1
00:00:02,880 --> 00:00:08,280
Allora psilocibina, funghetti 
allucinogeni and Company saranno

2
00:00:08,280 --> 00:00:12,720
davvero una rivoluzione per la 
psichiatria e la salute mentale?

3
00:00:13,440 --> 00:00:15,360
Psichedelia, medicina 
psichedelica. 

4
00:00:15,400 --> 00:00:20,400
Cambierà il modo in cui ci 
prendiamo cura dei disturbi 

5
00:00:20,400 --> 00:00:25,280
mentali. 
Calma, calma. 

6
00:00:26,160 --> 00:00:29,760
Se vi interessano questi temi, 
ascoltatemi. 

7
00:00:30,000 --> 00:00:33,520
Se non vi interessano, andate 
via, perché oggi mi prenderò un 

8
00:00:33,520 --> 00:00:38,520
po' di tempo per spiegare bene 
bene il mio punto di vista sulla

9
00:00:38,720 --> 00:00:41,840
questione. 
Ed è un punto di vista che a 

10
00:00:41,840 --> 00:00:44,560
molti non piacerà, ve lo 
garantisco. 

11
00:00:44,920 --> 00:00:49,240
Ma così è il mondo, plurime 
visioni, plurime prospettive 

12
00:00:49,280 --> 00:00:53,120
delle nostre aree di interesse. 
Succede sempre in medicina, per 

13
00:00:53,120 --> 00:00:58,680
fortuna accade spesso allora. 
Iniziamo per gradi e facciamo 

14
00:00:58,680 --> 00:01:04,040
intanto un pochino di chiarezza 
appunto sulla psilocibina. 

15
00:01:04,879 --> 00:01:09,960
Inizieremo oggi, magari se se 
avrò voglia di fare video solo 

16
00:01:09,960 --> 00:01:12,560
medicina psichedelica. 
Iniziamo oggi sulla psilocibina 

17
00:01:12,560 --> 00:01:15,440
di cui tutti parlano in questi 
ultimi anni. 

18
00:01:15,800 --> 00:01:22,360
Tutti, davvero tutti, la cura 
definitiva per la depressione. 

19
00:01:23,400 --> 00:01:29,760
Calma Calmissima Eh calmissima 
rispondiamo oggi ad alcune 

20
00:01:29,760 --> 00:01:38,280
domande, allora alcune domande 
che ho cercato di creare mentre 

21
00:01:38,280 --> 00:01:45,680
correvo Eh e vediamo se sono 
domande che poi mettono un po' a

22
00:01:45,680 --> 00:01:48,120
fuoco il problema allora 
intanto. 

23
00:01:49,120 --> 00:01:53,000
Abbiamo davvero bisogno di nuovi
trattamenti ed è vero che ci 

24
00:01:53,000 --> 00:01:56,000
sono tanti casi di depressione 
resistente? 

25
00:01:56,720 --> 00:02:02,000
Prima domanda, poi ovviamente 
che cosa è la psilocibina? 

26
00:02:02,160 --> 00:02:05,240
Che cos'è la psilocibina? 
È uno psicofarmaco, che succede?

27
00:02:05,240 --> 00:02:09,160
Come funziona eccetera. 
Poi altra domanda simile ma 

28
00:02:09,160 --> 00:02:13,080
diversa, come potrebbe 
funzionare il trattamento con la

29
00:02:13,080 --> 00:02:17,560
psilocibina? 
OK, è proprio vero. 

30
00:02:18,760 --> 00:02:23,480
Che diciamo? 
Altra domanda, è proprio vero 

31
00:02:23,480 --> 00:02:25,240
che cura la depressione 
resistente? 

32
00:02:25,240 --> 00:02:28,240
Lo fa meglio e prima di 
antidepressivi tradizionali 

33
00:02:28,240 --> 00:02:31,760
della psicoterapia della 
psilocubina cura meglio la 

34
00:02:31,760 --> 00:02:34,640
depressione resistente o la 
depressione in generale e lo fa 

35
00:02:34,640 --> 00:02:37,400
davvero meglio e prima degli 
antidepressivi tradizionali 

36
00:02:37,400 --> 00:02:40,920
della psicoterapia? 
Vediamo Eh, ne parliamo. 

37
00:02:41,840 --> 00:02:46,080
Infine, cosa Consiglio a chi 
vuole accedere il prima 

38
00:02:46,080 --> 00:02:48,480
possibile a tutti questi nuovi 
trattamenti? 

39
00:02:48,480 --> 00:02:57,320
Il mio Consiglio, tante domande 
video, fatto ovviamente con 

40
00:02:57,320 --> 00:03:00,520
modalità divulgative. 
Non sarà preciso, non sarà 

41
00:03:00,520 --> 00:03:02,640
completo. 
Il mio compito non è essere né 

42
00:03:02,640 --> 00:03:05,840
così preciso né così completo. 
Sono uno psichiatra che vuole 

43
00:03:05,840 --> 00:03:08,560
entrare in connessione con le 
altre persone. 

44
00:03:08,920 --> 00:03:14,400
E vuole fornire quantomeno le 
variabili chiave alla gente per 

45
00:03:14,400 --> 00:03:18,160
potersi formare una buona idea 
di quello che accade attorno a 

46
00:03:18,160 --> 00:03:21,560
loro nel campo della medicina, 
nel mio caso delle neuroscienze 

47
00:03:21,560 --> 00:03:25,840
e della lifestyle medicine. 
Ecco qui pian piano una domanda 

48
00:03:25,840 --> 00:03:28,320
dopo l'altra e vi dirò quello 
che penso. 

49
00:03:28,720 --> 00:03:33,840
Allora prima domanda importante,
Eh, c'è davvero bisogno di nuovi

50
00:03:34,440 --> 00:03:39,000
trattamenti per la depressione? 
È vero che molti casi di 

51
00:03:39,000 --> 00:03:42,360
depressione non rispondono ai 
trattamenti standard, agli 

52
00:03:42,360 --> 00:03:48,800
antidepressivi è vero? 
OK, la risposta breve potrebbe 

53
00:03:48,800 --> 00:03:51,120
essere forse, ma il punto non è 
questo. 

54
00:03:51,120 --> 00:03:54,680
Vi spiegherò molto meglio. 
Il punto, secondo me è che 

55
00:03:54,680 --> 00:03:59,760
stiamo tipizzando malissimo ciò 
che chiamiamo depressione là 

56
00:03:59,760 --> 00:04:03,960
fuori vedo tra parecchi articoli
Silocibina per la cura della 

57
00:04:03,960 --> 00:04:07,280
depressione. 
Eh, depressione al singolare nel

58
00:04:07,280 --> 00:04:10,400
2025. 
Io vado ai matti quando sento 

59
00:04:10,400 --> 00:04:14,000
sulle riviste parlare di quello 
e non ditemi che è 

60
00:04:14,000 --> 00:04:19,680
un'approssimazione a scopo di 
entrare in contatto col pubblico

61
00:04:19,680 --> 00:04:21,800
laico. 
Non funziona così. 

62
00:04:22,160 --> 00:04:26,760
È come quando sento parlare di. 
Terapie per i tumori, scoperta 

63
00:04:26,760 --> 00:04:30,200
la cura per i tumori, adesso non
si sente più per fortuna, ma un 

64
00:04:30,200 --> 00:04:33,960
tempo si sentiva dire questo, 
scoperta la cura per il cancro, 

65
00:04:33,960 --> 00:04:36,800
Eh. 
Ecco scoperta e la cura per il 

66
00:04:36,800 --> 00:04:42,160
cancro equivale a dire scoperta 
che la la la tirocibina cura la 

67
00:04:42,160 --> 00:04:45,640
depressione perché depressione 
non è un'unica cosa. 

68
00:04:46,120 --> 00:04:49,800
Abbiamo la depressione maggiore 
unipolare, la depressione è un 

69
00:04:49,800 --> 00:04:52,520
disturbo bipolare che sembra 
uguale ma non lo è. 

70
00:04:52,680 --> 00:04:55,720
Abbiamo i disturbi 
dell'adattamento con sintomi 

71
00:04:55,720 --> 00:04:58,360
depressivi misti, anso 
depressivi eccetera. 

72
00:04:59,040 --> 00:05:01,880
Che emergono quando una persona 
vive in una condizione di stress

73
00:05:01,880 --> 00:05:03,600
cronico? 
No, magari per precarietà 

74
00:05:03,600 --> 00:05:07,440
economica o relazioni corrosive 
o 1000 altre cose. 

75
00:05:07,800 --> 00:05:12,520
Stress economico fondamentale. 
Poi c'è la depressione post 

76
00:05:12,520 --> 00:05:15,480
partum, tutta un'altra roba dove
la fisiologia e l'assetto 

77
00:05:15,480 --> 00:05:19,160
ormonale cambiano tutto, è una 
delle depressioni più biologiche

78
00:05:19,160 --> 00:05:20,920
che abbiamo. 
Poi ci sono le forme legate al 

79
00:05:20,920 --> 00:05:26,120
trauma EE ci sono le depressioni
che non sono davvero depressioni

80
00:05:26,120 --> 00:05:28,360
in senso proprio del termine in 
senso di zero, del depressivo 

81
00:05:28,360 --> 00:05:31,320
maggiore, ma che magari sono il 
risultato di un disadattamento 

82
00:05:31,320 --> 00:05:36,920
in persone neuro divergenti come
autismo OADHD, cosa che ancora 

83
00:05:36,920 --> 00:05:40,400
oggi non viene presa in 
considerazione. 

84
00:05:41,440 --> 00:05:44,840
E più onestamente crolla il 
palco Eh, su cui stiamo 

85
00:05:44,840 --> 00:05:48,880
parlando. 
Perché fatemi fare un esempio, 

86
00:05:50,000 --> 00:05:54,480
se una persona ha DHDO autistica
o tutte e due vive in un 

87
00:05:54,480 --> 00:05:57,720
ambiente non adatto al suo 
funzionamento, lavoro 

88
00:05:57,720 --> 00:06:02,400
iperstrutturato, ambiente 
accelerato, scuola punitiva, 

89
00:06:02,400 --> 00:06:06,760
sovraccarico sensoriale, 
precarietà, difficoltà proprio a

90
00:06:06,760 --> 00:06:08,600
elaborare cognitivamente 
l'ambiente. 

91
00:06:09,520 --> 00:06:12,280
E quindi sviluppa sintomi 
depressiva ma che saranno 

92
00:06:12,280 --> 00:06:14,200
disturbati dall'adattamento o 
sintomi depressivi. 

93
00:06:14,200 --> 00:06:17,640
E le da 1SSRI è un 
antidepressivo classico. 

94
00:06:17,640 --> 00:06:20,720
Beh, sorpresa sorpresa, non 
funziona, ma va. 

95
00:06:20,720 --> 00:06:22,560
Ma chi l'avrebbe mai immaginato?
Eh? 

96
00:06:22,720 --> 00:06:26,840
Chi l'avrebbe mai immaginato? 
Quando si dice che gli 

97
00:06:26,840 --> 00:06:31,840
antidepressivi non funzionano in
larga parte delle persone non si

98
00:06:31,840 --> 00:06:34,400
sta dicendo in quale forma 
depressiva. 

99
00:06:34,680 --> 00:06:36,280
Non funzionano, ci sono delle 
forme. 

100
00:06:36,280 --> 00:06:39,680
Con le antidepressive funzionano
molto bene, eccome se funzionano

101
00:06:39,680 --> 00:06:41,720
bene. 
Un disturbo repressivo maggiore,

102
00:06:41,920 --> 00:06:46,120
molto vitalizzato, con sintomi 
cognitivi, motori, 

103
00:06:46,120 --> 00:06:48,840
somatovegetativi, affettivi 
eccetera eccetera eccetera, 

104
00:06:48,840 --> 00:06:52,120
funziona molto bene. 
Ma se tu vieni da me dopo un 

105
00:06:52,120 --> 00:06:54,920
licenziamento, una famiglia, lo 
sfascio in un contesto sociale 

106
00:06:54,920 --> 00:06:59,200
di degrado, dipendenza da 
sostanze, dipendenza da cose, 

107
00:06:59,560 --> 00:07:03,240
stress economico eccetera, e non
rispondi all'antidepressivo ma 

108
00:07:03,240 --> 00:07:04,560
ragazzi, ma non ci vogliono 
scienziati. 

109
00:07:04,680 --> 00:07:08,360
Per capire che quella non è 
depressione resistente, ma è una

110
00:07:08,360 --> 00:07:12,320
depressione trattata male. 
Chiaro, la verità è che abbiamo 

111
00:07:12,320 --> 00:07:16,560
una narrativa semplicistica, 
semplicistica, ancora non 

112
00:07:16,560 --> 00:07:19,520
ereditarie. 
Un'eredità delle vecchie 

113
00:07:19,520 --> 00:07:22,280
narrative che ci hanno imposto 
le aziende farmaceutiche 

114
00:07:22,280 --> 00:07:25,640
producevoli antidepressivi, che 
è vero han fatto grandi Casini, 

115
00:07:25,640 --> 00:07:27,720
ma che funzionano in contesti 
specifici, Eh. 

116
00:07:28,600 --> 00:07:30,920
Antidepressivi sì o 
antidepressivi no? 

117
00:07:30,920 --> 00:07:34,920
Ma che domande sono? 
No la in realtà la domanda reale

118
00:07:34,920 --> 00:07:39,160
sarebbe, questa persona che cosa
davvero, qual è il contesto, che

119
00:07:39,160 --> 00:07:42,080
cosa le sta succedendo dentro ma
soprattutto fuori? 

120
00:07:42,080 --> 00:07:45,960
E soprattutto all'interfaccia 
fra me e le altre persone. 

121
00:07:46,640 --> 00:07:51,240
OK, questo è un punto davvero 
importante anche quando parliamo

122
00:07:51,240 --> 00:07:54,800
di psichedelia, anche quando 
soprattutto mi viene da dire se 

123
00:07:54,800 --> 00:07:57,360
parliamo di psichedelia. 
Poi c'è un'altro punto critico 

124
00:07:57,360 --> 00:08:02,600
che pochi sollevano, i 
cosiddetti non responder se eh 

125
00:08:02,600 --> 00:08:07,680
quelli che non migliorano con 
con i farmaci sono un problema 

126
00:08:07,680 --> 00:08:12,920
perché noi abbiamo pochissimi 
studi davvero multimodali, cioè 

127
00:08:13,160 --> 00:08:17,760
studi che valutino una cura 
fatta bene, quindi non solo con 

128
00:08:17,760 --> 00:08:20,840
farmaci. 
Con farmaci su psicoterapia, 

129
00:08:20,840 --> 00:08:23,280
interventi del sonno, 
sull'attività fisica, sulla 

130
00:08:23,320 --> 00:08:26,120
lifestyle medicine, riduzione 
dello stress, qualità 

131
00:08:26,120 --> 00:08:29,480
dell'ambiente, tutto insieme. 
Non abbiamo studi su non 

132
00:08:29,480 --> 00:08:33,280
responders di questo tipo, 
abbiamo moltissimi studi sul 

133
00:08:33,280 --> 00:08:36,360
fatto che primo trattamento 
farmacologico non risponde, 

134
00:08:36,360 --> 00:08:38,240
secondo trattamento 
farmacologico non risponde 

135
00:08:38,240 --> 00:08:42,760
adeguati nel dosaggio sei mezzi 
tutti cazzi bene, depressione 

136
00:08:42,760 --> 00:08:45,480
resistente. 
Ma di cosa stiamo parlando Eh? 

137
00:08:46,240 --> 00:08:50,880
Inutile girarci attorno, è così 
che funziona nella vita reale. 

138
00:08:50,880 --> 00:08:57,320
Non è stiamo parlando ogni tanto
ai convegni, sembra che non 

139
00:08:57,320 --> 00:09:01,200
viviamo nella vita reale Eh, 
quindi non funzionerà mai in 

140
00:09:01,200 --> 00:09:04,880
molti casi con un'unica molecola
magica a fare la differenza. 

141
00:09:04,880 --> 00:09:07,640
Quasi mai è così. 
Forse in alcuni casi, ad esempio

142
00:09:07,640 --> 00:09:12,440
il disturbo bipolare, il litio 
certo basta la la pillola, ma in

143
00:09:12,440 --> 00:09:15,600
psichiatria purtroppo dico 
purtroppo poche volte. 

144
00:09:15,960 --> 00:09:21,120
Basta un intervento singolo, la 
multimodalità, lo diciamo 

145
00:09:21,840 --> 00:09:25,160
l'olismo, l'approccio olistico 
alla persona e l'approccio in 

146
00:09:25,160 --> 00:09:30,160
realtà biopsicosociale globale è
un approccio complesso, ma è 

147
00:09:30,160 --> 00:09:33,880
l'unico vincente prima di dire 
che c'è una depressione 

148
00:09:34,680 --> 00:09:37,320
resistente, Eh? 
Si potrebbe dire che abbiamo 

149
00:09:37,320 --> 00:09:40,320
trattato per decenni la 
depressione come un singolo 

150
00:09:40,320 --> 00:09:42,960
problema biologico, quando 
invece è un'insieme di fenomeni 

151
00:09:42,960 --> 00:09:46,400
complessi che richiedono 
diagnosi precise, inquadramento 

152
00:09:46,880 --> 00:09:51,520
preciso della persona, 
competenze diverse, un approccio

153
00:09:51,520 --> 00:09:55,480
strategico che mette assieme 
tutti i punti del trattamento, 

154
00:09:55,600 --> 00:09:58,360
che non sarà quasi mai solo 
farmacologico. 

155
00:09:59,880 --> 00:10:04,840
Certo, certamente esistono case 
di disturbo repressivo maggiore 

156
00:10:05,040 --> 00:10:09,840
che non rispondono ai farmaci. 
Assolutamente sì, esistono, ma 

157
00:10:09,840 --> 00:10:13,280
forse non sono così tanti, a ben
vedere, specialmente se si 

158
00:10:13,280 --> 00:10:15,120
guarda la scena da questa 
prospettiva. 

159
00:10:16,320 --> 00:10:19,880
Come avete capito, la storia è 
più complicata, molto più 

160
00:10:19,880 --> 00:10:21,800
complicata. 
Quindi ripeto, quando vedo 

161
00:10:22,040 --> 00:10:25,680
medicina psichedelica che 
risolve la depressione, ragazzi.

162
00:10:26,480 --> 00:10:30,160
Non funziona così, non mi piace,
non ci siamo e soprattutto sotto

163
00:10:30,160 --> 00:10:33,240
vedo a questi titoli persone, 
alle volte anche psichiatri, che

164
00:10:33,240 --> 00:10:36,920
si mettono a parlare, a 
pontificare, non mi piace, a me 

165
00:10:36,920 --> 00:10:41,800
non piace. 
Forse il vero nuovo trattamento 

166
00:10:41,800 --> 00:10:44,680
non sarà solo un farmaco 
futuristico, no, una diagnosi 

167
00:10:44,680 --> 00:10:46,880
ben fatta, un approccio 
realmente multimodale, una 

168
00:10:46,880 --> 00:10:48,720
compressione olistica, eccetera 
eccetera eccetera. 

169
00:10:48,760 --> 00:10:54,000
E la psichiatria psichedelica, 
la psichedelia potrebbe essere 

170
00:10:54,320 --> 00:10:57,440
qualcosa del genere? 
Ma non ancora. 

171
00:10:58,320 --> 00:11:00,600
Ma andiamo avanti che ne 
parliamo meglio fra poco. 

172
00:11:00,600 --> 00:11:04,640
Passiamo adesso alla seconda 
domanda, quella che vi interessa

173
00:11:04,640 --> 00:11:07,320
a tutti, che cosa è la 
psilocibina? 

174
00:11:07,480 --> 00:11:11,680
Qui voglio essere scientifico ma
chiaro per tutti, spero. 

175
00:11:11,920 --> 00:11:15,360
Ne parlo da anni, da anni ne 
parlo di psichedelia, di 

176
00:11:15,360 --> 00:11:18,040
psilocibina, di ayahuasca da 
anni. 

177
00:11:18,640 --> 00:11:20,440
Ma ne riparlo, ne riparlo 
volentieri. 

178
00:11:20,440 --> 00:11:24,320
Perché a me interessa. 
Ecco, spero che il fatto di non 

179
00:11:24,320 --> 00:11:29,280
essere completamente schierato 
da una parte e dall'altra non in

180
00:11:29,280 --> 00:11:31,840
qualche maniera non suggerisca 
alle persone l'idea che io non 

181
00:11:31,840 --> 00:11:34,320
sia interessato al tema. 
Io sono molto interessato al 

182
00:11:34,320 --> 00:11:36,880
tema della psicheteria, ma 
proprio perché sono molto 

183
00:11:36,880 --> 00:11:41,320
interessato e perché, ahimè, la 
mia mente funziona così, è un 

184
00:11:41,360 --> 00:11:43,560
po' quadrata, ne voglio parlare 
bene. 

185
00:11:44,600 --> 00:11:48,760
Allora la psico la psilocibina è
una triptamina psichedelica che 

186
00:11:48,760 --> 00:11:52,840
troviamo naturalmente 
naturalmente in alcuni funghi no

187
00:11:52,840 --> 00:11:55,560
del genere psilo cibe, ma non 
solo, ce ne sono diversi altri. 

188
00:11:55,960 --> 00:11:59,200
E si tratta di una molecola che 
dal punto di vista farmacologico

189
00:11:59,200 --> 00:12:02,160
lavora principalmente non solo 
come vedremo dopo, ma 

190
00:12:02,160 --> 00:12:06,640
principalmente come agonista del
recettore 5HT2A1, recettore 

191
00:12:06,640 --> 00:12:09,360
della Serotonina, che si trova 
in modo particolare nella 

192
00:12:09,360 --> 00:12:13,080
corteccia associativa, cioè 
nelle aree della nostra 

193
00:12:13,160 --> 00:12:16,560
corteccia che integrano le 
informazioni che costruiscono la

194
00:12:16,560 --> 00:12:18,760
nostra percezione del sé e del 
mondo. 

195
00:12:19,360 --> 00:12:22,880
Arsilo cibina è diventata nota 
negli anni 60 grazie 

196
00:12:22,880 --> 00:12:25,520
all'incontro tra un famosissimo 
micologo. 

197
00:12:25,520 --> 00:12:28,800
Adesso non se lo ricorda più 
nessuno, ma Gordon Wasson e la 

198
00:12:28,800 --> 00:12:33,480
curandera, quindi un persone 
laiche fra virgolette, la 

199
00:12:33,480 --> 00:12:38,440
Curandera Maria Sabina e poi 
dopo fu anche sintetizzata da 

200
00:12:38,440 --> 00:12:42,720
Albert Hoffman, Eh Acquistò 
popolarità in Occidente dopo un 

201
00:12:42,720 --> 00:12:45,520
famosissimo articolo su Live 
proprio di wasson e di sua 

202
00:12:45,520 --> 00:12:48,240
moglie, di cui non ricordo il 
nome, ma. 

203
00:12:49,440 --> 00:12:52,320
E scrisse, questo articolo è 
proprio per i suoi usi 

204
00:12:52,320 --> 00:12:58,000
spirituali ricreativi, e questo 
approccio fra lo spirituale e il

205
00:12:58,000 --> 00:13:01,440
ricreativo attirò l'interesse 
però scientifico, in particolare

206
00:13:01,440 --> 00:13:04,680
di Harvard, per la sua capacità 
di indurre esperienze mistiche 

207
00:13:04,680 --> 00:13:08,920
per a quel punto potenziali 
curativi in ambito psichiatrico.

208
00:13:09,480 --> 00:13:12,680
Tuttavia sappiamo la storia 
super breve ve la sto facendo, 

209
00:13:12,960 --> 00:13:16,360
dopo che nel 67 l'l SD fu reso 
illegale dall'amministrazione 

210
00:13:16,360 --> 00:13:20,520
Nixon, la forte somiglianza tra 
le sostanze fra psilocibina ELSD

211
00:13:21,600 --> 00:13:24,760
portò poi alla proibizione della
psilocibina nella maggior parte 

212
00:13:24,800 --> 00:13:25,600
del mondo. 
Eh. 

213
00:13:25,600 --> 00:13:29,840
E lì si è bloccata, si sono 
bloccate le ricerche, ahimè è 

214
00:13:29,840 --> 00:13:32,080
così, purtroppo ci sono stati 
tantissimi anni in cui le 

215
00:13:32,080 --> 00:13:35,080
ricerche sono rimaste bloccate, 
lo sappiamo tutti, forse lo 

216
00:13:35,080 --> 00:13:37,920
sapete. 
Cosa succede quando Becchi ti 

217
00:13:37,920 --> 00:13:40,880
ingerisci i funghetti 
allucinogeni, eh? 

218
00:13:41,200 --> 00:13:46,000
Una volta che viene ingerita, la
psilocibina viene assorbita 

219
00:13:46,000 --> 00:13:48,880
molto bene, viene rapidamente 
trasformata nel fegato e nei 

220
00:13:48,880 --> 00:13:51,960
tessuti periferici. 
Ecco, questo è importante. 

221
00:13:51,960 --> 00:13:56,200
La Psilocibina non è il farmaco,
la sostanza per il momento che 

222
00:13:56,200 --> 00:13:59,200
non ancora sostanza che agisce 
all'interno del nostro cervello,

223
00:14:00,400 --> 00:14:02,640
a un certo punto perde il suo 
gruppo fosfato. 

224
00:14:03,360 --> 00:14:05,600
Avviene appunto una 
defosforilazione, diventa 

225
00:14:05,600 --> 00:14:08,440
psilocina, che è la vera 
molecola attiva, quella che poi 

226
00:14:08,440 --> 00:14:10,000
effettivamente lavora nel 
cervello. 

227
00:14:10,000 --> 00:14:12,960
A quel punto la psilocina 
attraversa abbastanza facilmente

228
00:14:12,960 --> 00:14:16,920
la barriera ematoencefalica è 
una sorta di filtro biologico 

229
00:14:16,920 --> 00:14:19,000
che protegge il cervello da 
sostanze esterne. 

230
00:14:19,840 --> 00:14:23,800
La psilocina la attraversa bene 
ed inizia a legarsi a vari 

231
00:14:23,800 --> 00:14:26,480
recettori della serotonina, 
soprattutto, come vi dicevo 

232
00:14:26,480 --> 00:14:31,360
prima, i recettori 5HT2A Eh. 5 
HT è un'abbreviazione per 

233
00:14:31,360 --> 00:14:36,280
cinqueidrossitrictaminacioeserotoninaquindi.ca
5HT2A è un sottotipo 

234
00:14:36,280 --> 00:14:39,920
recettoriale specifico. 
Il recettore 5HT2A appartiene 

235
00:14:39,920 --> 00:14:42,600
alla famiglia dei recettori 
metabotropici che sono 

236
00:14:42,600 --> 00:14:45,080
accoppiati a proteine g questo 
cosa significa significa che 

237
00:14:45,080 --> 00:14:48,560
quando la psilocina. 
Si è lo attiva non apre 

238
00:14:48,560 --> 00:14:51,440
direttamente un canale Ionico, 
ma avviene una cascata 

239
00:14:51,440 --> 00:14:54,960
biochimica più complessa, una 
cascata interna alla cellula e 

240
00:14:54,960 --> 00:14:57,440
in particolare stimolerà 
l'attività della 

241
00:14:57,440 --> 00:15:02,400
fosfolipasiceh.pl C fosfolipasi 
c è un enzima che produce poi 10

242
00:15:02,400 --> 00:15:06,480
gliceroso enositoltri fosfato, 
l'i p tre, quello che viene alle

243
00:15:06,480 --> 00:15:08,160
volte lo vede designato come IP 
tre. 

244
00:15:08,600 --> 00:15:11,120
Bene, tutti questi segnali 
intracellulari nel giro di 

245
00:15:11,120 --> 00:15:14,320
davvero pochi istanti, rendono i
neuroni piramidali della 

246
00:15:14,320 --> 00:15:17,800
corteccia prefrontale corteccia 
associativa importante. 

247
00:15:17,800 --> 00:15:20,920
No, per la nostra, per le nostre
funzioni esecutive, anche 

248
00:15:21,360 --> 00:15:24,720
diventano più eccitabili Eh, 
cioè sono pronti, più pronti a 

249
00:15:24,720 --> 00:15:27,880
generare attività elettriche, 
come se diventassero più 

250
00:15:27,880 --> 00:15:31,080
sensibili, meno rigidi, più 
aperti ovviamente. 

251
00:15:31,080 --> 00:15:34,120
Poi qua si entra nelle allegorie
più aperti a rompere gli schemi 

252
00:15:34,120 --> 00:15:38,120
abituali con cui processano le 
informazioni non è. 

253
00:15:38,240 --> 00:15:41,520
Ve lo dico subito, sicuramente 
un classico antidepressivo, non 

254
00:15:41,520 --> 00:15:45,480
modula i trasportatori della 
della serotonina no e Sert 

255
00:15:45,480 --> 00:15:48,640
all'interno della fessura 
sinaptica no, aumentando la sua 

256
00:15:48,640 --> 00:15:50,520
concentrazione all'interno della
fessura sinaptica. 

257
00:15:50,680 --> 00:15:54,040
Gli SSRE ad esempio fanno sì che
quello che porta dentro per 

258
00:15:54,040 --> 00:15:57,200
degradare la serotonina, il 
trasportatore viene inibito e di

259
00:15:57,200 --> 00:16:00,640
conseguenza si accumula più 
serotonina a livello della della

260
00:16:00,640 --> 00:16:02,560
fessura. 
Sinaptica fra due neuroni Eh. 

261
00:16:04,160 --> 00:16:08,720
E in realtà la xilocinia altera 
direttamente e in modo anche 

262
00:16:08,720 --> 00:16:11,760
appunto, in modo temporaneo e 
meno potente dell'l SD. 

263
00:16:11,760 --> 00:16:16,120
L'intero assetto chiamiamolo 
della connettività cerebrale ha 

264
00:16:16,120 --> 00:16:20,160
tantissimi effetti e sicuramente
legandosi come agonista parziale

265
00:16:20,160 --> 00:16:23,040
a diversi recettori della 
serotonina, ripeto, 5HT2A in 

266
00:16:23,040 --> 00:16:26,200
particolare. 
Ma poi avvengono tanti altri 

267
00:16:26,200 --> 00:16:32,760
fenomeni, si attiva anche le vie
del glutammato, le vie della del

268
00:16:32,760 --> 00:16:37,680
BDNFE, quindi della della 
creazione di nuove connessioni 

269
00:16:37,680 --> 00:16:41,080
sinaptiche. 
Tante cose, in pratica, però, 

270
00:16:41,240 --> 00:16:45,400
per restare, per chiudere il 
discorso, provoca una sorta di 

271
00:16:45,400 --> 00:16:50,320
dissoluzione, potremmo dire dei 
Pattern abituali della rete del 

272
00:16:50,320 --> 00:16:52,600
nostro default Mode Network. 
Ne ho parlato di tanti video, 

273
00:16:52,600 --> 00:16:54,840
andate a vedere, magari ve lo 
indico qua da qualche parte, no?

274
00:16:54,840 --> 00:16:57,560
Che sostanzialmente quella rete 
che usa continuamente i nostri 

275
00:16:57,560 --> 00:17:00,560
modelli mentali, i nostri 
automatismi, le nostre storie 

276
00:17:00,560 --> 00:17:02,760
interiori in maniera anche un 
po' rigida, no? 

277
00:17:03,440 --> 00:17:06,520
È interessante perché, pur 
essendo una sostanza 

278
00:17:06,520 --> 00:17:09,760
psichedelica nel suo meccanismo,
possiamo in realtà riconoscere 

279
00:17:09,760 --> 00:17:12,119
alcuni parallelismi con altri 
farmaci. 

280
00:17:12,359 --> 00:17:14,720
Perché adesso, mentre vi pare, 
vengono in mente 1000 dovrei 

281
00:17:14,720 --> 00:17:20,800
dirvi 1000 cose, non so se vi 
dirò tutto la cosa mi piace, lo 

282
00:17:20,800 --> 00:17:24,480
vedete, ma poi rischio poi di 
davvero di sovraccaricare di 

283
00:17:24,480 --> 00:17:28,600
informazioni no? 
Ripeto, ci sono alcuni 

284
00:17:29,280 --> 00:17:32,680
parallelismi con altri farmaci 
che agiscono anche loro su Stati

285
00:17:32,680 --> 00:17:34,880
di rigidità mentale, su reti 
neurali di default 

286
00:17:34,880 --> 00:17:36,760
particolarmente bloccate no, 
quali? 

287
00:17:36,760 --> 00:17:41,520
Ad esempio la ketamina. 
Ovviamente la ketamina è diretta

288
00:17:41,520 --> 00:17:44,840
verso il recettore NMDA, quindi 
direttamente solo glutammato, la

289
00:17:44,840 --> 00:17:49,320
la psilocina è indiretta. 
In questo senso ho pensato in 

290
00:17:49,320 --> 00:17:51,800
modo anche molto diverso, in 
realtà persino certi 

291
00:17:51,800 --> 00:17:55,200
antipsicotici atipici modulano 
la risposta glutammatergica un 

292
00:17:55,200 --> 00:17:57,120
po' similmente alla psilocina, 
insomma. 

293
00:17:58,440 --> 00:18:03,200
La filo Cina quindi lavora, per 
dirla in maniera poetica, quasi 

294
00:18:03,200 --> 00:18:08,960
come un'interruzione di schema, 
apre delle finestre nel nella 

295
00:18:08,960 --> 00:18:11,720
nostra mente in cui il cervello 
entra in uno stato di maggiore 

296
00:18:11,720 --> 00:18:14,120
entropia, di fatto entropia 
funzionale. 

297
00:18:14,360 --> 00:18:18,160
Uno Stato meno vincolato dalle 
solite tracce dei soliti Pattern

298
00:18:18,160 --> 00:18:22,280
neurali è un reset temporaneo. 
Non è un cambiamento permanente 

299
00:18:22,280 --> 00:18:25,480
in sé, ma potremmo dire 
un'occasione di 

300
00:18:25,480 --> 00:18:31,520
riorganizzazione, un'occasione 
se poi sfruttata bene EE vedremo

301
00:18:31,520 --> 00:18:34,320
dopo come, perché non basta la 
psilocibina e quindi la 

302
00:18:34,320 --> 00:18:38,960
psilocina per fare la magia 
della sua ipotetica azione 

303
00:18:38,960 --> 00:18:44,120
antidepressiva. 
Comunque tutta questa questione 

304
00:18:44,120 --> 00:18:47,120
potrebbe essere potenzialmente 
utile nel trattamento della 

305
00:18:47,120 --> 00:18:50,760
depressione, sia chiamiamola 
naif che depressione resistente.

306
00:18:51,760 --> 00:18:53,880
Perché questo? 
Perché le persone depresse, 

307
00:18:53,880 --> 00:18:57,360
soprattutto quelle con forme più
antiche, complesse, EEEE 

308
00:18:58,000 --> 00:19:01,320
importanti, hanno una forte 
rigidità cognitiva e affettiva. 

309
00:19:01,320 --> 00:19:04,360
È una specie di circuito chiuso 
che ripete sempre la stessa 

310
00:19:04,360 --> 00:19:08,240
narrativa, interior la 
psilocibina solo se. 

311
00:19:08,640 --> 00:19:11,600
A cump sembra poi ci sono degli 
studi che provano anche la 

312
00:19:11,600 --> 00:19:13,760
psilocibina da sola, ma 
prevalentemente si parla della 

313
00:19:13,760 --> 00:19:17,880
psilocibina se accompagnata da 
un contesto psicoterapeutico 

314
00:19:17,880 --> 00:19:21,120
specifico, strutturato e ancora 
molto da stabilire con 

315
00:19:21,120 --> 00:19:23,880
precisione. 
In realtà bene, in questo 

316
00:19:23,880 --> 00:19:27,400
contesto la psilocibina sembra 
offrire una breve parentesi in 

317
00:19:27,400 --> 00:19:30,040
cui queste narrazioni interne 
possono essere rimesse in 

318
00:19:30,040 --> 00:19:34,160
discussione, riviste e superate.
Non è quindi un farmaco a sé 

319
00:19:34,160 --> 00:19:39,360
stante, funziona solo dentro un 
protocollo, quindi preparazione,

320
00:19:39,360 --> 00:19:41,600
somministrazione guidata, 
integrazione. 

321
00:19:41,600 --> 00:19:45,720
Senza questi passaggi, senza 
questi elementi, non abbiamo 

322
00:19:45,720 --> 00:19:49,720
dati che che ci dicano che la 
Psilocibina possa avere una 

323
00:19:49,720 --> 00:19:53,320
funzione terapeutica EO 
addirittura essere rischiosa. 

324
00:19:54,280 --> 00:19:56,520
Ripeto, gli studi sono 
prevalentemente in questa 

325
00:19:56,520 --> 00:20:00,320
direzione, nel nel contesto di 
una somministrazione e di 

326
00:20:00,320 --> 00:20:04,240
psicoterapia aggiuntiva. 
Non è quindi una cura magica o 

327
00:20:04,240 --> 00:20:06,440
spirituale in senso metafisico, 
Eh? 

328
00:20:06,440 --> 00:20:09,720
Non aggiusta la serotonina, non 
riattiva la dopamina, non 

329
00:20:09,720 --> 00:20:14,920
rimette a posto i recettori, non
ti riconnette con l'universo, la

330
00:20:14,920 --> 00:20:18,080
meccanica quantistica, altre 
scemenze che senti dire là 

331
00:20:18,080 --> 00:20:22,560
fuori, per meglio dire, ci 
possono senz'altro essere questi

332
00:20:22,600 --> 00:20:25,440
vissuti. 
Ci possono essere questi vissuti

333
00:20:25,440 --> 00:20:30,720
anche molto, molto. 
Importanti e toccanti, ma i 

334
00:20:30,720 --> 00:20:34,840
punti da teneramente sono 
chiamiamoli tanti, diversi sono 

335
00:20:34,840 --> 00:20:38,200
molteplici e sono molti di 
questi ancora in fase di 

336
00:20:38,280 --> 00:20:41,520
definizione. 
Sicuramente psico civile 

337
00:20:41,560 --> 00:20:45,240
xirocina lavorano in maniera 
complessa sul modo in cui il 

338
00:20:45,240 --> 00:20:49,280
cervello organizza il senso 
dell'esperienza e del vissuto e 

339
00:20:49,280 --> 00:20:52,000
questa è una cosa che richiede 
un'enorme rispetto, attenzione, 

340
00:20:52,000 --> 00:20:54,720
cautela, contesto clinico 
adeguato no. 

341
00:20:54,720 --> 00:20:59,080
Tra l'altro molti degli. 
Effetti duraturi che gli studi 

342
00:20:59,080 --> 00:21:03,440
dimostrano non derivano dalla 
molecola in sé, probabilmente, 

343
00:21:03,440 --> 00:21:07,360
ma dal processo di 
rielaborazione psicoterapeutica 

344
00:21:07,360 --> 00:21:11,160
che segue l'esperienza. 
Questo lo voglio ripetere in 

345
00:21:11,160 --> 00:21:15,080
1000 modi, perché i protocolli 
da studiare purtroppo sono 

346
00:21:15,080 --> 00:21:19,720
protocolli complessi perché 
implicano sostanza e intervento 

347
00:21:19,720 --> 00:21:22,560
umano. 
Un po' come che arriva un tempo,

348
00:21:22,600 --> 00:21:24,120
no? 
Solo che al posto della 

349
00:21:24,120 --> 00:21:27,360
curandera non c'è più Maria, ma 
c'è uno psicoterapeuta che 

350
00:21:27,360 --> 00:21:33,080
dovrebbe sapere fare le cose 
bene Eh, è in un certo senso 

351
00:21:33,080 --> 00:21:36,120
tutta la storia, una 
psicoterapia catalizzata da un 

352
00:21:36,120 --> 00:21:39,000
farmaco che rende il cervello in
qualche maniera più plastico per

353
00:21:39,000 --> 00:21:41,240
un certo periodo, per una 
finestra di tempo. 

354
00:21:41,240 --> 00:21:44,840
La cosa importante secondo me è 
smettere di confondere la 

355
00:21:44,840 --> 00:21:47,960
psicocibina con l'idea naif 
dello psichedelico che ti 

356
00:21:47,960 --> 00:21:52,600
illumina e quindi non non c'è. 
Nulla di mistico, perlomeno non 

357
00:21:52,600 --> 00:21:55,040
c'è nulla di metafisico, 
mettiamola così, ci sono vie 

358
00:21:55,040 --> 00:21:59,440
neurofisiologiche precise, ci 
deve essere psicoterapia, 

359
00:21:59,880 --> 00:22:04,240
psicoterapia, psicoterapia e c'è
un setting clinico estremamente 

360
00:22:04,240 --> 00:22:06,760
rigoroso e competente che deve 
essere rispettato. 

361
00:22:06,760 --> 00:22:10,640
E poi c'è senz'altro una 
molecola che per poche ore se se

362
00:22:10,640 --> 00:22:12,520
accade invece per più 
somministrazioni. 

363
00:22:12,920 --> 00:22:15,800
Rende più flessibile un sistema 
che era ormai caduto sotto il 

364
00:22:15,800 --> 00:22:19,080
peso, diciamo per così dire, 
sempre in ambito allegorico 

365
00:22:19,080 --> 00:22:23,680
della sua rigidità. 
Sono molte metafore che cercano 

366
00:22:23,680 --> 00:22:26,640
di condensare ovviamente in 
poche parole tutto questo 

367
00:22:26,640 --> 00:22:30,000
complesso lavoro neurobiologico,
quella più antica e forse più 

368
00:22:30,000 --> 00:22:32,920
intuitiva, che a me piace di più
e che sento spesso usare la 

369
00:22:32,920 --> 00:22:35,880
fuori e nessuno dice che è una 
metafora. 

370
00:22:36,280 --> 00:22:39,400
Nata negli anni 60. 
Bene, la metafora è questa, la 

371
00:22:39,400 --> 00:22:42,880
psillocibina, in pratica ti 
permette di intravedere, no, la 

372
00:22:42,880 --> 00:22:46,080
cima di una montagna che fino a 
ieri riuscivi solo a immaginare 

373
00:22:46,480 --> 00:22:49,760
il fine del tuo percorso. 
Eh, per un attimo la vedi, 

374
00:22:49,760 --> 00:22:54,560
capisci che esiste davvero, ma 
ed è la parte meno romantica, 

375
00:22:54,560 --> 00:22:56,760
quella cima. 
Poi dovrai comunque raggiungerla

376
00:22:56,760 --> 00:22:59,000
con i tuoi passi, con il tuo 
fiato, con i tuoi sforzi 

377
00:22:59,000 --> 00:23:01,760
quotidiani. 
La differenza è che ora, da un 

378
00:23:01,760 --> 00:23:04,480
certo punto di vista, sai che 
quella cima c'è, che sai dove 

379
00:23:04,480 --> 00:23:06,880
stai andando? 
Sai che quella montagna ospita 

380
00:23:07,040 --> 00:23:09,360
il cambiamento possibile? 
No, quello che può riportarti in

381
00:23:09,360 --> 00:23:11,960
salute. 
Questo già di per sé potrebbe 

382
00:23:12,880 --> 00:23:17,960
fare un'enorme differenza da 
tanti punti di vista. 

383
00:23:17,960 --> 00:23:20,320
Bene, adesso passiamo alla 
domanda successiva. 

384
00:23:20,520 --> 00:23:23,600
Domanda importante, quando si 
parla di un possibile 

385
00:23:23,600 --> 00:23:30,680
trattamento con la silocibina. 
La prima cosa che bisogna 

386
00:23:30,680 --> 00:23:34,920
chiarire è che, anche se sembra 
banale, è che serve un 

387
00:23:34,920 --> 00:23:41,600
inquadramento diagnostico 
impeccabile, impeccabile, non si

388
00:23:41,600 --> 00:23:44,680
tratta di dare una molecola 
magica a chiunque abbia un 

389
00:23:44,680 --> 00:23:50,120
disagio psichico chiaro. 
Cioè io da fuori sento manager 

390
00:23:50,120 --> 00:23:54,720
che vogliono migliorare le 
prestazioni, gente che ha 

391
00:23:54,720 --> 00:23:58,800
dipendenze, gente di qua. 
Bisogna capire bene chi è quella

392
00:23:58,800 --> 00:24:03,600
persona a cui diagnosticheremo 
qualcosa e a cui daremo poi la 

393
00:24:03,600 --> 00:24:07,040
psicoscibina che diagnosi porta,
che storia di sofferenza c'è, 

394
00:24:07,040 --> 00:24:10,880
sotto quali vulnerabilità, quali
risorse soprattutto quali 

395
00:24:10,880 --> 00:24:13,560
rischi. 
Anche sono pochi in realtà per 

396
00:24:13,560 --> 00:24:18,320
lo psicocivina, ma ci sono eh. 
Oggi purtroppo sta emergendo 

397
00:24:18,320 --> 00:24:21,920
un'idea un po' da, anzi molto 
semplicistica e quasi ingenua, 

398
00:24:21,920 --> 00:24:24,800
no, che basti dare la 
psilocibina e il cervello fa il 

399
00:24:24,800 --> 00:24:28,160
resto, Eh? 
Si chiede lì allo stato brado, 

400
00:24:28,880 --> 00:24:31,280
silo cibina, Pink Floyd balat 
sei a posto? 

401
00:24:31,280 --> 00:24:35,160
È una narrativa seducente ma 
decisamente falsa e pericolosa. 

402
00:24:35,160 --> 00:24:39,680
In realtà il vero punto è che la
psilocibina da sola non è il 

403
00:24:39,680 --> 00:24:44,800
trattamento, non è il 
trattamento, lo ripeto, è un 

404
00:24:44,800 --> 00:24:48,920
catalizzatore. 
L'efficacia quella clinica 

405
00:24:48,920 --> 00:24:53,120
reale. 
Ovvero non non, non riesco a non

406
00:24:53,120 --> 00:24:56,680
ripeterlo a all'infinito. 
Dipende dal setting, cioè dal 

407
00:24:56,680 --> 00:25:01,080
modo in cui l'esperienza viene 
preparata, vissuta, contenuta e 

408
00:25:01,080 --> 00:25:07,200
poi rielaborata. 
E qualcosa di difficile da far 

409
00:25:07,200 --> 00:25:09,720
capire alle persone, ma forse ne
parla davvero molto poco. 

410
00:25:09,720 --> 00:25:12,800
Sembra una psicoterapia che ha 
coperto il percorso? 

411
00:25:13,880 --> 00:25:15,440
No? 
Una fase prima in cui definisci 

412
00:25:15,440 --> 00:25:17,760
l'intenzione il momento 
dell'esperienza che va gestita 

413
00:25:17,760 --> 00:25:19,400
in sicurezza. 
No, la fase dopo. 

414
00:25:20,880 --> 00:25:24,240
Fase dopo, in cui appunto, 
avviene la fase più importante, 

415
00:25:24,240 --> 00:25:25,680
no? 
E lì, appunto, le finestre di 

416
00:25:25,680 --> 00:25:31,240
plasticità diventa una strada. 
Forse la psilocibina potrebbe 

417
00:25:31,240 --> 00:25:34,320
essere altro, non uno 
psicofarmaco, ma addirittura 

418
00:25:34,320 --> 00:25:39,240
semplicemente un acceleratore 
della psicoterapia o forse anche

419
00:25:39,240 --> 00:25:41,960
uno psicofarmaco. 
Ma non lo sappiamo, non lo 

420
00:25:41,960 --> 00:25:45,040
sappiamo davvero, o meglio, 
molti credono di saperlo. 

421
00:25:45,040 --> 00:25:48,880
Adesso ci abbiamo tanti scenari 
di persone che. 

422
00:25:49,840 --> 00:25:52,080
Sembra che sappiano tutto, ma 
non sanno niente. 

423
00:25:52,080 --> 00:25:54,800
Stiamo assistendo a una 
proliferazione di scuole di 

424
00:25:54,800 --> 00:25:56,440
pensiero? 
No, ciascuna con le proprie 

425
00:25:56,440 --> 00:25:59,200
metafore, le proprie procedure, 
i propri dogmi. 

426
00:25:59,200 --> 00:26:02,480
La verità è che se vogliamo 
essere davvero etici, 

427
00:26:02,480 --> 00:26:05,840
scientifici ed efficaci, 
dobbiamo pretendere validazioni 

428
00:26:05,840 --> 00:26:10,760
reali, trial solidi, campioni 
ampi, statistiche significative,

429
00:26:10,800 --> 00:26:13,080
follow up lunghi. 
Solo così. 

430
00:26:13,520 --> 00:26:18,040
Potremmo capire realmente, 
concretamente, se questo 

431
00:26:18,040 --> 00:26:21,520
acceleratore funziona davvero, 
se è addirittura magari un 

432
00:26:21,520 --> 00:26:25,280
farmaco in sé o se è soltanto 
un'altra illusione molto ben 

433
00:26:25,280 --> 00:26:27,280
raccontata. 
No, per tutto quello che vi ho 

434
00:26:27,280 --> 00:26:31,360
detto prima che ad oggi questa 
illusione sta già creando dei 

435
00:26:31,360 --> 00:26:34,200
modelli di business per molte 
persone, per molti Content 

436
00:26:34,200 --> 00:26:36,360
Creator, per aziende, per 
startup. 

437
00:26:36,360 --> 00:26:38,480
Questo va detto, questo va 
detto. 

438
00:26:38,680 --> 00:26:42,600
La psichedelia è. 
Sta rinascendo perché è 

439
00:26:42,600 --> 00:26:46,680
potenzialmente un grande 
business, chiaro? 

440
00:26:47,400 --> 00:26:49,640
Può potenzialmente essere un 
grande business. 

441
00:26:53,800 --> 00:26:56,280
Ma adesso andiamo avanti con la 
domanda chiave. 

442
00:26:56,280 --> 00:27:00,480
Eh, quella che molti di voi 
aspettano perché riguarda la 

443
00:27:00,480 --> 00:27:04,280
depressione, cioè è proprio vero
che la xilocibina cura la 

444
00:27:04,280 --> 00:27:07,880
depressione resistente? 
E lo fa meglio e prima gli altri

445
00:27:07,880 --> 00:27:09,800
antirepressivi tradizionali 
della psicoterapia. 

446
00:27:09,800 --> 00:27:15,000
È proprio vero? 
Allora questo è davvero un punto

447
00:27:15,000 --> 00:27:18,400
controverso, controverso dal mio
punto di vista, quantomeno. 

448
00:27:19,680 --> 00:27:22,800
Andiamo con per ordine. 
Allora prima di tutto c'è il 

449
00:27:22,800 --> 00:27:26,280
solito eterno problema della 
diagnosi, quello che dicevamo 

450
00:27:26,280 --> 00:27:29,920
all'inizio, cirocibina cura la 
depressione meglio di 

451
00:27:29,920 --> 00:27:33,960
antidepressivi titoli Eh, o 
podcast in cui dicono così boom 

452
00:27:33,960 --> 00:27:37,520
sparateli. 
La depressione è stata definita 

453
00:27:37,520 --> 00:27:40,800
bene, è stata definita bene. 
Stiamo parlando di un disturbo 

454
00:27:40,800 --> 00:27:43,280
depressivo maggiore classico, di
una forma di porarmi 

455
00:27:43,280 --> 00:27:46,040
sconosciuta, di un disturbo 
dell'adattamento travestito da 

456
00:27:46,600 --> 00:27:50,600
Neurodivergenze travestite da 
cosa intendiamo davvero quando 

457
00:27:50,600 --> 00:27:54,320
diciamo curare la depressione? 
Questa è una domanda che 

458
00:27:54,320 --> 00:27:57,040
dovrebbe essere studiata, ma 
molto di più nel contesto 

459
00:27:57,040 --> 00:28:02,080
clinico reale, perché l'inghippo
spesso sta lì, senza una 

460
00:28:02,080 --> 00:28:04,080
diagnosi. 
Io non so più come farvelo 

461
00:28:04,200 --> 00:28:07,760
farvelo capire. 
Senza una diagnosi solida e 

462
00:28:07,760 --> 00:28:10,920
quindi avendo le idee chiare, 
nessun trattamento può essere 

463
00:28:10,920 --> 00:28:13,120
valutato. 
In primis seriamente. 

464
00:28:13,240 --> 00:28:16,960
Perché qua non stiamo parlando 
di andare in Centro America e 

465
00:28:16,960 --> 00:28:21,640
calarsi delle Liane Bollite, 
stiamo parlando di usare dei 

466
00:28:21,640 --> 00:28:25,280
trattamenti in contesti 
standardizzati in un ambito 

467
00:28:25,840 --> 00:28:26,840
clinico. 
OK? 

468
00:28:27,560 --> 00:28:30,440
C'è da chiedersi se sia 
possibile usare addirittura la 

469
00:28:30,440 --> 00:28:32,320
psico Elia in un contesto 
standardizzato. 

470
00:28:32,320 --> 00:28:36,440
Benissimo, è una domanda che 
andrebbe posta anche quella Eh, 

471
00:28:38,080 --> 00:28:40,020
ma non solo. 
Poi c'è il problema del follow 

472
00:28:40,020 --> 00:28:43,760
up, cosa succede dopo a tre mesi
e sei mesi a un anno 

473
00:28:43,760 --> 00:28:48,280
collateralità io non so se 
prendi mezzo SRSSRI tutti, 

474
00:28:48,280 --> 00:28:52,040
quindi serotonina tutti ti 
parlano di PSSD quindi la 

475
00:28:52,040 --> 00:28:56,080
sindrome ad esempio sessuale è 
post serotoninelli no? 

476
00:28:56,520 --> 00:29:00,320
Qua nessuno ne parla solo perché
sono funghi, niente. 

477
00:29:00,640 --> 00:29:03,360
Se poi anche qua vengono 
fenomeni di quel genere oppure 

478
00:29:03,360 --> 00:29:06,520
altri problemi noti e 
soprattutto quelli che 

479
00:29:06,560 --> 00:29:10,680
preoccupano più i medici, i 
problemi non ancora noti dove li

480
00:29:10,680 --> 00:29:13,520
mettiamo eh? 
Cioè quando si parla di cose 

481
00:29:13,520 --> 00:29:16,040
naturali la prudenza sembra 
dover scomparire. 

482
00:29:16,760 --> 00:29:21,120
C'è sempre questa divisione fra 
chimico che naturale, 

483
00:29:21,120 --> 00:29:25,160
artificiale, queste scemenze 
atomiche che là fuori girano. 

484
00:29:25,160 --> 00:29:28,680
OK, ci sono cose naturali che ti
ammazzano molto di più di cose 

485
00:29:28,680 --> 00:29:31,880
artificiali, Eh? 
E quante volte abbiamo visto dei

486
00:29:31,880 --> 00:29:34,520
dati che entusiasmano? 
Non nel breve termine, ma 

487
00:29:34,520 --> 00:29:37,320
diventano poi meno chiari quando
allarghiamo lo sguardo, quando 

488
00:29:37,320 --> 00:29:40,400
pensiamo a un orizzonte 
temporale più vasto, pensiamo a 

489
00:29:40,400 --> 00:29:43,480
una fetta di popolazione più 
vasta, a tantissimi tipi umani 

490
00:29:43,480 --> 00:29:45,560
che potrebbero rispondere 
diversamente allo stesso 

491
00:29:45,560 --> 00:29:49,160
trattamento. 
E ancora, il problema della 

492
00:29:49,160 --> 00:29:52,000
replicabilità? 
Abbiamo studi promettenti. 

493
00:29:52,000 --> 00:29:55,760
Sì, ne abbiamo alcuni, ma spesso
con campioni, piccoli, setting 

494
00:29:55,760 --> 00:29:59,040
molto particolari, protocolli di
psicoterapia impossibili da 

495
00:29:59,040 --> 00:30:01,320
standardizzare oppure senza 
psicoterapia. 

496
00:30:01,320 --> 00:30:03,520
E quando poi si prova a 
replicare quegli stessi 

497
00:30:03,520 --> 00:30:06,640
risultati in contesti simili? 
Eh, diagnosi, terapia di 

498
00:30:06,640 --> 00:30:09,520
supporto e intensità delle 
sedute, l'effetto non sempre si 

499
00:30:09,520 --> 00:30:11,440
ripresenta, magari con la stessa
forza. 

500
00:30:11,960 --> 00:30:16,480
Quindi replicare, mettere in 
crisi l'ipotesi per capire se è 

501
00:30:16,480 --> 00:30:19,360
autentica scienza, ragazzi, 
cavolo scienza. 

502
00:30:20,120 --> 00:30:23,120
E infine un nodo che pochi hanno
il coraggio di nominare 

503
00:30:23,120 --> 00:30:27,120
direttamente ad alta voce. 
La psichedelia in realtà ve l'ho

504
00:30:27,120 --> 00:30:29,520
già detto, ma vabbè ragazzi, sto
andando un po' a braccio, quindi

505
00:30:29,520 --> 00:30:33,880
non rompetemi i coglioni e 
ascoltate la psichedelia rischia

506
00:30:33,880 --> 00:30:37,960
di diventa sta per diventare un 
business enorme nelle mani di 

507
00:30:37,960 --> 00:30:40,800
persone poco prudenti. 
E quando entrano in gioco 

508
00:30:40,800 --> 00:30:44,400
entusiasmo, marketing e visione 
ideologica la scienza tende a 

509
00:30:44,400 --> 00:30:48,000
collassare purtroppo, 
specialmente quando accadrà 

510
00:30:48,000 --> 00:30:52,080
quello che io vi dicevo. 
Anni fa e che adesso tutti 

511
00:30:52,080 --> 00:30:54,560
parlano. 
Il fatto che la psicoteria verrà

512
00:30:54,560 --> 00:30:57,560
usata probabilmente 
probabilmente in primo luogo per

513
00:30:57,560 --> 00:31:03,040
il fine vita, ma non solo per il
fine vita degli pazienti affetti

514
00:31:03,040 --> 00:31:05,360
da tumore o da sindromi 
neurodegenerative. 

515
00:31:05,360 --> 00:31:08,880
Per chiunque ragazzi 
l'esperienza della morte è 

516
00:31:08,880 --> 00:31:11,160
un'esperienza brutta. 
Io punterei più su quello 

517
00:31:11,160 --> 00:31:14,320
sinceramente che sulla 
depressione resistente, dal mio 

518
00:31:14,320 --> 00:31:17,400
punto di vista. 
E lì sì che ci sarà un grande 

519
00:31:17,400 --> 00:31:19,720
business. 
Fidatevi che il business della 

520
00:31:19,720 --> 00:31:23,200
morte sarà il business dei 
prossimi decenni. 

521
00:31:23,320 --> 00:31:27,000
Nessuno vuole morire, nessuno sa
alla fine cosa vuol dire morire,

522
00:31:27,000 --> 00:31:29,520
chi lo sa, sa bene che vuol 
morire, diversamente da come 

523
00:31:29,520 --> 00:31:33,400
vede morire le persone e i 
farmaci psichedelici potrebbero 

524
00:31:33,400 --> 00:31:35,760
essere davvero usati. 
Sono stati usati in primo luogo 

525
00:31:35,760 --> 00:31:38,800
per quello i neri in cui non si 
poteva curare nessuno. 

526
00:31:38,800 --> 00:31:43,160
Praticamente la psichedelia era 
un ottimo aiuto alla morte, per 

527
00:31:43,160 --> 00:31:45,640
questo erano sostanze magiche, 
eh? 

528
00:31:47,360 --> 00:31:52,720
Ma ritorniamo alla depressione. 
Sì, abbiamo dati che 

529
00:31:52,720 --> 00:31:54,960
suggeriscono che la psicocivile 
potrebbe essere utile. 

530
00:31:55,080 --> 00:31:58,480
Sarebbe scorretto negarlo, anzi 
bisogna rimarcarlo. 

531
00:31:58,880 --> 00:32:01,480
Ma allo stesso tempo, leggendo 
la letteratura con un occhio 

532
00:32:01,480 --> 00:32:07,240
clinico e uno scientifico, io 
non ho trovato molte molte 

533
00:32:07,240 --> 00:32:08,960
conferme. 
Come dire? 

534
00:32:09,440 --> 00:32:11,600
Confermate? 
Ho trovato molte imprecisioni, 

535
00:32:11,600 --> 00:32:14,360
molte approssimazioni 
metodologiche, una replicabilità

536
00:32:14,360 --> 00:32:17,000
ancora scarsa nelle condizioni 
reali che poi contano davvero. 

537
00:32:17,000 --> 00:32:19,520
Quindi diagnosi accurata e 
psicoterapia applicata in modo 

538
00:32:19,520 --> 00:32:23,040
coerente e riproducibile, perché
quello è il punto. 

539
00:32:23,040 --> 00:32:26,560
In breve, in super breve il 
potenziale c'è per curare la 

540
00:32:26,560 --> 00:32:29,560
depressione. 
Ripeto, uso sto singolare che mi

541
00:32:29,560 --> 00:32:32,600
mi fa uscire all'orticaria 
vorrei capire quale depressione,

542
00:32:32,600 --> 00:32:35,280
ma il potenziale c'è, c'è un 
potenziale per l'utilizzo? 

543
00:32:36,440 --> 00:32:38,440
Ecco, mettiamola così, c'è un 
potenziale per l'utilizzo in 

544
00:32:38,440 --> 00:32:41,320
psichiatria salute mentale della
psilocibina, ma la prova 

545
00:32:41,320 --> 00:32:43,400
definitiva su cosa, come e 
perché? 

546
00:32:43,400 --> 00:32:48,320
Ancora no, ancora no. 
Con buona pace di tutti quelli 

547
00:32:48,320 --> 00:32:51,360
che ne parlano come se fossero i
più furbi del mondo, gli unici 

548
00:32:51,360 --> 00:32:53,400
furbi in un mondo di Coglioni, 
Eh? 

549
00:32:54,200 --> 00:32:56,720
Tutti entusiasti. 
I titoli sui giornali, sui 

550
00:32:56,720 --> 00:32:59,960
social, sul web. 
Catastrofici questi titoli e 

551
00:32:59,960 --> 00:33:04,480
dire poco imprudenti alcune 
affermazioni e dire poco anti 

552
00:33:04,480 --> 00:33:08,040
scientifiche alcune persone che 
dovrebbero essere scienziati e 

553
00:33:08,040 --> 00:33:11,400
dire poco EH soprattutto sembra 
che la psichiatria della salute 

554
00:33:11,400 --> 00:33:14,880
mentale abbiano. 
Bisogno prima di tutto della 

555
00:33:14,880 --> 00:33:17,800
Psicodelia, Eh? 
Sembra che in questo momento ci 

556
00:33:17,800 --> 00:33:19,800
serva la psico civile, ma 
ragazzi, di cosa stiamo 

557
00:33:19,800 --> 00:33:22,240
parlando? 
In realtà no, Assolutamente no. 

558
00:33:22,520 --> 00:33:25,680
In ordine di importanza, in 
ordine sparso, io direi, maggior

559
00:33:25,680 --> 00:33:28,280
numero di medici, maggiore 
preparazione dei medici, maggior

560
00:33:28,280 --> 00:33:30,640
attenzione alle determinanti 
sociali, ambientali, alle 

561
00:33:30,640 --> 00:33:34,400
malattie mentali, attenzione 
massima alle dipendenze, alcol 

562
00:33:34,400 --> 00:33:38,080
in primis, stile di vita, 
elementi stressanti, poi 

563
00:33:38,160 --> 00:33:40,840
prevenzione, prevenzione, 
prevenzione. 

564
00:33:41,000 --> 00:33:45,440
Chiaro poi. 
Beh sì, alla fine anche di 

565
00:33:45,440 --> 00:33:47,640
psilocibina, ma prima c'è tutto 
il resto. 

566
00:33:47,640 --> 00:33:50,240
Ragazzi, la politica si 
intromette anche in ste robe 

567
00:33:50,240 --> 00:33:53,200
qua, ma prima della psilocibina 
cazzo occupatevi di tutto il 

568
00:33:53,200 --> 00:33:54,640
resto, occupatevi di tutto il 
resto. 

569
00:33:54,640 --> 00:33:58,520
Lo so che è meno sexy, lo so che
vi cagano meno, ma siate seri, 

570
00:33:58,520 --> 00:34:01,760
siate seri in questo momento 
storico, siate seri. 

571
00:34:01,920 --> 00:34:05,360
La salute mentale ha bisogno di 
100.000 cose prima della 

572
00:34:05,360 --> 00:34:10,280
Psilocibina, OK? 
E ve ne parla una persona che è 

573
00:34:10,320 --> 00:34:14,840
assolutamente, assolutamente 
entusiasta della Psycho Delia. 

574
00:34:15,400 --> 00:34:17,760
Bene, adesso arriviamo 
all'ultima questione, cosa 

575
00:34:17,760 --> 00:34:20,120
Consiglio a chi vuole accedere 
il prima possibile a questi 

576
00:34:20,120 --> 00:34:23,679
nuovi trattamenti? 
Stare calmi, stare calmi, usare 

577
00:34:23,679 --> 00:34:28,000
il cervello. 
Soprattutto cercare di non 

578
00:34:28,000 --> 00:34:32,239
passare dal dal male in peggio, 
soprattutto di evitare di 

579
00:34:32,239 --> 00:34:34,400
affidarsi a guru esperti, 
rituali psichedelici. 

580
00:34:34,400 --> 00:34:38,040
Questo proprio lo eviterei. 
Cercate di di parlare, di 

581
00:34:38,040 --> 00:34:41,000
connettervi bene con i vostri 
psichiatri. 

582
00:34:41,159 --> 00:34:43,880
Se non vi trovate bene cambiate 
lo psichiatra, fate quello che 

583
00:34:43,880 --> 00:34:48,320
volete, ma non uscite dai binari
della scientificità proprio. 

584
00:34:48,320 --> 00:34:52,440
Evitate i guru Eh sul serio 
evitate chi vi viene a dire cose

585
00:34:52,520 --> 00:34:54,880
sicure quando di sicurezza non 
ce n'è ancora. 

586
00:34:54,880 --> 00:34:58,600
Là fuori c'è una quantità 
imbarazzante di persone senza. 

587
00:34:58,960 --> 00:35:01,680
O per meglio dire alcuna 
competenza o con scarse 

588
00:35:01,680 --> 00:35:04,160
competenze psichiatriche o 
psicologiche, prive di 

589
00:35:04,160 --> 00:35:07,240
formazione, spesso anche prive 
di buone intenzioni che vi sono 

590
00:35:07,240 --> 00:35:10,360
pronte a dirvi qualsiasi cosa. 
Persone che vogliono solo i 

591
00:35:10,360 --> 00:35:15,600
vostri soldi per pronte a 
travestirsi da da Santoni, da 

592
00:35:15,600 --> 00:35:19,040
guru. 
E se vedete quelli che vogliono 

593
00:35:19,040 --> 00:35:21,960
fare i Santoni ma scappate Eh 
scappate. 

594
00:35:21,960 --> 00:35:26,560
E purtroppo non è finita ancora 
qui Eh, abbiamo anche alcuni 

595
00:35:26,560 --> 00:35:29,120
personaggi. 
Spesso giovani, questo che mi 

596
00:35:29,160 --> 00:35:32,440
stupisce, inesperti e in parte 
anche un pochino inconsapevoli, 

597
00:35:32,440 --> 00:35:37,400
non voglio metterci la cattiva 
volontà, Eh, ma abbiamo anche 

598
00:35:37,400 --> 00:35:40,760
poi i vecchi Lupi di mare, Eh? 
Polemici, complottisti, insomma.

599
00:35:41,520 --> 00:35:44,400
Tutte persone che per cercare un
lavoro come scrittori, 

600
00:35:44,400 --> 00:35:48,800
divulgatori, wana B, esperti ma 
anche molto poi per narcisismo 

601
00:35:48,800 --> 00:35:52,320
professionale, stanno davvero 
spingendo sull'acceleratore con 

602
00:35:52,320 --> 00:35:54,760
una leggerezza che fa paura 
sull'acceleratore della 

603
00:35:54,760 --> 00:35:57,080
psichedelia. 
Io capisco il podcaster 

604
00:35:58,000 --> 00:36:02,000
ignorante, lo non lo capisco, 
perché se uno sa che ha 1 1 

605
00:36:02,000 --> 00:36:04,360
pubblico dovrebbe stare molto 
attento a quello che dice perché

606
00:36:04,360 --> 00:36:06,120
può avere un impatto. 
Ma lo posso capire. 

607
00:36:06,120 --> 00:36:09,160
Ma non medici, psicologi o 
ricercatori che esagerano 

608
00:36:09,160 --> 00:36:14,000
nell'entusiasmo Eh? 
Ah ah ah ah ah scusate scusate. 

609
00:36:14,000 --> 00:36:16,360
Suonavo alla porta e mi sono 
spaventato e ho dovuto 

610
00:36:16,360 --> 00:36:20,640
interrompere comunque dicevo, 
dicevo allora, quindi gente che 

611
00:36:20,640 --> 00:36:25,760
comunica come se fosse tutto già
chiaro, già risolto, già 

612
00:36:25,760 --> 00:36:29,680
standardizzato, quando invece 
siamo ancora nella fase delle 

613
00:36:29,680 --> 00:36:32,880
ipotesi degli studi preliminari,
perlomeno da un punto di vista 

614
00:36:32,880 --> 00:36:36,520
medico scientifico, Eh? 
La psilocibina per la 

615
00:36:36,520 --> 00:36:40,960
depressione è sicuramente 
promettente, ma intanto bisogna 

616
00:36:40,960 --> 00:36:43,640
cambiare il concetto di che cosa
intendiamo per questa 

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00:36:43,680 --> 00:36:46,320
depressione. 
È la depressione quello che 

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00:36:46,320 --> 00:36:50,280
dicevamo prima e inoltre non è 
ancora pronta per la clinica 

619
00:36:50,280 --> 00:36:53,320
reale. 
Gli studi disponibili, non so se

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00:36:53,320 --> 00:36:56,040
ve l'ho già detto 1000 volte, 
hanno campioni piccoli, scarsa 

621
00:36:56,040 --> 00:37:00,160
replicabilità, follower brevi 
per una malattia cronica Eh come

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00:37:00,160 --> 00:37:02,600
come quel come il fenomeno 
depressivo. 

623
00:37:03,160 --> 00:37:06,880
Inoltre il trattamento, la cosa 
importante è che non è ancora 

624
00:37:06,880 --> 00:37:09,000
standardizzato. 
La Psilo cibina funziona 

625
00:37:09,000 --> 00:37:11,800
all'interno di un setting 
psicoterapeutico molto 

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00:37:11,800 --> 00:37:15,080
strutturato, ma oggi non esiste 
un protocollo univoco, non 

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00:37:15,080 --> 00:37:18,440
esiste un modello condiviso, 
mancano dati, soldi sulla 

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00:37:18,440 --> 00:37:21,240
sicurezza nei pazienti, 
complessi, bipolarità non 

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00:37:21,240 --> 00:37:24,160
riconosciute, tratti psicotici, 
personalità fragili, tutte 

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00:37:24,160 --> 00:37:27,560
queste cose qua per cui. 
Questi casi no, dovrebbero 

631
00:37:27,560 --> 00:37:31,440
essere poi esclusi dai trial. 
In sintesi, in estrema sintesi, 

632
00:37:31,720 --> 00:37:34,080
per chiudere, anche perché credo
che sia un bel po che sto 

633
00:37:34,080 --> 00:37:38,560
pontificando, il potenziale c'è,
ma le evidenze non hanno ancora 

634
00:37:38,560 --> 00:37:42,440
raggiunto per lo standard medico
un livello sufficiente per 

635
00:37:42,440 --> 00:37:44,960
considerarla una terapia 
affidabile, replicabile e 

636
00:37:44,960 --> 00:37:49,920
applicabile su larga scala. 
Per ora rimane un ipotetico 

637
00:37:49,920 --> 00:37:54,200
trattamento sperimentale, non 
ancora una cura clinicamente 

638
00:37:54,200 --> 00:37:57,800
validata. 
Per la depressione? 

639
00:37:59,440 --> 00:38:04,040
Per quale depressione capire 
possa essere utile, tanto più 

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00:38:04,040 --> 00:38:08,840
per le forme repressive 
resistenti, ripeto, vedo 

641
00:38:08,840 --> 00:38:13,040
neolaureati, Content Creator o 
wannabitali con due o tre anni 

642
00:38:13,040 --> 00:38:16,600
di esperienza che non hanno 
evidentemente mai gestito. 

643
00:38:17,240 --> 00:38:20,080
Pazienti più di tanti. 
Alcuni per me non hanno mai 

644
00:38:20,080 --> 00:38:23,320
visto neanche un paziente, ma 
sicuramente non hanno tante ore 

645
00:38:23,320 --> 00:38:26,880
di volo che si autoproclamano 
esperti di neuroscienze, di 

646
00:38:26,880 --> 00:38:30,080
psichedelia terapeutica. 
È un fenomeno diffuso, 

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00:38:30,080 --> 00:38:34,240
francamente anche un po' 
risibile, per carità, ma può 

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00:38:34,240 --> 00:38:36,680
essere anche pericoloso, no, là 
fuori. 

649
00:38:37,280 --> 00:38:40,400
E poi c'è la politica, che come 
sappiamo tutti non vede l'ora di

650
00:38:40,400 --> 00:38:44,280
cavalcare trend se volessero 
davvero fare qualcosa per la 

651
00:38:44,280 --> 00:38:46,480
salute mentale, ma che si 
dedicassero. 

652
00:38:46,760 --> 00:38:51,160
A parlare prima di tutto, prima 
di tutto dei veri problemi della

653
00:38:51,160 --> 00:38:53,240
salute mentale in Italia, che 
sono enormi. 

654
00:38:53,520 --> 00:38:56,880
Eh, ben prima della psilocibina.
Per carità, ha senso parlare 

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00:38:56,880 --> 00:38:59,400
anche di questo, vero? 
Alcune persone in politica lo 

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00:38:59,400 --> 00:39:02,560
stanno facendo bene, ma ci sarà 
quelli che la denigreranno e 

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00:39:02,560 --> 00:39:06,560
quelli che la esalteranno 
nuovamente così per per per 

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00:39:06,560 --> 00:39:10,680
stare dietro a un trend. 
Oltretutto, posto che abbiano 

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00:39:10,680 --> 00:39:12,800
capito qualcosa della 
psicocivile, perché, ripeto, 

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00:39:12,800 --> 00:39:16,440
vedo un po' di pivelli là fuori 
di di di di di wannabe 

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00:39:16,440 --> 00:39:20,000
scienziati che per me non hanno 
ancora capito bene le cose, 

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00:39:21,360 --> 00:39:23,480
figuriamoci i politici. 
Anche i politici per me non 

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hanno capito ancora una mazza, 
allora magari sono io che mi 

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00:39:25,880 --> 00:39:28,240
sbaglio. 
Quindi in sintesi, estrema 

665
00:39:28,240 --> 00:39:32,360
ragazzi, prudenza, prudenza 
vera, quella che nasce dalla 

666
00:39:32,360 --> 00:39:35,680
conoscenza scientifica 
dall'etica dalla responsabilità.

667
00:39:35,840 --> 00:39:38,680
Chiaro no? 
Spero di essere stato chiaro. 

668
00:39:38,680 --> 00:39:43,280
Bah, come sempre sentite più 
voce formatevi delle idee dopo 

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00:39:43,280 --> 00:39:46,000
aver davvero fatto un percorso 
di analisi che includa più 

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00:39:46,000 --> 00:39:49,360
campane, più più voci, anche 
persone che dicono la cosa 

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00:39:49,360 --> 00:39:53,080
opposta della mia più versioni 
della stessa storia, formatevi 

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un'idea dopo esservi formati, 
un'idea specialmente siete dei 

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00:39:57,120 --> 00:40:00,400
caregiver, dei familiari o se 
voi stessi avete dei problemi 

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nell'ambito affettivo, OK? 
Ci metto grinta e passione, ma 

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perché per me sono temi 
importanti e poi da fuori ne 

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00:40:09,600 --> 00:40:12,120
senti di tutti i colori. 
Bene, per adesso è tutto, senti 

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solo stato utile, Dammi un like,
se interessano neuroscienze 

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iscriviti a questo canale. 
Ripeto, è tutto, ci vediamo alla

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00:40:18,640 --> 00:40:19,400
prossima volta. 
Ciao. 

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Ah, se avete delle domande o dei
commenti fateli giù nei appositi

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spazi. 
Ciao Ciao.