1
00:00:00,600 --> 00:00:06,320
Freddo evento freddo evento oggi
sì, però si sta veramente bene, 

2
00:00:06,320 --> 00:00:13,760
è una giornata splendida qua sul
fiume Intella ed è veramente 

3
00:00:13,760 --> 00:00:18,360
piacevole camminare. 
Mia moglie un po' più avanti, 

4
00:00:19,120 --> 00:00:23,200
psichedelia psichedelici, 
rivoluzione, Rinascimento 

5
00:00:23,200 --> 00:00:25,880
psichedelico. 
Perché ne parlo? 

6
00:00:25,880 --> 00:00:29,840
Perché ieri è uscita una 
puntata. 

7
00:00:30,480 --> 00:00:35,480
Del podcast di di Joe Rogan, che
io seguo con una certa 

8
00:00:35,480 --> 00:00:40,600
frequenza, indubbiamente è 
interessante per tutto quello 

9
00:00:40,600 --> 00:00:45,320
che riguarda, diciamo, il polso 
dei mega trend della nostra 

10
00:00:45,320 --> 00:00:47,680
società. 
La nostra società si muove su 

11
00:00:47,680 --> 00:00:52,680
mega trend, su mega tendenze che
poi orientano oggettivamente 

12
00:00:52,680 --> 00:00:59,040
anche la cultura, il marketing. 
L'opinione della gente, alle 

13
00:00:59,040 --> 00:01:00,360
volte anche le scienze 
politiche. 

14
00:01:00,360 --> 00:01:03,840
Non dimentichiamoci che parte 
del successo della campagna di 

15
00:01:03,840 --> 00:01:07,760
Trump è derivata proprio 
dall'aver frequentato podcast, 

16
00:01:08,760 --> 00:01:11,840
podcast importanti podcast che 
facevano tendenza. 

17
00:01:12,640 --> 00:01:16,600
La stessa cosa fa Elon Musk. 
Elon Musk ha costruito molta sua

18
00:01:16,600 --> 00:01:21,960
autorevolezza sulla. 
Certamente tramite imprese 

19
00:01:21,960 --> 00:01:24,160
imprenditoriali pazzesche, ma 
anche. 

20
00:01:24,800 --> 00:01:27,480
Sul frequentare regolarmente 
podcast e in qualche maniera 

21
00:01:27,480 --> 00:01:32,360
comunicare con le altre persone.
Perché parlo di psichedelia 

22
00:01:32,360 --> 00:01:34,080
oggi? 
E di psichedelici? 

23
00:01:34,720 --> 00:01:38,960
Perché nell'ultima puntata del 
podcast Geo Rogan si è parlato 

24
00:01:38,960 --> 00:01:44,120
di dipendenze e di un sistema 
incredibilmente efficace per 

25
00:01:44,120 --> 00:01:46,440
uscire dalle dipendenze. 
Stiamo parlando di dipendenze, 

26
00:01:46,440 --> 00:01:50,560
quelle che vengono a mio parere 
erroneamente definite maggiori, 

27
00:01:50,680 --> 00:01:54,440
quindi eroina, cocaina, alcol, 
eccetera. 

28
00:01:56,160 --> 00:02:00,440
Sicuramente è un podcast, è 
stato un podcast interessante 

29
00:02:00,440 --> 00:02:03,880
per chi non è a conoscenza di 
questi temi. 

30
00:02:03,880 --> 00:02:08,880
Si parlava di bogaina, il 
bogaina, l'utilizzo della 

31
00:02:08,880 --> 00:02:17,920
bogaina che è da decine di anni 
è sotto il il microscopio sia 

32
00:02:17,920 --> 00:02:23,240
della scienza che di pratiche 
pseudoscientifiche, nel senso 

33
00:02:23,240 --> 00:02:29,320
che. 
Tutto questo Rinascimento 

34
00:02:29,320 --> 00:02:33,480
psichedelico purtroppo ha due 
facce, ha due lati. 

35
00:02:34,520 --> 00:02:38,200
Da una parte ha un lato molto 
affascinante, interessante, 

36
00:02:38,200 --> 00:02:40,600
filosofico, spirituale, 
spirituale. 

37
00:02:40,600 --> 00:02:44,880
È la parola giusta connesso 
all'esplorazione di Stati di 

38
00:02:44,880 --> 00:02:49,640
coscienza alterati di altre 
dimensioni del nostro spirito. 

39
00:02:49,640 --> 00:02:53,920
Insomma è connesso a metafore 
che sono profondamente. 

40
00:02:54,800 --> 00:03:01,440
Sfaccettate rispetto ad aree che
sono, diciamo, non scientifiche,

41
00:03:01,760 --> 00:03:04,360
non scientifiche. 
C'è un lato poi di questo 

42
00:03:04,360 --> 00:03:07,040
Rinascimento psichedelico che in
realtà ha a che fare con la 

43
00:03:07,040 --> 00:03:09,640
scienza. 
Perché quando si parla di 

44
00:03:09,640 --> 00:03:13,360
sostanze psichedeliche di fatto 
stiamo parlando di Psicofarmaci,

45
00:03:14,080 --> 00:03:17,520
psicofarmaci, né più né meno che
psicofarmaci. 

46
00:03:17,640 --> 00:03:20,480
Ricordiamocelo adesso tutti si 
arrabbieranno? 

47
00:03:20,480 --> 00:03:25,160
No, sono sostanze naturali. 
Ragazzi, smettiamola di dire 

48
00:03:25,160 --> 00:03:28,880
Stronzate. 
Sono psicofarmaci che la natura 

49
00:03:29,520 --> 00:03:34,360
ha già creato e sono molto più 
simili di quanto non pensano le 

50
00:03:34,360 --> 00:03:36,320
persone. 
Gli psicofarmaci che usiamo noi 

51
00:03:36,320 --> 00:03:43,600
Ibogaina cos'è? 
Sì, è una, è una drugs, è una è 

52
00:03:43,600 --> 00:03:49,480
una sostanza che può essere sia 
un farmaco che una che 

53
00:03:49,480 --> 00:03:52,720
chiamiamola. 
Una droga è stata usata anche 

54
00:03:52,720 --> 00:04:01,120
come droga psiconautica. 
Io sono molto poco d'accordo sul

55
00:04:01,120 --> 00:04:05,000
fatto che le sostanze si usino 
un po' come farmaci e un po' 

56
00:04:05,000 --> 00:04:07,920
come droga. 
Io credo che chiunque usi 

57
00:04:07,920 --> 00:04:13,800
sostanze d'abuso stia comunque 
sempre e comunque tentando di 

58
00:04:13,800 --> 00:04:16,440
curarsi. 
OK anche quando si parla di 

59
00:04:16,440 --> 00:04:22,680
persone che evidentemente. 
Sembra lo stiano facendo per a 

60
00:04:22,680 --> 00:04:25,880
scopo ludico. 
La gente quando usa sostanze, 

61
00:04:26,240 --> 00:04:29,000
che sia alcol, che siano altre 
droghe, sta cercando di curarsi.

62
00:04:29,000 --> 00:04:33,480
Questo è un paradigma 
assolutamente, a mio parere 

63
00:04:33,480 --> 00:04:38,600
ineccepibile. 
Quindi il Bogaina cos'è? 

64
00:04:38,600 --> 00:04:45,360
È uno psicofarmaco, ha un'azione
sui recettori 5 HT due blocca il

65
00:04:45,360 --> 00:04:48,760
DAT, il trasportatore per la 
DOPAMINA agisce. 

66
00:04:49,520 --> 00:04:53,040
In maniera abbastanza complessa 
sui recettori NMDA, quindi gli 

67
00:04:53,040 --> 00:04:55,120
stessi della ketamina, tanto per
intenderci. 

68
00:04:56,160 --> 00:04:59,240
Ketamina che a sua volta, 
sapete, è utilizzata già adesso 

69
00:04:59,240 --> 00:05:03,920
per la depressione resistente. 
Quindi stiamo parlando di uno 

70
00:05:03,920 --> 00:05:09,520
psicofarmaco abbastanza sporco, 
complesso proprio perché è 

71
00:05:09,520 --> 00:05:11,040
sporco, quindi sporco. 
Da che punto di vista? 

72
00:05:11,040 --> 00:05:14,000
Da un punto di vista 
recettoriale Sigma due m 

73
00:05:14,000 --> 00:05:17,160
oppioidi, recettori per gli 
oppioidi, ci sono tante. 

74
00:05:18,800 --> 00:05:22,680
Tante funzioni 
neurotrasmettitoriali del del 

75
00:05:22,680 --> 00:05:24,560
Libo Gavino, tanto per farvi un 
esempio. 

76
00:05:25,000 --> 00:05:27,760
Questo riguarda anche altre 
altre sostanze. 

77
00:05:27,760 --> 00:05:31,600
Ecco quindi cosa succede da Joe 
Rogan. 

78
00:05:31,600 --> 00:05:35,960
Da Joe rogan per me hanno dato 
dei messaggi come sempre molto 

79
00:05:35,960 --> 00:05:43,080
molto sbagliati, nel senso che 
stanno usando ormai tutti le 

80
00:05:43,080 --> 00:05:45,600
sostanze psichedeliche per 
portare acqua. 

81
00:05:47,000 --> 00:05:51,960
A ai loro contenuti, perché 
ormai è un mega trend. 

82
00:05:53,160 --> 00:05:56,840
Ci sono varie vari filoni, eh, 
chi usa il tema della 

83
00:05:56,840 --> 00:06:00,680
psichedelia a fini di marketing?
Chiamiamolo chiuso il tema della

84
00:06:00,680 --> 00:06:03,400
psichedelia, per chi ha avuto 
esperienze psichedeliche, 

85
00:06:03,400 --> 00:06:05,480
automaticamente è diventato un 
esperto. 

86
00:06:05,480 --> 00:06:08,600
Qua c'è pieno il mondo. 
Adesso vi invito a andare a 

87
00:06:08,600 --> 00:06:11,600
leggere qua sotto nei commenti, 
non subito, ma fra un po' o 

88
00:06:12,000 --> 00:06:14,440
anche subito di persone che mi 
diranno. 

89
00:06:14,960 --> 00:06:18,760
Ma tu cosa vuoi sapere? 
Né psichiatra, Merdoso Pelato, 

90
00:06:19,120 --> 00:06:23,480
guarda che cappello che hai. 
Vergognati tu, non sei niente di

91
00:06:23,480 --> 00:06:27,200
droga, come se fosse 
indispensabile. 

92
00:06:27,200 --> 00:06:30,360
A parte che mi sono drogato 
probabilmente 100 volte più di 

93
00:06:30,360 --> 00:06:33,560
te, furbone non è che per me sia
motivo di vanto, tutt'altro. 

94
00:06:34,560 --> 00:06:39,160
Anzi, potessi tornare indietro 
non lo farei, ma il punto non è 

95
00:06:39,160 --> 00:06:43,280
quello che non è assolutamente 
indispensabile, drogarsi per. 

96
00:06:43,600 --> 00:06:47,560
Essere esperti di droghe? 
Ecco, per fortuna direi. 

97
00:06:49,760 --> 00:06:52,920
Certamente uno può capitalizzare
alcune sue esperienze, come 

98
00:06:52,920 --> 00:06:58,320
penso di aver fatto io. 
Ma ripeto, io sono un forte 

99
00:06:58,320 --> 00:07:03,800
sostenitore di una totale 
assenza di necessità di usare 

100
00:07:03,800 --> 00:07:06,440
sostanze psicotrope, a meno che 
non servano appunto a scopo 

101
00:07:06,440 --> 00:07:10,040
terapeutico. 
Esplicito usandole secondo un 

102
00:07:10,040 --> 00:07:13,720
metodo scientifico. 
È questo il punto, OK, il 

103
00:07:13,720 --> 00:07:16,600
messaggio che usciva dal podcast
di Joe Rogan è un messaggio un 

104
00:07:16,600 --> 00:07:19,400
pochino ambiguo, ambiguo e 
controverso. 

105
00:07:19,400 --> 00:07:24,360
Sembra quasi che adesso c'è 
l'ibogaina riusciamo a curare le

106
00:07:24,360 --> 00:07:27,240
persone dalle dipendenze. 
Prima non si poteva fare niente,

107
00:07:27,240 --> 00:07:31,160
prima nuovamente gli psichiatri 
del cazzo che non sanno niente 

108
00:07:31,960 --> 00:07:36,040
non facevano niente di utile. 
Non è vero. 

109
00:07:36,040 --> 00:07:41,040
Sebbene il bogaina sia. 
Una molecola che abbia del 

110
00:07:41,040 --> 00:07:44,520
potenziale, inequivocabilmente. 
È così. 

111
00:07:44,960 --> 00:07:51,160
Però non abbiamo ancora le prove
di evidenza massima per quello 

112
00:07:51,160 --> 00:07:53,160
che riguarda il metodo 
scientifico applicato alla 

113
00:07:53,160 --> 00:07:54,840
medicina. 
Che sia effettivamente la 

114
00:07:54,840 --> 00:07:57,760
soluzione giusta da percorrere? 
Soprattutto non sappiamo quando,

115
00:07:57,760 --> 00:08:01,160
come e perché, quali sono i 
risultati effettivamente 

116
00:08:01,240 --> 00:08:05,440
precisi, quali siano, quale sia 
la finestra terapeutica, quindi 

117
00:08:05,440 --> 00:08:06,640
i rischi benefici. 
Ecco. 

118
00:08:06,960 --> 00:08:09,320
Perché ad esempio, se uno parla 
di bogaina poi dire ah sì, 

119
00:08:09,320 --> 00:08:13,240
allora andiamo in Centro Africa 
a cercare l'arbusto facciamocelo

120
00:08:13,840 --> 00:08:16,280
e usciamo dalla dipendenza 
dell'eroina con il bogaina? 

121
00:08:16,280 --> 00:08:20,760
No, perché bogaina ha dei 
problemi sia da un punto di 

122
00:08:20,760 --> 00:08:24,040
vista di collateralità si che 
che fisiche non so. 

123
00:08:24,040 --> 00:08:28,480
Banalmente c'è una correlazione 
forte con aritmie ventricolari, 

124
00:08:28,480 --> 00:08:30,120
quindi aritmie potenzialmente 
fatali. 

125
00:08:31,720 --> 00:08:34,080
Ma idem per l'iyahuasca. 
Adesso tutti che parlano di 

126
00:08:34,080 --> 00:08:37,200
ayahuasca parlano, perché? 
Hanno preso un cazzo d'aereo, 

127
00:08:37,200 --> 00:08:40,960
sono andati in Sudamerica invece
che andare in un centro di 

128
00:08:40,960 --> 00:08:44,920
salute mentale. 
Sono stati meglio perché hanno 

129
00:08:44,920 --> 00:08:50,240
avuto la fortuna di essere stati
meglio, perché molte persone che

130
00:08:50,240 --> 00:08:53,360
vanno a fare la vasca poi stanno
peggio o non cambia niente. 

131
00:08:53,480 --> 00:08:56,840
Però di questi nessuno ne parla.
Ovviamente no, è il classico 

132
00:08:56,880 --> 00:09:01,400
byas di conferma, un byas tipico
della Content creation. 

133
00:09:01,400 --> 00:09:05,560
No, metti sotto l'occhio del 
riflettore i casi. 

134
00:09:05,920 --> 00:09:07,880
Super positive quelli super 
negativi. 

135
00:09:07,880 --> 00:09:11,800
Cioè fai vedere chi è morto con 
l'ayawask e fai vedere chi 

136
00:09:11,800 --> 00:09:13,800
invece ha avuto una 
trasformazione da coglione 

137
00:09:13,800 --> 00:09:15,600
diventato un imprenditore di 
successo. 

138
00:09:16,240 --> 00:09:19,840
No, questi sono i due estremi 
che vengono che sono 

139
00:09:19,840 --> 00:09:23,760
interessanti per chi si occupa 
di contenuti e idem per Joe 

140
00:09:23,760 --> 00:09:25,320
Rogan. 
Ragazzi Eh ricordiamocele così. 

141
00:09:25,320 --> 00:09:32,240
Quindi ripeto, non abbiamo alcun
tipo di prova di primo livello. 

142
00:09:33,040 --> 00:09:37,600
Che ci confermi? 
Che ci dia dei risultati che 

143
00:09:37,600 --> 00:09:42,120
possiamo considerare 
interessanti per applicarli poi 

144
00:09:42,120 --> 00:09:45,400
a tappeto nella clinica. 
OK quindi podcast con quello di 

145
00:09:45,400 --> 00:09:50,720
georogan in parte sono utili 
perché danno un po' di 

146
00:09:50,960 --> 00:09:55,680
chiamiamola di hype, anzi hype 
ce n'è già fin troppo danno 

147
00:09:55,680 --> 00:09:59,680
visibilità diciamo a questa 
questione, però hanno due 

148
00:09:59,680 --> 00:10:01,480
effetti collaterali, uno che 
danno. 

149
00:10:01,720 --> 00:10:07,160
False speranze perché in questo 
momento non è l'ibogaina il modo

150
00:10:07,160 --> 00:10:10,240
migliore per uscire da una 
dipendenza, ma andare al Sert. 

151
00:10:10,880 --> 00:10:13,120
Eh? 
Se se sei dipendente da eroina 

152
00:10:13,560 --> 00:10:15,960
il sistema migliore sarà usare 
il metadone. 

153
00:10:16,640 --> 00:10:19,720
E adesso tutti sotto il metadone
è un disastro. 

154
00:10:20,200 --> 00:10:23,520
Non diciamo stronzate, ragazzi, 
non diciamo stronzate. 

155
00:10:23,800 --> 00:10:27,760
Abbiamo dati di primissimo 
livello, che il metadone è super

156
00:10:27,760 --> 00:10:29,920
utile ma non il metadone da 
solo. 

157
00:10:30,320 --> 00:10:34,480
Il metadone insieme a un 
approccio multimodale, quindi 

158
00:10:34,480 --> 00:10:36,720
che abbia tanti altri 
interventi. 

159
00:10:36,960 --> 00:10:41,400
OK, perché anche colibogaina? 
Pensate che sia una 

160
00:10:41,400 --> 00:10:43,640
somministrazione di una 
sostanza? 

161
00:10:44,440 --> 00:10:50,000
La cosa che faccia passare, che 
renda che depotenzi un fenomeno 

162
00:10:50,000 --> 00:10:55,320
complesso come la dipendenza? 
Ma voi scherzate, Eh, spero che 

163
00:10:56,080 --> 00:11:00,040
non crediate a chi vi dice che. 
Un po' il messaggio con la far 

164
00:11:00,040 --> 00:11:03,320
passare Joe rogan, no che è 
libogaina da sola ci ha questa 

165
00:11:03,320 --> 00:11:06,920
proprietà magica. 
OK, un po' si appoggia la 

166
00:11:06,920 --> 00:11:09,920
scienza, questo discorso un po' 
alla magia è la classica miscela

167
00:11:09,920 --> 00:11:14,440
del cazzo su cui si basano tutti
gli interventi farlocchi di 

168
00:11:14,440 --> 00:11:17,160
salute. 
Eh, fare un po' di scienza e un 

169
00:11:17,160 --> 00:11:19,400
po' di magia la cosa più 
potente, Eh? 

170
00:11:19,800 --> 00:11:23,120
Prendere a man basse da una 
parte e man basse dall'altra. 

171
00:11:23,120 --> 00:11:25,920
Miscelare. 
E rifare il risultato è merda 

172
00:11:25,920 --> 00:11:29,800
alla fine, perché ricordiamocelo
che il risultato è merda e di 

173
00:11:29,800 --> 00:11:33,320
conseguenza ripeto, due effetti 
collaterali, uno 

174
00:11:33,320 --> 00:11:38,040
l'allontanamento dal dal 
sistema, chiamiamolo al momento 

175
00:11:38,040 --> 00:11:40,680
più validato dalla scienza, che 
è quello di un percorso 

176
00:11:40,680 --> 00:11:44,360
multimodale in cui ci sia ad 
esempio farmaci come il 

177
00:11:44,360 --> 00:11:49,800
metadone, approcci 
psicoterapeutici riabilitativi, 

178
00:11:49,800 --> 00:11:52,360
eccetera eccetera. 
E due soprattutto. 

179
00:11:53,520 --> 00:11:59,960
Far allontanare diciamo, 
l'interesse nuovamente 

180
00:11:59,960 --> 00:12:03,440
scientifico da libogaina o dalle
sostanze psichedeliche. 

181
00:12:03,440 --> 00:12:10,200
Perché se se ne parla così, in 
maniera in maniera svilente, no,

182
00:12:10,200 --> 00:12:14,800
come se fosse una magia. 
Beh, non credo sia il sistema 

183
00:12:14,800 --> 00:12:19,800
migliore per rendere 
interessante le persone normali,

184
00:12:19,800 --> 00:12:22,160
cioè quelle che si chiedono, ma 
effettivamente? 

185
00:12:23,600 --> 00:12:25,160
Può essere utile per me? 
No. 

186
00:12:25,240 --> 00:12:30,200
Adesso abbiamo la ketamina no, 
che ha validazione per essere 

187
00:12:30,200 --> 00:12:35,040
usata come farmaco e molta gente
è preoccupata perché fino a 

188
00:12:35,120 --> 00:12:39,520
vent'anni fa si diceva che era 
una droga pericolosissima, la 

189
00:12:39,520 --> 00:12:43,400
droga dei rave. 
Tutti i ragazzi moriranno per la

190
00:12:43,400 --> 00:12:45,720
ketamina. 
Adesso, dopo vent'anni, la 

191
00:12:45,720 --> 00:12:48,520
usiamo in ospedale per la 
depressione resistente. 

192
00:12:48,520 --> 00:12:53,880
Capite che le persone. 
Poi sono un filino disorientate.

193
00:12:53,880 --> 00:12:57,320
E di chi è la colpa? 
Non di Joe rogan, ovviamente, 

194
00:12:57,320 --> 00:12:59,960
Eh, per meglio dire un 
pezzettino che di Joe Rogan. 

195
00:12:59,960 --> 00:13:04,000
Ma la colpa è soprattutto di noi
psichiatri, di noi psichiatri, 

196
00:13:04,000 --> 00:13:10,800
di noi medici che non ci siamo 
mai preoccupati di divulgare, di

197
00:13:10,800 --> 00:13:14,880
entrare in contatto con le 
persone e di fornire dei 

198
00:13:14,880 --> 00:13:20,240
percorsi narrativi che 
accompagnassero la gente verso. 

199
00:13:20,960 --> 00:13:26,600
Un punto di vista chiamiamolo 
bilanciato, un punto di vista 

200
00:13:26,600 --> 00:13:31,160
chiamiamolo equilibrato su 
questi temi che sono molto 

201
00:13:31,160 --> 00:13:33,560
interessanti, molto 
affascinanti, ma che, come avete

202
00:13:33,560 --> 00:13:39,320
capito, si prestano tantissimo 
ad essere interpretati in 

203
00:13:39,320 --> 00:13:42,120
maniera polarizzante da una 
marea di cazzari. 

204
00:13:42,400 --> 00:13:46,480
Una marea di cazzari. 
Eh, perché Joe Rogan non è un 

205
00:13:46,480 --> 00:13:50,320
neuroscienziato. 
Ma è una persona che comunica 

206
00:13:50,320 --> 00:13:57,280
veramente bene, veramente bene. 
E il linguaggio della scienza è 

207
00:13:57,280 --> 00:14:04,120
difficile da essere comunicato. 
OK, quando le persone mi dicono 

208
00:14:04,120 --> 00:14:08,800
Eh, come mai tu non fai gli 
screenshot degli studi clinici, 

209
00:14:08,800 --> 00:14:11,000
ragazzi, ma ve ne faccio a 
pacchi screenshot degli studi 

210
00:14:11,000 --> 00:14:12,960
clinici. 
Ma poi queste cose vanno 

211
00:14:12,960 --> 00:14:14,840
spiegate. 
Infatti se andate. 

212
00:14:15,400 --> 00:14:19,000
Sui miei libri, se andate sul 
mio pot, sul mio, sul mio blog 

213
00:14:19,560 --> 00:14:22,680
trovate tutti i riferimenti 
bibliografici del mondo. 

214
00:14:23,480 --> 00:14:26,320
No, la gente vuole lo 
screenshot, dico Ibogaina ti fa 

215
00:14:26,320 --> 00:14:29,120
passare la dipendenza da eroina,
screenshot di uno studio del 

216
00:14:29,120 --> 00:14:31,480
cazzo. 
Ecco, questo vuole le persone. 

217
00:14:31,480 --> 00:14:34,360
No, questo sembra autorevolezza,
ma non è autorevolezza. 

218
00:14:34,520 --> 00:14:38,680
Prima di tutto muoviamoci sul 
discorso generale, che è già un 

219
00:14:38,680 --> 00:14:41,960
punto importante. 
E poi se volete approfondire ma 

220
00:14:41,960 --> 00:14:44,040
dovete approfondire. 
Io stesso voglio che 

221
00:14:44,280 --> 00:14:46,480
approfondiate, ma richiede 
tempo. 

222
00:14:47,440 --> 00:14:54,800
Tempo richiede tempo, OK, di 
conseguenza il tempo è quello 

223
00:14:54,960 --> 00:14:59,240
che spesso non la gente non si 
concede per approfondirsi. 

224
00:15:00,240 --> 00:15:04,200
Quindi ripeto, da una parte 
abbiamo una serie di cazzari che

225
00:15:04,200 --> 00:15:07,200
parla di psichedelie 
psichedelici in maniera. 

226
00:15:07,840 --> 00:15:10,600
Oggettivamente imbarazzante da 
un punto di vista scientifico, 

227
00:15:11,160 --> 00:15:15,000
con una narrativa che rischia di
essere confusiva per la gente. 

228
00:15:16,440 --> 00:15:20,760
Soprattutto, c'è sempre. 
Ecco, quella cosa che dispiace è

229
00:15:20,760 --> 00:15:23,760
che c'è sempre un tentativo 
implicito, sottile, nascosto 

230
00:15:24,040 --> 00:15:28,080
sottotraccia, di allontanare la 
gente dalla medicina ufficiale. 

231
00:15:28,080 --> 00:15:30,960
Eh, perché anche in Italia, 
quando senti quei due o tre 

232
00:15:31,440 --> 00:15:33,360
bombardati che parlano di psiche
ed Elia. 

233
00:15:34,000 --> 00:15:37,200
Poche persone ne parlano bene, 
Eh, poche persone ne parlano 

234
00:15:37,200 --> 00:15:42,080
bene. 
Ci sono dei podcast 

235
00:15:43,080 --> 00:15:45,480
interessanti. 
Illuminismo Psichedelico, 

236
00:15:45,480 --> 00:15:48,480
seguitelo è un podcast 
interessante, molto ben 

237
00:15:48,480 --> 00:15:52,320
bilanciata a mio parere. 
Poi abbiamo gente che s'è calata

238
00:15:52,320 --> 00:15:54,720
la, che pensa di saper la più 
lunga di tutti. 

239
00:15:55,120 --> 00:15:59,920
Chiamano scienziati 
neuroscienziati, che insomma fa 

240
00:15:59,920 --> 00:16:03,040
fa discorsi un po' strani. 
Ma sempre nell'idea, cioè 

241
00:16:03,040 --> 00:16:05,240
persone che non chiameranno mai 
uno psichiatra. 

242
00:16:05,240 --> 00:16:07,120
Ovviamente non chiamano uno 
psichiatra perché non gli 

243
00:16:07,120 --> 00:16:11,480
interessa la scienza, gli 
interessa sostanzialmente avere 

244
00:16:11,480 --> 00:16:16,560
ragione, ovvero validare il loro
punto di vista su un tema così 

245
00:16:16,560 --> 00:16:19,280
interessante da un punto di 
vista antropologico, 

246
00:16:20,040 --> 00:16:23,200
scientifico, evolutivo, come gli
psichedelici. 

247
00:16:23,320 --> 00:16:25,520
No, ma vogliono validare il loro
punto di vista. 

248
00:16:25,760 --> 00:16:30,040
A me la psichiatria fa schifo. 
Andiamo tutti in Centro America 

249
00:16:30,040 --> 00:16:33,560
a calarci l'hayahwasca, perché 
quello sì che è una figata. 

250
00:16:33,560 --> 00:16:38,000
Non è come se come se non ci 
fosse ad esempio, la PSSD da 

251
00:16:38,000 --> 00:16:43,560
yahwasca tutto quello che lavora
sulla Serotonina Eh ibogaina 

252
00:16:43,560 --> 00:16:48,920
tutte a rischio di PSSD, così 
come un S come un 

253
00:16:48,920 --> 00:16:53,880
serotoninergico, come un Sri. 
Solo che essendo naturale la 

254
00:16:53,880 --> 00:16:57,600
gente dice no, forse questo no, 
questo è meglio, OK? 

255
00:16:58,040 --> 00:17:02,600
Non esiste niente di questa 
narrazione che fanno che è 

256
00:17:02,600 --> 00:17:05,400
contro, no? 
Un po' complottistica anche il 

257
00:17:05,400 --> 00:17:07,280
fatto che gli psichiatri non 
sappiano un cazzo. 

258
00:17:07,280 --> 00:17:09,920
Bisogna andare dallo sciamano 
del Centro America, no, per 

259
00:17:09,920 --> 00:17:14,280
sapere le cose. 
Ecco, però ripeto, la colpa io 

260
00:17:14,280 --> 00:17:16,400
la do completamente agli 
psichiatri che non sanno 

261
00:17:16,400 --> 00:17:19,760
comunicare, che non vogliono 
comunicare e di conseguenza 

262
00:17:20,599 --> 00:17:25,720
lasciano questo compito ai 
Cazzari Eh, ai psiconauti fai da

263
00:17:25,720 --> 00:17:27,920
te. 
I quali, non trovando risposte 

264
00:17:28,319 --> 00:17:32,880
anche autorevoli, Eh, perché 
pochi psichiatri in Italia sanno

265
00:17:32,880 --> 00:17:42,280
di questo argomento, Eh maranko,
cioè conoscono libri importanti,

266
00:17:42,480 --> 00:17:45,160
hanno approfondito anche da un 
punto di vista antropologico 

267
00:17:45,160 --> 00:17:49,360
questi temi da un punto di 
vista, soprattutto anche 

268
00:17:49,360 --> 00:17:53,360
neurobiochimico, perché ricordo 
che la psichedelia è una 

269
00:17:53,360 --> 00:17:56,520
questione neurobiochimica. 
Non è una questione spirituale, 

270
00:17:56,520 --> 00:18:00,440
o per meglio dire, puoi leggerla
in termini spirituali, ma per un

271
00:18:00,440 --> 00:18:02,920
medico deve essere Letta in 
maniera scientifica. 

272
00:18:03,360 --> 00:18:06,000
Perché le persone. 
Non possiamo sparare cazzate. 

273
00:18:06,560 --> 00:18:10,400
Se una persona si affida a un 
medico, dobbiamo fornire il 

274
00:18:10,400 --> 00:18:12,280
massimo livello di evidenza 
possibile. 

275
00:18:12,560 --> 00:18:16,240
OK, il che non vuol dire negare 
tutta la dimensione storica, 

276
00:18:16,240 --> 00:18:19,120
evolutiva, antropologica, 
spirituale, della psichedelia, 

277
00:18:19,400 --> 00:18:22,680
ma significa che stiamo giocando
in due campi da gioco molto 

278
00:18:22,680 --> 00:18:27,160
diversi. 
OK, questo è importante saperlo,

279
00:18:27,160 --> 00:18:30,960
perché poi quando la gente sta 
male ma sta male davvero, 

280
00:18:31,720 --> 00:18:36,560
vengono da noi, vengono tutti da
noi, non vanno dal santone, non 

281
00:18:36,560 --> 00:18:40,280
vanno dal podcast cazzaro a 
parlarne. 

282
00:18:40,280 --> 00:18:42,600
Vengono tutti in pronto 
soccorso, ragazzi, tutti in 

283
00:18:42,600 --> 00:18:44,200
pronto soccorso. 
Perché? 

284
00:18:44,200 --> 00:18:48,320
Perché è l'unico posto dove 
possiamo dare degli interventi 

285
00:18:48,320 --> 00:18:51,720
terapeutici riabilitativi di 
primo livello, con evidenza di 

286
00:18:51,720 --> 00:18:54,760
primo livello, OK. 
Quindi ripeto, psichiatria, 

287
00:18:54,760 --> 00:18:58,040
medicina e Rinascimento 
psichedelico devono andare a 

288
00:18:58,040 --> 00:19:00,840
braccetto, devono essere 
sinergiche. 

289
00:19:02,280 --> 00:19:05,880
Cerchiamo di non far sì che le 
aziende farmaceutiche prendano 

290
00:19:05,880 --> 00:19:09,040
poi il controllo, perché da 
Rinascimento psichedelico a 

291
00:19:09,040 --> 00:19:11,880
marketing il passaggio è molto 
breve, come vediamo in questi 

292
00:19:11,880 --> 00:19:15,000
podcast. 
Però in questa sinergia, in 

293
00:19:15,000 --> 00:19:19,640
questa collaborazione, bisogna 
tenere ben conto che un podcast 

294
00:19:19,640 --> 00:19:23,320
è un podcast. 
La scienza è la scienza. 

295
00:19:23,680 --> 00:19:28,120
OK, mi raccomando, tenete gli 
occhi aperti perché là fuori è 

296
00:19:28,120 --> 00:19:30,440
un casino allucinante, un casino
allucinante. 

297
00:19:30,440 --> 00:19:32,840
Ciao ragazzi, vi auguro buon 
weekend.