No niin tervetuloa tänne neuvottelee kanavalle.
Mulla on vieraana kolmatta kertaa jyri engeström morjesta.
No moi. Sä tulet suoraan tätä podcastin
kuvauksista eli startup ministeri eikä näin.
No näin on. Joo meillä oli just nauhoitukset
tuossa muutama korttelin päässä. Joo miltäs se tuntuu tää podcast
tuottajan elämään että mun mielestä on kuunnellut kaikki
jaksot niin siellä slushissa puhuitte että tää kuulostaa
vähän tämmöiseltä slushin konseptilla.
Eli kyllä tää on musta. Tää on lentänyt yllättävän hyvin
ja tää on ollut ihan superhauskaa että.
Joo ja mä oon sillä hihitellen teidän niinku runoilu lle että
mä melkein heittäisin tähän kärkeen niin että jos sä voisit
heittää jonkun jonkun startup runon sieltä.
No totta kai niistähän on tullut ihan klassikko.
Eli siis se täähän on tosiaan timo ahopellon kasvu yrittäjän
runokirja ykkösestä. Nää nää nää useimmat runot tosin
me just nauhoitettiin äsken jakso missä timo kokeili runoa
tulevasta kasvu yrittäjän runokirja kakkosesta eli eli
siellä on jo jatkaa osa. Timolla tulilla mä luen tän
klassikko runon menestyksen syistä.
Nyt seuraa siis kasvuyrittäjien runokirja yksi ja tää kirjailija
timo ahopellon luvalla. Mä nyt lausun tän pekka poika
valvoo keskellä yötä mitä tekee pekka poika yrittäjän työtä
hulluna toiset baareissa bailaa pekka poika pankista nostaa
lisää lainaa pekka poika panttaa talon kaiken peliin laittaa
kauhealta kuulostaa pekka tää ei haittaa myynti säkki painaa
selkää pekka puhuu norjaa nyt jos ei kauppaa saa kuolemakin
korjaa. Aamuna seuraavana ostaja soittaa
taitaa pikku yrittäjän tilipäivä koittaa.
Kertoo pekka lehdessä. Miten kaiken teki?
Miljooniksi helvetistä kiskoo utui kivireki ajatusta.
Pekasta on ihmisillä 2. Pekka poika on vain urpo jolla
käy flaksi. Näinhän se startup skenessä on
niin tiivistetään tämmöinen elämäntarina.
Ton runon loppuosan nimenomaan, että kyllä mulle tuota tunnen.
Näitä siis henkilöitä useita ja myös sitten niitä ja se kivi
repii kaatuu just ennen kun se norjalaiset tekee sen
tarjouksen. Niin on niin on tota joo miten
sami oot sä itse koskaan yrittänyt tätä runoilijan
ammattia. Joo tää oli musta niin hauska
konsepti, että mä tein tän luomuna, koska siis mun chat kee
PS nelonen ei osaa vieläkään ryhmästä kunnolla niin tota mä
jatkan tämmöisellä tätä. Investointi ei mitään tekoälyn
runoja. Ei luomua investointipankkiin
sateenvarjo on yrityksillä syvä huoli tutisee ja toimarin tuoli
huhuilla kolisee raha tankki ei hätää kutsutaan
investointipankki pudistaa päätään omistaja apea ei armoa
jos toivo on kapea ei pukumiehet sisään astu.
Sateenvarjon saa vain se joka ei kastu kaatui startup draamaan
tähän vituttaa eikä vain vähän ei riittänyt kasvu mäkeä olisi
kai kassavirtaa pitänyt hakea. Eli tää tää klassikko siis.
Pankkiiri on ihminen joka lainaa sateenvarjon vain kun paistaa ja
ottaa sen pois kun alkaa satamaan.
Eikö me olla vähän tämmöisessä tilanteessa, että tota
sateenvarjot on viety pois ja tota.
Toi oli aika makaaberi toi ehkä toi toi sun runo jos ajattelee
näin ehkä näissä molemmissa oli pientä tällaista jäynää mutta
toi toi kyllä ehkä no meil. Oli itse asiassa just pankkiirin
vieraana tuolla startup ministeriö nauhoituksissa eli
vesa Riihimäki nordeasta, joka on ansiokkaasti rahoittanut
nordean kautta. Laina rahoittanut startup ja me
ollaan aikaisemmin timon kanssa puhuttu oikeastaan vähän tästä
niinku eckhart tuksesta ja WC, stä.
Niin oli ihan hauska kun kuitenkin melkein. 40%.
Suomalaisesta startup rahoituksesta on sitten lainaa
käytännössä erityisesti just nordealta.
Muistaakseni kolmekymmentäkahdeksan
prosenttia startup rahoituksesta on niinku nordean antamaan
lainaa, joka oli aika huikea prosentti hesarin mukaan.
Joo siis vesa mainio tyyppi. Mä oon ollut joskus paneeleissa
hänen kanssa ja nauratti silloin kun hän sanoi että joskus tota
kun pankki ei muuten taipunut niin luotiin 2 miljoonan
luottokortti limitti että se oli.
Se oli niitä alkuajan innovaatioita että saatiin se
niinku. Toimimaan se sitten skeneä, että
saadaan niinku vissiin henkilökohtaiselle takamukselle
se tää laina että tää oli vissiin se idea.
Joo ja toinen jännä juttu mitä vesa sanoo että että mä olin
yllättynyt miten aikaisessa vaiheessa ne startupit sitten
hakee ja saakin sitä lainaa, että käytännössä kun tili
avataan nordean niin siellä nordean ihmiset sitten hälyttää
vesan paikalle jos niistä näyttää siltä että tässä voisi
olla kyseessä tällainen tuleva kasvuyritys että silloin.
Eksklusiivinen access deal flow on tätä kautta mitä ei monella
muulla WC, llä ainakaan ole. Joo tuostahan me puhuttiin sun
tosiaan viime vuonna kun olit vieraana niin se oli kaikista
kuunnellut neuvottelijan jakso. Tää silikon väli bankin tuho se
olit niinku muutama päivä sen jälkeen kun tota se oli otettu
haltuun niin tuli täällä vieraana ja ja tota siitä on
kiitelty paljon niin siinähän me myös spekuloitiin tällä että
nordea on vähän niinku suomen silikon välipala, mutta tota
toppuut eltiin että toki. Toki niinku äärettömän pienemmän
riskillä pyörii. Niin eikö silikon välipala
tosiaan siis näihin startup lainoihin kaatunut, että nehän
kaatuu ihan eri syystä ja se on musta tosi tärkeä pointti, että
niillähän oli itse asiassa ihan ihan hyvinkin terveessä niiden
lainakanta, kuten ilmeisesti nordeakin, että tota se ei
niinku ikään kuin välttämättä lainkaan ollutkin tai ei
liittynyt ollenkaan se kaatuminen siihen, että ne oli
laittanut jotenkin erityisen. Riski riskaabeli isti
startupeille. Joo, ja sehän sitten
pelastettiin. Onko tavallaan piilaakso sitten
tavallaan siirtynyt tähän uuteen konstalla atioon juokseen vai
vai tullut hajautusta sitten enemmän?
On siihen tullut hajautusta, mutta kyllä mekin edelleen
meidän funds asioi edelleen silikon bankin kanssa, mutta
niinku tynkä muodossa, että aika monet näistä aikaisemmista
hahmoista jotka oli siellä tärkeitä, pyöritti näiden eri
muita palveluita. Mitä sitten just
pääomasijoittajat ja startupit käytti niin ei enää ole töissä
silikon vaalipaneelissa ja. Että se on niinku varjo
entisestään. Joo, mutta tosiaan noiden tai
ainakin sen mun tylyn runon idea.
Nyt oli kuitenkin, että siis likviditeetti on kortilla ja
mullen aika paljon tätä tavallaan, että nimenomaan
pääomaan niukkuus hyödy ke tällä hetkellä ja tavallaan vähän joka
puolella ei pelkästään vieras pääoma, mutta oma pääoma ja
venture capitalin niinku tota dri park luulisi olevan niinku
yhä korkealla ja ne kommentit on niinku juridisesti pitäviä,
mutta sitä ei kuitenkaan niinku vieläkään laiteta.
Oikein liikkeelle että mikä siinä niinku tökkää kun
tavallaan sitä nyt korkoihin ympäristö on tota
normalisoitunut ja sitten taas Nasdaq on takoo taas niinku
huipputuloksia että. Niin se on hyvä kysymys nyt
tähän. Käytännössä niin.
Jenkeissäkin viime vuonna siis eli nyt on 2020
kaksikymmentäkolme. Tää niinku venture capital
rahoitus putosi 1/4 vaan siitä mitä se oli 2 vuotta sitten 2000
kaksikymmentäyksi, mutta sitten tietysti se oli piikki vuosi
että jos katsoo näin pidemmällä aikavälillä niin tässä ollaan
ehkä palattu sellaiseen. Jonkun näköiseen tasaisen tai
ehkä vähän enemmän niinku flat kasvun aikaa.
Jos vertaa voi luoteen vaikka 2018 2019 ennen koronaa että
tota mulla itsellään ainakin sellainen fiilis että että tässä
on käytiin läpi tää piikki ja sitten nyt ollaan toipumassa
siitä sitä seuranneista romahduksesta ja se nyt vaan
ottaa aikansa että nyt jo ainakin katsoo niinku
likviditeetti puolella vaikka sellainen exit mielessä meidän
pitemmälle ehtineitä firmoja. Että useinhan tää niin jollain
tavalla kytketään siihen, että. Pääomasijoitukset ikään kuin
niillä menee hanat kiinni siinä vaiheessa kun se raha ei kierrä
riittävällä vauhdilla takaisin että ja siitähän mä itse uskon
tähän eli että jos katsoo nyt niin.
Nää. Tämä sijoitus vaan niihin
sijoittavat LP ei ole vielä nähneet niitä niin kun edellisen
kierroksen rahojen palautuvan. Ja tää on niinku hidastaa sitä
ja sitten kun aukeaa taas alkaa tulla näitä pidemmälle ehtineitä
firmoja, jotka listautuu onnistuneesti pörssiin ja sitten
että alkaa tulla taas transaktioita missä sitten myös
tapahtuu näitä trendejä eli aktivisti oita niin sitten se
raha on jatkaa kiertämistä ja nyt ehkä vielä on epävarmuutta
siitä että millä valuaatio että kuinka paljon sieltä sitten
oikeasti sitä rahaa palautuu ja on vieläkin edelleen sitten aika
paljon. Sellaista tavaraa ihmisillä
niiden balanced missä ei olla ihan varmoja ehkä siitä, että
mikä sen oikea arvo on. Ne on meilläkin sellaisia
firmoja mistä että ne on kerännyt rahoitusta jollain aika
korkealla valua tiolla vaikka vuonna 2000 kaksikymmentäkaksi
ja ne on kerännyt niin isoja kierroksia, että niillä on
edelleen aika paljonkin sitä rahaa kassassa ja niiden ei ole
tarvinnut kerätä jatkorahoitusta mikä sitten ikään kuin
määrittäisi sen uuden valuation niille ja näitä odotellaan, että
koska ne sieltä putoaa tai. Päätyy johonkin out comiin,
mistä sitten syntyy likviditeettiin taas takaisin
sille markkinoille. Ja no siinä piikin yhteydessä
vaan yksinkertaisesti ne oli niin isoja potteja, että ne ei
ole kaikki poltettu vielä että tää on musta se looginen syy.
Ja kyllä mä nyt just juttelin esimerkiksi yksi meidän
portfolion firman yrittäjälle, jolloin.
Niin niinku kovaa kasvua tehnyt firma, joka nyt tekee yli
parisataa miljoonaa jo liikevaihtoa ja.
Nytten on niinku käännetty voitolliseksi.
Sehän on tässä tää toinen, että nää on nyt sitten nää firmat
keskittyneet siihen, että ne on parantanut niiden junien
economics ja leikannut kuluja ja pyrkineet pääsemään kun
aikaisemmin kasvettiin kasvu oli se mitä painotettiin eli oli
ihan OK. Tehdään aika isojakin tappioita
koska. Pyrittiin vaan samaan aikaan
kasvaa, koska se oli se mitä markkina tavallaan mille se
asetti premium ja nyt se on kääntynyt just päinvastoin eli
kasvua pitäisi olla, mutta sen kasvun pitäisi tapahtua
kannattavasti. Ja nää firmat on nyt
keskittyneet tässä tän viimeiset 2 vuotta siihen ja nyt mä luulen
että seuraavassa vaiheessa me sitten nähdään se että joko ne.
Haluan että nää yrittäjät niin puhuu 2025 niinku ipo mä
muistan, että yksi meidän firma oli jopa mennyt niin pitkälle
lipsuu unitedissa, että se oli varannut times squarelta tän
valotaulut mihin usein nää pörssiin listautuvat firmat sinä
päivänä kun ne sitten soittaa tätä kelloa niin niiden
mainokset tulee silloin kun ne listautuu ja niillä oli
valotaulut jo varattu sieltä että ne vaan laittoi sinne
sitten mainoksen ilman tätä pörssiin listautumista kun ne
joutui siirtämään sitä kun markkinat romahti, mutta että ne
on niinku tavallaan. Lähtökuopissa ja tällaisia
firmoja on. On joku määrä kuitenkin että
tota se voi olla, että me ei ehkä sitten kuitenkaan vielä
ihan tässä kaksikymmentäneljä kumminkaan nähdä sitä kaikkea
ainakaan tavaraa, vaan varmaan sieltä alkaa jotain pipoja
tulla, mutta voi olla että voi olla sitten vasta
kaksikymmentäviisi semmoinen vuosi kun alkaa ikään kuin se
likviditeetti näkyä. Mikä sitten osaltaan mä uskon
taas sitten johtaa siihen, että. Aa.
Pääomasijoittajat uskaltaa alkaa taas tekemään niinku päästään
irti ja sijoittamaan firmoihin, että nyt me aletaan vielä
tällaista kuivaa kautta. Mikä on tietysti se sitten
jotkut pystyy hyötymään sellaisesta markkinasta myöskin,
ettei se nyt ihan niinkään että se olisi kaikille.
Huono muuten sissy kemppaisen kanssa lounaalla tuossa
aikaisemmin tänään, mutta tota hän oli kutsunut mut tonne tuota
marjaan niin tota paneelikeskusteluun tuossa
loppuvuonna niinku life down rounds niin tota siinä
spekuloitiin siinä paneelissa että.
Tavallaan se dynamiikka kun sulla on kaikkea tämmöisiä
diilejä, antibiootteja, suojia, vaikka libre feja ja muita ja ne
voi olla aika rankkojakin tyyliin 3 kertaa alkuperäinen
sijoitettu pääoma ja sitten jos se samaan aikaan joudut tekemään
niinku tuomaan uutta rahaa niinku alemmalla valuaatioon
niin se tavallaan se found eriin tuota upside käy niin ahtaaksi
että tota näin että siinä on niinku se on niinku hankala
hankala paikka tehdä niinku tuoda uutta rahaa olemalla
haluaa tiolla niin ja nimenomaan jos ne on niinku se juridisesti
suojat on rakennettu vähän liian tiukoiksi sen ja sitten.
Toinen niinku ongelma, että pitäisi osoittaa niinku
kommenttia, että ne tavallaan nykyiset sijoittajat niinku aika
suuressa joukossa laittaisi itsekin rahaa ja se on niinku
vaikea saada tai aina joku tavallaan lipeä lipeää
rintamasta niin sitten näistä 2 johtuen niin on niinku hankala
tehdä uusia kierroksia. Näin on.
Joo kyllä toi ihan pitää paikkansa kimmo tuossa oikeassa
että että tota mutta näin tää peli toimii että sitten jossain
vaiheessa. Pitää ratkaista se, että jostain
se firma tarvitsee sitä jatkorahoitusta.
Muuten se kaatuu että että tota niin.
Itse asiassa tuossa just timo sanoi.
Kun juteltiin sen vesan kanssa tästä, ehkä versus
lainarahoituksen, että on tavallaan myös aika jännä juttu
ja mäkin oon nähnyt tätä, että on myös sitten sellaisia
tilanteita missä pääomasijoittajat ei koska
johonkin firmaan, mutta sitten se pystyy jotenkin kerään
lainarahoitusta että. Tyypillisesti ainakin noissa mun
näkymissä keisseissä on sitten semmoinen firma, jolloin
julkisestikin sitä kassavirtaa ja.
Pankki ehkä sitten katsoo, että no joo että koska näillä on tätä
laskutusta että ne saa generoi liikevaihtoa koko ajan, että
tästä voidaan maksaa sitä näitä lainan lyhennyksiä takaisin.
Kun sitten taas pääomasijoittaja ehkä katsoo enemmän sitä, että
vaikka sillä firma olisi liikevaihtoa, mutta jos se ei
kasva riittävästi, niin pääomasijoittaja ei välttämättä
halua sijoittaa siihen ja tää on ehkä just nyt.
Että kyllä edelleen. No sitten on tietysti erikseen
niinku tekoäly mikä on saanut valtavia rahoituskierroksia ihan
riippumatta siitä, että onko niillä minkälaista kasvua.
Mutta tota että. Tämä sijoittaa, että varmaan nyt
just nimenomaan on keskittynyt sitten vaan niinku jos ne ei.
Kaikki niinku niinku onhan meilläkin se default on se, että
nyt pitää tukea meidän nykyisiä portfolion firmoja silloin jos
ne tarvitsee lisärahoitusta, koska on epävarmaa että ei
haluta että ne hyvät firmat kaatuu.
Ja sitten vasta mietitään että OK mitä uusia diilejä tässä
tilanteessa kannattaa tehdä. Ja kyllä se totta on, että
silloin sen että tehdään joku ihan uusi sijoitus niin sen
pitää olla tosi vahva, että sekä sekä kova kasvu että mielellään
joku aika selkeä kannattavuus tankin uni economics sitten
sellaiset että ymmärretään, että miten tästä saadaan kannattava
sitten kun tarvitaan. Että ja fakta nyt on vaan se,
että sellaisia firmoja on itse asiassa aika harvassa, mutta nyt
jos ajattelee niin meidän kannattaa on ollut siinä
mielessä toisaalta taas sitten positiivinen markkina, että
meidänkin koko sella on aika pienellä fanilla, niin me ollaan
liimattu useampia a kierroksia eli että me ollaan ehkä tehty
siihen. Firma on varhaisen vaiheen
tällainen siemen tai pre seed tai break sijoitus ja nyt me
ollaan niinku sitten palattu ja. Tarjottu niille enemmän
rahoitusta ja katalysoi sitä kautta sitten täällä ne a
kierros, mutta sellaisella valuaatio joka vielä sopii
meidän fanille niin että me ollaan sitten ostettu niinku
ikään kuin isompi omistuksia niistä.
Ja sitten taas jos ajattelee niin loogisesti niin vaikka
tällainen että sanotaan että meillä oli kuitenkin vaikka 2000
just kaksikymmentäyksi niin ne oli niin tavattoman korkeita.
Ne jotkut exit valuaatio jos nyt ajattelee vaikka jotain munkin
sijoitusta johonkin vaikka uniin.
Että se on kun pörssilistautumisen jälkeen.
Vielä siitä mitä se kun ajan partneri tärveli, että voisi
ehkä olla joku 4 miljardin arvoinen, niin se meni
kymmenkertaistuu maan siitä melkein lähellä 40 miljardia.
OK nyt on tietysti arvostukset pudonnut rankasti, mutta että
että ne oli niin valtavia hetken aikaa, että on jotenkin musta
epätodennäköistä, että me päästäisiin niinku samalle
tasolle ainakaan kovin. Suuna niin niin, niin sitten voi
miettiä, että no että kannattaako meidän kannata sen
fundin nyt sitten pyrkii valikoimaan ne mitkä me oikeasti
uskotaan ne winnerin ja sitten omistamaan niistä enemmän kuin
ehkä mihin me on totuttu viime syklissä siksi että jos
ajattelee niin vaikka sulla olisi ollut ihan häviävän pieni
omistus. Firmasta joka menee noin isoksi
niin nopeasti niin se palauttaa jo sun fannin koska tavallaan
siinä omistuksella ei ole enää niin paljon väliä kun ne
arvostukset on niin korkea, että se on enemmän tärkeätä että sä
pääset mukaan sellaiseen niinku avaruusraketti jollain
disketillä ja nyt taas sitten voisi ajatella niin että
sellainenkin firma joka oikeasti on kova firma joka onnistuu niin
onnistuessaan kin ehkä vaan palauttaa tai on arvoltaan
yksittäisiä miljardeja. Niin kyllä se silloin on vaikka
sulla olisi vaan alle 100 miljoonan undi niin matikka vaan
on sellainen että sun pitää omistaa siitä.
Huomattavasti enemmän silloin, koska jotta sä pystyt
palauttamaan sen sun fanista, niin se exit voi olla.
Sen verran paljon pienempi ja ja tätä tätä niinku ajatusleikkiin
sitten maannut aika paljon läpi ja just sen takia tullut siihen
tulokseen, että nyt meidän kannattaa itse asiassa ottaa
sitä riskiä meidän LPT nimenomaan ikään kuin on
valinnut meille, että manageriksi itsemme.
Tavallaan joskus mä lainaan sitä mun vanhan alma materiaali
aikaisemman työnantajat ro venturesin niinku mantra että
maksimoidaan riski eli eli tavallaan tässä tilanteessa niin
meidän kannattaa. Mennä niihin firmoihin isosti
mukaan, mihin me uskotaan vahvasti, koska meillä on
tilaisuus siihen kun ajattelee, että jos me voidaan vaan laittaa
vaikka 5 miljoonaa on meille jo tosi paljon rahaa niinku kiinni
johonkin niin sellaisen firman jos sen valuaatio aikaisemmin
olisi voinut olla vaikka puoli miljardia, niin se 5 miljoonaa
olisi vaan sadasosa siitä se olisi niinku 1% niin nyt jos se
onkin vaan 100 miljoonaa tai vaikka sataviisikymmentä
miljoonaa niin se sama 5 miljoonaa niin se on 5% siitä
tai. Niinku 3% tai jotain että me
pystytään ikään kuin ostamaan sitä omistusta näillä jatkos
sijoituksilla paljon enemmän ja lisäämään sitä meidän
alkuperäistä, että jos me ollaan ennen omistettu vaikka 15
pinnaa, niin nyt me yhtäkkiä voidaankin omistaa 20 pinnaa
jolla voi olla iso merkitys sitten jos ajattelee sen exitin
kannalta. Jos me jo tiedetään että tää
firma tulee menestymään että me ollaan, me ollaan ehkä ennen.
Painettu siihen, että me ollaan tehty siinä edellisen syklin
aikana. Me ollaan niinku haettu enemmän
niitä. Öö firmoja, jotka voisi kasvaa
valtaviksi ja sitten vaan pyritty olemaan niissä jollain
pienellä omistuksella mukana, niin ehkä nyt päinvastoin niin
portfolio on pikkaisen rajatumpi ja sitten pyritään omistamaan
enemmän niistä mihin uskotaan eniten.
Just oot siihen lundissa saanut siis jo jotain pääoman
palautuksia, jotka niinku on tuonut sen niinku tavallaan
sijoitetun pääoman osittain takaisin.
Tää ei ole paremmassa tapauksessa yli, niin sitten
tietysti sijoittajat luottaa paljon enemmän ja sitten voit
ottaa vähän enemmän niin optio riskiä kun taas sitten jos sulla
on vielä tavallaan kaikkia voitot paperilla.
Niin sitten sijoittajat on kyllä aika aika varovaisia, että.
Me ollaan siinä ehkä välissä, että että että kyllä mä mokasin
2000 kaksikymmentäyksi siinä, että mä en myynyt jotain mennä
niitä hirmu krypto assetteja vaikka mun jotkut fiksut täällä
peet. En nyt sano nimeltä ketkä niin
muistutti, että nyt ehkä kannattaisi tehdä se, mutta
siinä oli mä otin siinä niinku tavallaan maksimoi liikaa sitä
riskiä, mutta toisaalta sitten taas meillä on muita firmoja
mitkä on palauttanut että sieltä on jo palautettu rahaa niin niin
tota. Että se on.
Me ollaan ehkä just niinku siinä välillä.
Kiireinen päivä niin oli tuo tota gorilla capital kylässä
niin tota niillä taas sitten semmoinen että siinä ykkösvahdin
ne palautti ja yksi piste 7 kertaa sen päämäärän takaisin ja
niillä on semmoinen tavallaan kameli sijoitusstrategia että
tavallaan ei haetakaan näitä junia vaan semmoisia aika boring
sitten ja niin tota sitten tietyllä tavalla jos sä oot jo
yksi piste 7 munia back niin sitten tavallaan sä oot niinku
voit voit ottaa sen loppuelämän portfolio joka on aika pieni
riskistä niin aika isoa isoakin niin tai tätä niinku
maltillista. Riskiä ja silti sijoittajat on
tyypillisiä ja se 3 kertaa rahat takaisin.
Näyttää aika todennäköiseltä sitten taas tuommoisena niinku
mallina, että joka sitten on ihan eri malli kuin unicorn että
sulle riittää jotkut niinku kahdenkymmenen miljoonan exit
valoa atiot niin tavallaan se on sitten tietysti ihan eri peli,
mutta jotenkin siitä kuvasta jää että niinku ne LP että tykkää
vaan siis sitä että sä oot niinku show miten mä oon niin
että jos niiden pankkitilillä on palautunut jotain niin se on
niinku se on silloin tosi paljon arvoa jotenkin psykologisesti
tällä hetkellä. Kai euroopassa, että meidän LP?
On ehkä just päinvastoin. OK niin.
Niin että ei ole mitään väliä, että onko se yksi piste 7 x vai
nolla piste 7 x että se niinku haetaan sitä että se olisi se
olisi niinku korkea se kerroin ja nimenomaan niinku että come
on jos ne haluaa niinku yksi piste 7 rahansa takaisin jostain
niin miksi? Mitä helvettiä ne tekee ja
sijoittaa sen VC. Näin on, että kyllä se sitten,
mutta siis kolmekin on niinku hyvä.
Hyvä että tota kuitenkin manifesti että tota vai meneekö
se muka VC sitten niinku ihan. Että siellä on tavallaan ne irri
vaatteet noussut jotenkin ihan taivaisiin.
Tai tai mä itse jotenkin tykkään kun mä sijoitan tohon niinku
projektikseen tyyppiseen aseet luokkaan niin mä itse vaan
katson jotenkin sitä absoluuttista rahaa takaisin,
että mua ei oikeastaan se iri puhelin kauheasti kiinnosta.
Niin ehkä tää on vähän tällaista musta jotenkin aina tuntuu, että
euroopasta tai suomessa on niinku.
Jotenkin profiililla on ihan liikaa tästä, että nää fanit on
niin pieniä että OK jos sulla on niinku tavallaan sä sitten et
isoja tikettejä niin sitten tällä että kuinka nopea se tulee
takaisin ja mikä se iri on ja sitten näillä jollain kamelin
strategialla voi olla jotain väliä, mutta kun tyypillisesti
nää on tällaisia ihan pikku pikkuriikkisiä faneja että ne on
niinku alle 100 miljoonan faneja ja niillä LP, llä on kiinni
niissä waiver niinku muutamia miljoonia niin niin ne hakee.
Ainakin jos mietin vaikka mun LP, tä niin ne on sitten että OK
tää on sitä rahaa mitä me että meillä on näitä emerging
managereita tässä niinku vaikka 10 15.
Nää on tosi pieniä fund eja näihin tehdään siis meidän
kannalta tavallaan merkityksettömän pieniä
tikettejä. Jos sulla on vaikka joku family
office missä on joku, en mä tiedä super yrittäjä, joku mark
pins tai meidän isoin enää pe on varmaan jäähyn perusteella jerry
yang niillä on miljardeja rahaa niin tää on enemmän sitä mistä
ne hakee että hei että tehkää jotain niinku tosi hienoa
koittakaa löytää se seuraava uber tai se seuraava google tai
se seuraava facebook että sillä että.
Sitten jollain tavalla niinku varoittelee ja koitatte hakea
tällaisia pieniä että palautatte tän niinku mun rahan 2 x tai 3 x
niin se tuntuu tavallaan niiden näkökulmasta että että se on
niinku eri managerin työ ja siellä sijoitetaan sitten
kerralla niinku 100 200 miljoonaa ehkä johonkin payout
fanien warren mä en edes tiedä mihin ne laittaa niitten rahoja
että että se enemmänkin se mitä ne katsoo meiltä on että kuinka
kiinnostava kuinka paljon potentiaalia niin niin niinku
jollain sen portfolion firmalla olisi oikeasti.
Tulla niinku valtavaksi öö ja sitten sitä kautta.
Ja niin meillä on itsellekin niinku perheessä sitten näitä
täällä p sijoituksia että OK monet niistä faneista on niinku.
Aa ei perform moi hyvin joku gray lock 14 jotain tällaisia
vaikka ne olisi ihan brändin nimi faneja, mutta siellä on
välissä joku lower case ykkönen tai for collective ykkönen.
Mitkä on sitten? Niinku 10 kymmeniä x ja se funky
niin niin että no se on sitä että sattuu sellainen vinci
vintage missä on sellainen mahdollisuus että on niinku
sijoit päästy johonkin firmaan johonkin uberin mukaan super
matalalla valuaatio jolla ja sitten se exit sattuu
ajoittumaan sellaiseen hetkeen mikä just koettiin silloin
vaikka 2000 kaksikymmentäyksi milloin just joku vaikka unity
pääsi irtautumaan, jolloin no satuin esimerkiksi sitten että
siinä sitten olen onnekas siinä että.
Niin kun myin silloin jossain muussa tilanteessa sitten niinku
sanoin niin en ole myynyt että näin tää vaan menee.
Mutta ehkä tää on niinku ja mä arvostan kamelin strategioita ja
muita että että jokaiselle tavallaan LP, lle niin kun
omansa eli että se mitä hakee mutta ehkä niinku itse musta tää
WC on siinä mielessä just kiinnostavaa ja hauskaa ja
jännää että että kun jos mä ajattelen voisimme tehdä jotain
muutakin ettei tää nyt suoraan sanoen niinku mikään mega että
jos mä haluaisin tehdä enemmän niinku oikeasti jollain tavalla
vaurastua. No varmaan mä olisin yrittäjä
että tota että enemmän tää on sitä että.
Että onnistuuko pääsee jollain tavalla mukaan ja sitten myöskin
ehkä jollain tavalla niinku olen mukana, siis ehkä jopa jollain
tavalla jeesaamaan jotain tällaista uutta.
Tosi merkittävää firmaa mun uralla, niin niitä ei ehkä vielä
ole niinku tullut jos ajattelee OK, täällä suomessa on jotain
kouraisi tai tällaisia missä mä oon oikeasti ollut niinku paljon
mukana jossa ei ole edes vähemmän, mutta pikkuisen niin
tota että että. Mä oon ajatellut näin että tää
on varmaan niinku mulle paras keino, että tässä on kuitenkin
leveämpi sihti kun siinä, että jos sä oot yrittäjä niin sitten
sulla on niin kuitenkin ehkä vaan yks firma tai muutama
korkeintaan mitä se mihin sä oikeasti fokusoidu ja more power
to them että se on niinku hienoa jonkun täytyy se tehdä, mutta
tässä vaiheessa mä oon jo itse ehtinyt 2 firmaa perustaa,
kasvattaa ja myydä niin nyt mä oon ajatellut että tää antaa
mulle niinku leveämmän haravan millä löytää tällaisia mitkä voi
tehdä jotain sellaista. Myöskin ehkä sitten missä mä en
ole ehkä ihan niin ekspertti, että kuitenkin mä olin
parikymppinen ja teini niinku silloin kun pelit tai vaikka
mobiili just syntyi, että se oli niinku täydellinen ajatus tehdä
jotain. Whatever jäi kuu, mutta nyt jos
miettii vaikka tää ilmaston firmoja tai mä mietin jotain
vaikka näitä tekoälyn firmoja missä me ollaan mukana, me just
puhuttiin niin se expertise se on niinku uusi kohortti ihmisiä.
Mä oon jo 40 niin nyt mun tapa. Ikään kuin olla mukana luomassa.
Niitä onkin tää että mä oon niissä varhaisen vaiheen
sijoittajana. Joo ehkä tuosta startup
ministeriöstä mä kuuntelin tosiaan ne jaksot ja kannattaa
ne kuunnella niin pari poimintaa teillä on se tavallaan niin kun
kolmas jäsen miki 6 niin tota siinä oli aika yllättävää niinku
tunnustus häneltä, että tavallaan se yks rahoituskierros
oli niinku yksi tota paikallis sijoittajan varassa, joka sitten
ei tavallaan yhtään uskonut siihen tota maakohtaiseen
kasvustrategiaan. Ne oli vaan laskenut että vaikka
nää ei kaverit. Mahdollista aika isolla
todennäköisyydellä mokaa sen, mutta silti se tavallaan suomen
positio on sen verran arvokas, että saa rahat takaisin, että se
oli aika hauska hauska havainto. Joo, se oli musta ihan oikeasti
aika fiksu sijoittajalta, koska jos ajattelee puhuttiin just
tästä vaikka timokin tuossa yksi mä en saanut sen portfolion
firman nimeä, mutta tunnen firman hyvin joka keräsi sitten
taas lainaa että missä kerättiin isoa 100 miljoonan euron lainaa.
Muistaakseni jos sit. Vähän niinku kilpailutettiin
näitä lainanantajia pankkeja täältä euroopasta ja USA, sta ja
siinä oli vaan just tää että että näillä eurooppalaisilla
pankeilla tuppaa olemaan sitten tää tapa katsoa että sitä
voidaan sitä lainaa hoitaa siltä kassavirralla, että tavallaan
jääkö siitä sitten kulujen jälkeen sitten liikevaihdosta
tai myynnistä sen verran käteen että sillä voidaan sitten hoitaa
nää lainakulut pois versus sitten tää amerikkalaisten
pankkien näkökulma että lasketaan se että OK jos firman
arvostus on nyt yli miljardin ja annetaan sille.
Muistaakseni siinä tilanteessa eurooppalainen pankki tarjosi 30
miljoonaa niin kuin maksimissaan sitä lainaa, kun taas se.
Amerikkalainen pankki tarjosi satakolmekymmentä miljoonaa sitä
lainaa ja se syy miksi se amerikkalainen pankki oli valmis
tarjoamaan. 5 kertaa isomman lainan apotin tälle samalle
firmalle oli just tää että ne arvotti sen eri tavalla ja laski
että no jos niinku kaikkein katastrofi.
Alimmassa epäonnistuneesta tilanteessa niin tää firma
voidaan kumminkin aina myydä korkeammalla valuaatio, jolla
kun se meidän satakolmekymmentä miljoonaa eli me saadaan niinku
aina vähintään omamme takaisin likvidoida on tää firma.
Joo se kuulosti aika jännältä. Siis tähän liittyy sun
aikaisempaan pointtiin tähän tota vedettiin että joskus se
toimii koska. Mä niinku tulkitsen tämän
firman, että siinä on jotain jatkuvaa laskutusta, jonka
momentum tai niinku Tornion tai pitoaika on niin pitkään, että
se tavallaan sieltä tulevat rahat kattaa sen tota sen niin
kun tavallaan vakuusarvon. Mutta mä en tiedä ymmärsinkö mä
sitä niinku bisnestä oikein, mutta samalla logiikkaan tuossa
on. Siis jos sä oot tavallaan niinku
vierasta pääomaa tuot sinne ja sä pääset sinne niinku waterfall
yläosaan ja se tavallaan se asiakkailta tuleva raha vaan
jotenkin niin varmaan niin kyllähän se sitten se on aika
pieni riski nen positio sitten voi olla.
Niin se on just toi että että me varmaan.
Ollaan yksi mieltä, että ainakin timon kanssa on ihan yksi mieltä
siitä, että että soisi että nää startupit saisivat sitä lainaa
vielä nykyistäkin enemmän kuin edelleen.
Aika monet pankit ja nordea on siinä kohtaa hieno poikkeus,
että ne on ehkä niin kun paremmin kuin jotkut muut pankit
niin ymmärtäneet että miten nää startupit toimii ja että ne ei
välttämättä oikeasti ole. Öö niin kun niin riskaabeli eja
lain lainan hakijoita kuin miltä ne näin niinku ensi kädessä
jostain perinteisillä mittareilla arvioituna voisi
ehkä näyttää. Joo se ensimmäinen derivaatta
yleensä ainakin mulla on, että me kuorin sen tavallaan.
Kaikki kaikki leirin poistaa customer kriisien kostin tai
niinku kasvun vaatiman panostuksen pois ja katson jääkö
sille niinku sitten joku terve kassavirta sinne tavallaan
pohjalle niinku nollakasvu tyyppisesti ja jos jää niin
silloin se on niinku hyvä keissi.
Mutta siis harvoin se on niinku vähän työlästä raaputtaa usein
jos sulla on huono huono excel varsinkin niin tota raaputtaa se
kasvu investoinnit sieltä pois että.
Se on se on sitten se teidän sä te osaatte sen.
Homman ekonomista vaan laskelman niinku laskeminen oikein eikä
siihen miki kuusen jaksoi toinen niinku.
Musta niinku oivaltava havainto oli kuinka paljon se hehkutti
sitä yksi hollantilaista niinku tota konkaria että sen 8 tunnin
leiriä että tavallaan se rupesi oikein kiinnostaa, että mitähän
siellä niinku oikein että semmoisia pitäisi ihmisten
dokumentoida. Kyllä tuommoisia.
Sessioita puhu king comin vai kenen mä en muista joo. 8 tuntia
ennen sieltä koulutti ja kuulemma vieläkin on kuranttia
kamaa mitä miten tehdään tota rekryt ja markkinointit ja
skeidaa pit ja tota mää mää maakohtaiset kasvot että.
Tommoisia tavallaan ja tossa ali uomarin kanssa juttelin niin
sillä on vähän samanlainen boot camp niinku enkeli puolella että
mä en tiedä kuinka menestynyt se on, mutta siis tavallaan tuodaan
niitä sinne startup tyypille. Joo kyllä toi on totta että
söisi ja se on ehkä just tässä kun on puhuttu mekin jonkun
verran tässä tärpit ministeriön jaksoissa siitä että soisi että
nimenomaan tää kotimainen startup kanta missä on nyt
joukossa alkaa olemaan niinku aika laadukkaita.
Yksilöitä, että ne saisi myös kun katsoo sitten että mitä
mistä se kun ne kerää rahoitusta erityisesti sitten kun on
kerännyt. Nythän meillä on se tilanne,
että Suomessa on näitä paljon näitä tällaisia siemen vaiheissa
WC faneja tällaisia 100 millin kun molemmilla puolilla niinku
siinä hujakoilla pyöriviä ceed kundeja.
Mä sanoisin jopa että niitä on vaan niistä on varmaan
ylitarjontaa, mutta sitten se niinku loppuu kaikki siihen että
ne on kaikki niinku kasautunut. Siellä on valtava sumppu varmaan
30 me joskus listattiin timon kanssa, niitä vaan tällainen
siis tulee tosi helposti niinku useampi 10 fundin nimeä mieleen
jotka kaikki sijoittaa just täsmälleen samaa vaiheeseen eli
näin järki niinku järkevästi ajateltuna niin ne kilpailisi
silloin siis niistä just niistä samoista diileistä joka
kuitenkin suomessa. Jos katsoo niin tää on niinku.
Aika. Harvaa tää dial flow vaikka jos
mä vertaan sitten niin kun piilaakson fon niin eli
kilpaillaan pienestä määrästä hyviä startupeja ja jos kaikki
yrittää sijoittaa kaikki sijoittajat yrittää sijoittaa
täsmälleen samaan aikaan niin varmaan ne silloin jonkun verran
niinku infra toi sitä arvoa siinä jos ne kilpailee keskenään
ainakin jos se markkinat toimii jollain tavalla niinku sen
pitäisi toimia niin niin mutta sitten ongelma on se että sen
jälkeen ei oikeastaan juuri mitään että sitten kun mennään
heti kun mennään keräämään a kierrosta.
Ja kerrot 10 kahdenkympin kierroksia sullakin näytti
olevan tuossa yksi firma just tulilla, joka on keräämässä sen
kokoista kiekkaa ja niinku epäilemättä ihan super laadukas
firma, mutta siinä kohtaa joudutaan sitten pakkaamaan
laukut ja ostamaan lentoliput ja siirtymään tuonne.
En tiedä mihin lontooseen vähintään tukholmaan, mutta
todennäköisesti vähän pidemmälle kun mennään sitten hakemaan
niitä kiekkoja, että nyt on vähän sääli se, että meillä ei
ikään kuin ole just sitä niinku late stage rahoitusta.
Tällaiselle kasvun firmoille niin.
Ei ole niinku saatavilla suomesta.
Se on totta ja oikeastaan private ch on aika aika vähän
varaista ja aika paljon näiden ruotsalaisten tota tavallaan
haarakonttori varassa ja jossa sitten se homma bayssa on niinku
kuitenkin astetta laimeampi kun sillä tukholman keillä että.
Että se se on. Niillä on partnereita täällä
jonkun verran niin silloin sillä periferiasta käsin jonkun diilin
sinne keskustaan tuo valla henkilöllä vähän enemmän aina
todistettavaa, kun sillä joka tulee siitä ihan.
Ihan naapurista. Joo ja sitten itsekin niinku
translink illa listataan yksi firma aina vuodessa niin on ne
kyllä niinku tuskallisia ne instassa käyttäjän kierrokset
niinku varmaan kaikki niinku samaa tota family office with
individual pistää kolaa läpi ja niinku soittelee läpi että on se
niinku rasittava sitten taas niinku siinä teidän ekassa
jaksossa se oli. Oli sitten tää
institutionaalinen sijoittaja kenttä tavallaan vetäytyy ja ei
kaikki tämmöiset ilmarinen lopetti alfa ryhmänsä joka
niinku tekee omia suoria sijoituksia.
Se ei edes niinku kanssasi oteta fund ien niinku tota kylkiäisinä
nyt joka on niinku aika normi aika vähän riskistä toimintaa
että jotenkin puuttuu semmoistakin lähdöt meiltä.
Niin se on totta, mutta kyllä mä oon niinku optimistinen siinä,
että pakkohan sen on korjaantua koska se vaan on niin kuin
loogista. Että.
Täältä tulee näitä hyviä kasvun firmoja kuitenkin suht
tasaisella tahdilla, vaikka toki se olisi sitten niistä tulisi
enemmän. Meillä on nyt kondiksessa, että
sangen hyvässä kondiksessa mun mielestä tää just tää seed
funding rahoitus tän tyyppisille firmoille, niin olisin
hämmästynyt jos se ei vaan se paine niinku toteuta sitä
itseään. Eli eli jollain että että ettei
syntyisi näitä instrumentteja jotka ehkä nyt puuttuu.
Ja kyllä mä oon ihan varma että joku jossain joku fiksu ihminen.
Vähän niinku katsottiin just tota mä muistan vielä erittäin
hyvin näitä keskusteluja. Just.
Missä mäkin oon peräänkuuluttanut sitten voi kun
täällä olisi tällainen silikon bang tyyppinen toimija siis 10
vuotta sitten 5 vuotta sitten vielä vähän mikä tekisi
laittaisi näitä startupeja ja tarjoaisi näitä niinku
pankkipalveluita mitkä on kuitenkin ihan olennaisia
melkein joka ikiselle firmalle. Ja nyt meillä on kuitenkin
nordea toki on niinku täytyy kiittää vesaa siitä ja vesa
vesan ihmisiä ja tiimiin että että meillä on niinku pankki
joka on lähtenyt isosti siihen ja.
Sitten on tullut niin nopeasti aika merkittävä toimija, niin
musta se on hyvä merkki siitä, että kyllä nää isotkin
instituutiot suomessa kykenee uudistumaan silloin kun se on
niinku. Öö tavallaan
vastaansanomattomasti järkevää silloin kun sieltä löytyy joku
peräänantamaton ihminen, johon on vähän niinku purrut tästä
startup hyttynen ja johon on tarttunut tää ajattelutapa
niinku vesan vesa on niinku tavallaan henkilöitynyt sen
nordeassa niin mä mä toivon että me löydetään niinku lisää
vessoja esimerkiksi just näistä ilmaisista ja muista
eläkevakuutusyhtiö ista, koska niillä on nyt niinku musta
erittäin hyvä tilaisuus. Niinku vaan käyttää sitä
mandaattiaan eli hallinnoida hyvin meidän suomalaisten
eläkevaroja. Mä olin tuolla chatissa töissä
ja sitten yks kollega. Menin tonne osuuspankkiin ja se
on siellä aika korkeassa ja sitten ne lopetti vuosi sitten
tuon käytännössä koko corporate finance toiminnan suomesta.
Sieltä ne tekee kuitenkin yli miljardin tulosta, mutta niinku
katsovat että ei me nyt jaksa tehdä.
Ja sitten mä sanoin että tääkin sääli että suomen suurin pankki
että että mitään tuolla puolella niin sanonut enemmän bisnestä
sulle, mutta eihän se niinku näimme että tavallaan että en mä
ole mikään miljardin organisaatio.
Sitten ehkä tuosta eläkejärjestelmästä sitä niinku
kehutaan, että meillä on kaksisataaviisikymmentä
miljardia, mutta de facto se on poistanut sen suoran omistuksen
suomalaisilta, koska esimerkiksi kun mä oon olin lontoossa 13
vuotta, niin mulla on vieläkin sieltä tätä eläkerahasto ja mä
periaatteessa voisin ruveta sitä kassaan niin kun aika
nopeastikin itse ja ruveta itse sijoittelemaan tota sitä niin
niin tämmöistä mahdollisuutta ei ikinä tule yhdelläkään
suomalaisella olemaan, koska se on niinku vakuutus tuloa eli
sieltä tulee se kuukausimaksu mutta ikinä sä et saa sieltä
pääomaa. Takaisin ja sä tunget sinne koko
sun työuraasi ja se on sitten tietyllä tavalla vähän epäreilua
jollekin ilmariselle, jolla on vaikka viisikymmentäviisi
miljardia niinku varallisuutta niin niin sitten ne sanoo ihan
loogisesti ettei me nyt tehdään alle 5 miljoonan tikettejä
mihinkään, mutta sitten se johtaa siihen, että kellään ei
se raha imuroidaan niihin laareihin, mutta sitten ihan
loogisesti niille lääkäreillä ei ole niinku mitään insentiiviä
tehdä mitään pientä. Joo se on totta kyllä ja toi on
osa tätä tavallaan vähän holhoavaa rakennetta.
Mikä suomeen on rakennettu, että kansalaisten ei.
Kansalaisiin ei luoteta siinä niinku ikään kuin omien eläke
jensa hallinnoinnissa. Mä.
Sanoisin vaan tohon kyllä sen että että tota niin niin siis.
Mä oon. Mä oon ihan varma siitä että
toikin muuttuu ja ja tässä on niinku vaan nyt kyse siitä, että
jollain tavalla pitää olla kärsivällinen, mutta sitten
samaan aikaan myöskin peräänantamaton eikä vaan niinku
lakata puhumasta näistä asioista koska vaan sitä kautta ne voi
muuttua. Mutta siis toi on niin kauan kun
me ei haluta tätä universaali työl vakuutus systeemien niinku
haastaa suomalaiseen rinnalle edes pientä niinku varallisuus
pohjasta henkilökohtaisen varallisuuden kerääntynyt
systeemien niin. Sitten meillä on niinku vaikeata
ja luoda niitä semmoisia tikettejä on väliä ja sitten
ehkä niinku tästä toinen havainto oli.
Oli sitten tästä lifeline stä, että siinä oli semmoinen että te
yrititte tai ahopelto oli yrittänyt saada tuota rahaa
ulkomailta, mutta sitten se kaatuu johonkin niinku vero, DD
hen ja siellä tavallaan se olikin siellä kerrataanpa tää
nyt sitten polkupyörä matkan päästä eli suomesta niin se oli
mulle tosi yllätys että eikö se on niinku super menestynyt
rahasto niin kuinka kotimainen sitten taas tavallaan oli että
se oli mulle ainakin yllätys siinä jaksossa.
Joo joo ja kyllä mä luulen, että me tullaan näkemään että kun nää
rahastot kasvaa ja menestyy että jossain vaiheessa se vaan.
Ikään kuin taas tää suuruuden ekonomiksi ja laki määrää sen,
että valitettavasti just nyt nehän joutuu sitten jossain
vaiheessa välttämättä siirtymään täältä käytännössä useimmiten se
on luxemburg. Ja no kaikella kunnioituksella
luksia kohtaan niin sekavasta sitten taas niinku vanhoillinen
ja mun mielestä turhan tällainen.
Että siinä kyllä valtavasti taas sitten rahaa menee ihan
kankkulan kaivoon, mutta se otetaan vaan välttämättömänä
pahana siitä, että yksinkertaisesti voidaan niinku
operoida siinä skaalassa ja pystytään ottamaan näitä
ulkomaisia sijoittajia, jotka sitten siinä vaiheessa on
tärkeitä saada mukaan, että tota life on nyt ehkä siinä
tilanteessa just että ne eivät ainakaan nyt vielä ole ihan
siinä kokoluokassa, mutta no, aika näyttää että.
Säilyykö lifländer fanit suomessa?
Joo ja tuossa on sitten ehkä toi vero.
Tuossa on vähän hassua että tota mä muistan kun mä oon itse
lontoossa niin mulla oli jossain vaiheessa että tuota britannia
oli hyvin ystävällinen tavallaan maahanmuuttajille siis sillä
että että jos se niinku katsoo että sä oot väliaikaisesti niin
niillä ei ole kauheasti tarvitse sitä ruveta sun pääomia verot
telemaan ja sitten ne vaati siis sen että sitä pääomaa ei
tavallaan kotiutettu englantiin niin niin sitten oli jossain
vaiheessa handelsbanken niin jäsen jossa oli luxemburgin
konttori jota mä siis käytiin ja sitten paljastui tavallaan
niinku ruotsissa. Tää on niinku tosi yleinen.
Systeemi, mutta tavallaan ne ei ole ne ruotsalaiset ei ole
lontoossa vaan ne on siellä tukholmassa, koska ruotsissa ei
ole tätä perintöveroa eikä lahjaveroa, niin tavallaan
sitten tavallaan tätä ei niinku ajatella niin kauhean territory
alisti ja jälleen kerran siellä on niinku tosi isoja potteja
jotka tietyllä tavalla kuitenkin palautuu siihen ruotsin
kansantalouteen, että se ei ole niinku niin hirmuisen tärkeä
asia kuin täällä suomessa. Jos joku mainitsee luxemburgin
niin siitä tulee joku heti hirveä tuota niinku verovälttely
ja tuota sika mielikuva että jotenkin nää niinku vaan
teknisiä asioita mutta. Me ollaan jotenkin tuntuu niinku
masentavalta sen vara niinku equity tai itason riskin niinku
euro potti mikä meillä on että se jotenkin niinku tuskallista
aina etsiä sitä taskulampun kanssa kun haluaa johonkin
johonkin keissiin niinku muutaman miljoonan rahaa että se
tuntuu niinku niinku nöyryyt tävältä suorastaan että miten me
ollaan näin köyhiä. Niin niin kyllä mä luulen että
se syy siihen miten me ollaan näin köyhiä niin oon aika
pitkälti just se että me kyllä ollaan niinku valittu tää
köyhyyden polku. Ja se näkyy just tässä, että on
ihan tietoisesti katsottu jo tästä tuli musta just hyvä
inkisen. Sami hesari kirjoitti kanssa
tästä just että siis ja tähän heijastelee vaikka sitä, että mä
näin sellaisen jonkun tutkimuslaitoksen kun se nyt oli
missä tosiaan lottovoittajia arvostettiin keskimäärin enemmän
kuin vaikkapa yrittäjiä suomessa.
Joku jako linkkari tämmöistä niin tota että kyllä mä luulen
että sikäli kun tää nyt pitää paikkansa niin.
Kai kyllähän se niinku viittaa siihen, että no meillä on vaan
mä oon kanssa. Mä mietin kanssa sitä samin
kirjoitusta, mikä sinänsä musta oli niinku tosi paikallaan ja
itsekin varmaan. Eri sanoin puhunut samasta
asiasta vaikka kuinka pitkään. Niin, että onko tässä niinku
mitään hyvää tässä suomen tai tällaisessa suomalaisuudessa,
eli että siinä, että me niinku ollaan varovaisia me ikään kuin
ei haluta ikään kuin että meitä höyrytetään.
Ja totta kai siinä on, että onhan se ilmiselvästi myös ikään
kuin siihen täytyy olla joku hyvä syy että tää SUOMI toimii
sillä tavalla kun se toimii ja ennen kuin sen jollain tavalla
ymmärtää että mikä se on se arvokas.
Asia siinä mitä ikään kuin on tavoiteltu ja joka niinku
suomalaiset kokee jollain tavalla intuitiivisesti
itselleen tärkeäksi, niin mun mielestäni on niinku.
Että, että ensin pitää niinku ymmärtää se ja katsoa, että
pystytäänkö säilyttämään tää asia mikä on jollain tavalla
meille kulttuurinen arvo, niinku esimerkiksi mä sanoisin, että
kyllä meillä niinku on sellainen hyvin.
Pitkälle suomalainen ajatus siitä, että kaikkien tulisi
maksaa veroja jollain tavalla niinku tasaveroisesti.
Siis suhteessa tietysti niinku suhteessa tasaveroisesti ja ja
että että niinku nää on niitä asioita mitä sitten jos niitä
lähdetään niinku miettimään OK että otetaan tää arvoksi ja nyt
katsotaan että miten me saadaan niinku fiksuja teen tää
toteutumaan mutta niinku tavallaan siitä että me samaan
aikaan niinku vaan ollaan järkeviä ajatellaan että että
millä tavalla me saadaan. Tää suomen kansantalousosasto
niinku ikään kuin execute taamaan niinku kaikilla sylinter
eillä ettei me ikään kuin turhaan torpata itseämme.
Ja tää puoli on se mikä nyt tässä asiassa on ehkä jäänyt
niinku vähän mennyt lapsi pesuveden.
Mukana esimerkiksi tää eläkevakuutus, että tota ei
haluta ottaa sitä kerätä omaa pääomaa, että mieluummin otetaan
se niin kun. Annuiteetti sarjassa mikä sieltä
tulee vaikka se on niinku kuukausi hommaa ja tota sitten
sulle ei jää niinku upside ja perustettavaksi.
Mutta jos elät satakolme vuotiaaksi niin sieltä tulee
joka kuukausi sitä annuiteetti sarjaa että jotenkin niitä
burgereita ei jotenkin arvosteta tai luoda.
Osittain se johtuu korkeasta verokiilan, mutta osittain
sitten vaan niinku ei jotenkin ole semmoista mentaliteettia
että pitäisi niinku luoda jotain pesämunaa ja sitten ehkä toi on
vaarallinen trendi tää YL maksun muutos että tavallaan koska nyt
tavallaan pakotetaan siihen. Tota niinku YL vakuutukseen
sijoittamaan sitä vähäistä kassavirtaa, niin se niinku
vielä enemmän poistaa näitä yrittäjähenkisiä tyypeiltä
sitten tavallaan niinku kassavirta kykyä että se on mun
mielestä tosi vaarallinen trendi.
Ja siis OK nää on kaikki tosi teknisiä jossain määrin että mä
näen niinku ajattelen vaan niinku hirveän yksinkertaisesti
että että kun sulla on pesämunaa.
Siis rahaa pääomaa jossain muodossa.
Tässä voi olla sosiaalista pääomaa ja sen tarvitse
välttämättä aina olla tällaista niinku suoraan niinku
riihikuivaa niin sulla on ikään kuin toimijuutta enemmän tässä
maailmassa vaikuttaa asioihin ja että viime kädessä ainakin
meikäläisen tapauksessa niin niinku on kyse siitä, että kyllä
mä haluan voida jollain tavalla vaikuttaa sellaisiin asioihin,
jotka sitten vastaavasti taas vaikuttaa muuhun ja tää on ehkä
se. Mihin se putoaa että jos mä nyt
ajattelen vaikka tätä tän hetken niinku uutta sukupolvea niin
musta tuntuu että siitä syystä meillä on.
Niinku selkeästi enemmän kuitenkin ollut nuoria
kiinnostuneita yrittäjyydestä. Mun ymmärtääkseni, että cetera
vaikka edelleen niin toki se voisi olla vielä isompi se
määrä, että että siihen niinku sisältyy tää oletus siitä, että
mä pystyn tätä kautta paremmin vaikuttamaan omiin asioihini ja
yhteiskuntaan, että mä oon niinku siinä mielessä toiveikas.
Joo ja toi tossa toi sami inkisen mainitsit että hänen
niinku vähän randomisti lähti sinne tota piilaakso ja sitten
jäi semmoinen kuva että tää trollien perustaminen.
Eihän ne nyt halunnut olla mikään kiinteistö portaali
moguli ja sitten tavallaan myisi ja nythän sitten tätä vaimonsa
kanssa peräistä. Pelastaa maailmaa kakkostyypin
diabeteksesta ja edelleen nyt ole vaan niinku vanhentunut mun
tiedot hänestä että tota se mahdollisesti sitten tuon.
Tuota unelman sitten siinä, että hän on muuten siis tän hänen
käsissään. Dokumentti tuossa tuota
matiaksen ja anssin tota exit 3 kirjassa, että se on niinku.
Öö joskus 15 vuotta sitten alkoi tämmöinen taivas ja helvetti
sarja niin niin tavallaan se tietyllä tavalla jatkaa nää exit
kirjat sitä vähän niinku hauskalla kulmalla eli eli tota
translaki on ollut niitä sponsoroimassa niitä niitä
ykköstä ja kakkosta ja tässä kolmosessa siis käydään unicorn
eja läpi ja yksi niistä on tää true liekeissä hauska hauska
ammunta jonkinlaista niinku esikuva analyysia sitten noista
ne on niinku olkkarin sijoittajia olkkaria mitä siinä
on niinku pääosa niistä että ei ole suomalaisia unicorn eja.
Toki. Mutta se ehkä siinä samin
keississä musta korot tuu just se, että että sami oli kuitenkin
käsittääkseni ensimmäinen suomalainen joka tavallaan
niinku omin avuin lähti sä ja kävisi stanford business
schoolin, joka nyt edelleen on varmaan ehkä jos pitäisi hakea
niinku yks koulu joka on niinku parhait edellytykset antaa sulle
ryhtyä tällaiseksi startup yrittäjäksi ja mistä on eniten
tällaisia menestystarinoita syntynyt, niin voisiko se olla
se se koulu että tota ja. On.
Ei ole kovin pitkä aika siitä, kun vasta toinen suomalainen
kävi sen läpi, että kyllä meillä on niinku siinä edelleen.
Mun mielestä paljon tekemistä, että täältä olisi täältä.
On kuitenkin niinku tavattoman helppo ja meillä on niin pirun
hyvät edellytykset, että mua itse jollain tavalla aina niinku
palaa. Sitten kun mä tietysti oon
reissannut edestakaisin paljonkin että että miten niinku
vähällä investoinnilla loppujen lopuksi.
Tavallaan pystyy hankkimaan niinku hyvät edellytykset mitkä
sit. Just niinku tavallaan auttaa
näkemään esimerkiksi toi mitä sä just sanoit tuosta että sulla on
ollut englannissa? Sä oot kerännyt sinne itsellesi
jotain eläkekassa ja sä huomaat että ahaa mä pystyn manageroida
tätä ihan eri tavalla kuin suomessa.
Mulla on sama tilanne USA, ssa että mulla on siellä niinku.
Eläkettä, mitä mä pystyn jollain tavalla kontrolloimaan täällä en
että että silloin sitä vasta alkaa huomaamaan joskus, että
mitä tää konkreettisesti tarkoittaa ja että OK täähän on
itse asiassa tosi tosi järkevää näin niin niin meillä on paljon
sellaisia asioita startup puolella mitkä edelleen mua
niinku esimerkiksi vaan ihan se, että miten vaikka
pääomasijoittajat käyttää jotain karttaan jenkeissä ja ja tota
niin niin ihan ihan tällaista puhdasta automatisointia tai
turhaa raportointia ja sen välttämistä.
Joo ehkä tuosta standardista maalin siis tota tähän
neuvottelussa menisi lainkaan niin kauppakorkeakoulussa eli
outi lantto oli stanfordissa käynyt niinku tän behavior
realistisen niinku alan legendojen kanien muiden tätä
koulussa tota oppimassa ja hän toi peliteoria ja muita suomeen
niin tota tässä edellisessä jaksossa on tämmöinen tekoäly
osio jossa puhuttiin tästä kään eman mehusta ja tavallaan se
mainitsit tota siis tän niinku henkisen pääoman niin tota ja
tavallaan nyt vaikka me ollaan. Ja niinku rahapaja mako yhmää
niin olisiko tää sitten niinku suomelle mahdollisuus niinku
tätä kaareva mehua jotenkin lever oida tekoälyn kautta ja
ottaa se human capital jotenkin käyttöön.
Joka on enemmän joka toiseen antaisi sen sillon aikanaan sen
novellin. Ja siis.
Tänne on kyllä siellä. Käsittääkseni berkeleyssä
ainakin siellä sitten kalju loistaa kun se käy siellä
kampuksella syömässä. Joskus on on siihen törmännyt
siellä niin tota eikä stanfordissa käsittääkseni mutta
mutta tota voi olla että siellä on joku affiliation sinnekin.
Toinen teki sen niin joo, mutta siis ne jotenkin ne reissasi
niin yliopistojen välillä. Mutta siinä kuitenkin kulmilla
niin niin sehän tää idea oli tää että on tätä niinku systeemi
yksi ja systeemi 2 ajattelua jotta niinku nopeuttaa hidastaa
ajattelua että tää on niinku automatisoitua.
Versus sitten se, että se ei kuinkaan kun joudut pysähtymään
ja miettimään jonkun asian läpi. Ja tota no me ollaan aina oltu
hyviä siinä pysähtymisessä miettimisessä.
Se kuuluu tämmöiseen niinku rauhalliseen ja kuunteluun,
niinku tavallaan mun äiti tutkii gt keskustelua, analyysiä tekee
ja se näkyy esimerkiksi japanilaisten on sen takia
hirveän helppo tulla suomalaisten kanssa toimeen,
että vaikka me ei osata toistemme kieltä niin meillä on
tää sama turn taking eli me ikään kuin annetaan sen
vastapuolen puhua asiansa loppuun siinä vastoin kun
esimerkiksi amerikkalainen taas on tottunut siihen, että se aina
keskeyttää. Mikä sitten on hirveän
disruptiivinen esimerkiksi japanilaisille ja suomalaisille?
Meillä on totuttu siihen, että menet aina keskeytetään, mutta
siihen kulttuuriin se kuuluu, että nää on niitä asioita, jotka
mä just palaan siihen, että. On niinku sitten kun ne oppii
lapsena tai edes nuorena niin ne jollain tavalla ikään kuin
helpottaa tavattomasti sitä sellaista vähentää sitä kitkaa
siinä, että sä pystyt silti ikään kuin hoitamaan asiassa ja
jollain tavalla niinku olemaan olemaan kuin kala vedessä,
vaikkakin toimittajan niinku erityinen taking mallilla.
Mun ehkä niinku orastava ajatus työssään, että tavallaan nyt tää
tekoäly on tavallaan tämmöinen täydellinen suomalaisen
työkaveri, koska koska se se. Ilman mitään nolo ilua tai
viiveitä, niin sä pystyt tavallaan ohjeistamaan sitä ja
hyvin pienellä kululla, kun taas meillä on korkeat verotuksen
kiilat ja tavallaan työkaverin tätä palkkaaminen on kallista ja
rasittavaa ja sen ohjeistamme, niin nyt tavallaan voisi olla
että suomalaiset pystyisi jotenkin ottamaan tästä niinku
erityisen paljon irti tästä tavallaan tekoäly tota
työkavereiden niin tota lever oinnista.
Ehkä meillä on pikkaisen haasteena just nyt se, että
meidän kieltä on niinku tavallaan aika pieni osa siitä
näiden mallien. Aineistosta ja sen takia
esimerkiksi chat GPT on aika helvetin paljon parempi
englanniksi kuin suomeksi monessa asiassa.
Joo, mutta esimerkiksi se että kun on lyhyt video tämmöinen
tekee niin kaupthing tekee suomalaisen tekstityksen aika
aika niinku luontevasti suoraan tästäkin ja ja taas sitten tota
nyt mä otin tuosta risto linturin kanssa.
Juttelin aikaisemmin eilen että tota mä haluaisin tätä mallintaa
jonkun olisi tota mahdollisesti naispuolisen virtuaali mallin
tota luomaan some sisältöä. Semmoisella alustalla, jossa mä
en itse tykkää alle kuten vaikka instagramia, stressiä ja muuta
niin tota ja tää on tämmöisiä asioita jotka ei itse kovin
kalleinta. Ei ei kovin vaikeata toteuttaa
ja tavallaan nää on työkalut niinku tavallaan toteuttaa tän
tyyppisiä pieniä visioita aika helposti niin ne voisi luulla
että aika monella alueella se pystyy sitten tuota hyödyntämään
näitä näitä tätä tekoäly palveluita just nimenomaan
suomessa. Ehkä joo kyllä mä luulen, että
se on nyt just. Ehkä ainakin piilaaksossa aika
paljon puhutaan näistä tekoälyn rajoista ja vähän jo tästä, että
tää vihdoin tai näin että se aina käy että on on tämmöinen
kiihko ja innostus ja sitten sitä seuraa vähän tällainen back
clash. Kun nyt toistaiseksi kuitenkin.
Nää on ollut erityisen hyviä ja hämmästyt taneet meitä kaikkia
juuri siinä kyvyssään niinku tavallaan taiteilla kielellä ja
sitten visuaalisella sisällöllä kuvilla, jopa videoilla ja nyt
just esimerkiksi. Mä soitin sulle ennen jakson
alkua hienoa tekoälyn avulla tekemään niin biisiä ystävästäni
timo ahopellon niin, että tällaiset on mahdollisia.
Ja sit. Automaattisesti sitten herää
semmoinen ihminen yleistää mikä muuten on just se mistä tekoäly
on huono että vaan että nyt me voidaan tehdä niinku melkein
kaikkea niin kun mekin ollaan sijoittajien adoptiossa joka
sitten automatisoi ikään kuin tällaisia ihan prosesseja sitä
että sä niinku teet jotain saat jotain aikaiseksi käytä
tietokonetta tai jotain appia, mutta se on niinku tavattoman
paljon vaikeampaa. Itse asiassa se on vähän niinku
tää vaikka teslan autopilotti tai tänään että että miten
niinku pitkään niitä on tehty. Eli vaikka on käytössä nää ihan
samat cringe genetiivi set tai algoritmit niin silti.
Ne ei ole niinku läheskään yksi luotettavia läheskään yksi
jollain tavalla vielä hyviä siinä kun ne on tässä kielen
tuottamisessa ja sanojen arvaa misessa ja niinku kuvan kuvien
tuottamisessa että. Mä ehkä itse.
On dem pannut odotukseni siinä ja näen, että kyllä tästä tulee
vielä menemään useita vuosia ennen kun me päästään samalle
tasolle sellaisessa tietyissä niinku reaalimaailman tekoäly
sovelluksissa, että se sellainen ihan ensi hetken hämmästy siitä,
että ollaan juuri nurkan takana tällaisesta AG tästä artificial
general intelligence sista, että että meillä on kohta meitä
kaikkia fiksumpia tekoälyjä, jotka tavallaan hallitsevat
maailmaa meidän puolestamme. Öö tuntuu kyllä tällä hetkellä
ehkä vielä kaukaisemmalta ajatukselta mulle kuin se tuntui
vaikka reilu vuosi sitten kun eka kertaa käytiin GPT nelosta.
Itse odotan tota kun me ollaan microsoft uskovaisia kansakuntia
oltu aina niin tavallaan myös tuon.
Officen go palautin yleistymisen tuomaa tehon lisäystä, että se
on semmoista just tarkista niinku mä näen että suomalaiset
on siinä tosi hyvin, että teeppä tämä samanlainen paavo pointti
kun tein viime viikolla ja ota se tuosta excelistä minkä mä
käytin 3 viikkoa sitten niin tän tyyppinen automaatio tulee
meille varmaan luontevasti ja se niinku aika aika tehokasta.
Niin tää on just toi on totta ja.
Niinku meillekin on sijoitus semmoiseen superhyvän nimiseen
IV lappli ikaatio joka että se sähköpostin kirjoittelu ja
sähköpostiin vastaillut, mikä on kuitenkin varmaan valtaosalle
suomalaisia työelämässä olevia niinku ihan jokapäiväistä
hommaa. Niin niin nää on niitä asioita
missä kyllä vaikka just sun ryhmän niin näkee vaan että vau
että vitsi tää on kyllä game changing.
Joo hyvä juttu. Mä suosittelen että tätä kaikki.
Laittakaa se tota startup ministeriö kuunteluun ja hienoa
että se on tota lähtenyt kasvaa ja toivottavasti jaksatte tehdä
niitä ja ja tota ottakaa niitä vieraita sinne kanssa sitten
niin te saatte vähän vähän tota lisää lisää tällä eihän tää
muuten siis peli toimii että ottaa niitä tavallaan.
Muistakaa navalta tyyppejä niin sä saat napattua niiden
yleisöstä niinku jonkun fraktion, että näin mä ainakin
itse tehnyt. Eli, että meillä on sulta
paljon. Opittavaa joo mut vieraaksi.
No niin mä ehdottaisin nyt mennään tonne sisäpiirin
puolelle ja no sä oot ainakin joskus tota sen isakssonin
kirjan yhteydessä jossain toisessa kanavalla kävit sen
niinku ilon maskin läpi että tota käydäänkö vaikka siitä läpi
että onko ilmaisku nyt tullut lopulliseksi hulluiksi sitä
myötä että se vetää huumeita ja tota tota ottaa vielä enemmän
kannattaa yleensä. Niinku jotain elämässä kommentit
on ehkä enemmän sitten sellaisia jotenkin mitkä mä oon?
Muita kautta kuuluttaa nähnyt.