1
00:00:32,320 --> 00:00:36,160
Ich weiß gar nicht, ob das hier 
ein Finale ist oder nur der 

2
00:00:36,160 --> 00:00:39,080
Moment, in dem man kurz 
innehält, bevor alles wieder 

3
00:00:39,080 --> 00:00:43,440
losgeht. 22 folgen über 
Nachhaltigkeit, über Politik, 

4
00:00:43,440 --> 00:00:46,720
Wirtschaft, Gesellschaft und 
über das, was dazwischen liegt. 

5
00:00:47,120 --> 00:00:49,320
Und wenn ich ehrlich bin, ich 
bin nicht sicher, ob ich sie 

6
00:00:49,320 --> 00:00:51,680
wirklich erklärt habe, 
vielleicht habe ich sie eher 

7
00:00:51,680 --> 00:00:55,120
seziert, Stück für Stück. 
Ich wollte für euch verständlich

8
00:00:55,120 --> 00:00:57,360
machen, was hinter all den 
Abkürzungen steckt. 

9
00:00:57,440 --> 00:01:02,560
CSADESGSBTICS Triple D und 
verstehen, ob irgendwo 

10
00:01:02,560 --> 00:01:05,080
dazwischen noch das steckt, was 
wir mal Verantwortung genannt 

11
00:01:05,080 --> 00:01:07,040
haben. 
Ich hab mich gefragt, ob wir 

12
00:01:07,040 --> 00:01:10,200
Nachhaltigkeit eigentlich retten
können oder ob wir sie längst 

13
00:01:10,200 --> 00:01:12,640
zum Geschäftsmodell gemacht 
haben und manchmal dachte ich, 

14
00:01:12,960 --> 00:01:15,360
vielleicht ist das hier gar kein
Podcast über Nachhaltigkeit, 

15
00:01:15,360 --> 00:01:18,040
sondern über das, was übrig 
bleibt, wenn man versucht, an 

16
00:01:18,040 --> 00:01:20,840
etwas Gutes zu glauben. 
Und merkt, wie anstrengend das 

17
00:01:20,840 --> 00:01:23,240
geworden ist. 
Aber vielleicht ist genau das 

18
00:01:23,240 --> 00:01:25,680
der Punkt. 
Nachhaltigkeit ist kein Zustand,

19
00:01:25,680 --> 00:01:30,000
diesen Reflex, der Reflex nicht 
aufzugeben, selbst wenn man 

20
00:01:30,000 --> 00:01:33,120
längst weiß, dass es wieder 
komplizierter wird, und es wird 

21
00:01:33,120 --> 00:01:36,240
deutlich komplizierter, und 
vielleicht beginnt hier am 

22
00:01:36,240 --> 00:01:39,280
Finale dieser Staffel einfach 
nur ein neuer Anfang. 

23
00:01:50,400 --> 00:01:57,200
Is not the end my french just 
turning round again, we burn 

24
00:01:57,200 --> 00:02:03,360
somaps we los some plants with 
found out pit to get so if the 

25
00:02:03,360 --> 00:02:09,800
light's go down to not aid and 
sill they gloke in is not the 

26
00:02:09,800 --> 00:02:15,840
end just time to men and 
stargain. 

27
00:02:31,040 --> 00:02:33,680
Manchmal frage ich mich, warum 
ich das hier überhaupt mache, 

28
00:02:33,680 --> 00:02:37,040
warum ich jede Woche sitze, 
spreche, schreibe, lösche, 

29
00:02:37,040 --> 00:02:40,800
widerspreche, obwohl doch alles 
schon gesagt scheint. 

30
00:02:41,200 --> 00:02:44,320
Vielleicht, weil reden die 
ehrlichste Form des Zweifelns 

31
00:02:44,320 --> 00:02:46,000
ist. 
Vielleicht, weil es leichter 

32
00:02:46,000 --> 00:02:48,800
ist, ins Mikro zu sprechen als 
in einem Gremium. 

33
00:02:49,360 --> 00:02:52,000
Und vielleicht, weil ich immer 
noch glaube, dass Worte etwas 

34
00:02:52,000 --> 00:02:55,200
bewegen können, nicht immer 
viel, aber manchmal genug. 

35
00:02:55,760 --> 00:02:58,200
Ich habe in dem Podcast 
angefangen, weil ich das Gefühl 

36
00:02:58,200 --> 00:03:02,080
hatte, dass Nachhaltigkeit zu 
einem Fremdwort, einem leeren 

37
00:03:02,080 --> 00:03:05,760
Wort, eine Hülse geworden ist. 
Ein Wort, das man in powerpoint 

38
00:03:05,760 --> 00:03:09,360
schreibt, ins Budget presst, in 
Zielsysteme übersetzt. 

39
00:03:09,760 --> 00:03:11,840
Bis es sich irgendwann selbst 
verliert. 

40
00:03:11,920 --> 00:03:16,200
Ich wollte wissen, ob man das 
Thema zurückholen kann, raus aus

41
00:03:16,200 --> 00:03:19,200
dem Fachjargon, rein in die 
Köpfe und in die Widersprüche, 

42
00:03:19,200 --> 00:03:23,000
denn Widersprüche sind ehrlich, 
sie zeigen, dass wir nicht 

43
00:03:23,000 --> 00:03:25,520
perfekt sind, aber auch, dass 
sie noch nicht aufgegeben haben,

44
00:03:26,160 --> 00:03:28,600
vielleicht war das immer der 
wahre Kern von irgendwas mit 

45
00:03:28,600 --> 00:03:32,400
Nachhaltigkeit, das Ringen um 
Bedeutung in einer Welt, die 

46
00:03:32,400 --> 00:03:36,160
Liber Effizienz misst. 
Und ja, manchmal nervt einen das

47
00:03:36,160 --> 00:03:39,440
alles, diese Blase, diese 
Rituale, diese Phrasen, die. 

48
00:03:40,240 --> 00:03:43,040
Aber jedes Mal, wenn jemand 
schreibt, Ah, ich hab's endlich 

49
00:03:43,040 --> 00:03:45,560
verstanden oder ich hab mich 
darin wiedergefunden, dann weiß 

50
00:03:45,560 --> 00:03:48,080
ich warum nicht, weil ich recht 
haben will, sondern weil 

51
00:03:48,080 --> 00:03:51,200
verstehen der erste Schritt ist,
bevor etwas wirklich passiert. 

52
00:03:52,000 --> 00:04:00,480
True this a friend on course too
loud too load too small. 

53
00:04:03,360 --> 00:04:08,640
We high we hur and our perfect 
class we. 

54
00:04:08,800 --> 00:04:26,880
Ten we've see it all but trust 
to lay station Kind outside the 

55
00:04:26,880 --> 00:05:01,670
fray you the I'm a lot. 
Wenn ich zurückblicke, war diese

56
00:05:01,670 --> 00:05:03,910
1. 
Staffel ein Experiment. 

57
00:05:03,910 --> 00:05:07,110
Ich wollte herausfinden, ob man 
über Nachhaltigkeit reden kann, 

58
00:05:07,110 --> 00:05:09,270
ohne dass es sich sofort nach 
Marketing anhört. 

59
00:05:09,680 --> 00:05:12,640
Ob man Haltung zeigen kann, ohne
gleich in eine Schublade zu 

60
00:05:12,640 --> 00:05:15,760
rutschen, und ob man ehrlich 
bleiben kann in einer Welt, in 

61
00:05:15,760 --> 00:05:17,840
der Ehrlichkeit gerade selten 
geliked wird? 

62
00:05:18,240 --> 00:05:21,680
Ich habe gelernt, Nachhaltigkeit
ist kein Wissensproblem, es ist 

63
00:05:21,680 --> 00:05:26,120
ein Systemproblem und manchmal 
einfach ein komfortproblem Wir 

64
00:05:26,120 --> 00:05:29,640
wissen ziemlich genau, was zu 
tun wäre, wir haben die 

65
00:05:29,640 --> 00:05:33,760
technischen Lösungen und die 
Ressourcen, aber es ist unbequem

66
00:05:33,760 --> 00:05:36,720
und unbequem, verkauft sich 
schlecht, sehr schlecht. 

67
00:05:37,360 --> 00:05:41,080
Also erzählen wir Geschichten. 
Wir machen Storytelling von 

68
00:05:41,080 --> 00:05:44,240
Transformation, von 
Verantwortung, von Zukunft. 

69
00:05:44,560 --> 00:05:46,240
Manchmal glauben wir sie sogar 
selbst. 

70
00:05:47,040 --> 00:05:49,920
Ich hab gemerkt, wie viele 
Menschen sich in dieser 

71
00:05:49,920 --> 00:05:52,840
Nachhaltigkeitsblase bewegen 
zwischen Hoffnung und 

72
00:05:52,840 --> 00:05:56,640
Überforderung, zwischen 
Aktivitäten, Idealismus und 

73
00:05:56,640 --> 00:06:00,320
Excel, Tabellen zwischen den 
Sätzen, Wir müssen endlich was 

74
00:06:00,320 --> 00:06:03,280
tun, und aber bitte ohne extra 
Aufwände. 

75
00:06:03,840 --> 00:06:07,200
Und ich habe gemerkt, dass viele
Nachhaltigkeitsmanagerinnen 

76
00:06:07,200 --> 00:06:09,760
keine Mission mehr fühlen, 
sondern nur noch Deadlines. 

77
00:06:10,560 --> 00:06:13,520
Dass Unternehmen manchmal lieber
Wirkung behaupten, als Wirkung 

78
00:06:13,520 --> 00:06:17,200
zuzulassen und dass es manchmal 
leichter ist, eine KI über 

79
00:06:17,200 --> 00:06:19,840
Wesentlichkeit entscheiden zu 
lassen, als sich selbst ehrlich 

80
00:06:19,840 --> 00:06:21,840
zu fragen, was einem wirklich 
wichtig ist. 

81
00:06:21,840 --> 00:06:24,160
Vielleicht ist auch das 1 der 
größten Learnings. 

82
00:06:24,160 --> 00:06:28,120
Wahrheit ist nicht das Gegenteil
von Lüge, sondern das, was übrig

83
00:06:28,120 --> 00:06:30,800
bleibt, wenn man aufhört, sich 
selbst zu überzeugen. 

84
00:06:31,080 --> 00:06:34,800
Und genau da, irgendwo zwischen 
dem Zynismus und der Sehnsucht, 

85
00:06:34,800 --> 00:06:36,560
fängt Nachhaltigkeit vielleicht 
wirklich an. 

86
00:06:36,960 --> 00:06:46,920
We Build a rang with and call it
far it burn. 

87
00:06:47,200 --> 00:06:58,080
So bye it world like to the now 
the glow. 

88
00:07:00,560 --> 00:07:18,960
Is get in time and now is little
is broom down down down sack go 

89
00:07:18,960 --> 00:07:28,480
good time, they is sack good o 
Lan we'dn my old fire. 

90
00:07:54,400 --> 00:07:57,280
In der Nachhaltigkeitsbubble 
redet man immer auch von 

91
00:07:57,360 --> 00:08:00,320
Konjunkturschwankungen, einem 
auf und nieder der Bedeutung des

92
00:08:00,320 --> 00:08:03,920
Themas und der Möglichkeiten. 
Und ich glaube, wir leben gerade

93
00:08:03,920 --> 00:08:07,280
im Moment nach dem Feuerwerk. 
Das große Spektakel ist vorbei, 

94
00:08:07,280 --> 00:08:10,480
die Scheinwerfer sind aus. 
Und man sieht, was wirklich 

95
00:08:10,480 --> 00:08:13,120
bleibt und wer wirklich bleibt. 
Wir haben eine Welt, die 

96
00:08:13,120 --> 00:08:15,600
erschöpft ist vom eigenen 
Anspruch, eine 

97
00:08:15,600 --> 00:08:19,040
Nachhaltigkeitsdebatte, die sich
zwischen Verordnung und Verdruss

98
00:08:19,040 --> 00:08:22,520
komplett aufreibt und ganz viele
super motivierte, 

99
00:08:22,520 --> 00:08:25,640
hochqualifizierte Menschen, die 
einfach nur weitermachen wollen,

100
00:08:25,640 --> 00:08:29,280
irgendwie die CSED wird 
entschärft bis zur 

101
00:08:29,280 --> 00:08:33,520
Unkenntlichkeit, ISG verliert 
als Strahlkraft KI ist das neue 

102
00:08:33,520 --> 00:08:36,640
Buzzword, alles dreht sich 
weiter, nur anders verpackt. 

103
00:08:37,360 --> 00:08:40,240
Ich mein, wir reden vom Impact, 
aber meinen eigentlich n Output.

104
00:08:40,240 --> 00:08:43,080
Wir reden immer noch von 
Verantwortung und kalkulieren 

105
00:08:43,080 --> 00:08:47,120
sie in Stundenbudgets und wir 
sagen Transformation, aber alle 

106
00:08:47,120 --> 00:08:50,480
wollen, dass danach eigentlich 
alles so bleibt, wie es früher 

107
00:08:50,480 --> 00:08:53,360
war und immer schon war und ich 
glaube, es ist ein Teil, über 

108
00:08:53,360 --> 00:08:56,240
den man nicht unbedingt offen 
spricht, aber Nachhaltigkeit 

109
00:08:56,240 --> 00:09:00,240
macht müde, weil man pendelt 
ständig zwischen verschiedenen 

110
00:09:00,240 --> 00:09:03,000
Welten, zwischen den Visionen 
und den Excel Tabellen und 

111
00:09:03,000 --> 00:09:05,840
Tools. 
Zwischen Haltung und bilanzierte

112
00:09:05,840 --> 00:09:08,760
Halbzeitbilanz viele haben in 
diesem Bereich angefangen, weil 

113
00:09:08,760 --> 00:09:11,520
sie etwas verändern wollen, und 
sie merken, dass Veränderung 

114
00:09:11,520 --> 00:09:13,040
auch bedeutet, sich selbst zu 
verändern. 

115
00:09:13,040 --> 00:09:15,720
Das tut manchmal weh, und 
trotzdem liegt da so ein 

116
00:09:15,720 --> 00:09:18,240
bisschen der Kern, und 
vielleicht brauchen wir diesen 

117
00:09:18,240 --> 00:09:21,880
Moment nach dem Feuerwerk, dass 
wir sehen, dass Veränderung kein

118
00:09:21,880 --> 00:09:25,560
Event ist, sondern Arbeit, 
Arbeit, schwere Arbeit an den 

119
00:09:25,560 --> 00:09:28,360
Strukturen, an der Sprache, an 
uns selbst und. 

120
00:09:28,880 --> 00:09:31,280
Und vielleicht sind wir gerade 
gar nicht in einem Backslash 

121
00:09:31,280 --> 00:09:34,480
beim Stillstand, sondern es ist 
jetzt gerade die Ruhe, bevor 

122
00:09:34,480 --> 00:09:39,080
etwas Neues beginnt. 
Load of the plants Ring of 

123
00:09:39,080 --> 00:09:46,800
friends this down do change just
brewton we zock a lot we sun on 

124
00:09:48,160 --> 00:09:51,680
games cheap the care expensive 
one. 

125
00:09:53,040 --> 00:09:58,480
I've go's an there of on the 
side, we've measure's rings and 

126
00:09:59,040 --> 00:10:05,240
maggle by the pressure's real. 
The well as stand we've, but the

127
00:10:05,240 --> 00:10:21,680
well the sod it. 
It's if he's like row if he's. 

128
00:10:25,680 --> 00:10:35,000
We'll I'll I'll I'll still can 
stagers was the stanelbow and 

129
00:10:36,560 --> 00:10:40,480
I'll Rangers mulsay National 
coulangers. 

130
00:10:50,720 --> 00:10:55,600
We setting goals, we sett the 
stage we shift the blame, we 

131
00:10:56,160 --> 00:11:03,120
send a page, we cold a plan, we 
tray the air and cold and love 

132
00:11:03,920 --> 00:11:14,960
we still can yeahs like crows 
yeahs. 

133
00:11:19,200 --> 00:11:26,800
Actro will a life so it's last 
stage or us here we on that's 

134
00:11:26,960 --> 00:11:35,600
still consage as we're sex of 
all and first swy so we're as 

135
00:11:35,600 --> 00:11:48,040
fensible but he of a so and I'm 
that I'm flank it's. 

136
00:11:55,040 --> 00:12:11,310
We tralalalaaaaaaaah live the 
paint we trot again. 

137
00:12:11,310 --> 00:12:25,390
We're a last I've last danger 
love he we're off the 

138
00:12:26,150 --> 00:12:32,440
constageers we're. 
Fail all all all raches Moby 

139
00:12:32,440 --> 00:13:14,040
National Corraches. 
So ein Neuanfang klingt immer 

140
00:13:14,040 --> 00:13:17,560
nach Hoffnung, aber meistens 
bedeutet es ja auch, dass vorher

141
00:13:17,560 --> 00:13:20,360
etwas nicht funktioniert hat und
trotzdem, man fängt wieder an. 

142
00:13:20,640 --> 00:13:23,160
Nicht unbedingt, weil man Lust 
drauf hat, sondern weil aufgeben

143
00:13:23,160 --> 00:13:25,520
einfach keine Option ist. 
Und beim Thema Nachhaltigkeit 

144
00:13:25,520 --> 00:13:27,600
sind wir ehrlich, wir haben 
genug geredet, wir haben genug 

145
00:13:27,600 --> 00:13:30,600
Strategien geschrieben, es gibt 
genug Absichtserklärungen, die 

146
00:13:30,600 --> 00:13:33,600
unterzeichnet wurden. 
Dieser Neuanfang ist kein 

147
00:13:33,600 --> 00:13:36,560
weiteres Konzept, Wir brauchen 
gerade einen Reset, einer, der 

148
00:13:36,560 --> 00:13:39,600
fragt, was wollen wir wirklich 
behalten und was endlich 

149
00:13:39,600 --> 00:13:43,720
loslassen, vielleicht müssen wir
dabei auch akzeptieren, dass 

150
00:13:43,720 --> 00:13:47,200
Nachhaltigkeit kein Fortschritt 
ist, sondern eine Korrektur, 

151
00:13:47,280 --> 00:13:50,080
kein Aufstieg im Meer, sondern 
ein Gegensteuern. 

152
00:13:50,560 --> 00:13:53,760
Kein dramatisches Heldenepos, 
sondern solides Handwerk. 

153
00:13:54,560 --> 00:13:56,400
Die 2. 
Staffel von irgendwas mit 

154
00:13:56,400 --> 00:14:00,080
Nachhaltigkeit wird genau darum 
gehen, um das, was bleibt, wenn 

155
00:14:00,080 --> 00:14:02,920
der Idealismus abgenutzt ist. 
Um das, was passiert, wenn 

156
00:14:02,920 --> 00:14:05,600
Menschen anfangen, einerseits 
wirklich Verantwortung zu 

157
00:14:05,600 --> 00:14:09,200
übernehmen, jenseits von 
Positionen, rollen, Profilen, 

158
00:14:09,440 --> 00:14:12,880
aber auch sich selbst finden, 
ihre Themen finden das, was 

159
00:14:12,880 --> 00:14:16,480
Nachhaltigkeit für Sie ausmacht.
Ich will weiter mit euch 

160
00:14:16,480 --> 00:14:20,200
verstehen, was Zukunft heißt, 
wenn das System sich selbst im 

161
00:14:20,200 --> 00:14:23,040
Kreis dreht. 
Ich will wissen, wo und wie 

162
00:14:23,040 --> 00:14:26,000
Veränderung funktioniert, wenn 
sie keiner mehr hören will und 

163
00:14:26,000 --> 00:14:29,280
ich will sehen, ob wir neue Wege
finden, Nachhaltigkeit nicht nur

164
00:14:29,280 --> 00:14:31,040
zu verwalten, sondern wieder zu 
leben. 

165
00:14:31,440 --> 00:14:34,200
Vielleicht heißt der neue Anfang
auch weniger reden, mehr tun, 

166
00:14:34,200 --> 00:14:36,720
nicht perfekt, nicht laut, aber 
echt. 

167
00:14:46,480 --> 00:14:51,160
We say the rottalies we child. 
Madealist. 

168
00:14:51,160 --> 00:14:55,520
And no the sign we will the plat
for got the fun. 

169
00:14:56,960 --> 00:15:13,370
Get what we're not don't he so 
what it is king, we're not we're

170
00:15:13,530 --> 00:15:31,760
start a dick, i we play we. 
We falleding gring we falleding 

171
00:15:31,760 --> 00:15:38,920
grey we dance a crash, just they
that we don't here just hands 

172
00:15:38,920 --> 00:15:47,920
and heats we falled and some and
and on be we will it down we 

173
00:15:48,560 --> 00:15:58,720
made it sound and now we dance 
it out hi do we will we break we

174
00:15:58,720 --> 00:16:04,720
fun. 
Way i fuck it, no way any way it

175
00:16:04,800 --> 00:16:09,160
i do much nice i's how we play 
we donny the mission just a 

176
00:16:09,160 --> 00:16:32,970
little just way it just way it, 
so we any way i we move we break

177
00:16:33,770 --> 00:16:37,690
we but i way i fuck it fuck you 
fuck to way any way. 

178
00:16:41,760 --> 00:16:49,960
Just a love it day, no the 
Mission no, so Michel Justin 

179
00:16:52,200 --> 00:16:58,720
Michelin fuck it, do it anyway k
Let's it. 

180
00:17:00,800 --> 00:17:04,280
Und ich will mich bedanken bei 
denen, die bis hierhin gehört 

181
00:17:04,280 --> 00:17:06,160
haben. 
Nicht weil sie mir zustimmen, 

182
00:17:06,160 --> 00:17:07,839
sondern weil sie einfach dran 
geblieben sind. 

183
00:17:08,079 --> 00:17:09,520
Zuhören ist auch schon ne 
Haltung. 

184
00:17:09,920 --> 00:17:11,760
Und ich weiß, das war nicht 
immer eine leichte Staffel, 

185
00:17:11,760 --> 00:17:14,680
manchmal unbequem, manchmal 
müde, manchmal wütend. 

186
00:17:14,680 --> 00:17:17,240
Aber, und das hoffe ich, ist 
rübergekommen, immer ehrlich und

187
00:17:17,240 --> 00:17:20,319
genau das wollte ich. 
Es gibt keine große Pointe, kein

188
00:17:20,319 --> 00:17:23,760
Happy End, keine Rabattcodes, 
sondern nur den Versuch, Sinn zu

189
00:17:23,760 --> 00:17:27,359
behalten in einer Welt, die ihn 
dauernd verhandelt. 

190
00:17:28,240 --> 00:17:31,320
Vielleicht ist das Beste, was 
wir im Bereich Nachhaltigkeit im

191
00:17:31,320 --> 00:17:34,040
Moment leisten können, dass wir 
dranbleiben, auch wenn es nicht 

192
00:17:34,040 --> 00:17:36,000
mehr cool ist. 
Gerade wenn wir Gegenwind 

193
00:17:36,000 --> 00:17:38,880
bekommen. 
Staffel 1 war mein Versuch, 

194
00:17:38,880 --> 00:17:42,800
Worte zu finden für Themen, die 
sich einem ständig entziehen. 

195
00:17:42,800 --> 00:17:46,120
Staffel 2 wird der Versuch, neue
Fragen zu stellen und auch 

196
00:17:46,120 --> 00:17:48,880
wieder Menschen zu finden, die 
zusammen diese Fragen sich 

197
00:17:48,880 --> 00:17:52,080
beantworten, also an dieser 
Stelle ein kleines 

198
00:17:52,080 --> 00:17:55,080
Staffelfinale, ein zwischenstip,
Danke fürs Zuhören, fürs 

199
00:17:55,080 --> 00:17:57,760
Mitdenken, fürs Nicht aufgeben, 
für das tolle Feedback und die 

200
00:17:57,760 --> 00:18:01,040
Kommentare, das war Staffel 1 
kein Happy End, sondern der 

201
00:18:01,040 --> 00:18:04,320
Anfang vom weiteren Wir hören 
uns weiter in Staffel 2.