Que asco, que horror. Hola.
Hoy venimos al Zócalo de la Ciudad de México a hacer un
ejercicio sobre narrativas. Hoy en la mañana salí de mi casa
y Pisé Popo cuéntame esa historia.
Voy a contar una pequeña historia y les voy a dar
personajes a cada uno. Me tienen que volver a contar la
historia que yo les conté desde su personaje.
Es muy sencillo. Hoy en la mañana salí de mi casa
y pisé popo, a TI te toca hacer la popo.
Y a usted le toca hacer el zapato que pisó la popó.
¿Entonces, como me contarías esa historia, qué te pasó?
Me pisaste. Bueno, me piso el zapato.
¿Cómo te sentiste? Pues aguadito que.
Me embarré YY ahora no sé, ando incomoda por no poderme limpiar.
Cómo te sientes triste, enojada, no, pues molesta.
Molesta por pisar la popo historia es saliendo de mi casa
hoy en la mañana Pisé Popo. ¿Si usted fuera la popo, cómo
narraría esa historia que sentiría?
Pues yo creo que feo no, pues porque todos como son mierda
llegan y me pisan. Mire, le voy a les voy a contar
una historia, es una historia súper breve, después les voy a
dar unos personajes y ustedes me tienen que contar la historia
desde sus personajes. La historia es.
Hoy en la mañana salí de mi casa y pisé Popó.
Usted le toca hacer la popó y a usted le toca hacer el zapato
que la piso ahora como me contarían la historia desde sus
personajes. Ay, no, qué asco.
Qué asco. Ay, qué horror.
Muchas gracias. Hoy.
Hoy en la mañana salí de mi casa y pisé Popó.
Si tú. Fueras el zapato que pisó la
popó. ¿Cómo me contarías la historia?
¿Cómo te sentirías de haber pisado popó?
Qué sentirías sucio de la te daría alegría, enojo, qué
emociones, enojo, enojo por haberme ensuciado en en el día.
Hoy cuando salí de mi casa pisé popó a ti te toca hacer la
banqueta. Donde estaba la popo y a ti te
toca hacer el zapato que pisó la popo como me contarías esa
historia, banqueta. ¿Este oye, alguien pasó por mi
banqueta y piso mi popo? ¿Gracias hoy mientras iba
caminando sobre una banqueta, dice popo que estaba sobre la
banqueta y cómo te sentiste? ¿Ay, pues asqueada, y tú cómo te
sentiste sucio? Yo soy balú.
Yo soy Marbella, yo soy scarlet y somos, pero chingonas
compartimos nuestra experiencia negra, negra, negra, negra,
negra, negra, negra. Desde la Ciudad de México.
Solas somos semilla juntas campo florido.
Bienvenidos al sexto episodio de la séptima temporada ya al sexto
de la séptima temporada. ¿Acabo el año, cómo quieres sí?
Ya o sea, no todavía falta. Ya mañana es Navidad.
De hecho esto es pastorela, por eso yo soy un Ángel renovado, un
Ángel. Reinterpretado, yo soy la de yo,
que soy la diabla de tu historia, ay.
Y yo soy una bonita flor. Ay, la primavera encarnada, soy
un campo florido. El día que yo nací nacieron.
Todas las flores. Bueno, no, ya bienvenidas a este
sexto episodio, Afrochingonas, el podcast más chido del.
Mundo más si creen. Sí, las mejores revulosas
recuerden que pueden seguirnos en nuestros perfiles de
Instagram, TikTok y equis YY ya no como arroba afrochingonas.
Tenemos también un perfil de patreon en el que pueden
apoyarnos y pues eso, seguir nuestras redes sociales,
compartir nuestro contenido nos ayuda muchísisisisimo.
Pueden darnos calaverita a través del perfil de patreon se
los agradeceríamos demasiado, muchas.
Gracias y bueno. Se me olvidó que sigue, déjame
ver aquí. Tenemos una nueva sección, Ah,
estamos. Estrenando estreno, no
solamente. 2 Yei. Sección estamos.
Estrenando. Sección sección nueva, y.
No les voy a decir nada, solo quiero que la vean.
Voy a mandar directo esta nueva sex hoy se inaugura se llama
Tarot con Lorena, vamos. Vamos.
Hoy quiero hablarles de la Carta de la Justicia.
La justicia nos hace pensar en quién cuenta la historia, cómo
la cuenta y cómo juzgamos esa historia.
Lo que pasa con esto es que vemos siempre a la justicia como
si fuera algo externo a nosotras, como si es un un ente
que no nos pertenece o que no podemos digamos que ejecutar,
no, pero lo que nos enseña la justicia del tarot es la
justicia interna de cómo nosotras.
Juzgamos cómo juzgamos también las narrativas de los de de los
eventos que nos rodean o de nuestra propia historia
personal. Entonces el el gran, la gran
enseñanza de la justicia es pensar o o asumir que tú eres la
jueza. Yo soy la jueza y somos quienes
tenemos el poder de decir que está bien o mal según nuestra
historia de vida. Yo soy Lorena Orlando,
diseñadora de la web de Afrochingonas y también
tarotista. Hago lecturas, tengo cursos y
bueno, si les interesa a todo este mundo me pueden seguir en
Arroba, Tarotista, artista, en Instagram.
Y allí siempre estoy compartiendo todo el
conocimiento que tengo de este maravilloso mundo del tarot y lo
hago con mucho entusiasmo, mucho humor y no sé con mi espíritu
que que que es muy apasionado por este, por esta labor.
Yo que soy la diabla. Llevo como 10 minutos cantando
la misma canción, muchas gracias, Lorena.
Ay, chao, abrazo para ti hasta Venezuela, hermana República
Bolivariana. O K, saludos lore que que tenía
el agua. No es que tienen que saber,
tienen que saber que para este momento.
Hemos tenido un día largo. ¿De hemos dragamos, no es
cierto? Hemos tenido un día largo de
larguisísimo y ya estamos un poco alteradas, no como que.
Sí como que o sea estábamos así como medio adormiladas y ahorita
nos dio. ¿Nos dio así?
Nos metimos algo. Así, pero no, la verdad es que
solamente es la potencia de. Bueno, ya ya del campo flor ya
ya. ¿Basta cómo están chicas?
Me gustaría invitarlas a que se presenten desde el personaje que
habitan hoy. Bueno, yo soy la diabla, habito
el infierno hace mucho calor, pero me encanta y atrapo hombres
bandidas, Ay. ¿Yo no soy hombre, la quieres
atrapar una? Beso media en el en el infierno
somos introducido. ¿No existe el género, por eso no
distingue, no? Distingue perdón y de este lado.
Señor, y yo no soy la negrada está hermosísimo.
Quiero ser visitada por la negra.
Si quieren ser visitada por la negrada, llamen al Ah. 01800,
ajá. ¿Es que ah, muchas gracias, y
tú? Yo soy marbella, disfrazada de
flor. Soy una flor muy bien, soy una
bonita flor. Yo estoy muy obsesionada con mi
belleza de flor y la me encantan las flores.
Amo las flores, yo también, yo también las amo, por eso soy un
hada del bosque, una negra del bosque, además.
Yo ya me inventé toda una historia.
Miren, yo soy una negra hada de un bosque cimarrón.
Entonces yo llevo semillas en mi varita mágica, que es una pluma.
¿Bueno, pueden imaginar que es una varita mágica que va
repartiendo semillas así y vuelo con mis cerditos?
¿Ay ya, ya que bonito y bueno ya el día de hoy estamos ustedes se
preguntaron por qué están disfrazadas?
¿Qué sale, güey? No, no es por eso.
Bueno, sí, bueno, ajá, sí, pero también es porque queremos
explorar o queremos compartirles un tema que más que nos
atraviese. Yo diría que es un camino que
hemos seguido. Y en el cual últimamente hemos
reflexionado y esto es las contranarrativas así es.
Marbella. ¿Y vamos primero o K me gustaría
primero preguntarles qué son las narrativas, qué consideran una
narrativa, qué es? La narrativa.
Pues yo siento que las narrativas tienen que ver con la
las historias que creamos y contamos.
Pero también con la forma en que nos narramos, o sea, las
historias que nos contamos a nosotros mismes sobre la vida y
como lo contamos a los demás y como construimos estas historias
que al final nos permiten acercarnos a la vida.
Sí, yo yo no sé si yo podría dar una definición en este momento y
como tan exacta. Y siento que a lo largo del
episodio el objetivo es como tratar de desmenuzarlo, pero
algo que me parece muy curioso es que nosotras hacemos este
trabajo como que comenzamos a hacer el podcast y antes del
Podcast hacíamos otras cosas. Y además del podcast tratamos de
trabajar desde el arte, el collage, el audio, la creación
de imágenes en inteligencia artificial.
A mí que me gusta escritura, bailar, etcétera, como nuestros
lenguajes le quiero decir dominantes, o los lenguajes
estéticos a los cuales nos hemos acercado y en y en los cuales
cada quien es como talentosa, creo que contribuyen o han
contribuido a cambiar la forma en la que dominantemente se
habla sobre las personas afrodescendientes, no.
Y por lo tanto, es una forma de combatir el racismo.
Entonces nosotros hacemos todo eso desde esos lenguajes
artísticos, estéticos, también intelectuales, también
creativos, teóricos, etcétera. Y luego llegaron los fondos, las
organizaciones internacionales y nos.
Dieron a nombrar lo que hacemos. Lo que sea.
¿Encontraremos? ¿Nuevas narrativa que Uy o K que
es eso? Y entonces es como como como que
para mí ha sido como muy sorprendente porque yo no lo he
nombraba así, pero ellos tienen como unos Marcos que lo que
hacemos lo nombran o cabe dentro de esos Marcos de definición
total, pero eso no quiere decir que esté mal.
¿Sí, sabes qué? Yo tampoco siento que podría dar
como una definición de lo que es la narrativa.
Yo les voy a compartir mi experiencia.
Resulta que yo soy beneficiaria. Del programa semillas Baluru
Balurulu me hizo acreedora valu da para quienes no sepan, yo les
cuento. Valu da clases en la maestría de
prácticas narrativas y entonces quienes están en la maestría
tienen un laboratorio para hacer sus prácticas de la maestría y
dan servicio gratuito de de terapia en prácticas narrativas.
Para ciertas personas, entonces a través de Evaluo, yo soy
beneficiaria de ese programa y entonces a mí se me ha abierto
un mundo. No mundos, universos se.
Muchos mundos. Muchísimos, a partir de tomar la
terapia narrativa, porque les cuento también yo he estado en
terapia como desde los 10 años. Yo creo, o sea, he pasado por
muchos enfoques, por muchos tipos de terapia, por, o sea,
muchas, muchas cosas. Y llegó un punto en el que
sentía que ya no estaba descubriendo nada de mí, nada
nuevo de mí. Sentía que ya, o sea.
Ya tengo identificado de donde vienen mis traumas, mis
actitudes de o sea, como que ya tengo muy mapeado y muy
escaneado todo eso, y entonces yo llego a la terapia narrativa
sin saber exactamente qué es o qué significa.
Y cuando yo convoqué, como que tampoco supe si con mucha
claridad, porque yo tampoco tengo tan Claro como de qué va,
aunque yo tome el diplomado. Y no lo termine y estoy estoy.
Por eso no sabes, porque no lo acabas, tiene.
¿Lógica lo que dice Marbella, pero justo como que o sea, a
pesar de que tengo mucho contacto con los estudiantes y
los y para mí siempre la he, he planteado la pregunta en el
espacio y como cuál es la relación que ustedes encuentran
entre las prácticas narrativas y el antirracismo entonces ellos?
O sea, yo también estoy aprendiendo con ellos, como que
ellos aprenden de mi mundo y a su vez, ajá.
¿Entonces, cuando yo transmití esta convocatoria del
laboratorio, como que creo que no lo hice muy Claro, solo les
dije como oigan esta esta oportunidad, quieren o no
quieren? Y marvella y dijo, como sí, yo
quiero. Sí, porque algo que como que que
tengo, que es algo que platicaba con otra amiga hace poco.
Y ella decía como que sus papás no eran como de una religión en
específico, sino que probaban de todo.
Y yo soy esa persona. O sea, si tú me dices telo el
tarot, me encanta si telo las runas, yo venga, telo los
caracoles del café, el café, o sea, el cigarrillo.
¿Me gusta creer como en o sea como pensar en muchas cosas como
complejas, no? ¿Y entonces?
¿Olvidé por qué estoy diciendo esto?
Porque a. ¿La terapia?
Ah, sí, llegué a la sí, llegué a la terapia narrativa y entonces
en las otras terapias, como que yo ya ya me daba mucha flojera,
que me dijeran como Ay, es que tienes estas actitudes porque tu
mamá sí, porque tienes la herida del rechazo, porque eso ya lo
sé. Entonces me daba mucha hueva y
cuando llego a las terapias narrativas me doy cuenta.
¿Que es? Son muchos mundos maravillosos,
porque me muestra que esa narrativa que yo tengo de mí
acerca de por qué soy o como soy es una narrativa, pero que eso
que me sucedió o eso que he vivido lo puedo contar y vivir
por lo tanto. De una manera distinta.
Y entonces he aprendido como a eso, a contarme a mí misma una
historia que tiene que ver más con una posición de dignidad y
de asumirme digna dentro de los contextos que me dijeron que no
lo era. No, entonces la la, la terapia
en prácticas narrativas ha sido de verdad como una cosa
fascinante. Y algo de lo que me doy cuenta
que aprendí en la terapia, en las prácticas narrativas.
Y tiene que ver con lo que tú decías.
¿Es que este conocimiento ya lo tenemos?
Sí, o sea, nosotras intuitivamente ya lo hacemos, lo
hacemos, pero. Como que la terapia te ayuda a
potenciar eso que ya sabes. Sí, total, que.
Solamente lo haces un poco más consciente y a mí me parece algo
importante que que o sea, que creo que se relaciona con las
prácticas narrativas. Y que al final lo que nosotros
hacemos es una práctica narrativa que no necesariamente
es terapia. No, porque hay terapeutas que
practican a través de la narrativa.
Y creo que estamos nosotras que a través de la narrativa hacemos
así recimos. Pero creo que algo importante,
YYY, como que creo que es lo primero que hacemos dentro de
estas prácticas narrativas, es como identificar las historias
dominantes, no como que hay una historia que domina.
Frente a otras historias periféricas y que por lo general
estas historias dominantes, estas historias hegemónicas son
historias que han construido ciertos personajes en la
historia total, que por lo general son hombres blancos del
norte global, heterosexuales, con ciertas características
físicas de capacidad, no como quienes han tenido el poder de
narrar la oficialidad, la historia oficial.
Han sido precisamente estos personajes históricos que han
tenido no solamente el poder de narrar estas historias o lo han
tenido porque tienen poder económico.
Claro. ¿Cultural porque tienen
privilegios de raza y clase, no? Y ahí es donde me parece que es
importante, pues bueno, o más bien que que que se relacionan
las las prácticas narrativas con lo que hacemos.
Totalmente. ¿Y o sea, yo estaba
reflexionando sobre este tema porque pues yo no tengo ese
acercamiento que han tenido ustedes a las prácticas
narrativas, no? O sea, yo, yo.
Más bien, mi acercamiento ha sido completamente diferente y
estaba reflexionando en que creo que es algo que hacemos todos
cotidianamente, o sea, cotidianamente nos narramos a
nosotros mismos la vida, o sea, y.
Para lo que lo utilizamos pueden ser diversas cosas, pero es la
forma en la que también nos acercamos y significamos la
vida. Y eso a mi o sea saberlo, me
parece como muy interesante, porque así puedo darme cuenta
también de la forma en la que yo me he contado cómo es mi vida y
a qué le doy énfasis, a qué, a qué no le doy énfasis.
Y también como eso ha cambiado a través de los años, no, o sea,
no siempre soy. La mis, el mismo personaje en mi
historia, a pesar de que soy la misma persona.
No sé si eso tenga sentido, pero ajá.
O sea como que la visión de las cosas puede cambiar conforme veo
esa historia de forma diferente. Y además, pues bueno, estudié
comunicación y evidentemente o sea el eje central son las
narrativas y construir historias y quiero enlazarlo con esto que
mencionas tú algo de historias dominantes porque.
¿Creo que un poco también las historias dominantes se han
construido, como bien dices, desde un una cierta persona que
por lo general son hombres blancos privilegiados, pero
también siento que hay historias oficiales como la del mestizaje,
como la historia oficial en México, no que tienen intereses
políticos muy picos, no? Actualmente pero también ahorita
que te he escuchado y. Siento que las prácticas
narrativas o estas contranarrativas si también
queremos como llamarlas así, o sea, tienen que ver con la forma
en la que nos posicionamos frente a sucesos históricos, no
nosotras totalmente de construcción de narrativas,
hablamos mucho de la importancia que tiene los términos a los
cuales nos referimos a esos procesos históricos.
O sea, no es lo mismo, no tienen los mismos efectos decir permiso
América. Fue colonizada, descubierta por
en 1492 por Cristóbal Colón, a decir América Oad Yayala fue
saqueada, dominada, explotada, colonizada ambos un grupo de
personas que venían de Europa y Cristóbal Colón entró con G.
¿Hay unas implicaciones, no? O sea, el hecho de nombrar las
cosas nos posiciona frente a esos hechos históricos.
No es lo mismo decir, Ah, mis ancestros, que es una frase como
ahí que ponemos en en este tallercito, aquí la tengo, no,
mis ancestros fueron esclavos, es decir, no mis mis, mis
ancestros fueron seres humanos, son seres humanos que fueron
esclavizados. O sea, como la implicación que
tiene. Los efectos en esa historia que
se construye a partir de enunciar ciertas cosas, ciertas
palabras, cambia el sentido de todo.
Porque totalmente, cuando lo vuelves, verbo y no adjetivo.
¿Ah, sigue citando arjona, verdad?
Citando a un gran poeta latinoamericano que ha sido
mucho hate. Por cierto, Ricardo Arjona.
Saludos, Ricardo Arjona. Este cuando pasa de ser verbo a
adjetivo. Siento que es en dónde viene
como el problema, porque entonces se asume cuando dices
es esclavo, se asume como una parte esencial de la persona
intrínseca, intrínseca, exacto. Y cuando dices fue esclavizado,
queda Claro que por efecto de alguien más, alguien externo que
no era la como la. El estado natural lo voy a poner
así en ese término súper raro de la persona, sino que fue una
acción que se ejerció externa. Claro que alguien más generó esa
condición. Exacto, algo adherente a.
Exactamente, sí, justo. Y también eso me parece muy
importante ahora que mencionas esto, porque creo que otro
principio bien importante que nosotras seguimos de de de de
todo este mundo de las narrativas.
Es que ante los contextos de violencia, narrarnos con
dignidad es político, o sea, qué significa para nosotros, para
nosotras narrarnos con dignidad precisamente colocar el énfasis
en que esas condiciones de violencia, esas condiciones de
esclavitud, esas condiciones igual ahorita de violencia
racista que todavía y violencia sexista que todavía
experimentamos en nuestro día a día, no tienen que ver
inherentemente con nosotras, sino con esas condiciones.
De afuera, no como que también en las prácticas más rápidas
dicen, el problema es el problema de la persona, no es el
problema, el problema está afuera de la persona.
Pero también identificar eso y construir justamente narrativas
que sigan esa línea tiene que ver con la dignidad, no como que
nosotras narramos la violencia. ¿Y ustedes, que son fieles
seguidores de este podcast? Pues saben que.
Tratamos temas que a veces son duros, que son difíciles, como
el desplazamiento, la migración, este, las, los encarcelamientos,
el racismo en general, que pues es una violencia que aqueja
nuestros cuerpos, que los adolece, que nos torturan, nos
hace sentir muy mal, nos quiebran el alma, pero al mismo
tiempo que hablamos como con ese énfasis de la violencia, pues
también hacemos énfasis en en nuestra agencia.
Para resistir esa violencia. Y es algo que hacemos aquí en la
pero chingón. ¿Y como que hablamos de trabajo
doméstico, pero hablamos de la dignidad que han tenido, por
ejemplo, tu mamá que participó en ese episodio y como ella,
cómo resistió frente a eso y la Agencia que que pudo ejercer
precisamente debido a esa deshumanización que vivió
durante esos años? No, entre otros episodios, los.
Más de 68. Que.
Tenemos las 7 temporadas, sí. O sea, creo que como que
narramos la violencia, pero narramos también la resistencia
frente a esa violencia, y entonces ahí hay, dije.
¿Y además, o sea, creo que es muy valioso detenerse a
preguntarse de qué forma se está narrando y ver el potencial que
tiene el narrarnos desde ahí, porque creo también que las
formas en que narramos estas vivencias, o sea, porque podemos
narrar que sufrimos violencia desde un lugar muy de víctima,
no? O sea, o sea.
¿YY que al final eso, lo que nos deja como aprendizaje y como
significado y que al final se vuelve experiencia, es como el
Ay, somos las víctimas del sistema racista que nos odia y
si o sea eso, o sea, son violencias que lo lo los efectos
están ahí tangibles, no? Pero el poder verlo de diferente
perspectiva también nos ayuda a poder entenderlo de forma
completamente diferente, que puede crear otro significado que
nos ayuda a salir de esta victimización.
Para encontrar como este como este sentimiento, así que nos
puede conectar un poco más con esta rebeldía, con este poder,
con esta. Claro, sensación de no estamos
de acuerdo, no es total condiciones.
Totalmente y sabes que en nuestra página web que pueden
visitarww.afrochingonas.com y aquí sale, sí lo vamos a poner,
pues ven que. Decimos esta onda de como de
misión, misión, no sé qué no. Y entonces, como en nuestra
descripción, hay una parte que me parece muy importante, muy
bonita y que nos reconozco mucho.
Y es una parte que dice que construimos el mundo que
queremos habitar y siento que lo hemos hecho a través de las
narrativas que generamos, es decir, conocemos esta narrativa
que es la dominante y que existe y tal.
Pero lo que nosotras hemos hecho, sin nombrarlo, como
contranerrativa o antes de nombrarlo o como sea, lo que
nosotras hemos hecho, es posicionarnos en el centro de
nuestra propia historia, agenciarnos de ella y contarla
desde nosotras, no. O sea, es lo que hacemos
realmente nosotras y muchas otras personas que también están
haciendo este trabajo. Y lo que me parece curioso es
que justo. No sé si como tal el
reconocimiento, pero sí un poco el no sé el valor este de
nombrarse contranarrativas o tal este como afuera, no como en los
fondos. Que nosotros nos hayamos
enterado de esto como a través como de que los fondos nos
dijeran como lo que tú haces se llama contranarrativa no, pero
bueno, muchas cosas de las cuales.
Vámonos a un descanso. Sí, sí, sí.
¿Y un besito? Ah, y yo voy a voy a aprovechar
para para regar, para regar el jardín, o sea, para ir a hacer
pipí, no esparcir semillas. Pero no quería decirles que este
es un momento especial para mí porque quiero invitarles a
escuchar a Brenda. Brenda es la persona que
acompaña mi proceso. ¿Terapéutico, no sé si esto se
puede decir, pues sí, verdad? Pues sí.
Ay, pues saludos a Brenda, estoy muy emocionada, quiero que la
escuchen con mucha atención, me parecen muy hermosas y poderosas
sus palabras y le agradezco mucho por acompañarme en este
camino, porque algo que me gusta de la terapia narrativa es que
otra cosa muy distinta que he sentido es que no hay una
jerarquía, no como de ella es la experta sanadora.
No siento que estoy platicando con.
Una amiga, o sea, no sé, no sé cómo explicarlo.
Entonces vamos a escuchar a Brenda a.
Ver. Fran Chingona Holi, soy Brenda
Chon, soy practicante de narrativa, diría que
oficialmente desde hace un poco más de 1 año, pero las prácticas
narrativas han estado en mi vida desde hace mucho tiempo, pero no
las había nombrado desde ese lugar.
Un dato curioso mío es que soy cáncer y me apasionan las
expresiones artísticas, especialmente los recortes del
collage. Siempre digo que si no estoy
acompañando personas, estoy haciendo collage, jugando
videojuegos o viendo programas de televisión de Drag Queens.
Las prácticas narrativas son un acercamiento para el
acompañamiento con las personas, ya sea de una manera individual
o comunitaria. Yo diría que desde un lugar de
dignidad no patologizante ni culpabilizante las personas que
practicamos las narrativas. Partimos del principio que las
personas son expertas de sus vidas.
Las personas cuentan con saberes, habilidades, creencias,
valores para sobrellevar o navegar las problemáticas que
tienen en sus vidas. Es por eso que la terapia
narrativa es una forma de acompañamiento.
Que busque enriquecer la mirada que tienen las personas de su
propia historia y que ésta sea relatada en términos propios.
Esto sucede gracias a que entendemos o partimos de otro
principio, que la identidad es una serie de historias y las
historias abonan a crear los mundos que habitamos.
En ocasiones hay historias dominantes que nos causan dolor
o nos lastiman. Las historias dominantes son
historias que se crean socialmente.
Por ejemplo, los hombres no lloran, nadie se enamora de una
persona gorda, llorar es sinónimo de debilidad, etcétera.
Estas historias resaltan una sola historia, las vemos y
vivimos como la verdad absoluta. Me gusta usar la metáfora que un
día me enseñaron sobre un cielo contaminado, como sabemos, y si
no les cuento acá en la Ciudad de México, de donde soy yo
normalmente, si no, es que siempre tenemos contaminación.
Es difícil ver las estrellas con un cielo contaminado, pero eso
no quita que las estrellas siguen ahí.
Las historias dominantes nos nublan posibles historias
alternas o posibles por saber de nuestras propias historias.
Los hombres también lloran, también se enamoran de nosotras
las gordas y llorar también es sinónimo de fortaleza.
Las historias a través de las cuales vivimos, que nos lastiman
o nos limitan, no definen el tipo de vida que queremos.
Podemos rehistoriar y renarrar nuestras vidas para vivir o
visualizar un cielo más despejado.
Acompañamos a reescribir estas historias dominantes desde la
escucha, haciendo preguntas, documentando y generando
vínculos significativos para ir creando estos nuevos o a veces
ni tan nuevos mundos. En lo personal acompaño desde la
horizontalidad viendo a las personas separadas del problema.
El problema es el problema, no la persona.
También trayendo a la conversación para no ignorar
como los discursos de poder, como el racismo, el capitalismo,
el Patriarcado, la heteronorma, el capacitismo, entre otras
cosas, influyen en las problemáticas de las personas.
Ah, pero chingona. Yo que soy la diabla de tu
historia, bye. Me encanta.
Ay, sí, Claro, aquí estamos. Tantito, bravo, diabla, bravo,
espera. Que no se vuelva a.
Repetir muy bien de hablar muy bien.
Bueno, pues gracias a Brenda. Muchas, muchas gracias.
Brenda por compartir té con nosotras.
Muchas gracias, sí. Brenda, gracias.
Siento que Brenda logra poner como en orden muchas de las
cosas que dijimos. En la primer sección del
podcast. Así es.
Y fue muy sí, y. Y me encanta porque siento que
ya como que tuvo como mucha claridad, pero me gustaría
desmenuzar un poquito algunas de las cosas que menciona Brenda y
me gustaría empezar por algo que es muy importante, sí, y que es
también una. ¿Ha sido una premisa para
nosotras son chingonas? Sí, y esto es que nadie sabe.
¿Más o 3 más que nosotras? Mismas eso, nadie sabe.
Nosotros, que nosotros nosotras mismas, esa premisa la
aprendimos. Uh, hace años estábamos
reunidas. ¿Y un poco a la mala, no?
En un encuentro yo ya lo voy a hacer, encuentro mujeres afro
era data el año 2000. 1919, sí. 19.
Y fuimos a a corralero. Ahí se hace el encuentro de se
hizo ese año. ¿Por lo general se hace en
varios lugares, no? Ajá.
Cambian en el lugar. Y este año se hizo ahí.
Y entonces este, pues nosotras fuimos súper emocionadas.
Además fuimos con nuestras amigas de Brasil.
Un salió para Marian, para María.
Saudí. ¿Para quién más?
¿Quién más estuvo? ¿Creo que es la olla, no?
Chayanne. Ay chayi.
Bueno, y estuvimos con ellas y fuimos las 3 y casualmente
fuimos casualmente fuimos las 3 antes, antes de que se se por
algo. Se dio así que si.
Fuéramos a las 3. Ah, desnudas.
Nos dimos a la chichis. De toda la cola y entonces este
no. Ay, es que me acuerdo que así
era así de que que nos la mimos, que nos la mimos, no, no la
mimos. No le hagan caso.
Bueno, el caso es que tu parte es la diabla, Ay.
Pues no la mimos. Y entonces este una persona de
esa misma Comunidad, una chica afro.
Bueno, no sé si ella es de corralero, no me acuerdo yo ni
siquiera quién fue. Y de hecho dijo algo así como.
Gracias, doctora. No, pero me acuerdo.
Espera, espera, espera, yo me acuerdo perfectamente quién fue
y voy a voy a corregir un poco, no corregir, aportar, abonar a
esa historia. Estábamos en el encuentro y uno
de los eventos que estaban programados era la entrega de un
reconocimiento a una investigadora que nosotras desde
aquí también reconocemos que ha hecho aportes a sí, o sea,
aportes importantes. A sobre todo a procesos, a
procesos históricos que tienen que ver con sí población
afrodescendiente en la etapa de la ajá, de la nueva España, de
la Colonia, etcétera, o sea, cosas importantes.
Sí, no. ¿La señora ha hecho cosas, ha
escrito cosas importantes, ha hecho una investigación
importante, pero una persona, una otra mujer afro, le dijo,
como Ay, doctora, usted sabe más?
Gracias por este, por todos sus aportes, porque si usted sabe
más de nosotras que nosotras mismas y nosotras así como.
Como que no nos gustó que esta persona dijera esto, porque a
pesar de que como dice Marbella, podemos reconocer pues que ha
hecho una gran labor de investigación sobre la historia
de las de los pueblos afro, de las personas negras,
especialmente de las mujeres, en esta época de la Colonia, pues
creemos que hay cosas que nosotras por tan solo el hecho
de portar esta carne, no de ser afrodescendientes, pues sabemos
que. Que estos investigadores, estos
investigadores, por más de que tengan ese tipo de conocimiento,
o más bien ese tipo de conocimiento, no es el único ni
el más importante sobre nosotras mismas.
Totalmente. Y eso fue muy impactante,
demasiado. ¿A mí la verdad es que si me me
impactó, o sea totalmente desconocida de las prácticas
narrativas, ah, pero chingadas ni siquiera existía, no?
O sea, ni siquiera estaba en la cabeza de pero como que fue algo
muy shockeante para mí, porque yo dije.
Hora, o sea, sí como hora. Hora.
Hora, preciosa hora YY. Siento que desde ahí como que
tomamos esta premisa de nadie sabe más de nosotras que
nosotras mismas. Y es sobre el camino por el que.
Pues sí. Y fíjense que a mí en ese
momento me causó mucho conflicto y una crisis existencial
profesional ya, porque ajá, pues por ser antropóloga, formación.
Como que eso me llevó a pensar. ¿Como en la incidencia que
llegamos a tener como investigadores en las
comunidades, no? Claro.
Y me llevó a pensar también como en esta posición, como también
de poder. ¿Desde dónde se investiga?
O sea, desde dónde se acerca uno.
O sea, porque, Claro, en la antropología te dicen como.
¿Es este el sujeto de estudio? No sé qué, no sé qué, no sé qué
es un otro completamente diferente.
Ahora es sujeto exacto y además, el enfoque contemporáneo.
¿Y que además es tu responsabilidad, como narrar
quiénes son esas personas? Como decodificarlo para que esta
otra parte del MURA que no conoce conozca.
Decirla como a tu pro lengua. Exacto.
Académica. Y a mí me causó conflicto eso
porque yo dije Verga es, Ay, perdón yo ajá.
¿Yo dije, como chale que voy a hacer yo, o sea, cómo voy a
narrarle a alguien? ¿O sea, como más bien, cómo voy
a poner posicionarme yo desde el no saber quién es ese otro que
voy a investigar cuando yo soy ese otro que estoy investigando?
Cuando soy yo misma. Cuando soy yo misma el.
Objeto y sujeto. Exacto, entonces eso me llevo a
replantear en mi trabajo de tesis, que me cuesta mucho
trabajo hablar de eso aquí. Sí.
Porque no he acabado la tesis, perdón, mamá y la
autoetnografía, que es la autoetnografía exacto el
posicionarme, no solamente como investigador, porque Claro, o
sea, evidentemente, al estar yo investigando también cubra parte
de ese rol. Claro.
¿Si no como sujeta de mi propia investigación, y eso me ayuda
también a concebir y analizar todo de una forma completamente
diferente y a verme a mí en esas 2 dimensiones, no?
Y. Eso yo creo que.
Hay como diferentes, no sé si niveles.
Pero como espacios narrativos en nuestras vidas, no.
O sea, como que como que hay ajá.
Diferentes espacios en desde los que podemos narrarnos y a veces
se habla mucho como o era un discurso que se escuchaba antes
como de ay, démosle voz a los pueblos indígenas, démosle voz a
las personas negras, o sea, como estos discursos como.
Que tenían una intención de visibilizar quizás otras
experiencias, pero desde el paternalismo, desde el
asistencialismo, desde el el la condescendencia, condescendencia
desde ahí y no desde un interés, sí un un interés gentuino.
Exactamente donde el otro es mi mi igual no y no esta.
Hasta rompí mi pluma porque parece que dijiste lo que dije
cuando me preguntaron en el primer semestre porque estaba
estudiando antropología. Y que para dominar a la y.
Yo para darle voz a los que, pero yo creo que tal vez en
algún punto hemos pensado sobre esa narrativa, pero a lo que voy
es que. Hemos descubierto también, y lo
lo digo en o sea, como en general, porque lo hemos
platicado colectivamente, que no es que no tuviéramos voz.
No, no es que necesitáramos que alguien más hablara por
nosotras, sino sólo desarrollar nuestra voz y narrarnos y ocupar
los espacios desde donde queremos narrarnos, en este caso
nosotras. Lo que me encanta es que lo
hacemos desde el Podcast, desde la escritura, desde el audio,
desde el collage, desde muchos espacios, muchísimos, muchos,
porque también. Como que hay discursos
dominantes, pero también como medios dominantes, no para
contar las historias, por ejemplo, no sé, pienso en la
academia, no como artículos académicos.
Ese tipo de sí expresiones. Exacto, periódicos.
No sé cómo que hay, hay ciertos medios que también.
Son. Hegemónicos y encontrar otras
formas de narrarnos. Siento que no solamente en las
historias, en el contenido de las historias, sino en los
medios que utilizan. Que esas esas formas de
narrarnos para mí, o sea tienen que ver también con los momentos
en los cuales estamos, o sea, por ejemplo, yo también
platicaba con ustedes y con otras personas en una
presentación de tsunami 3, recuerdo como que me preguntaron
que cómo era mi relación hoy en día con la escritura y ahorita
la escritura tiene como mucha, mucho espacio en mi vida.
Porque es el medio que no sé cómo que donde me estoy
sintiendo cómoda para expresarme.
Pero hace 13 años o hace más, hace 15, hace 20, o sea, yo no
me imaginaba un día sin estar bailando.
O sea, yo bailaba todo el tiempo, o sea, me la pasaba en
clases de danza de 7 de la mañana a 7 de la noche.
Los fines de semana me iba a clase, o sea, todo el tiempo
bailaba para mí no tenía sentido una vida sin danza.
¿Y era la manera en la que yo encontraba, como como hablar,
no? ¿Claro, y ahorita con bueno que
han pasado muchas cosas en en mi vida, pues me siento cómoda
escribiendo y ya no bailo como antes, no, ya no bailo, o sea,
pongo a veces música aquí en la mañana y me echo unos pasos,
pero no nada que ver, no? O sea, pero mi medio pues de de
expresión está haciendo la escritura muy predominante y
creo que sí, eso tiene que ver con mi edad, como con toda la
historia, también que he atravesado, como que me alejé de
la danza. No sé cómo que a veces de pronto
nos casamos con un solo medio. Ajá.
Y decimos como no, es que si yo no bailo, entonces me muero y es
como no haber permítete como explorar, explorar otra cosa.
O sea, quizá ahorita no puedes bailar o no te sale bailar, pero
quizá lo tuyo es la. Prestilina la la gastronomía,
los sextilina, los peinados. Exacto, como que como que uno
darse libertad a explorar, como como toda esa diversidad de
medios. Lenguajes este y además de
narrar desde diferentes puntos de vista.
O sea, bueno, hay varias cosas que quiero como tocar, pero
quería hablar también de un proyecto que no me acuerdo el
nombre, pero yo recuerdo que nos acercamos un poco a ese proyecto
por radionopal se como que dieron un facilitaron un taller
al lado de ellos. Y.
Es un podcast que es en inglés, por eso no me acuerdo el nombre.
Pero yo recuerdo mucho que lo que caracterizaba ese podcast es
que hacían entrevistas a objetos, entonces eso se me hizo
como una forma súper creativa de de renarrar cosas, o sea, desde
cómo lo ve el micrófono, o sea, cómo ve el o sea narrar siendo
el micrófono. ¿Cómo está viendo que estamos
aquí 3 personas hablando? Como el ejercicio da el
comienzo. De.
Exacto, y eso y eso me encanta. Y otra de las cosas que quería
hablar es sobre estos niveles narrativos, por así decirlo, o
sea, como estos diferentes espacios a través de las de los
cuales existen las los sí, como todo lo narrativo que son, como
los medios de comunicación, como las historias oficiales, las
historias orales, las orales familiares, los chismes, no,
incluso las narrativas propias e individuales.
¿Y esto también me conecto, lo conecto un poco con el audio de
Brenda cuando dice que a veces estamos tan nublados que o sea
como que hay tanta contaminación que no nos permite ver como las
demás narrativas que pueden ser posibles y las estrellas y que
solamente vemos a veces estas narrativas dominantes, no?
Y esto un poco también. Lo menciono porque siento que
hay muchas cosas que no nos nublan, pero que también ahí
entra el encuentro con otras personas y lo menciono porque yo
no pude, no podía reconocerme como una persona
afrodescendiente o más bien no me reconocí como una persona
afrodescendiente hasta me hasta que me encontré con otras.
Personas que se narraban. Desde ahí, pues justo retomando
un poco de las cosas que mencionan lo que decía Scar
sobre los niveles como narrativos, bueno, hay varias
cosas que quiero decir, tengo muchas ideas, lo primero es que
como que ya ahorita que estamos hablando de las narrativas
narrativas, no sé qué no les ha pasado que dicen tanto una
palabra que deja de tener sentido, o sea como que dicen
crema y dicen crema, crema y ya después de decirlo muchas veces
ya ya no es crema. Ajá.
Y entonces ya no tiene eso, o sea, como que ahorita me está
pasando, que digo como Ay las narrativas, las narrativas y
como que deja de tener sentido y no sé de qué otra forma
podríamos nombrar. ¿Hablando de narrarnos desde
nuestros propios términos, cómo de qué otra forma podríamos
nombrar las narrativas o las contranarrativas?
Yo tampoco tengo idea, tampoco tengo idea, pero como que como
que pensé en eso, pero no era eso lo que quería decir a lo que
iba, era como con. ¿Estos niveles?
Bueno, más que los niveles. Lo último que mencionaste acerca
de encontrarse con las historias de otras personas.
Siento que eso ha sido muy importante y eso es algo que nos
ha ayudado a nosotras muchísimo a compartir con las demás,
porque muchas personas se sienten identificadas con
nuestras. Historias.
Exactamente con nuestras historias y como que.
De cierta manera, el sentido de colectividad y de narrarnos, tal
vez individualmente, pero al mismo tiempo, de manera
colectiva, siento que tiene un poder importante.
Sí, totalmente, yo fíjate que estaba pensando ahorita en que
justo yo siempre me he narrado como una persona.
Como muy enojona, como muy rabiosa.
Rabiosa, rabiosa. Ay, dime con tu disfraz, queda
súper bien, échate un poquito de pasta de dientes, haces
gárgaras. Así pues, para que te salga
como. Rabia.
Ay como poseída, pero el día el el diablo atrapa mi cuerpo y no
puede salir. ¿Bueno, este no?
Sí como que muy enojona, no como muy temperamental, como como que
grita y como que sí. Es algo que y que me sorprende
que últimamente no he tenido esos ataques de IRA que me daban
antes, pero porque me empecé. A Masturbar.
En realidad. Es una flor, es una diabla
disfrazada de flor. Ya ya.
Este te lleva al infierno este no, no, no que pasamos como de
este de esta, de esta reflexión como un poco macro sobre lo
narrativo como algo personal que yo no he hecho terapia
narrativa, pero estoy pensando en que justo.
Yo en terapia decía todo el tiempo que era enojona, que era
rayosa, que tenía mal carácter, que gritaba, que no, como como
que yo misma me escribía así y también en un momento que en la
misma terapia me di cuenta que no es que yo fuera así, sino que
habían circunstancias. ¿Que me hacían?
Actuar de esa manera. Ajá y que y que sí era así, pero
que no, no soy todo. No es su totalidad, sí.
Ajá. Entonces creo que YY darme
cuenta de eso me ha ayudado a actuar de otra manera.
O sea, yo ya no tengo los ataques de IRA que tenía antes,
o sea. Nunca más bueno, de repente sí
los hago, así de que no sé el carro se estaciona en el paso
peatonal y ahí yo me enojo, o sea, me sigo enojando por esas
cosas que de pronto son absurdas y que no debería hacerlas.
Y me peleo con la en la calle, con las personas por eso no como
que y a veces digo, no tengo que medirme porque no sé si la
persona pueda traer una pistola y no sé o sea como que esos esos
casos se han visto. Entonces este yo soy como
verguera, no como decir, Claro, sí YY pero también he sido
verguera con con gente que quiero, no con con mis amigas,
con mis parejas y entonces, pero justo darme cuenta que o sea que
que me estaba narrando desde esa narrativa totalizadora sobre mí,
tampoco me estaba permitiendo darme cuenta que también puedo
reaccionar. Conscientemente de otras
maneras, frente a circunstancias que me hacen sentir mucho enojo,
entonces desde entonces soy más feliz, Fíjate que de verdad.
Yo tampoco tomo terapia narrativa, pero me identifico
mucho con lo que estás diciendo y me resuena demasiado porque
recuerdo 2 experiencias. La primera es mi cumpleaños, el
el año pasado. Que cae un tormentón horrible,
así horrible. Entonces yo estaba en una playa,
que es como una isla. Entonces cuando llueve se
abnegan las calles porque está hecha de arena, o sea, no está
pavimentada. Entonces, o sea todo eso.
Entonces yo me acuerdo que yo le hablaba en terapia.
Yo decía, es que yo pensaba, tengo de 2 opciones, pensar.
Y narrar o sí, como contarme chale mi cumpleaños se cagó por
la lluvia. Ya no puedo hacer nada esto,
pagué una visita, una, pagué un viaje a la playa paradisíaca y
ahora no puedo disfrutarla por la lluvia o pensar.
Está lloviendo, qué chingón que está lloviendo en mi cumpleaños.
Eso significa un. ¿Bendición abundancia,
fertilidad qué? Puedo hacer con esto.
Entonces yo decidí irme por ese camino y fue algo completamente
diferente. Y a mí es algo que también en
terapia, como que me regresa demasiado.
¿Hay veces en las que llego y me preguntan como cómo estuvo tu
semana y yo no, pues es que no hice nada esta semana y como de
que no hiciste nada, no? Y empiezo yo a enunciar las
cosas que en realidad hice. Y me doy cuenta de que la forma
en la que lo estoy narrando implica demasiado como estoy,
reaccionando como frente a esas cosas también.
Y esto lo quiero conectar un poco también en que me estoy
dando cuenta de que nosotros y nosotras y nosotros construimos
la forma en la que nos nos sí, en la forma en la que nos
presentamos, porque ya meteré la palabra narrar y ya.
Trato de ya no estarla. Este ajá, la forma en la que nos
presentamos ante los demás. ¿Y esto también porque lo pienso
mucho, como en redes sociales, no?
O sea la forma en la que nos presentamos, que contamos en
redes sociales, que fotos decidimos subir, que fotos no
decidimos subir también hace parte de este.
¿De una narrativa de de un performance exacto, si de una
historia que queremos contar y cómo la construimos?
Y total, creo que al momento de relacionarnos con otras
personas, perdóname, marque, sé que de pronto quieres decir
algo, pero. Como que creo que es súper
importante. O sea, como que yo siento que
ese es el amor. Sabes como cuando nos
relacionamos con otros, no relacionarnos, como que siento
que los problemas del amor tienen que ver con con que por a
nuestra pareja la narramos desde un solo lugar, un solo espacio,
y no nos damos cuenta que esa persona está compuesta en muchas
otras historias. O sea, que las personas somos
como un cielo estrellado y que. Amar es permitirse ver a través
de esa neblina o esa contaminación, esas muchas
formas en las que otra persona puede ser, porque así como yo
soy enojona, soy un caramelito de azúcar, cuando me enamoro soy
una poeta. Este empedernida, escribo versos
Cursis y también luego soy súper fogosa y luego soy súper
Berrinchuda y soy celosa y la cago y tengo un montón de
demonios YY pero soy una florecita, pero soy una YY todas
somos así como que. Todas tenemos algo que dice
Marbella, somos luces y sombras y como que siento que amar y
relacionarse con las personas implica estar dispuesta
dispuesto a relacionarse con todas esas posibilidades
narrativas del otro a la otra. Sí, Claro.
Y saben que también considero que es importante que no siempre
nos relacionamos con estas historias de la misma manera,
Claro, lo que es muy importante es como el cambio constante y la
impermanencia, porque no siempre vamos a regresar siempre a esas
historias que nos han contado, pero la forma en la que nos
relacionemos con esas historias que nos han o nos hemos contado
va ser distinta dependiendo del momento de nuestra vida en el
que nos encontremos, que es la historia.
Estamos viviendo exactamente y algo que a mí me preocupa un
poco es como no caer o no transmitir, que parece que
estamos viviendo en un mundo de caramelo YY que todo es bello.
¿O sea, yo sé, y lo que decimos es construimos el mundo que
queremos habitar, no? Y nuestro mundo es este mundo
así de flores, hadas de ablitas, fantasía y no sé qué, pero.
¿Esas narrativas dominantes siguen estando presentes?
¿Claro, entonces es un trabajo constante?
Narrarnos, no, o sea. Es que es una es nuestra
resistencia, exactamente nuestra posición al sistema.
Y algo que creo que también hacemos nosotras y muchas otras
personas es acerca de los medios y quiero poner un ejemplo que me
encanta, que me gusta muchísimo, que en el que comparto en este
taller de. Prácticas contra narrativas y
ay, olvidé el nombre. Me me disculpo, pero lo vamos a
dejar aquí. ¿Abajito acerca de encontrar el
medio, porque muchas veces se piensa que tal vez solo se puede
narrar desde la literatura, no? O ya, o de una visión más amplia
desde el cine o desde la pintura o desde algo así.
Pero la verdad es que nos podemos narrar.
Las conchas Arcoíris, de el nombre Camila García de Tamayo.
En el municipio de Celaya, Guanajuato.
Me encanta la historia de Camila porque Camila es panadera.
Ella cuenta en su historia que su abuelo, su bisabuelo, su papá
son de tradición panaderos y ella es una chica trans.
¿Pues que ha sido atravesada por demasiadas violencias que por
las que pasan personas con que se salen, sí que se salen como
de todos estos parámetros en incluidas las personas trans,
no? ¿Pero lo que hace Camila es que
ella toma esto, que que es como una herencia familiar para
compartir su historia y lo que hace es hacer un pan con la
bandera trans, no? Y eso que pudiera parecer como
tan sencillo. A mí se me hace un acto tan
maravilloso, tan poderoso. Narrativo porque nos está
compartiendo toda su historia, todo lo que es, pero a través de
una reivindicación. ¿Familia a través de una
reivindicación, sabes? ¿A través de ponerlo en un pan y
de decir, yo con esto gano dinero?
Esta es mi historia y lo muestro con dignidad y aquí está.
Sabes entonces como encontrar los medios no solamente
significa como Ay, hacer podcast o hacer películas, o sea, que
obvio es súper válido. Pero que sepamos que cada quien
tiene una potencia para narrarse desde el medio que sea.
Puede ser la cocina. O sea, me encanta, por ejemplo,
ver MasterChef y cuando les preguntan, así como de que hay
este platillo que me encanta, así como de que hablen de sus
territorios o de sus familias. O sea, que que que que.
Tú. Que tengas el significado que
cosa que tu, que tu dotes de significado.
¿Cada elemento, sea lo que hagas, no?
Exacto. Y entonces siento que esa es una
posibilidad, aunque no necesariamente quizá para todes
o todes quieran hacerlo, pero siento que es una.
Hay una potencia grande en total las historias y presentarlas de
la manera que mejor nos convenga.
Sí, no, me encanta. Me encanta a mí ese tema me me
gusta mucho el de las. ¿Narrativas y como que también
yo, yo como que como que tampoco suelo como o más bien como que
suelo, ay, cómo lo digo, como que me parece también como
importante que dentro de esta perspectiva que también dice
Brenda en este audio que nos envió como sobre las violencias
estructurales, sabes? Porque muchas veces como ciertas
terapias que de pronto no tienen nada que ver con lo que tu
estabas diciendo, Perdón, es que luego me distraigo.
Pero sí, justo también pienso como en en que la para las
terapias, a veces las terapias no abordan como esas cosas y
estructurales que colocan a los sujetos en en esa desventaja
estructural, Claro, y como que yo siento que que las terapias
narrativas tienen muy en cuenta eso, como totalmente sí.
O sea, sí, hay un reconocimiento de que.
Tenemos agencias como sujetos, como individuos, pero también
hay un reconocimiento de que sí, ajá y que y que es necesaria la
organización social, la organización política, no como
para transformar esas condiciones de vida, para que
las historias dominantes dejen de ser las dominantes.
Total, totalmente. Ay, la narrativa.
Fue el. Diabla.
La narrativa hegemónica se fue a la chingada.
Eso fue eso fue lo que sonó que no fue.
Lo que sonó la narrativa salió volando.
¿Se fue esa? Narrativa dominante y bueno, ya
para irse a. Tratar.
Para ir cerrando me gustaría que compartamos.
Bueno, ya lo compartimos durante el episodio, pero cómo lo
hacemos, cómo lo hemos hecho en afrochingonas, pero también cómo
que lo reconozcamos que hagamos este ejercicio.
¿Cómo lo hemos hecho nosotras en nuestra propia vida?
¿Lo hemos hecho o no lo hemos hecho?
Pues yo creo que ya les conté como un poco como lo ha hecho en
mi propia vida y desde afrochingonas creo que pues.
¿Pues sí, el hecho como de de de encontrar varios medios, varios
lenguajes, o sea, el podcast, es una parte central de nuestro
proyecto, pero dentro de el podcast y todo lo que es, pues
cada quien como que explora esos esos medios no?
Y que dota de significados. Pues los elementos con los
cuales jugamos y con los que componemos un texto con los
componemos un audio, un video, un real, su meme, no como que
siento que aportamos, como que tomamos, somos así como muy
variadas y tomamos un poco de todo para expresar.
Esa dignidad no para. Yo creo que algo muy importante
y es que en cada podcast, o sea, hablamos de las resistencias y
las agencias de los sujetos frente a las violencias.
Para mí eso eso es la parte como más central de Afrochingonas.
Muchas gracias, adelante eso. Por 2.
¿Por 2 yo quiero comprar, pero decir individualmente también,
no? Sí, sí, sí, pues yo.
O sea, ya lo mencioné y creo que algo.
Y que no ha hecho es la tesis, pero también, o sea, es una
forma de narrarme, o sea, porque es una historia muy personal y
creo que en parte por eso no la he terminado, porque es algo que
y me trastoca demasiado, que me vulnera demasiado compartirlo.
¿Frente a una persona que es mi directora de tesis y que me va a
juzgar? No desde una visión desde la que
yo me estoy vulnerando, Claro, desde una visión académica, sí,
total. O sea, que entonces las críticas
que yo recibo por el mal uso de los conceptos, por la mala
redacción o eso, yo la siento muy personal.
Sí, total. Y por eso o sea.
¿Te ha costado? Totalmente y también a mí me
encanta el sonido, o sea, es algo que yo amo, o sea, me
encanta. Narrar fuera de las palabras, o
sea, contar cuentos que no necesariamente impliquen
palabras, pero sí sonidos. Entonces eso me fascina y pues
tejer, tejer me encanta. También me gusta hacer imágenes.
De pronto hago acuarelas ya. Creo, me encanta, pues yo lo
hago a través del maquillaje. A mí me encanta el maquillaje a
través del collage. También me fascina contar
historias a través del collage. Me encanta.
Y también a través de las gelatinas.
A mi las gelatinas son un universo mágico, pero si quiero
compartir que yo me. O sea, ha sido muy importante
para mí la terapia narrativa, porque, como les decía al
principio, las otras ya no descubrían nada nuevo de mí.
Y ahora, en esta todo ocasión que tomo terapia, ocasión en la
que descubro algo nuevo de. Mi guau, esto está mucho y me.
Me fascina porque yo estaba casada con ciertas narrativas.
Y ya o sea como para cerrar, quiero compartirles, estoy
estudiando inglés. Oh my God, ya sabía.
Bueno, pero que yo esté estudiando inglés tiene es una
consecuencia de la forma en la que me estoy narrando ahora
sabes que yo. Haga muchas cosas de las que
estoy haciendo ahora tiene que. ¿Ver, no te atrevía?
Que antes no me atrevía porque yo me había casado con eso.
Yo me había casado con eso que me dijeron.
Y ahora a descubrir que no es que sea procrastinadora, es que.
Manejo el tiempo de una manera distinta, eso es lo.
Que Brenda dice que no es patologizante.
Exacto. A mí lo que me encanta de las
paquetes narrativas, porque tú vas donde donde un siquiatra, un
médico tradicional te dice, ey, tienes, no sé que no sé, que no
sé, que te da una lista de un montón de enfermedades y no, no
es que seas eso es que el el mundo lo vives y lo experimentas
de otra manera y los médicos lo que hacen es como, Ay, te voy a
drogar, que pena. O sea, sí estás de acuerdo con
eso. Así como esa eso, muchas otras
cosas, no, o sea, muchas, muchas otras cosas que sí exactamente
con los viajes tus relaciones. Yo con mis relaciones de pareja,
o sea yo, por ejemplo, antes no me imaginaba la vida sino
nombre. O sea, yo estaba súper casada
con un hombre y no me imaginaba la vida sin él.
Y para mí también ha sido como romper con esa idea de mí.
Al lado de imán y como descubrir que yo puedo hacer cosas yo sola
y con otras personas que quiero y que no necesariamente tengo
que tejer red con un hombre, pero que sí puedo tejerla.
Va a ser porque quiero y porque gozo de su compañía y no porque
lo necesito. ¿Me entiendes?
Sí, Claro. Entonces me he atrevido como a
vivir otras cosas y he descubierto.
Láser sexual. Ay.
He descubierto independencia, he descubierto muchas cosas así
como dices tú de ti mismo. Oigan, pero total, o sea, es que
no quiero ser negativa, pero la verdad es que a mí me causa
conflicto escucharlas. O sea, porque realmente siento
de pronto como que ya es como un cambio completamente y siento
que también es un proceso. O sea, sí, es un proceso
posicionarte de otro lado y al menos a mí.
Y todavía hay un montón de cosas en las que me cuesta muchísimo
trabajo posicionarme en otras formas de narrativa y en ese
sentido, o sea, siento que sí es como importante este
acompañamiento, al menos que tú estás teniendo para poderlo ver
y también ser compasivas y compasibles con uno mismo.
Y si no estamos en ese lugar y si en este momento nos estamos
narrando de la forma más culera posible y nos estamos narrando,
quizá. De una forma dominante o de una
forma en la que nos estamos, nos estamos lastimando, pues es
parte del proceso, o sea, ser compasivos, abrazarnos, entender
ese proceso. Y también vivirlo porque es
parte de yo creo que parte de esa compasión tiene que ver con
que estemos narrando. Esto no es la única historia que
nos define. O sea, que estemos compartiendo
que podemos. Vernos desde otras perspectivas
entra dentro de esto porque no es la única historia que nos
define. O sea, al mismo tiempo yo lo que
le decía a Brenda y lo compartí en historias es que siento que
ahora en mi cabeza hay muchas pistas corriendo está la pista
dominante, que no es que me la haya quitado.
O sea, no es que ella sea la persona más deconstruida y ahora
ya no, no, no. O sea, eso sigue en mi cabeza,
sigue en mi cabeza, así como eres gorda, fea, no mereces
tonta. Sigue aquí, pero ahora descubrí
que hay otras. O sea, que esa cosa única.
Exactamente sí, entonces creo que ser compasivas también es
comprender que cuando nos narramos desde este otro lado,
no es que estemos invisibilizando lo que sucede o
que creamos que ya no existe totalmente.
O sea, creo que es. Importante y sí.
Es un proceso, o sea, porque llegar hasta aquí, por ejemplo,
para mí a mí me ha costado lágrimas.
Dinero, hombre, este un montón de cosas.
O sea, sí, es un proceso. Y, Claro, no quiere decir que un
día no asalte la narrativa dominante y me diga Perra Diabla
y. Como dice Brenda, o sea, no
porque esté nublado no significa que hay estrella si total que no
este. Pero bueno.
¿Podríamos hablar hasta las 5:00 de la mañana?
Pero que no. Yo no, porque ya estoy bien
cansada. No, ni les digo.
No, pues vámonos, vámonos. Llegamos al final de este
episodio. Qué qué va el al sexto episodio
final del Ay, ya no sé qué estoy diciendo.
Llegamos al final del sexto episodio de la séptima temporada
de Afrochingonas. Muchísimas gracias.
Gracias chicas. Por compartirse, por
compartirnos, por estar aquí. Gracias jaguarcito balam por
estar detrás de las cámaras. Gracias por evitar esta
narrativa fantástica con nosotras, les recordamos.
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Campo florido, gracias. Para este proyecto autogestivo
juntamos nuestros poderes, yo marbella con mucho amor,
colaboro con las imágenes de portada.
Yo, scarlett me encargo de la edición.
Y yo balú, escribo el guión, muchas gracias por escucharnos.