¿Quién soy? ¿Pues soy Cuauhtémoc, soy soy
esto es que dice la raza, acompáñame a preguntarle a la
gente, y tú quién eres? Mi nombre es Eugenia, soy
estudiante de la Universidad de Uam estudio Ciencia política.
Actualmente estoy haciendo mi servicio social en en el copred
y pues yo vengo de procedencia indígena.
Toda mi familia pertenece, ya sea a Puebla o a a Oaxaca, pero
mis raíces no están tan estructuradas.
Yo soy Víctor Gallegos, tengo 25 años, soy desarrollador de
software y nada. Creo que soy una persona un poco
introvertida, pero al mismo tiempo extrovertida.
También me encanta la tecnología.
Mi nombre es Georgina Diediou. En el activismo afro mexicano me
conocen como geena Die Diu, soy una mujer negra orgullosamente
de sosofrodescendencia. De 2 culturas afromexicana por
parte de mi madre, que se forma parte de los pueblos originarios
indígenas, zapotecos y mixtecos, y por parte de mi padre,
senegalés. Justamente la afrodescendencia
que me cobija y me ha dejado un legado es la viola.
Soy madre, soy activista, soy funcionaria pública, soy una
mujer luchadora social, soy defensora de derechos humanos,
soy una mujer divorciada. Trabajadora, empoderada,
feminista, pro feminista. Mi nombre es Adriana.
Las veces que me he presentado ante el ante algún público me he
definido como una mujer de periferias, una mujer prieta,
gorda, que vive con ciertas neurodivergencias, una persona
que emigra en el interior de la República y una persona tatuada.
Yo soy gina y soy de Yucatán, nací en Mérida, Yucatán y siento
que. Sobre todo como persona que tuvo
que emigrar del Estado, siempre me es importante nombrar que
pues de ahí vengo y nada que viva el sureste.
Soy lector, soy músico, soy hijo, soy hermano.
Soy Nelly, soy licenciada en ciencia política, soy
orgullosamente hija de una trabajadora del hogar.
Y pues con base en todas estas vivencias, vine a dar acá en el
copre como asesor educativa y facilitó talleres sobre igualdad
y no discriminación. Soy un hombre prieto gay de la
Ciudad de México, muy chilango, muy citadino y pues muy curioso.
Soy mena rubio, soy una mujer percusionista indígena, resido
aquí en la Ciudad de México. Y pues bueno, me gusta, me
gustan los tamborazos, eso es lo que viene siendo menos.
Soy una persona, yo creo que sensible, artista, creador y tan
destructor. Creo que me encanta ser, vivir y
existir. Yo soy Natividad Quiterio
García, muy orgullosa de ser mamá de 3 hijos hermosos.
Aunque me dicen Regañona, pero no importa, no importa.
Los amo. Los amo mucho, mucho, mucho,
mucho. Son lo máximo para mí y me gusta
bailar. Me gusta hacer ejercicio y me
gusta mi descendencia. Yo soy de la costa chica.
Nací en la costa chica y tengo muchos años viviendo en la
Ciudad de México, pero me siento muy orgullosa de ser quien soy.
Yo soy balú. Yo soy Marbella, yo soy scarlet
y somos. Ah, pero.
Chingonas. Compartimos nuestra experiencia.
Negra, negra, negra, negra, negra, negra, negra.
Desde la Ciudad de México. Solas somos semilla juntas campo
florido, bienvenidas a la octava temporada de afrochingonas, el
único podcast en México realizado por estas 3 bellezas
de mujeres afrodescendientes. Síguenos en Instagram TikTok X
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¿Te sobre eso? Que te sobre perdón, a nosotros
nos faltan para mí. Pero si a TI te sobran.
¿Yo soy Valeria y bienvenidas scarlett y Marbella, Cómo están?
Muchas gracias, muy buenas tardes, no, yo estoy bien, estoy
contenta de grabar el tema, me parece muy interesante.
Siento que el tema tiene mucho las vips, como dicen los jóvenes
de Afro Chingonas por ahí del 2021.
Ah, sí, como esa de la. Sí, sí, tiene como mucho de esas
vips bien. Algo bien, algo bien.
Algo bien, algo bien, algo bien, no, yo estoy bien, estoy como un
poco como con flojerilla, pero aquí andamos.
Muy bien. Saludos también a balam, que
está detrás de las cámaras con los controles y haciendo todo
posible. Corriendo el audio.
Y vamos a empezar a hablar del tema de hoy, que según las
muchachas es un tema vintage, un tema de no, no, no, no tanta.
El tema sea vintage, sino como que tiene la vibra de los
episodios. De antes, bueno, vamos, vamos a
adentrar, vamos a ver qué tan qué tan cierto es esto y el tema
de hoy es la identidad. ¿Pero para empezar a hablar
sobre ello les les quiero hacer una pregunta, quiénes son
ustedes? ¿Quién eres hoy en día Marbella?
¿Quién eres tú, scarlett? ¿Quién empieza?
Bueno, yo puedo empezar. La verdad es que a mí me chocan
ese tipo de preguntas que. De quemar esta.
No, no, no, es que no es que me choque, es que de un tiempo para
acá me siempre que me preguntan quién soy o cuando nos piden,
por ejemplo, semblanzas, no así como de yo siempre la cambio.
Yo siempre tengo categorías distintas desde las cuales
quiero compartirme. ¿Y creo que, por ejemplo, para
responder quién soy en este momento?
Pues se utilizaría algunas categorías como soy una persona
bueno, una mujer negra, afrodescendiente, una mujer
gorda, carismática bailarina, de Chiaba, claro, claro, pero más
que como he descubierto que justo las categorías bajo las
que me defino dependen de el lugar, el lugar.
Y las personas, el contexto con en el que en el que me encuentre
y me me desarrolle Superse. Yo soy, me encanta, me encanta
tu descripción, mar, y yo pienso en que ahora en este momento soy
una semilla en un campo. ¿Ah, no es cierto?
Ah, bueno, sí, también me doloreo.
Esa semilla. Una semilla en este campo
florido germinando. No justo, no sé, o sea como que
ahorita siento un poco de repelé al tema porque es algo que he
estado escribiendo y he estado trabajando en la tesis de
titulación y ahorita tengo un trauma con mi tesis en el que la
he olvidado y la he dejado por ahí botada, entonces como que el
volver a acercarme a este tema fue como retomar cosas que he
estado trabajando como en mi tesis y demás, entonces como que
me hace sentir un poco de rechazo al tema, pero más como
por temas personales y esto. Pero también siento que ajá.
O sea como que estoy muy de acuerdo con lo que compartía
marbella de que dependiendo y que fue algo que también yo
encontré en en mi tesis de investigación, porque una parte
de mi tesis abordo la identidad, que fue un proble, no un
problema, sino como algo un tema realmente muy importante en
cierto periodo de mi vida. Y siento que un poco por eso a
decir el repele, porque siento que ahora ya.
Lo superé y necesito recolocarme en otros lados para hablar de
ello. Que interesante.
¿Entonces yo escribí algo y para tratar de responder a esta
pregunta de quién soy? Y escribí algo así como soy
mujer, pero quién sabe, no sé por qué se viví eso, pero.
¿También respondo quién soy? ¿Desde qué es lo que hago?
O sea, el sol tiene que ver con lo que hacemos y no tanto con lo
que somos. Entonces pues que soy escritora,
pensadora, creadora, cuidadora, Jim rat, nerdana, gritona,
peleona, insómnica, sería camelómana, gallina que se
acuesta con el sol, amante del sol de las flores en todos sus
colores, migrante, viajera, negra, andina y caribeña.
Pacífica. Las 2 costas confluyen en mi
cimarrona que lucha, que pelea, que resiste, que milita, se
organiza contra el racismo, contra la opresión de clase
trabajadora, rojilla, marxista, negra, comunicadora, podcastera,
narradora, creadora, usuaria de redes, criticona de Fifis
Treintona está esta identidad de treintona me gusta mucho.
Reguetonera, Salsera, Jazzera merenguera, mujer que ama
demasiado pensando en este libro de las mujeres que aman
demasiado escribiendo esto, me di cuenta que definimos quiénes
somos por la historia, por el tiempo, por las relaciones y que
no podemos hablar de nosotras mismas sin referenciar
totalmente a los demás, a otras personas y esos otros lugares a
nuestros padres. Las lecturas que hemos hecho,
como las mujeres que aman demasiado y las películas que
hemos visto en las comidas porque no somos.
Solas, no totalmente juntas, semillas y campos.
Flores, Ay, qué hermoso. No, total, sí estoy totalmente
de acuerdo, yo traje algo para compartirles lindo que.
Lo mueve, pero lo mueve, yo ya lo he.
Visto me da mucho, hace. Rato no lo veía.
Me da mucha, mucha risa y mucha ternura de mi parte les voy a
contar la historia. Historia cuéntala larguita
larguita, pero trae información importante.
Pues resulta que yo trabajaba por allá en el 2017 en un museo
muy importante de la Ciudad de México, de Latinoamérica, el más
importante de Latinoamérica. Sí, y entonces yo estaba
trabajando ahí, pero la verdad es que el ambiente laboral
terrible no es una institución de bueno, ya saben.
Sí. Entonces yo dije como trabajar
ahí era muy bonito por todo lo que había, pero el ambiente era
terrible. Entonces dije, yo no puedo
desperdiciar mi vida. En en este espacio tengo que
salir y volar y entonces dije, voy a preparar mi currículum,
tengo que preparar mi currículum porque pues sí, me voy a ir de.
Aquí voy a hacer una desempleo. Exacto.
¿Entonces necesito llegar a los lugares?
Pues con mi currículum, pero entonces yo pues ustedes saben,
verdad que lo mío es la la creatividad del arte, el
expresarme a través de la plasticidad.
Y entonces dije, o sea, yo voy a buscar trabajos en donde como
cosas creativas, entonces no puedo llegar con un curriculum,
así de que en una hoja en blanco, así de que.
Todo esto, ajá, todo feo. No, o sea, yo no puedo hacer
eso. Necesito llegar con un
currículum creativo de calidad, pero que además refleje lo que
yo verdaderamente soy. O K entonces este bonito
documento yo llegaba, imagínate a mí.
¿En 2017 llegando así de que a la a la entrevista de Cultura,
se imagina, se imagina así con la Secretaria de trabajo?
Yo así de aquí esta mi curriculum y este documento
consta está prendido de algunas partes.
Lo primero que hice me da mucha ternura porque esto es algo que
yo no haría ahorita, pero en la primer parte puse una
descripción de mí. Como persona se las voy a leer
ahora las leo y digo como ah o K porque sí me da muchísimo
crinch, pero es que quiero que como que quiero traerlo porque
en este momento para mí estas eran cosas importantes y al
ponerlas en mi currículum yo le estaba diciendo al mundo.
¿No solamente soy los estudios que tengo, no?
¿O sea te enfrentas a toda esta persona, no?
Pero puse datos bien random, así como de que toda mi educación
escolar, desde el Kinder hasta la licenciatura, ha sido
públicas, o sea yo la más pública, gratuita y laica.
Me. Encanta, luego puse mi familia
es católica. ¿Por qué podría eso en mi
currículum? Porque mi familia es católica,
yo hice la primera comunión y hasta ahí me quede y el final, o
sea, pongo más cosas, datos, random, pero al final pongo.
Esto es importante porque estoy convencida que soy resultado de
un conjunto de situaciones, lugares, emociones, recuerdos.
No todos me pertenecen. Fui educada por mis padres, que
a su vez fueron educados por mis abuelos, que fueron educados por
mis bisabuelos, que fueron educados por mis tatarabuelos.
Y así hasta quién sabe cuándo y quién sabe donde.
Y hoy tengo ganas de ser por mí y entonces qué bonito tú leías
todo esto. Aquí viene mi nombre claramente,
pero luego la sorpresa venía en que tú lo.
¿Ganas? Y yo hice una selección de
fotografías, o sea, no me bastó con exponerme a mí.
Sí, tremendo poner a tu familia, sino.
Exponer a mi me encanta güey. Entonces mi currículum visual,
el apoyo visual empieza con la foto de boda de mis papás.
Luego tiene aquí sus directrices, hasta mi hermano
mayor, luego yo aquí estoy yeo y mi hermanito.
Ay. Pero como estas no son vidas que
nos importan porque no son de ellos el currículum, pues la.
Línea de la línea. ¿La línea que sigue, pues es don
New no? Y así, entonces como que si.
¿Quieres? Yo lo muestro.
Me doy cuenta que o sea, yo lo que quería realmente con este
documento era, ah, pero falta una parte importante.
Pero no la más importante, pero tampoco la menos importante y
son mis logros académicos. Ay, sí, me gusta, entonces.
Yo con este documento llegaba sintiéndome la persona más
creativa, la más. Fue con la con la afro
chingonas. Sí llegó con esas hombres
chingonas y nosotras. Porque.
Para mí era justo, muy importante que a través de este
documento la gente supiera quién estaba contratando.
¿Sabes? ¿Como que en ese momento yo
tenía un rollo de los títulos? Son importantes, pero no tanto
porque en esa emoción en el que yo trabajaba la gente tenía
títulos de doctora. No sé qué es un yogur.
Y eran gente nefasta. Entonces como que yo con este
documento le decía a la gente, estos son mis valores.
Esta soy yo. No sólo son cuestiones
académicas las que me definen. Y quise traerlo a este episodio
porque siento que tiene que ver con lo que yo concebía de mí
misma en ese momento, cómo me veía y cómo quería mostrarme
ante el mundo y bajo qué categoría.
Me parece un documento allí, sí, es muy.
Lindo, yo lo amo. Mucho lo felicito.
Ah, es contratada. Contratada, renovamos su
contrato, señorita. Sí, renovado.
Me encanta, me encanta la forma en la que las 2 narran su
identidad. Se me hace como una cosa súper
súper poderosa y ajá. Creo que a poco yo no lo hice
porque como que me me cuesta trabajo, como cómo poner todo lo
que somos en un papel o en algo entonces como escucharlas, y así
me llena de alegría porque siento que hay muchísimas
posibilidades de hacerlo y ahora estoy como pensando, como en un
video o algo así para empezar a mostrar todo eso y.
¿Y me encanta porque ambas tocan como partes bien importante
acerca de cómo se construye la identidad, porque o sea, yo
recuerdo que cuando una de las de las cosas que analicé más en
en mi investigación, bueno, en mi, en mi trabajo, fue sobre le
puse mucha atención porque yo les hacía esta pregunta a las
chicas que entrevisté como quién eres, no?
Y dejaba que ellas me respondieran como ellas
quisieran. Y lo hice de esa forma, porque
eso da muchísima información de cómo narras y construyes tu
identidad. Y en el momento en el que te
preguntan quién eres y tú Decides Qué cosa compartir, es
la forma en la que estás construyendo como tu identidad
frente a esa persona. Y no quiero decir que eso se
reduzca, sólo lo que eres. Entonces me parecía a mí en ese
momento como muy importante, porque si te decían como frente
a esa pregunta, soy una mujer. De 30 años, como lo dijo Balu
como la Edad, el género o si primero anunciaban como su
origen. Étnico o su profesión.
O su profesión o el lugar de donde son, eso era como
información súper importante. Sí, total o incluso algún alguna
categoría como no tan conocida como empezar diciendo soy
cimarrona, por ejemplo. No.
Relacionada a la familia. Como soy, soy, soy madre, soy
mi. Esposa que.
Eso cuando íbamos al pueblo de mi papá, como que eso tenía más
peso, como el de Ah. Soy hija de soy hijo de no soy,
ah, soy Estrada. El apellido, Fíjate.
Que el el sábado tuvimos el picnic de Afrochingonas para
conmemorar el Día Internacional de la Mujer Latina
afrodescendiente y de la diáspora Afrolatina Afrolatina
Afrocaribeña, que fue el 25 de. Julio.
Esto yo creo que lo van a ver ya después.
Como en. ¿Pero a lo que voy es que una se
conocieron ahí 2 personas que eran de vecina bonito,
tlacotalpan, Veracruz, un saludo, un saludo al monito,
tlacotalpan, Veracruz y resulta que una de ellas le pregunta a
la otra de quién eres no? Y esa es una frase que por
ejemplo en la costa también se usa mucho y es como para definir
o para que sepan de qué familia eres, no de quién eres, es de
quién eres, hija de quién eres. ¿Y mi hermana de quién eres
nieta? Y entonces así pueden las
personas conocer como tu genealogía y decir, Ah, eres de
los Figueroa, Ah, no sé qué. ¿Y entonces tú dices, soy de
doña Angelina García, que es mi abuelita, no?
O soy de tal. Y entonces pienso que también la
forma en la que nos conocen las demás personas no solamente
tiene que ver con nosotres, o sea, con lo que nosotras somos,
sino. Cómo interactúa eso que somos
con las demás personas, sí. Total, sí, fíjense que yo cuando
bueno, no sé si se acuerdan, hace 1000 años hicimos un taller
sobre mestizaje y no sé qué, y yo me acuerdo que en ese taller
la primera actividad era poner a la gente, hacer un un árbol
genealógico. Sí.
Y este al final, como que todos hablaban de lo que habían hecho
y al final yo mostraba una foto, sí que es la foto que les quiero
presentar a continuación. ¿Alan, pon la foto, ah, ya balam
está ahí, la van a poner? ¿Pues y entonces en esa foto
como que se ve como lo heterogénea que es mi familia,
porque al mismo tiempo que hay familiares negros que son, es
toda mi familia materna, ajá, pero también de parte de mi mamá
hay familiares blancos, del lado de mi papá hay familiares
mestizos o blanco mestizos? No, y yo por lo general.
No hablo de esa parte de mi familia, no como que siempre,
cuando hablo de mí misma y de quién soy, me refiero a la
Angola, no, aunque no es mi primer apellido, es mi segundo
apellido, es mi apellido materno.
Pero entonces también me parece muy interesante esto, no como de
que hablamos de quiénes somos a partir de esas referencias y
esas relaciones que establecemos en la familia, en los espacios.
En las lecturas, bueno, lo que reflexionábamos hace poco, pero
también hablamos de quienes somos cuando omitimos cierta.
Claro, claro. Porque cuando decidimos
enfatizar en algunas cosas, en algunos familiares, en algunos
apellidos, en algunos lugares. Dejando fuera.
Exactamente y entonces también cuando.
¿Hablamos de quiénes somos? ¿Estamos haciendo una omisión,
estamos haciendo una lección de que sí que no, y eso también
habla de nosotros, no? Y es una narrativa también.
Es narrativa, por eso la la identidad, porque decidimos a
qué ponerle énfasis en a a nuestra propia historia.
Sí, no, adelante, por favor. No es que justo me quedé con lo
de la genealogía y no sé porque pensé que teníamos que hacer una
una genealogía. Y hice la mía.
Ah, pero justo. O sea como que me me encontré en
el en el dilema de que no quería representar, representarme o
representar mi identidad y la de mis, mis ancestros como algo
común, o sea, como personas. Ajá, sino que quería encontrar
otras cosas, porque siento que también la identidad no es
solamente como características físicas, cultura, o sea, sino
también incluye diferentes. Aspectos culturales, costumbres,
etcétera. Y esta ocasión yo me quise ir
por la comida, porque últimamente, como recientemente
me fui a vivir sola, algo que me ha conectado muchísimo con casa,
es como la comida. Entonces a veces yo me hago
ciertas preparaciones y me acuerdo de Ay, así le gustaban
los huevos a mi bisabuelo o cosas así.
Entonces decidí hacer una genealogía.
Con las comidas Ay, qué bonita. Ay, qué bonita a cada una de de
mi familia. Estoy pensando qué qué tenemos
si quieres yo lo agarro y lo muestro.
Estoy pensando que tenemos que hacer un taller sobre identidad
de llévate tu árbol genealógico con afrochingonas.
¿Ay, podemos hacer algo así o algo así?
No sé. Me encanta y pues bueno, justo
quería un poco enlazarlo también con esto de la omisión que
hablaba balu porque yo no tengo papás, bueno.
¿Pues si tengo papá, si no, no existiría, no?
Pero más bien como que su historia ha sido una historia
que yo no conozco y que también decido omitir.
No, a veces prefiero no hablar de ese lado de mi familia porque
pues como que fue un rechazo que tuve y.
Que nací, y. Digo, y a pesar de que ese
sistema ya ha superado, o sea, yo ya bromeo así de que hey, no
tengo papá así, pero ajá. O sea, como que todavía a mis
abuelos y eso les duele, pero para mi el reconocerlos como que
también es parte de no. Y también como que el reconocer
cada uno de de las comidas como dentro de de las raíces y así
hace parte de quién soy yo y de cómo yo me he relacionado con
estas comidas y se los voy a explicar rápidamente, es bueno,
yo estoy hasta acá abajo, esta soy yo, yo me puse chilaquillos
rojos con pollo porque es mi comida favorita, está mi hermana
porque tengo una hermana y a ella puse algo que me recuerda
mucho a ella, que es. Un panqué de zanahoria con
calabaza que hacíamos mucho en la pandemia para vender, pero en
realidad, más que para vender, era para ocupar nuestro tiempo
libre que teníamos, que era un montón.
¿No? Entonces solíamos cocinarlo
juntas y me recuerdo mucho a ella.
Y luego, claro, puse a mi mamá y al señor que me engendró porque
no le quiero decir padre, le. Dice una prima mía, le dice su
papá, mi progenitor. Mi progenitor, exactamente
progenitor, entonces mi mamá, yo siento que mi mamá es muy
chilanga, o sea como que es ya el resultado Chilango, Chilango
Chilango, porque desciende de una persona, del de otro Estado,
como es mi abuelo, que es el estado de michoacán, y de mi
mamá que y de mi abuela que es chilanga, chilanga, de corazón.
Entonces no hay nada más chilango para mí que la torta de
tamal, y siempre que como una torta de tamal me acuerdo mucho
de mi mamá porque ella trabaja todo el día, entonces como que
siempre su desayuno era como comprar una torta de tamal
afuera del metro y siempre que íbamos a su trabajo compraba una
torta de tamal para nosotras, entonces porque la torta de
tamal me acuerdo de ella, luego ella tiene 2 hermanos, uno de
ellos le encanta el café, entonces dibujé un café porque
cada vez que yo me preparo café me acuerdo de él yo.
Ay esta. El otro, el otro hermano que
tiene. Él, él le.
Gusta mucho el alcohol y es muy fiestero y no sé que y así.
Y él me recuerda mucho a las micheladas porque por él, pues
adquirí el gusto a las micheladas, a los azulitos y a
todas esas bebidas alcohólicas. Y luego, claro, vienen mis mis
abuelos, que ellos me criaron y son más mis padres.
Chayito le puse y aquí viene lo curioso, le puse cochinita
pibil, porque ella no es de Yucatán, ella es chilanga, como
ya les había dicho. Pero ella aprendió a hacer
cochinita pibil y toda la familia la reconoce como por ese
platillo. Qué rico, como que ese ese
platillo me recuerda a ella me. Está dando hambre, ya sé.
Yo también tengo hambre y luego viene armanito que a él le puse
enchiladas michoacanas que son, pues él es de michoacán,
entonces las enchiladas son algo que me recuerda él y aquí vienen
mis bisabuelos, mi abuelita lucina, ella.
Creo que era del estado de México, de Querétaro, por ahí
así de alguno de esos 2 de mi, mi Abuelito Erasmo, también mi
Abuelito Erasmo, no lo conocí, pero lo conocí a través de mis
tíos, entonces algo que ellos usualmente desayunan, pero no
digo, usualmente desayunan todos los días, es huevito a la
mexicana con frijoles de la olla.
Entonces dibuje ahí eso y algo que me recuerda mucho mi
Abuelita lucina son las migas. Porque es un platillo muy
chilango y es algo que ella usualmente cocinaba y además de
que cocinaba como que iba a consumirlo a la merced.
Entonces cada vez que huelo migas o como migas o así me
acuerdo mucho de ella, y del lado de mi abuelito están que
ellos son de Michoacán, entonces puse los platillos como muy
típicos de michoacán, de allá a mi Abuelita Lucy Lucy, a mi
abuelita María Luisa, perdón lucina es la otra.
Mi abuelita María Luisa, le puse atole de tamarindo, que me
acuerdo mucho de que ella lo hacía cuando yo era Chiquita, si
estos son, me recuerdas así, súper vagos, vagos, vagos y
también tamal tamal de harina, que es un tamal hecho con pura
harina y sabe como si te comieras el migajón del bolillo
está delicioso y lo y lo chopeas en el atole y Ay, no es un es un
manjar, es un manjar, eso es tradicional de Uruapan,
michoacán y de por ahí cerca era mi Abuelita Luisa.
Y luego viene mi abuelito Ramón le puso, le pusieron igual a mi
tío y mi abuelito Ramón, me acuerdo mucho las carnitas,
porque él también era de michoacán, y recuerdo mucho que
cuando cuando falleció mi abuelita, mi mi abuelita María
Luisa, mi abuelito, o sea, no sé porque él llevó carnitas, se
sentó a comer en lo que se arreglaba todo lo del funeral.
Y recuerdo mucho eso, porque recuerdo que el estaba comiendo
y así, y me volteó y me dijo, como hija, la vida sigue, cómete
un taco de carnitas y me acuerdo mucho, mucho de esa sensación.
Entonces, ajá. Decidí hacer mi genealogía con
con comida para buscar también otras formas de de representar.
Bellísimo, está lindo. ¿Y además, qué talentos son
ustedes para las manualidades? Dios mío.
Uy, bueno. Que.
No que. ¿No que no has visto eso que no
has visto? Ay, pero mira otras habilidades
que tensiones. Omití una parte la parte de mi
papá, pero bueno ya yo como que eso no me importa tanto, pero.
Sí, total, hay muchas cosas que desconocemos de nuestro pasado y
que también decidimos no no decir no nombrar.
Ajá y otras. A las que decidimos darles más
peso u otras que tal vez parece que no tienen nada que ver con
nosotras, pero decidimos como acercarnos a esas identidades de
alguna manera y quizá aquí voy a empezar a problematizar un poco
porque las identidades. Bueno, es que justo decía como
no solamente tiene que ver como con un aspecto, no las
identidades. Puede ser como hablar de
identidad racial, identidad cultural, no esta identidad de
género, o sea, como las identidades, no, no es como que
haya una sola identidad que englobe todo, sino que hay
diferentes aspectos de nuestra vida con, o sea, que tienen
cosas con las que nos identificamos y.
Yo a lo que voy por eso dije que voy a problematizar.
Es que a veces no lo voy a decir como lo pienso, para no dar
vueltas, como no pertenecemos a algo de lo que nos sentimos
identificados. ¿Por ejemplo, no sé alguien que
es muy fan del kpop, no? Y entonces una parte de su
identidad tiene que ver. Bueno que es muy fan del kpop y
es mexicano, no mexicane. Y como que una parte de su
identidad o de la forma en la que se siente identificada tiene
que ver con eso, pero no necesariamente tiene una
pertenencia a eso. Totalmente.
Como por ejemplo las personas que dicen así como yo me siento
afrodescendiente, ajá, porque me identifico con la música y no sé
qué no. Significa necesito.
¿Hablarlo? Pero ajá.
Entonces no sé, no sé desde qué punto.
Y a lo que voy es que, por ejemplo, yo.
A veces me nombró como costeña y yo no nací propiamente en la
costa ni vivo en. La costa total.
Entonces es como o sea, como a veces siento estarme apropiando
de algo que no me pertenece, pero es que en mi historia se ha
sentido y en mi historia me pertenece esa categoría no es
que me pertenezca. Yo pertenezco a a esa.
Territorio esa categoría y me quiero nombrar desde ahí, aunque
ni nací ni viva allá, pero hay algo en mi historia que me hace
identificarme con eso. Me gustaría recordarles un
suceso que sucedió un. ¿Suceso que sucedió muy
sucesivo, qué? Sucedió hace unos meses una una
controversia que hubo en redes sociales de una chava que la
verdad no me cae muy bien. Lo siento amiga, obras de arte
comentadas, publicó un un hice un post.
Sobre Angela Davis, porque Angela Davis se había hecho una
prueba de a DN para rastrear sus antepasados, sus ancestros, que
es una prueba que todas y todos nos podemos hacer.
Y en esa prueba salió que en su genealogía había un señor
esclavista, que había sido violador y que había sido
horrible. Y ella entonces aseguraba no que
entonces Angela Davis y sobre todo, o sea, se metió con la
peor de todas las. Pues no, la peor, pero con la
menos indicada para hacer esta crítica.
Sí, con Angela Davis, porque yo siento que su postura política
no tiene nada que ver con si eres de cierta identidad o no,
no, entonces ella decía que que que que como un poco utilizaba
esta prueba de a DN para desprestigiar y deslegitimar
esas posturas políticas que hablamos desde el antirracismo,
desde la cultura afro en el mundo.
Y yo digo a la verga, el a DN no, o sea el mi a DN seguramente
también hay un montón de de gente, no sé de antepasados
europeos. Quién sabe no que hay, porque
pues realmente hemos vivido mezclas, pero yo digo que eso
que importa no somos lo que decidimos ser a pesar de esa
biología. Y me contradice porque hay gente
que. O sea, para mí es un tema.
¿O sea, yo sí, marco la línea cuando dice, Ah, es que yo soy
afro y no estoy viendo una persona afro?
Claro, no, porque también bueno, dentro de mí.
¿Es que dentro de las concepciones también hay
imágenes ligadas a ciertas identidades, no?
Entonces, claro, si dices afro, tal vez a ninguna.
O sea, si si alguien no nos está viendo.
Y nosotras decimos, somos 3 mujeres afrodescendientes.
De la Ciudad de México, se. Puede de repente, así de que
prenden el YouTube y como no y la y la están, no, claro.
Y es que justo, o sea, como que siento que también la identidad,
además de ser, o sea, tiene varias características y o sea
estas características. Un poco las retomé de mi tesis,
pero las retomó de un autor que se llama Gilberto Jiménez.
¿Quien hace una gran labor, saludo, así saludo maestro sobre
la identidad, bueno, un gran estudio sobre la identidad y da
como ciertas características acerca de la identidad justo y
dice que uno es multidimensional, que es un poco
lo que ya hemos estado platicando y lo que les hemos
estado exponiendo, no? O sea que cada una elige como
desde que dimensión enunciarse y lo narra.
¿A partir de ahí la otra es contextual, que eso es como a
partir de dónde te ubiques, es como la forma en la que
respondes a quién soy? Y además de eso también es la
forma en la que los otros te ves.
Porque, claro, la para mí y la forma en la que yo concibo la
identidad es que para mí la identidad es un proceso.
Es un proceso constante de construcción y reafirmación, no
solo individual, sino también colectiva.
Y dentro de este colectivo implica también la visión de los
otros. Y eso a mí me parece súper
importante porque pasan estas cosas que mencionas tú a lo esto
que nos contabas, esta anécdota que nos contabas.
Porque viene un otro a reafirmarte que eres o no eres y
además de reafirmarte también a darte nueva información sobre
TI. Y sí, o sea, yo he tenido varios
conflictos con el tema de la afrodescendencia, que esa es
otra característica de la identidad, porque la identidad
también se enmarca entre el conflicto y el cambio.
O sea, la identidad no es algo que está ahí fija y que no le
sucede nada. No, también está atravesada por
estas cuestiones de conflicto y estas cuestiones de cambio.
¿Y en estas, dentro de estas cuestiones de conflicto, también
entran estas concepciones que tenemos acerca de de de qué
imaginamos cuando nos dicen Ah, persona negra o qué imaginamos
cuando nos dicen mujer? Claro.
Amigas, esta discusión está interesantísima, pero me
gustaría que hiciéramos una pausa para continuar debatiendo.
Ya regresamos. Me.
Encanta definirme como una traidora de de de identidades.
¿Soy fe navarrete, soy profesora y investigadora en la
Universidad Nacional Autónoma de México y soy escritora y autora
de libros de historia sobre historia de los pueblos
indígenas y la conquista de México, como quién conquistó
México? Y también libros sobre el
racismo en el México contemporáneo como México
racista y el alfabeto, el racismo mexicano y también
publico novelas para niños como huesos de lagartija.
¿Y el códice perdido? Lo primero que diría de las
identidades es que que siempre hay una tensión, no entre la
identidad que los demás nos dan y que, por ejemplo, en el caso
género, es una identidad que que parece ser innegociable.
Es como se nos plantea como absoluta, pero también es algo
que nosotras que se espera que nosotros asumamos desde adentro,
no, entonces ahí hay una una dialéctica compleja, no entre
finalmente entre lo que los demás dicen que debemos ser.
Que somos y lo que nosotras o nosotros nos consideramos que
somos o que queremos ser desde los años cincuentas y sesentas
del siglo pasado de maneras muy diferentes, pues se han han
surgido diversos movimientos juveniles que han cuestionado
esas identidades impuestas y que pues la verdad creo que han han
abierto espacios de libertad que no existían antes en nuestra
sociedad. El ejemplo más.
Más más brillante y más influyente a nivel mundial ha
sido el llamado movimiento Negro, que en realidad, pues son
muchas cosas diferentes, pero pero uno de los puntos en común
que tienen muchos de estos movimientos centrados en las
identidades negras o las entidades de afro, ha sido
justamente cuestionar una unas identidades impuestas desde
afuera, negro como una categoría racista, todo el legado de la
esclavitud, todo el negado de la discriminación racista.
Contra las poblaciones de origen afro en América, en todos los
países de América y construir una identidad afro, negra, que
obviamente es un es, tiene todo eso en su interior porque es
producto de esa imposición, pero también es mucho más.
Es producto de proyectos de liberación, de asumir la misma
el mismo término negro, no como una mancha, sino como un
orgullo. Una de las características de
los Estados nación modernos, que que son una forma muy, muy
reciente de organización política, es que.
¿Asumen que todos los miembros de un Estado nación por el caso,
por ejemplo, México, que asumimos que todos los mexicanos
deben tener una identidad común por el hecho de que son miembros
de ese Estado nación, es decir, Tú eres ciudadano de un Estado
nación, también se convierte en una una definición identitaria,
tú eres mexicana o mexicano? No se define también en términos
raciales, o sea, en el caso de México se ha se ha asumido desde
hace 100 años, antes no, pero en los últimos ciento 120 años.
¿Se ha asumido que para ser mexicano auténtico tienes que
ser mestizo o mestiza, no? Y eso significa, pues que tienes
que ser básicamente descendiente.
Según la leyenda de de padres españoles y madres indígenas, se
excluye generalmente a las personas de origen africano,
como si no existieran en nuestro país.
Entonces, esa es una primera característica racista, y
también se se excluye a aquellas personas que se supone que no
pueden convertirse en mestizas, como han sido las personas de
origen asiático, los chinos y los japoneses y los coreanos,
que siempre son vistos como extranjeros y siempre se
considera que no se pueden convertir realmente en Mestizos.
Y también se excluye a a los judíos.
Se les ha se les ha excluido en muchos momentos los mestizos, se
supone. Que somos descendientes de los
indígenas, pero que pero que ya no somos indígenas, o sea se
asuma con un dejar de ser y se y se asocia también con 1.1,
querer ser y ese querer ser es está asociado con lo que Bolívar
Echeverría, el pensador ecuatoriano presidente en
México, definió como la blanquitud, mi lucha con mi
propia identidad ha sido anti identitaria.
Que lo que he buscado es de alguna manera cuestionar las
identidades que me definían, mientras que mi diálogo con con
las personas que vienen de lugares diferentes ha sido más
bien de afirmación de esas identidades diferentes, el
camino por el que tenemos que. Es que avanzar es el de el de
escuchar, aprender a escucharnos mejor y acompañarnos mejor.
Aquí gracias por quedarte y acompañarnos en este episodio.
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Mi mamá dice que el dinero nunca sobra, así es que aunque no te
sobre. Ajá.
¿Paypal y Paypal? Órale por favor, órale estábamos
hablando sobre la identidad. Quedamos en un momento muy
interesante de nuestra conversación y además
agradecemos mucho la participación de F Navarrete que
nos estuvo platicando sobre la identidad y como se disputan
estas identidades propias con la siguiente.
Dominantes que producen los Estados nacionales, el racismo,
etcétera. Y yo quería comenzar nuevamente
la plática con ustedes hablando sobre la identidad como un
aspecto fundamental que ha servido a los movimientos
sociales como el movimiento de personas negras, movimiento
antirracista, movimientos de mujeres.
¿Que ha servido para reivindicar o recuperar la diferencia como
una cuestión positiva? No.
O sea, la identidad nos ha servido para construir un
nosotros no. Nosotras nos identificamos como
mujeres, afrodescendientes, mujeres negras, mujeres afro
mexicanas y desde ahí es que desde esta semejanza en nuestras
opresiones es que hemos organizado, pues, estos
colectivos y ciertas. Acciones no que un.
No solo un otros organizado es un nosotros.
Ah, me gusta esa frase. ¿Está está mucho una camiseta?
Sí, una. Camiseta estaría buenísima.
Me gusta, me gusta, pero. Ajá, no, justo quería decir que
o sea, que eso hace mucho sentido y un poco conectando con
lo de la sección pasada que les decía sobre esta participación
del. Otro o de este sí, de esta
diferencia de esta otra persona que confirma como tu identidad.
Lo mismo sucede a nivel grupos, no se porque hay una diferencia
entre identidad individual e identidad colectiva.
Y también hay en esta identidad colectiva también hay un otro
colectivo que te confirma o te reafirma frente a un grupo, pero
también ahí entran. O sea, como que yo quiero
problematizar un poco en torno a cómo construimos este nosotros.
Para hacer frente a estas diferencias que nos hace ver
este otro grupo. ¿Y además de eso, cómo es qué
esta identidad colectiva que se crea, qué qué, cuáles son como
las categorías que nos van conformando?
Porque, por ejemplo, cuando yo inicié en esto de la de de la
afrodescendencia y me reconocí como una mujer afro.
¿Ah, empecé a buscar colectivo, no?
O sea, empecé a buscar como con quiénes me identifiqué con
ustedes. Un nosotros diría Marbella.
Entonces como que hubo ciertas cosas que empezaron a
entenderse, como que eran parte de nuestra identidad colectiva,
y ahí quiero un poco problematizar, porque eso YY
quiero decir lo que eso es algo que también está en constante
cambio, movimiento y transformación total.
No. ¿Me debes un chocolate?
Chocolate, quién toque madera primero, pero ese metal.
No hay madera cerca que ibas a decir.
¿Este no, tú ibas a decir algo? No, tú no, yo no iba a decir no.
¿Se que ibas a decir? Se acabó.
Gracias por acompañarnos en esta.
No, no sé. Es que también estoy pensando
mucho en que Uy. Es que este tema de la identidad
es bien importante, porque también dentro de esa
construcción del nosotros asumimos que identidad es igual
a política y no hay nada más equivocado que eso, porque ser
una persona negra, ser una persona pro ser una mujer, no
significa practicar cierta política.
Claro, entonces. Como que no lo seas, no
significa que que no puedas trabajar en pro de esa.
Exactamente, o sea. Como que yo siento que la
identidad ha servido justamente para recuperar esa diferencia y
encontrarnos en este nosotros, para enfrentar nuestra opresión
común, pero al mismo tiempo no siempre con esas personas,
porque nosotras cometimos ese error, o sea al comienzo, cuando
antes de que esto se llamara, prochingonas nosotras.
Convocábamos YY queríamos tener así a a a no a reclutar, voy a
decir a un montón de mujeres negras y resulta que estas
mujeres negras no compartían los mismos valores políticos que los
nuestros yo. Creo, yo creo que eso es una.
Tuvimos una visión muy reduccionista de la identidad
totalmente, porque nos estamos basando en una sola identidad de
todo lo que compone una persona. O sea, nosotras decíamos si es
mujer. Negra.
Seguramente. Vamos a poder a pensar igual y
no es así y que incluso. Esta noción de de identidad
negra fue algo que también nos rompió.
Total, sí, totalmente, sí. ¿Y por eso ahora estamos muy
dispuestos a a a construir mucho más allá de ser una persona
negra, no? Nosotras construimos con
hombres, construimos con gente mestiza, con feministas, incluso
nosotras, no siendo feministas. Totalmente, y.
Ay, no está muy interesante todo esto que estamos platicando
porque pensando en esta visión de el otro y pensando como la
utilización de las identidades para hacer frente a la otredad y
más bien nombrarnos desde el centro en un nosotros que nos
identificamos, pienso que también se me fue la idea por
completo y estaba intentando recuperarla mientras hablaba y
no lo logré, evidentemente pues. Fíjate que no sé cómo que estaba
pensando en lo que decíamos de lo que nos sucedió a partir de
basarnos en la identidad solo desde el hecho de ser.
Negra, o sea, lo claro. Y esto lo quiero decir, porque
justo de pronto se puede entender que con esta esta estas
diferentes categorías que constituyen una identidad se
puede entender como que solamente te van sumando, no te
van sumando, pero en realidad no.
O sea son cosas. ¿Que están un poco encrucijadas
también, no? O sea, y van formando también
las forma ajá y la forma en la que también ves la vida y te
enfrentas a ella. Y creo que quedarse como en un
solo lugar, en un solo papel, es como totalmente reduccionista.
Y es que creo que justo el el, el poder, no como los Estados,
lo que hablamos con F Navarrete el racismo.
Ya me acordé que iba a. Decir el Patriarcado produce
esas esas identidades estáticas estables.
YY justo lo que decía Scarlett leyendo a Gilberto Jiménez.
O sea, los sujetos y las identidades están en constante
cambio, están como ocurriendo simultáneamente.
No es como que yo soy hija y ahora ya no soy esposa, no como
que todo sucede al mismo tiempo y estamos como en constante
transformación y movimiento y la identidad que que producen los
poderes, no, los sistemas de opresión son fijas.
Este y incluso las produce como si fueran naturales, claro, sin
historia, claro. Y el ese es el problema está en
asumir que esas identidades son naturales.
Y fijas. Y o sea, yo creo que ese es un o
sea, un problema como muy fuerte, fuerte.
Sí, como asumir esas identidades fijas, porque también
problematizando un poco. Creo que hoy hemos dicho
problematizando así. Como la de bonitas cada vez que
escuchen problematizar mucho de lo que sea, no importa que no
sea y termine borracha. Para problematizar un poco,
también pienso que muchas de las identidades desde donde nos
posicionamos son también, no solo en respuesta, sino en
consecuencia, totalmente de, por ejemplo, el racismo o yasnaya.
Aguilar lo dice en un texto del año pasado, discúlpenme, nunca
me acuerdo de los títulos o los dejamos ahí.
Es un texto, no es no, es tan viejo es como del año pasado, me
parece. Que menciona justo habla acerca
de la identidad y de cómo la identidad indígena es algo que
se generó a través de este discurso impuesto por el por el
Estado, pues no. O sea, no fue en respuesta de
sino en consecuencia de no sé si me explico.
Queda un poco lo mismo, siento que ha sucedido.
Y espero, no me funden por esto con la afrodescendencia, pero
particularmente con el uso del término de pronto
afrodescendiente, porque el término afrodescendiente se se
mega se propuso, no se propuso como como un concepto paraguas
en la conferencia de Durban en el año creo que fue en el 2000,
me parece. A ojale sacando los datos duros
y de la. Tesis así.
Y este ajá, o sea, pero siento que un poco también viene desde
ahí, como el de Ah, autoidentifíquense o esto, y que
eso es un poco lo que a mí no me gusta hacer ya pensando un poco
en este punto del activismo y particularmente con mi familia,
de que mi familia no se reconoce como personas afrodescendientes.
Y no es que yo vaya a decirle a mi abuelo como reconócete porque
no sé qué. No o sea cada quien cada quien
hizo y su proceso, pero también ya se me olvidó la conexión,
pero si no, pero es difícil, porque cuando tú no puedes
decirle a tu abuelo Reconócete, pero también cuando una persona.
Se reconoce, o sea, lo que hablábamos hace rato, cuando una
persona se reconoce y visiblemente no cumple con el
estereotipo o con la imagen que concuerda con esa identidad.
¿También es problemático entonces en sí la identidad?
Creo que si queremos tener charlas sobre la identidad, para
mí lo que sería necesario es tener disposición.
¿Al movimiento y a la impermanencia y estar en
constante cambio YY como esas categorías moviéndose por todos
lados, porque justo ahorita bueno, en la primer sección yo
les decía como qué diferencia hay entre alguien que se
identifica con algo y alguien que genera una identidad sobre
ese algo? ¿Y creo que sí hay como una
diferencia, no? ¿O sea como?
Generar, poner en el centro de tu historia algo y que te defina
a decir, Ah, pues solo me gusta como la música afro.
Los equipos, no sé, ajá. O sea, como.
¿Y es que es complejo porque también, o sea, pensaba un poco
en en en la tesis y no, no, o sea, no voy a decir un nombre de
nada porque no puedo, pero pensaba como en algunos casos
uno de ellos y ahorita escuchándote porque siento que
es como el claro ejemplo, no? ¿Y te recuerdo que me decía como
es que y que ese también ese es otro fenómeno que pasa con esto
de la identidad y como el otro te hace este marcaje, porque
muchas veces ese marcaje viene desde la violencia y en este
caso viene desde el racismo, no? O sea como, ah, yo no sabía que
era precendiente hasta que me discriminaron o me hicieron como
este señalamiento racista en la calle o en la escuela o en tal y
tal y tal y tal no, que ese es como al menos mi experiencia.
Y me atrevo a decir que la experiencia de varias chicas
también. Y además de eso, hay como un
caso de una persona que dijo como bueno sucedió esto.
A partir de esto yo decido reconocer mi identidad, pero
también reconozco que hay como a nivel global, como cosas y
rasgos culturales que se relacionan con uno de los
muchísimos aspectos de la negritud, que es como el reggae,
como como esta escena entonces. Como que ella dijo que algo para
jalarse, como también a construir su identidad, fue como
hacer uso de eso también. Me parece importante como
mencionar en este momento de la charla, como las conclusiones a
las que han llegado algunas otras personas que han escrito
sobre la identidad y que la han criticado.
En este caso hablo específicamente de un texto que
seguramente han visto por ahí, que escribió Ayudarquis Espinosa
que se está feminista decolonial de República Dominicana.
Y ella dice que las las identidades, perdón, lejos de
hacerlas, el centro de una política en los movimientos
antirracistas, afrodescendientes, tiene que ser
más bien una estrategia para que nos sirva para hablar de las
subordinaciones de esos grupos. No, porque bueno, ya tenemos
claro que nosotras estamos compuestas de muchas historias,
somos multihistoriadas y que el hecho de referirnos a una sola
identidad, pues. ¿Digamos que se pierda de vista
todo eso que somos, no? ¿Pero entonces que si las
identidades nos sirven para algo tiene que ser para eso no?
Y no para colocar como centro de una política la identidad y por
la identidad o el orgullo por la identidad.
Es como cambiar el switch, no o sea como yo, en lugar de que
nuestras identidades estén al servicio.
De lo que sea que queramos obtener, más bien utilizar esas
identidades para servirnos. Exactamente tal cual me encanta.
Me encanta eso y sí, creo que ay, no sé como que me siento que
la identidad o este tema es es muy complejo y tiene muchísimos
matices y o sea, como que siento que es imposible abarcarlos
todos en un solo episodio. Porque además de esto, yo estaba
pensando también un poco. O sea, que se relaciona bastante
con eso, como con la usurpación de identidad.
Sí, total. Terrible tenemos de hecho, un
texto en una espora sobre ese lema.
Tenemos un texto, lo recomendamos, si si escribió
genial, sí, genial, y que además siento que eso, o sea, es un
arma de doble FILO, porque siento que la ultraderecha y
estas personas contra derechos o cómo se.
Les. Dice anti derechos anti
derechos. Como que también lo pueden usar
para justificar su transfobia y como otras violencias.
Es que se usa por eso yo creo que la identidad tiene muchos
filos, no solo 2, no, porque puede ser esto como un espacio
de movilización para servirnos de.
Lo que sea necesario para nosotras.
Pero también es utilizada la identidad como una herramienta
de medición de derechos humanos, no por ejemplo, así de que eres
mujer biológica o esa simple categoría de mujer.
O sea, como estas identidades también son utilizadas para.
¿Bueno, y qué se lo hemos dicho? Sí, utilizadas como en contra de
quienes las. Portamos a que que una identidad
que se porta, se vive, se todo, se se se vive, se experimenta.
Se goza, se. ¿Siente?
Se critica sobre todo es importante criticar y cuestionar
y es lo que hemos hecho en el episodio del día de hoy que
viene llegando a. A su final, lastimosamente
lamento informarles, pero déjenlos en los comentarios.
¿Ustedes qué piensan que opinan? ¿Cómo se identifican?
Si creen que hacer política desde la identidad está bien,
está mal. Queremos leer todos esos
comentarios, agradecemos mucho que hayan llegado hasta aquí.
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Gracias balam por estar en los controles y a todas las personas
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guiada aquí por nuestra compañera scarlett, SOLAS somos
semilla. Juntas, campo Florida.
Para este proyecto autogestivo juntamos nuestros poderes, yo
marbella con mucho amor, colaboro con las imágenes de
portada yo. Scarlett me encargo de la
edición. Y yo, baloo, escribo el guión,
muchas gracias por escucharnos.