también. Sí.
Claro. También es que el tema es
reconocernos como seres interdependientes.
No creo que creo que esa es la palabra que a mí me gusta.
No, perdóname es. ¿Que dijiste, hombre,
necesitamos que nos maternen y quiere leche?
Sí, ah, perdón, no, no, no, no, no.
¿No, pero pero justo era era esto?
O sea, es el cuidado mutuo, no es el mutualismo, es como las
hormigas, o sea de de verdad. Creo que es entendernos, no como
nosotros somos aparte o jerárquicamente arriba, si no
somos en colectividad. Y en el momento que nos
entendamos como estas existencias que interdependemos
las unas de las otras. Atrás creo que ahí va, no, no
sé. Creo que creo que tendríamos
como como algo un sistema muchísimo más fácil para poder
ejercer maternidades. ¿Cuidados de todo, no?
Y que justo un poco como ya tú lo mencionabas, maternar o hacer
este ejercicio de cuidados, de consentir de más, no implica que
no pongamos límites, ajá. No, y.
Que no hacemos cuidadosos con nosotros.
No exactamente y bueno que les parece, sí.
Sí, sí. Sí.
Baja una pausa y volvemos con totalmente la plática cerramos.
100%. Ah, pero chingona.
Hola, soy angia Aparicio, soy filósofa y escribo de vez en
cuando. Mi animal favorito son las
tortugas. Amo el helado de chocolate y soy
acuario con un en piscis y ascendente en Tauro.
En el año 2000 mi mamá entró en labor de parto a mediodía y yo
nací a media noche. Durante esas 12 horas mi mamá la
pasó muy mal. El personal médico la abandonó e
ignoro su dolor y necesidad de ayuda.
Ella decidió gritar a todo pulmón para llamar la atención
de los doctores porque sentía que yo moriría si alguien no nos
ayudaba. Le dijeron que mi cordón
umbilical estaba enredado en mi cuello y que debía entrar en una
cesárea de emergencia. Estando en cesárea.
Ella perdió el conocimiento y cuando despertó tenía una sonda
conectada a la vejiga y nadie le explicó que había pasado.
Cuando pidió el expediente médico le dijeron que lo habían
extraviado y para terminar de amolarla le colocaron un dius en
su consentimiento, todo eso sucedió en el Hospital Imss San
Alejandro, en Puebla. Esa es la historia de cómo
llegué al mundo y cuando mi mamá me contó su testimonio sentí
demasiadas emociones intensas. Siente tristeza, hinojo, rabia,
indignación y mucha intriga por conocer las razones
estructurales e históricas que permitieron que mi mamá haya
sido violentada de tantas formas en 12 horas.
Por tal razón decidí escribir un libro reflexionando desde la
filosofía, la historia y un poco de estadística sobre la
violencia gineco obstétrica y la Concepción forzada para intentar
entender por qué pasó lo que pasó, porque yo estaba
convencida de que no se trataba de un caso.
De negligencia médica o de un mal servicio de salud, sino que
hay todo un sistema político y económico que permite e
incentiva casos como el de mi mamá.
Cuando me enteré que le colocaron un diu estando
inconsciente en mi mente, se activaron muchas red flags, así
que me puse a leer, a investigar y aprendí que lo que le pasó a
mi mamá se llama anticoncepción forzada y que en la mayoría de
los casos sucede contra mujeres racializadas, empobrecidas,
migrantes, privadas de su libertad.
O cuyas corporalidades en general no van de acuerdo a las
exigencias de este sistema gordofóbico y capacitista.
El tema de la anticoncepción y esterilización forzada están muy
ligados a los orígenes de las campañas de salud pública en
torno a la planificación familiar, el control de la
natalidad y la eugenesia, la cual era una disciplina
pseudocientífica que surgió a finales del siglo 19 y ganó
popularidad hasta principios del siglo 20, aunque sus efectos
continúan hasta la fecha. Los eugenistas eran personas
sumamente racistas que pensaban que se podía mejorar a la
especie humana, interviniendo indirectamente en la
reproducción de las personas, promoviendo la reproducción de
las personas blancas de clases altas porque eran las
superiores, a la vez que castigaban la reproducción de
las personas racializadas y empobrecidas.
Esta ideología racista llegó a enraizarse primeramente en las
políticas públicas en Estados Unidos.
En las que los centros de atención médica se llevaron a
cabo campañas de esterilización masiva contra mujeres negras
nativo americanas y migrantes. Este mismo modelo se replicó en
América Latina. En México, entre las décadas de
1980 y 1990, el método anticonceptivo más común era la
esterilización femenina, además que millones de mujeres, a
mayoría de ellas afrodescendientes, indígenas,
migrantes y empobrecidas, fueron esterilizadas sin su
consentimiento y sin información.
Además, se lanzó la campaña de planificación familiar, que
argumentaba que la familia pequeña come mejor, a pesar de
que ese pensamiento de mejorar la especie humana para ese
anticuado, esa creencia eugenista, aún está presente en
el sistema de salud en México que castiga las maternidades no
blancas, esto bajo el argumento de que las mujeres negras,
indígenas y migrantes no deberían tener hijos porque no
tienen dinero para cuidarlos, que solamente traerán más pobres
y criminales al mundo. Y que le costarán más dinero a
los contribuyentes por por culpa de los programas sociales,
porque los pobres son una carga social.
Esos son algunos de los argumentos que reafirman esas
violencias que tienen orígenes racistas, patriarcales y
capitalistas. Y si no me creen, pregúntenle a
Angela Davis. Ah, pero chingonas.
Estamos de vuelta. En este episodio de
Afrochingonas queremos agradecer a nuestras invitadas de la
cápsula del medio avelina y angie por participar.
De hecho, sus comentarios nos van a servir muchísimo para
seguir conversando. Y antes de seguir conversando,
me gustaría mandarle un especial saludo a mi tocaya Valeria,
quien me regaló estos aretes el otro día allá por las
instalaciones de mujeres incendiarias.
Valeria. Un beso para ti.
Te queremos mucho y bueno, vamos a seguir en esta conversación.
Irán. ¿Hablaste en la sección anterior
sobre que sí hay habilidad? O sea, hay una revista, al final
estoy segura que la la van a ver.
Por favor, compártenos como esas 3 cosas que que mencionaste hace
poquito de cómo bajarnos del péndulo y de pronto empezar a
caminar terrenos más estables. Cuando les comparta las las 3
cosas que son van a decir no manches, o sea, está cañón, pero
el primer, la primera. Como herramienta, 100000 pesos
exacto. ¿Para primera?
Exacto no veo, pero la primera herramienta es el el
autoconocimiento. Eso es fundamental y es que se
nos olvida, pero de verdad creo que cuando.
¿Tú realmente haces un proceso de introspección en profundidad
de tus sentimientos, emociones, de tu reacción corporal de uno,
o sea, de de quién eres tú en términos generales?
Creo que eso facilita la transición y este poderte bajar
del péndulo. El autoconocimiento es
fundamental YY muchas veces tenemos estas vidas tan
atropelladas en en estos ritmos, en estas ciudades que sentimos
que nos pasa un tren por encima y no sabes ni quién ni qué día
es hoy no, entonces muchas veces nos perdemos nosotras mismas YY
Claro. Con estos ritmos acelerados,
entonces no hay momento para hacerte preguntas.
Preguntas súper importantes como por ejemplo, qué disfruto yo
como es el pedo de la productividad, productividad
productiva, detengámonos tantito qué disfruto yo en la vida como
quiero en mis 70 años, quiero voltear y decir.
¿Qué hice? ¿Cómo disfruté mi vida?
Vivimos un instante si vemos toda la historia del cosmos, si
nuestra pinche micro vida es nada, entonces vengamos a
disfrutar, vengamos a reír, vengamos a bailar.
Pero entonces a partir de preguntas, de preguntas que nos
van a generar mucha incomodidad, pero que nos van a llevar a este
conocimiento en profundidad, por ejemplo, algo que a mí me pasó.
Que obviamente reflexioné ya después de de bajarme del
péndulo, porque yo no tenía estas 3 herramientas cuando
estaba en el péndulo, pero por ejemplo, yo algo que que que
descubrí de mí es que cuando adoptamos a topanga y luego
llegó Nana, mis perritas. Les les quise poner en mi casa,
les quise poner una camarita para que donde yo estuviera
pudiera ver las pudiera ver, no, entonces me descubrí como una
persona profundamente aprehensiva, eso es
autoconocimiento. Y dije, no mames, si con mis
perritas las voy a traer así, o sea, o las traigo así, no,
porque pues no. Mamen, les tengo una Cámara para
verlas. De, ah, estar respirando todo
bien. No pasa nada, puedo soltar y
relajarme. ¿Cómo voy a atraer a unas
criaturas humanas? ¿Cómo voy a hacer?
Tendría que o hacer un trabajo terapéutico de deconstrucción
para dejar ir la aprensividad, no o aceptar que soy aprensiva.
Y ver cómo manejaría todo eso en en en en una situación de
maternidad a a humanos, no. Entonces creo que este tema de
autoconocimiento es superimportante para saber a ver
cómo vas a reaccionar en una posible situación de urgencia.
Por ejemplo, yo cuando mis perritas no sé, nana una vez se
sangró el el la no y de verdad mi reacción es pésima, es de me
quedo así. YY Marcelo es entra en el que
entra un poco al quite y es como vamos a hacer esto esto.
¿Qué resuelve? Exacto, pero yo me quedo medio
sabes en shock y es como puta se va a desangrar, se va a morir,
Claro, y me tiro. Y entonces es como, no mames, o
sea, cuando sea una criatura digo, y no porque
jerárquicamente esté arriba, sino porque me imagino que que
que es distinto. ¿Obviamente es distinto, pero
pero me entra mucha ansiedad y mucha aprehensividad, no?
Entonces vuelvo a este tema de con.
Buscámonos un poquito mejor antes de transitar esa decisión
porque también, por ejemplo, si si resulta que están en pareja,
no, yo una de las cosas que decía era mi, mi mayor miedo es
arrepentirme de, o sea, tengo la potencialidad de ser mamá, tengo
esta pareja estable, tengo no ciertas cosas que a mí me
generan, pero mi mayor miedo era decir no a la maternidad y decir
puta. ¿La cagué habiendo podido ser
mamá decidí no? ¿Y la cagué?
No, entonces también es empezar a entender cómo reaccionarías
tú, por ejemplo, que tienes una pareja Decides, no, y de repente
tu pareja te deja por lo que sea, porque pasa porque la vida
y tu pareja va. Se reencuentra con alguien más y
es papá. ¿No dices?
¿Órale pues conmigo no? Entonces, realmente esta
decisión tiene que venir desde lo más profundo de lo que tú
quieres en esta vida, y creo que esa es como una de las primeras
herramientas. La segunda es también, creo que
una de las cosas que el sistema nos ha matado a muchas morras,
no a todas, pero sí que a muchas.
Es un tema corporal, no siempre nos han dicho como tenemos que
vernos, medidas, etcétera, etcétera.
Y existe una profunda desconexión con nuestros
cuerpos. En en mi caso, yo rechazaba
mucho el cuerpo, porque justo mis periodos eran como muy
dolorosos. Entonces fui aprendiendo a
desprenderme cada vez más del cuerpo.
Y entonces, cuando yo paso este proceso es un proceso que lo
paso solamente por la cabeza, porque en tanto es una decisión,
es un proceso solamente racional y no.
Es un todas las decisiones las tienes que pasar por el cuerpo,
pero particularmente esta decisión de maternidad o no
maternidad la tienes que consultar con tu cuerpo.
Claro. Tienes que ver cómo tu cuerpo
reacciona a YY es sentipensar. Entonces no, no nada más pensar,
sino sentipensar. Nos olvidamos de los
sentimientos, de las emociones, de las reacciones corporales que
tenemos. YYY de verdad.
Yo estoy segura que, por ejemplo, mi mi cuerpo ya sabía
que yo no quería ser madre. No, pero lo tenía en mute, lo
tenía totalmente silenciado. Exacto, entonces por eso yo yo
hago esta referencia de quería conectar con mi voz interior y
no encontraba esa voz interior, porque Claro, mente, cuerpo
cortado, sí, no, que es de las peores cosas que que la
modernidad nos ha traído esa desconexión.
Entonces creo que una segunda herramienta como muy poderosa es
volver a reconectarnos en. ¿Totalidad con el cuerpo y
muchas morras nos nos preguntan en los talleres de de nunca
madres siempre es como bueno, y cómo reconectamos con el cuerpo?
¿Porque pues qué chingón lo dice, está muy fácil, no?
A mí en particular lo que me ha servido mucho es bailar, ni
siquiera hacer ejercicio, porque hacer ejercicio no
necesariamente alcanzo a conectar con el cuerpo, pero a
través de bailar. No verte.
Sí, de moverme y en mi casa, o sea me pongo una canción y
empiezo. Te sientes muy ridícula, quizás
al principio, pero poco a poco se te va quitando como esta
sensación y de de verdad poder sentir que el brazo te da hasta
ya ver tus extremidades, doblarse, moverse es increíble y
poco a poco empiezas a sentir otra vez.
Entonces cuando yo les compartí, hace ratito que yo tomé la
decisión. De no ejercer la maternidad.
Cuando vivo la maternidad de mis amigas de manera muy cercana es
porque descubrí que justo la reacción corporal era como me
arqueaba, no era como desde la tripa.
La tripa te está hablando. Entonces es ahí como decir Guau,
no es, no es acá no, sino es todo, es un todo y la última
herramienta son escenarios. ¿Hace ratito tú decías y
hablabas de Marbella, de este tema de la planeación no?
YY de lo que he escuchado de mis de mis carnalitas que son mamás.
Ellas te dicen que normalmente vas a planear un chingo y nada
más no, pero sí creo que te puedes ir anticipando a cosas,
no, entonces no sé, por ejemplo, yo si hubiera creo que decidido
maternar no me hubiera gustado maternar en la Ciudad de México,
me hubiera gustado maternar. Los primeros años al menos de mi
criatura en el campo, simplemente para que se
entendiera como esa criatura como parte de la naturaleza y no
desasociado, no, para mí eso resultaría fundamental para el
desarrollo todo la crianza de de esta criatura.
Entonces creo que es bien importante ir viendo para TI que
sí son esas condiciones mínimas indispensables para ejercer la
maternidad. Que pasaría en escenarios donde
güey. ¿Eres mamá y pierdes una chamba,
no? Claro, qué vas a hacer entonces
vas a ponerte a ahorrar 3 meses para que tú tengas 3 meses para
buscar chamba, no sé. Y lo mismo en escenarios de no
maternidades y lo mismo en escenarios de no pareja, no
maternidades, en fin, como ir jugando un poquito y todo está
relacionado con autoconocimiento, con el cuerpo,
no, entonces creo que estos diseños de escenarios también es
muy, muy importante. Ay, está súper interesante,
fíjate. Dijiste algo que tengo aquí
apuntado, no he abierto mi cuaderno en mi me la.
Apunté en todo. El episodio, pero dijiste algo
que no quería dejar de mencionar porque es muy importante y es la
parte del cuerpo. Y una de las razones también que
están en mi lista de no ser madre es porque soy gorda y hay
un estigma muy grande también a que las mujeres gordas nos
embaracemos y generemos vida dentro de nosotras.
Entonces para mí sí es como. No, y si decido embarazarme me
van a hacer bajar de peso, me van a regañar.
¿Entonces creo que también, o sea como que pensamos, la
maternidad solo, como el hecho de gestar o americar?
Exacto, pero Claro, tiene como muchas otras cosas.
Y lo pienso porque hablando de quienes tienen derecho a
maternar, por ejemplo, siento que las gordas.
¿Estamos del lado en donde no tenemos derecho a maternar junto
con las adolescentes y las mujeres pobres o las personas
con discapacidad? No.
Entonces me parece muy fuerte como pensar en esta parte del
cuerpo porque pienso, las personas con discapacidad.
Muchas. Hay hay casos terribles, no,
pero algunas que deciden ser madres.
Muchas veces es como no, pero si tú estás así.
No te puedes cuidar a ti exactamente puedes cuidar
entonces. El cuerpo es lo que se está
poniendo de primero, no igual pasa con ser una mujer
empobrecida o una mujer grande. O sea exactamente entonces como
que justo. Sí hay como que la maternizó.
Es como que sí es un decreto para las mujeres, pero no para
todas, no es. Eso genética 100 por totalmente.
¿Quién sí y quién no? El sistema lo dicta siempre.
Totalmente. Sí.
Entonces solo quería decir eso, porque lo tengo aquí anotado,
que uno de mis miedos es eso, es ser gorda y decidir ser madre y
que eso implique como. Pues algunas violencias sobre
mí, sobre mis decisiones. ¿Tanto, tanto, tanto, tanto,
tanto, no? Y es que yo, o sea, yo creo
también que esta medicina occidentalizada en la
ginecología tradicional, es una ciencia súper violenta.
O sea, hasta hace muy poco que tuvimos oportunidad de conocer a
las compañeras de morada violeta hace 1 año.
¿Que es un espacio súper lindo, súper amoroso, cuidadoso este
politizado no? ¿Sobre estas cuestiones de la
reproducción este? Pues femenina, pero también sé
que pues atienden a todo tipo de personas.
No YYY. Yo no podía creer.
O sea que que de verdad yo saldría como Barbie en en al
final de Barbie, así sonriendo del del Ginecológico cuando el
Consultorio Ginecológico ha sido un espacio tan violento para mí,
o sea, a mí me han tratado como una.
Vaca, o sea, que. Me han así sin anestesia, me han
anestesiado y luego, o sea, me han rajado, me han hecho unas
mierdas. Que Claro, ese es un dolor
inmenso. Yo día que yo salí de ahí, hijo
de puta, dije, no puede ser otro mundo es posible, otro mundo es
posible YY las parteras no. Este espacio pues lo lo tiene
súper Claro y yo creo que o sea que sí hay alternativas, pero
Claro, es que dentro de igual, como Angel lo narran en el libro
de matrices indignas. O sea, dentro de el imss no, y
estos hospitales este pues tradicionales médicos, no hay un
enfoque de la persona Claro, de lo humano, o sea el el, el, el,
el, el, el objetivo. Bueno, si no es vender cuándo es
una clínica privada en la pública, yo no sé cuál es el
objetivo, si como estar ahí y pues ver que si traen los niños
al mundo y que está disponiendo ante los ciudadanos mexicanos,
no sé si, pero, pero me parece que que o sea que si es posible.
¿Puede acercarse a otras formas? ¿Lo mismo, las las chicas de
comadreando que ellas también son parteras y yo creo que hay
alternativas, no? Cómo de llevar un embarazo
humanizado. De hecho, mi mamá me tuvo a mí
así con partera, que no sé qué ella se ay.
También por eso se llevan bien, tienen muchas cosas en como.
Nació. En una en una alberca.
En en agua, sí, yo también me iban a salir agua, pero al final
no yo. También de sin agua, sí, pero
no, no quiero. Que.
Fue escuché en el capítulo de mamacitas ahí.
Ahí cuenta, porque. ¿Nacimiento?
Pero sí, justo. O sea, yo creo que sí hay
alternativas y que o sea, sí súper importante como.
Conocerlas porque o sea, yo creo que es posible.
¿Sabes como tener 40 años y tener un bebé?
Sí, y que te traten bien. Exacto.
Ser adolescente, 16 años, decidir.
Bueno, voy a tener mi bebé y que te traten bien y no te digan,
puta pendeja, te cagaste la vida estúpida.
Claro, es posible ser gorda y llevar un embarazo y que una
persona te acompañe total y te diga, marica cool, si tú lo
decidiste tener, es posible que en una.
¿Clínica te digan, Ah, no quieres tener hijos?
Vamos a hacer un procedimiento para que ya no te preocupes más
por eso y puedas coger sin Condal.
Ah, Claro. Sí, sí y no está mal.
O sea, es posible. Es posible que las mujeres y los
cuerpos gestanten, o sea, tengamos atención médica
profesional teniendo en cuenta todas esas características
especificidades de nuestros contextos.
YY que chinguen su madre a los putos médicos.
¿No, y esto nos lleva mucho, como al tema, por ejemplo, de
los cuidados, no? Sí que creo que también cambiar
el enfoque desde el que nos acercamos a la ginecología, por
ejemplo, o más bien el enfoque que lo cambie la ginecología de
cómo se acerca a nosotras, a nosotras hacia allá, no.
O sea, cómo les expertos y se acercan hacia.
De nosotras tiene también que ver mucho con los cuidados, no,
porque muchas veces se piensa como a las les doctores medíques
como entes. Historias y además.
Entes externos que no están participando del proceso cuando
están totalmente involucrados en el proceso y podría ser un
proceso mucho más cuidado, mucho más humano y mucho más
colectivo. Entonces quisiera que nos
fuéramos por ahí como a hablar acerca de eso, de los cuidados.
¿Cómo entendemos los cuidados? Ay, pues los cuidados, yo los
entiendo como una serie de acciones de prácticas que no
necesariamente tienen que ver con lo maternal o con lo
doméstico, porque también siento que cuando hablamos de cuidados.
¿O sea, pensamos mucho y nos relacionamos mentalmente con la
idea de que lo lo lo realizamos las mujeres y que se realiza en
la casa, no? Y esto es cierto.
O sea, es una realidad que no podemos negar, porque, en
efecto, esas tareas sí han estado históricamente cargadas
hacia las mujeres, pero también no todas las mujeres.
No, porque hay ciertas mujeres que deciden no realizar esas
esas tareas de cuidado y transfieren esas
responsabilidad, esas tareas a otras mujeres, ya sea.
Pagándoles. Total.
Ajá. ¿Mal o bien precarizados sin
pagar? ¿Entonces éste?
Creo que hay que tener en cuenta esos esos matices cuando
hablamos como de esos cuidados, pero yo ahora estoy imaginando o
o he pensado como en los cuidados, mucho más allá de de
de esas tareas como domésticas. Y lo pienso como, tengo una
imagen muy grabada y es una foto que tú me tomaste.
En en una protesta el 05/04/2024, fuera de las
instalaciones del Instituto Nacional de Migración, yo estaba
pegando con las amigas de Pecet Morra, beso, mami.
¿Un reto que era anónimo, no? Pero pues ya vale.
La foto ya. Subimos las fotos y entonces
pues la gente sabe que estuvimos ahí.
Y las chicas de pesca, morras, o sea me gusta, o sea, sabes,
como, como que entendí el cuidado, como que yo me y parece
una pendejada, pero yo me Subí a una escalera y era muy arriba de
la pared, y entonces me tuvieron y yo dije, Guau, o sea, aquí
está el cuidado en la protesta y también está este sí como como
de ayudarnos y como cuidarnos y de hacerlo todo, pues sí, como
para no caernos, para no lastimarnos, y además como.
Todo lo que sucedía en el WhatsApp de ya llegué, ya estoy
aquí. O sea como esa no es vigilancia,
pero si es ese cuidado de saber que todas llegamos a nuestra
casa, que todas salimos de nuestra casa, que no nos pasó
nada, algo también muy bello de ese día es que estábamos pegando
y nos estaban tomando fotos desde adentro.
Entonces este a pesar de que llevábamos cubiertas nuestras
caras, pues estaban tomando fotografías porque algunas
personas no tenían la cara cubierta.
Y como que pasamos la voz así de nos están tomando fotos y otras
personas que traían como unas unas pancartas, unos carteles
gigantes se corrieron y taparon con y yo dije.
Oh, y yo. Dije como guau.
¿O sea, es que aquí ocurren muchas cosas, no?
O sea como para cuidarnos. No, y que no son cosas de ajá.
Actividades, acciones que están necesariamente cargadas en las
que somos mujeres, sino que entre todos estamos viendo como
cuidarnos, no este y también la otra vez estuve conversando con
otras amigas venezolanas que han vivido en Chile y no sé qué, y
contaba una de ellas que habían como en las protestas en Chile
del día del trabajo y las que normalmente se hacen.
Un grupo de personas porque en Chile como que probaban o
estaban usando unos gases lacrimógenos súper fuertes, así
como hay, hay como niveles, no como uno para solo hacerte
llorar, uno para hacerte llorar y hacerte perder el sentido y
hay otros que te tumban y pierdes completamente la
conciencia y que estaban usando unos muy muy heavy en esas
protestas en Chile. Y que este habían grupos de
personas cuidando a los perritos de la calle.
Entonces, que cuando botaban las bombas, estas personas iban con
los perritos y los llevaban a lugares seguros para
rehabilitarlos, y que pues no les afectarán esas esas bombas.
Entonces yo digo, guau. ¿O sea, los cuidados aquí
también están presentes, no? O sea, en, en, en en nuestros,
en nuestras acciones por. ¿Cambiar este sistema y que de
pronto se ven, son en apariencia muy violenta, no como te dicen,
Oye, soy violenta por poner ese cartel en la pared o por rayar
con el Graffiti o Whatever, pero, pero pero como cómo están
allá adentro esas cosas para hacer posible, pues esa
exigencia de derechos, de cambios que nos acontecen?
Totalmente. Yo creo que una de las cosas por
las que afrochingonadas funciona y se sostiene es porque nos
cuidamos mucho. O sea, como que siempre ponemos,
nos ponemos primero nosotras que al trabajo, o sea, nunca porque
un post haya tenido que salir ayer y no salió, o por qué no se
acabó de editar el audio o porque el texto no está jamás.
Eso es un problema nunca, porque siempre nos cuidamos nosotras,
así de que no me siento muy bien, simplemente tengo flojera.
O sea, nos cuidamos. En cuanto a eso, yo creo que esa
es una de las cosas. Que más nos ha, o sea, que nos
ayuda a sostenerlos exactamente, porque siempre estamos como muy
pendientes de eso y también nos ha ayudado que.
¿Nos cuidamos a través de los límites?
No, también creo que eso es importante.
¿No quisiera parecer como así de que si la la una cosa es
libertad y la libertinaje no, pero me refiero como a los
acuerdos, más bien acuerdos, de qué podemos hacer, hasta dónde
podemos llegar, qué queremos hacer, cómo lo vamos a hacer?
Siento que también tomar acuerdos es.
Cuidarse, cuidarse y cuidar, no como a las demás personas, y eso
es importante y creo que muchas veces, como desde quienes
trabajamos en cuestiones sociales, son colectivas o tal,
queremos salvar. El mundo.
Y no nos cuidamos. Exactamente.
Y por eso rompen los colectivos. Ay nosotras al rato así de Ah,
pero chingones se separan. News Break News este no, pero sí
es cierto. O sea, por por esas razones, los
colectivos se separan, porque no hay un cuidado de cómo te
sientes como estás. O sea, así es, sí, hay una
responsabilidad, pero es que justo.
¿Yo no siento que sea opuesto el cuidado de de la
responsabilidad, de de la tarea, no?
O sea, como que o sea. Lo haces, pero lo haces
cuidándote. Y la mayoría de los colectivos
por lo en todos, en exceptuando afrochingón.
Que al rato fue hagan. La cuenta de donde he estado y
van a saber de quién estoy, de qué estoy hablando.
Sí, si no esos cuidados no están, no funciona.
Así es y eso pasa. Nos lo dijeron estas feministas
marxistas, hijo de puta, los cuidados reproductivos.
No los lo que hacen las mujeres dentro de la casa.
Sin eso el capitalismo. No, no, no, no, no, no sucede.
No. Entonces, si uno no lo hace, si
uno no contempla eso dentro de su vida diaria, en su colectivo
y en su trabajo, también explotado con salario de
porquería. No, no, no, no es así.
Es el bueno. ¿Yo como lo veo es que los
cuidados son justo el sostenimiento de la vida, no?
Y que debería ser repensado. A mí hay un ejemplo que me gusta
mucho. No soy bióloga y por eso no voy
a dar un ejemplo en concreto, pero desde replicar un poquito
lo que pasa en la naturaleza, que es la simbiosis, que es la
colaboración de una especie distinta con otra especie.
Pero colaboran en pos de algo como más chingón para ambas
especies. ¿No, entonces deberíamos de
aprender de esto que ya pasa? No YYY, no más bien estarnos
puteando todo el todo el tiempo. Creo que entender o repensar los
cuidados implica muchísimo, porque también algo que ha
pasado es que nuestra imaginación ha sido colonizada
en un sentido que ha sido totalmente cooptada para no ser.
Capaces de pensar, de pensar alternativas y decir, bueno,
pues ya nos tocó vivir en un sistema democrático capitalista.
Y es lo mejor que hay, no mamen, o sea.
Total, no va a ser total. No puede ser porque además estos
sistemas tampoco es que tengan toda la vida como no los han.
Vendido del sueldo. Hay otros ejemplos en
resistencia desde el sur global muy claros que sí nos permiten
tomar como referentes y que deberíamos entonces voltear a
ver cómo lo están haciendo. Viendo y no, no quiero decir
replicar, pero sí que podernos inspirar y quitarnos esta
colonización de la imaginación para poder transitar hacia una
colectivización. De los cuidados me encanta lo
que dices, porque justo un episodio que grabamos antes
sobre afrofuturismo pronto. ¿Ah, no?
¿Pues cuando vean este ya salió, verdad?
¿No? Yo yo decía eso como que
estábamos hablando de la imaginación, que pronto y como
que yo yo. Pienso que la imaginación es
todo lo que no podemos dejar que se nos meta porque es lo que nos
abre posibilidades, no o sea. Lo que no hay nada, no, no hay
exacto exactamente. Están.
Culeros. Blancos de mierda.
Hay un movimiento increíble que está relacionado con las no
maternidades, hay un montón de movimientos, no, pero hay uno en
particular que ahorita me me recordó que decías este tema de
de. ¿Como el tema de los cuidados es
súper importante como resistencia al sistema y que es
la huelga de vientres, que es como de 1909, es un movimiento
catalán y es no está tan pensado desde las no maternidades por
elección, pero sí que al final se traduce en esto desde la
conciencia y de la lucha de clases, no?
Y es desde el tema del proletariado catalán que
empiezan a llamar. La huelga de vientres de las
morras para que no, para que se pare la reproducción exacto y
que no sea esta fábrica de personas que finalmente van a
ser explotadas en el sistema, no, entonces digo como que
existen distintos movimientos que ya han como volteado a ver
este tema de las no maternidades o la o parar la la reproducción.
Para que no se siga replicando este mismo sistema que a muchas
personas, pues explota extra, etcétera, no a la naturaleza de
extra, entonces totalmente, ay. No, pues qué gran tema
conclusión practiquen. Tener hijos que no los tenga si
realmente no quiere. Salgan del péndulo ya con las
herramientas que nos contabas, mientras que los cuidados un
poco como relacionándolo a algo que hablabas muchísimo, es que
también. El entender los cuidados, no
solamente externos, sino también internos, implica, como todo, un
autoconocimiento, cañón, no, o sea, saber hasta dónde sí, hasta
dónde no. O sea, que es lo que nos hace
sentir cuidados, hasta dónde podemos dar y hasta dónde no.
Y también creo que eso es como súper importante para.
Tomar. Eso, el mutualismo.
¿O sea, ahí está la reciprocidad, no?
O sea, porque ahí están los límites de ajá.
¿No te pases de de verga, no? O sea, no, no me des todo y tú
nada, pues no hay una reciprocidad en ese cuidado
mutuo. Claro.
Ay, pues yo quiero mandar un saludo muy especial.
Ay, sí a mi mamá, a mi mamá, que decidió ser mi madre porque
pudo, no imagina, Imagínate, imagínate que yo no está.
Este marco, imagínate que tuviera.
Imagínate, no sería la reina de del cielo de los yo.
¿Así bien, enojada, así sí le dije a mi mamá cómo me?
¿Hubieras abortado? Ay, yo le dije un montón de
besos, le dije. ¿Oye, que duras somos con las
mamás o? Sea.
Esperen, esperen. Hablando de eso, me di cuenta
también que a veces tenemos como ideas o narrativas fijas de cómo
debe ser una madre y entonces como que lo que rompa con eso no
funciona, porque yo pienso en los cuidados, mi mamá me cuidó
mucho realmente, pero mi mamá, mi mamá es una mamá costeña, mi
mamá es una mamá que habla fuerte y dice groserías y pegaba
y todo eso entonces. Como que pienso que los cuidados
también se manifiestan dependiendo de tu exactamente tu
contexto del banco cultural, que traigas de todo, o sea, para mi
mamá un cuidado es era. La nalgada.
Sí, quizá decirme como hija de la Chingada este Ponte suéter.
O no sé, o sea, no sé, pero me refiero a que a veces tenemos
como esta figura maternal de la ternura y no sé qué y muchas
veces. ¿Tal vez la de los cuidados?
Que es la idealización y romantización del sistema en
estas narrativas pronatalistas de cómo tienes que ser y es como
un modelo único de o eres así o eres una mala y está cabrón
totalmente. Si no caes en lo que te dice el
sistema, entonces mala madre, mala madre.
¿Es que pasa? ¿Eso o eres?
Mamá, ser mala madre con ser mala afrodescendiente, no, o sea
que no cumples con algo con mala mujer, mal padre.
Mala mia, sí, o sea, la mujer. No, no, mira.
Corazón entonces como que sí. Hay muchas ideas, pero me gustó
mucho lo que decías, como de definirlo hacia TI.
¿Creo que eso es lo más importante, no?
Porque también como que la maternidad no es algo homogéneo
ni se vive de la misma. Así es, ni aunque sean de la
misma familia. Ay, yo ya voy a sacar mi dato
random, pero en la última temporada de las kardashians hay
una pelea que es el episodio que estoy viendo entre Kim
Kardashian. Ay, la la más alta, que no me
acuerdo. ¿Cómo se llama y Courtney cloud?
Creo que sí es cloud, cloud, cloud.
Bueno, se pelean porque justo porque Kim como que juzga mucho
la forma en la que está ejerciendo la maternidad una de
sus hermanas, entonces hay ahí, como toda una pelea en cómo ser
buena madre. ¿Cómo?
O sea. ¿Quien es realmente una buena
madre? Y creo que y digo, me siento
como un poco usurpadora hablando de esto porque no soy madre,
pero no hay, no hay un manual, no como bien dices.
O sea, y como hija, creo que tampoco hay un manual de cómo
sí. Cómo ser buena hija y.
A mí me parece muy chévere, como la posibilidad de que hablemos
de estos temas, como que pues yo incluso ahorita a mis treintas
no he tenido muchos espacios de compartición.
Con mis amigas, con afrochingonas.
Bueno, de vez en cuando no hablamos de eso este, pero creo
que me parece muy chévere, como que las niñas, las jóvenes,
bueno, las personas estantes desde chiquitas, no que podamos
hablar de esto. Escuchar las experiencias de
otras personas que decidieron ser madres o no serlos me parece
muy chévere, como esa posibilidad que, pues bueno,
supongo que es lo que hacen desde nunca madres como guiar,
acompañar y que sí. Y que que también, por ejemplo,
los hombres se pregunten si quieren ser padres.
Exactamente. O sea.
Sería sería. ¿Fundamental, Eh?
Porque yo pienso, por ejemplo, que mi papá no quiso ser padre.
Entonces, que en esa medida, pues fue un papá ausente.
Emocionalmente hablando, no, y creo que nos hace falta hablar
de de los deseos. O sea, quizás la no tanto como
de quiere ser padre, o quiere ser madre, o quiere ser
ingeniero, arquitecto, filósofo, abogado.
Etcétera. ¿Qué quiere hacer?
O sea, eso del autoconocimiento es algo que no, no hacemos, no
exploramos nunca nunca. Yo hasta.
¿Hace poquito en mi calendario, a no lo cierto que no se puede
sacar de celular porque me gusta, no?
Regañan a la ya no regañaron. Miss Marbella no rega.
Miss Marbella. Pero este justo, o sea yo en las
mañanas. Tengo mis momentos de para eso,
yo nunca lo había hecho, nunca había hecho y yo ahorita no lo
experimento con el movimiento porque yo siempre he sido de que
me muevo ahorita. Con la calma.
Qué maravilla. Me quedo quieta, 20 minutos,
media hora. ¿Y te vas a gastar un montón?
No, no, ya no. No es que mira satguro está aquí
y. ¿Mario Balú, quién vive ahí?
Pero justo justo justo es eso, no como como que esos espacios
de meditación no los cultivamos. No los tenemos, no están en
nuestra cultura porque nos dijeron, vaya, trabaje,
realícese, gane plata, acumule, compre casa, carro, cásese,
tenga hijos, gradúese. ¿Pero no nos dijeron, oiga,
siéntese, a ver, que es lo que usted quiere, Claro, escúchese
como que dice la tripa, que dice el corazón, que dice el pulmón,
que dice el riñón que dice, para mí es como incluso regresarnos y
plantar eso como qué queremos? ¿Exactamente qué te?
Gusta cómo te gustaría vivir tu vida, hagámoslo posible.
Pronto. Marco Antonio.
Registra va a invitar a su podcast satbaloo, pero es que.
Satbaloo. Claro, y obviamente esas cosas
se ven estropeadas porque hay un sistema que te dice, tú no
puedes hacerlo. Vas a hacer pobre toda tu hijo
de puta vida. Naciste aquí te quedas porque
eres un maldito imbécil. Nos dijeron esa mierda y nos la
creímos. Me la sigo.
Creyendo, sí, es duro, pero pero pero y eso tiene que ver con el
racismo. Ah, negra, no, usted no puede.
Ah, mujer puta. Ah, no sé qué muérase si sabes
que. ¿Totalmente, ayer estaba viendo
en TikTok ya para ir cerrando nuestras ideas estaba viendo un
TikTok de una persona autista que hablaba acerca de los
lenguajes del amor, ven que existen así como sí los
lenguajes del amor no? ¿Exacto, como él decía, como
para las personas neurotípicas están estos 5 qué son los que se
conocen? No que el contacto físico y no
sé cuáles más sean, pero bueno, los 5 lenguajes del amor, pero
él decía que justo también. Y lo traigo para la forma de los
cuidados, que también entendamos que los cuidados no son unas
reglas que seguir, es decir, como que para cuidar a alguien
más o para sentirte cuidado une todos estos puntos porque
caeríamos en lo mismo. Entonces él decía, para las
personas neurotípicas, esos 5 lenguajes del amor funcionan
súper bien, pero para las personas que no somos
neurotípicas, personas autistas, con con depresiones, con
trastornos de ansiedad, etcétera.
Nuestros lenguajes pueden ser muy diferentes.
Entonces creo que también tenemos que pensar los cuidados
desde cómo los recibimos en y cómo los damos, tanto en lo
individual como en lo colectivo. A lo que me recibo, a a lo que
me refiero, perdón, es que, por ejemplo, él mencionaba que para
las personas neuro. Divergentes como y me acordé
mucho por lo que me dijiste el otro día es muy importante, como
dar pequeñitos obsequios o como los aretes, no que te dio tu
bueno, no estoy diciendo que ella sea una persona
neurodivergente, pero él hacía este ejemplo, como que decía
para las personas con autismo en específico, como dar pequeños
presentes así random en la vida, que si me dices Ay, me gustó tu
arete, Ay, toma, te lo regalo, eso es una demostración, es un
lenguaje de amor y quizá no estamos todo el tiempo como Ay,
te quiero, te adoro, no sé qué, no sé qué, pero.
Es una forma de cuidado de la relación de la otra persona.
No, porque quizá estos lenguajes del amor son como también.
Muy estructurados que exacto y es.
Como lo que hablábamos la vez pasada, desde las prácticas
narrativas se dice que una forma de acompañar o de cuidar, diría
yo, esa es hacer preguntas. ¿Entonces es como esto, qué
necesitas? ¿Qué te gustaría?
¿Cómo te sientes acompañada? ¿Qué puedo hacer para que ya no
te sientas así o te sientas más así?
O sea, creo que. Que sí necesitamos ese tipo de
conversaciones que procuren el cuidado y que, como no lo
tenemos, necesitamos abrir esos espacios y calendarizarlos, ay
yo aquí la la la doña loca. Ahí nos cuidamos, ahí nos.
Cuidamos sí, en serio, o sea, y nosotras lo lo empezamos a hacer
un momento. Como planeamos una.
Salida que ya no lo hemos planeado, no hay que planearlo.
Un masaje, un día nos regalamos un masaje para las 3 y vimos una
película, vimos televisión y nos cagamos de risa, no, entonces
este o sea ese tipo de cosas, o sea de verdad, el lunes 8 nos
cuidamos. Ajá.
Hay que hacerlo con la pareja. Vámonos a cenar mi amor, perdón.
Porque la verdad, vengo a mi esposo.
No, no te intencionan. Bueno, pero dejen de yo aquí.
Teniendo mirada, en fin. Bueno, pues sí, pues muchas
gracias Irán. Quisieras hacer como agregar
algo, hacer como una síntesis de algunas ideas importantes.
Yo yo creo. Que híjole, no sé, es un.
Paquetón tratar de sintetizar todo esto, pero creo que es lo
más bello que podemos hacer. ¿Es justo hacernos preguntas, no
sobre temas de de las maternidades o no maternidades?
Al final la decisión, que que es que vayan a tomar, creo que eso
es lo de menos. Creo que lo más importante es
desde dónde viene la decisión. Y algo que que me gustaría como
compartirles es que esa decisión no venga desde el miedo del
miedo a arrepentirme, de miedo a perder el máximo amor que me han
contado, del miedo de estar solo.
Miedo a estar solo. No, no que venga desde el miedo,
sino desde el amor y desde el autoconocimiento.
¿Que esa decisión si viene desde estos 2 lugares?
Creo que. Sí o sí va a ser la mejor
decisión que puedan tomar. No sería eso y nada más que nos
sigan en arroba nunca madres en el Instagram.
Ahí estamos. Isa, que es la otra cofundadora
y yo somos las que cofundamos nunca madres y ahí vamos.
Talleres, mesas redondas gratuitas.
Y ahí nos pueden encontrar. Muchas gracias.
Muchas. Gracias, gracias por
acompañarnos. Nombre ha sido.
Un muchas gracias, muchas gracias.
Qué buena conversación por incentivar la la conversación.
Y bueno, pues llegamos al final del quinto episodio de la
séptima temporada de Afrochingonas.
Recuerden que nos pueden encontrar en todas las redes
sociales como arroba afrochingonas.
Twitter, Instagram y TikTok y también tenemos patreon por si
quieren ahí. Donar.
¿Donar, cuidarnos sí nos ayudaría mucho hablando de
comunicarnos, necesitamos dinero, entonces si quieren
cuidarnos de esa manera? Pues tenemos una cuenta de
patreon, pero también tenemos pues muchas cosas increíbles,
como unas bonitas playeras que estoy modelando aquí, don't
back, stickers, pines y cosas muy muy chidas que también nos
apoyaría muchísimo si las adquieren.
Además se van a ver muy cool porque están muy chidas.
Bueno, si les gustó este episodio, por favor, por favor,
por favor. Compártalo con alguien a quien
crean que les puede gustar o que no le puede gustar, pero que
pues lo va a oír de todas formas y nos va a conocer y va a saber
de esto. Entonces les agradecemos
muchísimo. Muchas gracias a Irán, nunca
madres. Gracias por acompañarnos gracias
a balam en las cámaras y recuerden que.
Solas somos semilla, juntas, campo florido.
Para este proyecto autogestivo juntamos nuestros poderes, yo
marbella con mucho amor, colaboro con las imágenes de
portada. Yo, scarlett me encargo de la
edición. Y yo balú, escribo el guión.
Muchas gracias por escucharnos, no, pero no es only singing no
lowly no lowly lowly. Como es Jaguar.
Es lonely o alone sería alone, alone, alone, alone.
Alone sits toget of Floors. Muchas gracias, bye bye.