1
00:00:05,880 --> 00:00:10,320
Ciao ragazze, Ciao ragazzi, oggi
vi parlo di depressione. 

2
00:00:11,000 --> 00:00:16,480
Ve ne riparlo, ve ne riparlo 
perché ce n'è bisogno, perché 

3
00:00:16,760 --> 00:00:21,400
nonostante tutto là fuori ci 
sono tantissime persone che 

4
00:00:21,400 --> 00:00:24,160
usano male la parola 
depressione. 

5
00:00:25,080 --> 00:00:28,040
Io sto iniziando a non 
sopportare più. 

6
00:00:29,040 --> 00:00:35,360
I discorsi superficiali, banali,
generalisti, che sento fare da 

7
00:00:35,360 --> 00:00:40,400
persone che sono ammantate di 
autorevolezza, guru spirituali, 

8
00:00:43,000 --> 00:00:49,800
persone che magari fanno anche 
cose buone in alcuni ambiti, 

9
00:00:49,800 --> 00:00:55,760
scrittori, opinionisti, parlano 
tutti di depressione. 

10
00:00:56,800 --> 00:01:01,120
Forse perché molti di loro ci 
sono passati, ma la depressione 

11
00:01:02,440 --> 00:01:07,760
è una parola che ormai è stata 
distrutta, completamente 

12
00:01:07,760 --> 00:01:12,440
distrutta da persone che non 
vedono pazienti, persone che non

13
00:01:12,440 --> 00:01:16,200
vedono pazienti. 
E l'ambito della spiritualità è 

14
00:01:16,200 --> 00:01:22,320
particolarmente pericoloso 
perché è proprio lì che molto 

15
00:01:22,320 --> 00:01:26,200
spesso le persone depresse in 
assenza. 

16
00:01:27,480 --> 00:01:37,400
Di risposte in assenza di 
percorsi che purtroppo sono 

17
00:01:37,400 --> 00:01:40,760
sempre più rari in un servizio 
sanitario nazionale che sta 

18
00:01:40,760 --> 00:01:45,480
andando a rotoli. 
Insomma, non trovano risposte, 

19
00:01:45,600 --> 00:01:49,720
non trovano percorsi, non 
trovano risorse e a loro si 

20
00:01:49,720 --> 00:01:51,880
rivolgono al mondo della 
spiritualità. 

21
00:01:54,320 --> 00:01:59,600
La depressione. 
Ormai è un concetto che è molto 

22
00:01:59,600 --> 00:02:03,920
simile a quello del cancro. 
O per meglio dire a quello che 

23
00:02:03,920 --> 00:02:09,199
era il concetto del cancro, in 
particolar modo negli anni 70. 

24
00:02:09,240 --> 00:02:12,160
No? 
Negli anni 70 c'era la tendenza 

25
00:02:12,160 --> 00:02:15,720
a dire cura rivoluzionaria per 
il cancro. 

26
00:02:15,720 --> 00:02:22,280
Oppure è stato scoperto farmaco 
miracoloso per il cancro e poi 

27
00:02:22,280 --> 00:02:24,720
nell'underground c'erano le 
cure. 

28
00:02:25,000 --> 00:02:30,720
Alternative per il cancro, dal 
veleno dello scorpione alla cura

29
00:02:30,720 --> 00:02:33,640
di bella. 
Poi gli anni dopo gli anni 90. 

30
00:02:33,640 --> 00:02:38,960
No, bene, non esiste la cura per
il cancro. 

31
00:02:39,560 --> 00:02:42,840
Esistono terapie 
scientificamente più o meno 

32
00:02:42,840 --> 00:02:47,240
scientificamente validate per 
forme specifiche di cancro. 

33
00:02:47,640 --> 00:02:53,440
Cioè non esiste il cancro, 
esistono varie forme tumorali. 

34
00:02:54,680 --> 00:02:59,520
Ed è veramente confusivo fare 
quello che si faceva un tempo 

35
00:02:59,840 --> 00:03:04,280
per il cancro parlando di 
depressione, perché non esiste 

36
00:03:04,520 --> 00:03:07,880
la depressione, esistono. 
Varie. 

37
00:03:08,000 --> 00:03:10,360
Depressioni, diverse 
depressioni. 

38
00:03:11,280 --> 00:03:15,720
Esistono tantissime 
sintomatologie depressive che 

39
00:03:15,720 --> 00:03:18,800
fanno capo poi a diverse 
patologie di base. 

40
00:03:19,920 --> 00:03:22,280
Io non mi stancherò mai di 
dirlo. 

41
00:03:22,400 --> 00:03:26,320
OK. 
E ormai ci stiamo muovendo nella

42
00:03:26,320 --> 00:03:29,040
depressione in questo momento 
storico, come un tempo ci 

43
00:03:29,040 --> 00:03:33,440
muovevamo per il cancro. 
Un tempo tutti parlavano di cure

44
00:03:33,440 --> 00:03:36,760
per il cancro. 
Anche lì c'erano Santoni, guru 

45
00:03:36,760 --> 00:03:41,960
spirituali, medici alternativi, 
gente che aveva scoperto cose 

46
00:03:42,320 --> 00:03:49,400
che sapevano cose chimici, 
biochimici, Santoni, indiani, 

47
00:03:50,000 --> 00:03:55,000
tantissima gente. 
Negli anni 70 e negli anni 80 ha

48
00:03:55,000 --> 00:03:58,920
spostato l'attenzione al cancro 
per una ragione molto semplice, 

49
00:03:59,600 --> 00:04:04,600
era un business, un business. 
Ed era ovviamente un business 

50
00:04:04,600 --> 00:04:08,680
che piaceva a molti. 
In questo momento storico la 

51
00:04:08,680 --> 00:04:13,120
depressione è un business, 
specialmente per il mondo 

52
00:04:13,120 --> 00:04:17,959
spirituale e io sono molto 
preoccupato. 

53
00:04:18,440 --> 00:04:23,280
Del fatto di come allora anche 
oggi ci si sta concentrando su 

54
00:04:23,520 --> 00:04:29,280
soluzioni magiche, su soluzioni 
alternative, su noi sì che la 

55
00:04:29,280 --> 00:04:32,200
sappiamo lunga. 
Non gli psichiatri del cavolo 

56
00:04:32,400 --> 00:04:35,040
che sono al soldo delle aziende 
farmaceutiche. 

57
00:04:35,640 --> 00:04:40,120
Come se tutti i guru spirituali 
là fuori non facessero soldi 

58
00:04:40,360 --> 00:04:44,120
sulla parola depressione e sul 
disagio della gente. 

59
00:04:44,120 --> 00:04:50,440
Bene, questo è molto pericoloso.
E sono davvero contrariato e 

60
00:04:50,440 --> 00:04:55,120
preoccupato di come persone che 
non hanno idea, non hanno la più

61
00:04:55,120 --> 00:04:59,640
pallida idea di cosa sia la 
serotonina, la dopamina e i 

62
00:04:59,640 --> 00:05:03,600
circuiti di quasi non sanno 
niente si appropriano di termini

63
00:05:04,040 --> 00:05:08,160
per sedurre, per ammantare di 
scientificità percorsi che non 

64
00:05:08,160 --> 00:05:10,880
ce l'hanno. 
Voglio parlare anche 

65
00:05:10,880 --> 00:05:13,760
esplicitamente della medicina 
psichedelica. 

66
00:05:13,800 --> 00:05:18,120
É una nuova area. 
Del far West. 

67
00:05:18,840 --> 00:05:24,960
In cui io sono un'incredibile 
osservatore e fan delle 

68
00:05:25,680 --> 00:05:31,120
possibili terapie psichedeliche,
ma al momento non abbiamo non 

69
00:05:31,280 --> 00:05:35,440
abbiamo ancora evidenze precise.
OK. 

70
00:05:35,880 --> 00:05:38,440
Ma comunque il punto è un'altro,
che stiamo continuamente 

71
00:05:38,440 --> 00:05:43,400
spostando l'attenzione da che 
cosa sia l'impressione per una 

72
00:05:43,400 --> 00:05:45,680
persona, ha delle cure, ha delle
terapie. 

73
00:05:47,040 --> 00:05:51,720
E più facciamo questo, più ci 
allontaniamo dal concetto di di 

74
00:05:51,720 --> 00:05:55,120
depressione, no, cioè dal 
concetto di che cosa sia la 

75
00:05:55,120 --> 00:05:57,120
depressione per quella specifica
persona. 

76
00:05:57,960 --> 00:06:01,800
E più ci avviciniamo all'idea di
trovare una cura per tutto. 

77
00:06:01,800 --> 00:06:05,440
OK, quando sento dire cure 
psichedeliche per la depressione

78
00:06:05,440 --> 00:06:08,640
resistente io vado ai matti, 
specialmente sui giornali. 

79
00:06:09,160 --> 00:06:12,160
Quale depressione? 
Di quale paziente stiamo 

80
00:06:12,160 --> 00:06:13,680
parlando? 
OK. 

81
00:06:14,320 --> 00:06:17,920
Ma non solo quello. 
Anche quando sento parlare di 

82
00:06:17,920 --> 00:06:20,560
cure validate per la depressione
resistente. 

83
00:06:20,680 --> 00:06:25,240
Okay, quale depressione è stata 
considerata resistente? 

84
00:06:25,560 --> 00:06:29,640
Qual era la natura della 
depressione okay, disturbo 

85
00:06:29,640 --> 00:06:33,840
depressivo maggiore, depressione
bipolare, depressione post 

86
00:06:33,920 --> 00:06:38,080
partum, disadattamento quindi 
disturbo dell'adattamento con 

87
00:06:38,080 --> 00:06:41,560
sintomi depressivi o di ansia, 
probabilmente una delle più 

88
00:06:41,560 --> 00:06:44,920
frequenti depressione in corso 
di neurodivergenza. 

89
00:06:45,240 --> 00:06:48,920
Una delle più, anzi una delle 
meno riconosciute. 

90
00:06:49,760 --> 00:06:52,880
OK. 
Depressione secondaria a 

91
00:06:52,880 --> 00:06:56,520
sostanze, depressione connessa a
stili di vita deteriori 

92
00:06:57,040 --> 00:07:00,600
depressione connessa a patologie
mediche generali. 

93
00:07:01,160 --> 00:07:05,760
Abbiamo uno spettro di 
depressioni elevatissimo in cui 

94
00:07:05,760 --> 00:07:08,000
spesso molte aree si 
sovrappongono. 

95
00:07:08,480 --> 00:07:11,560
Per cui a quale depressione 
resistente ci stiamo riferendo? 

96
00:07:11,800 --> 00:07:15,520
A quale persona? 
Perché sappiamo bene che ci sono

97
00:07:15,520 --> 00:07:19,160
delle depressioni che non 
risponderanno a niente, a meno 

98
00:07:19,160 --> 00:07:22,720
che tu non vada a riconoscere 
qual è il disturbo alla base. 

99
00:07:23,240 --> 00:07:25,360
OK. 
Se io ho una persona autistica 

100
00:07:25,360 --> 00:07:30,360
che è completamente disadattata 
gli posso tirare carrellate di 

101
00:07:30,360 --> 00:07:34,240
zilocibina carrellate di 
Ketamina, carrellate di SSRI che

102
00:07:34,240 --> 00:07:38,720
avrò un risultato bassissimo, 
bassissimo, questo non lo dico 

103
00:07:38,720 --> 00:07:41,920
io, ce lo dicono gli studi fatti
bene su questi temi. 

104
00:07:42,360 --> 00:07:43,400
OK. 
Se io. 

105
00:07:44,200 --> 00:07:48,640
Continuo a mantenere lo stimolo 
irritativo che genera la 

106
00:07:48,640 --> 00:07:51,360
depressione e quindi il 
disadattamento. 

107
00:07:51,680 --> 00:07:55,960
Io non potrò risolverlo con 
sostanze chimiche perché 

108
00:07:55,960 --> 00:07:58,960
ricordiamoci che la psilocibina 
è una sostanza chimica come 

109
00:07:58,960 --> 00:08:01,640
tante altre e non è una sostanza
magica. 

110
00:08:02,320 --> 00:08:05,960
Sappiamo bene su quale recettore
agisce, sappiamo bene cosa fa e 

111
00:08:05,960 --> 00:08:10,240
sappiamo bene che non è una 
soluzione con cui risolvere 

112
00:08:10,320 --> 00:08:11,880
tutto. 
Non funziona così. 

113
00:08:12,400 --> 00:08:15,080
Non funziona assolutamente così.
OK, per cui. 

114
00:08:16,680 --> 00:08:21,560
Questo è davvero un discorso 
molto, molto, molto importante. 

115
00:08:21,760 --> 00:08:25,200
OK. 
Provo a spegnere la luce che 

116
00:08:25,200 --> 00:08:28,200
forse adesso ce l'abbiamo. 
Vediamo. 

117
00:08:30,360 --> 00:08:32,159
Vediamo se riesco a spegnerla. 
Accidenti. 

118
00:08:32,320 --> 00:08:37,280
Oh, per fortuna siamo tornati 
alla luce più o meno naturale. 

119
00:08:37,360 --> 00:08:40,280
OK. 
Perché vi dico questo? 

120
00:08:40,280 --> 00:08:42,360
Perché là fuori c'è una 
confusione incredibile. 

121
00:08:42,679 --> 00:08:48,160
Se una persona è affetta da una 
sintomatologia depressiva si 

122
00:08:48,160 --> 00:08:53,160
trova davanti a una giungla di 
opinionisti, opinionisti che 

123
00:08:53,160 --> 00:08:55,720
parlano perché hanno la lingua 
in bocca. 

124
00:08:56,320 --> 00:08:59,320
Chiaro? 
Perché se tu non hai delle idee 

125
00:08:59,320 --> 00:09:02,880
molto chiare su quali siano le 
evidenze migliori, non devi 

126
00:09:02,920 --> 00:09:07,480
parlare il fatto che tu se tu 6 
1 guru spirituale che ha una 

127
00:09:07,480 --> 00:09:11,760
marea. 
Di follower se tu 6 1 persona 

128
00:09:11,760 --> 00:09:15,240
che ha tanti follower e che 
quindi oppure se vai in 

129
00:09:15,240 --> 00:09:20,200
televisione e quindi accedi a 
tante persone devi avere una 

130
00:09:20,200 --> 00:09:24,440
quota doppia di prudenza quando 
Apri la bocca sapere di cosa 

131
00:09:24,440 --> 00:09:26,000
stai parlando. 
OK. 

132
00:09:26,600 --> 00:09:29,760
Se io parlo di medicina 
psichedelica devo sapere quali 

133
00:09:29,760 --> 00:09:34,160
sono le opportunità, i limiti e 
lo stato attuale della ricerca. 

134
00:09:34,640 --> 00:09:39,200
OKE soprattutto deve evitare di 
dare false speranze alle persone

135
00:09:39,200 --> 00:09:43,800
e di allontanare le persone da 
una tipizzazione adeguata del 

136
00:09:43,800 --> 00:09:48,360
loro disagio, perché il primo.in
psichiatria, come in tutta la 

137
00:09:48,360 --> 00:09:53,600
medicina, è la diagnosi, la 
diagnosi, ovvero capire che cosa

138
00:09:53,600 --> 00:09:55,760
accade. 
E non sto parlando solo della 

139
00:09:55,760 --> 00:09:59,560
diagnosi categoriale, quindi, 
che ne so, depressione in corso 

140
00:09:59,560 --> 00:10:02,200
di disturbo bipolare. 
Sto parlando anche delle 

141
00:10:02,200 --> 00:10:06,080
dimensioni di. 
Quella specifica persona che poi

142
00:10:06,120 --> 00:10:08,400
sostanzialmente si riferiscono 
alle dimensioni del 

143
00:10:08,400 --> 00:10:12,480
disarattamento. 
Parlavo ieri di come il 

144
00:10:12,480 --> 00:10:16,000
Disarattamento prenda centinaia 
di diverse vie. 

145
00:10:16,000 --> 00:10:19,880
In questo momento storico il 
mondo in cui siamo è totalmente 

146
00:10:19,880 --> 00:10:21,880
innaturale. 
Siamo tutti sottoposti 

147
00:10:22,360 --> 00:10:27,360
sottoposti a stress finanziario,
abbiamo tantissime difficoltà 

148
00:10:27,360 --> 00:10:30,040
relazionali. 
C'è un mondo là fuori che non 

149
00:10:30,040 --> 00:10:34,280
vedo l'ora di stigmatizzare. 
Il nostro disagio mentale in un 

150
00:10:34,280 --> 00:10:40,360
mondo in cui tutti devono essere
super performanti e risolvere le

151
00:10:40,360 --> 00:10:42,920
cose in maniera magica? 
OK. 

152
00:10:43,360 --> 00:10:47,720
E ci stiamo adeguando, OK, ci 
stiamo adeguando perché, ripeto,

153
00:10:48,080 --> 00:10:51,400
io sono un grandissimo fan della
psichedelia. 

154
00:10:51,960 --> 00:10:56,360
Da tutti i punti di vista 
filosofico, neurobiochimico come

155
00:10:56,360 --> 00:11:00,720
cultura, ma sto bene attento a 
cosa dico alle persone quando 

156
00:11:00,720 --> 00:11:05,600
parlo, perché in questo momento 
non è un'opportunità concreta 

157
00:11:05,600 --> 00:11:10,120
per la gente, è una fantastica 
opportunità per la ricerca e 

158
00:11:10,120 --> 00:11:13,120
infatti le cose stanno andando 
avanti. 

159
00:11:13,320 --> 00:11:16,440
Però bisogna stare molto attenti
in questo momento storico a cosa

160
00:11:16,440 --> 00:11:19,200
diciamo alle persone. 
A cosa diciamo alle persone? 

161
00:11:19,400 --> 00:11:22,240
Perché poi ci sono pazienti che 
stanno male, che prendono un 

162
00:11:22,240 --> 00:11:25,240
aereo e vanno in Sudamerica a 
farsi la ayahuasca se sentono 

163
00:11:25,240 --> 00:11:27,560
dire qualche podcast delle 
stronzate. 

164
00:11:27,560 --> 00:11:32,120
OK, questo è molto importante. 
E ripeto, noi medici abbiamo un 

165
00:11:32,120 --> 00:11:37,440
obbligo deontologico a parlare 
con consapevolezza e con 

166
00:11:37,440 --> 00:11:40,440
cognizione di causa, ma là fuori
dovrebbero avere un obbligo 

167
00:11:40,440 --> 00:11:44,280
deontologico anche le persone 
che hanno un audience, che hanno

168
00:11:44,280 --> 00:11:50,200
un audience, perché se tu. 6 1 
grandissimo influencer della 

169
00:11:50,200 --> 00:11:56,280
spiritualità non devi, non devi 
parlare a vanvera, non sto 

170
00:11:56,280 --> 00:11:58,080
dicendo che non possono dire 
cose giuste. 

171
00:11:58,080 --> 00:12:01,800
Io conosco persone che hanno il 
ruolo di influencer della 

172
00:12:01,800 --> 00:12:07,760
spiritualità, che sono prudenti,
attente, completamente ingranate

173
00:12:08,120 --> 00:12:12,320
con il concetto di prima cosa, 
non fare male alla gente. 

174
00:12:13,000 --> 00:12:15,360
OK. 
E di conseguenza non 

175
00:12:15,360 --> 00:12:19,040
strumentalizzano la parola 
depressione perché è una parola 

176
00:12:19,040 --> 00:12:19,520
forte.