No niin tervetuloa tänne neuvottelijan kanavalle.
Mulla on vieraana toista kertaa jussi ahokas neuvottelija
kanavan virallinen olli rehn kuiskaaja ja myös tuota bios
tutkimusyksikön pääekonomisti ja väitöskirjatutkija ja myös niin
kuin kiinalaisen teorian kääntäjä.
Tää on joe robinsonin johdatus työllisyyden teorian.
Kannattaa tämmöinen ostaa. Mitäs tää pitää sisältää?
No joo tuli juuri painosta, niin ajattelin ottaa mukaan siinä
john robinson tässä noin kahdeksankymmentäkuusi vuotta
vanhassa teoksessaan eli suomennos on sillä tavalla vähän
myöhässä, mutta tuli kuitenkin ulos niin esittää john maynard
gamesin yleisen teorian. Mahdollisimman yksinkertaisessa
muodossa, että tavan kansalainen se ymmärtää ja mielestäni se
teksti on niin hauska, että päätin ottaa tällaisen
projektin. Tuossa joku vuosi sitten ja ja
sain siihen rahoitustani. Niin tota nyt se on vastapainona
tullut ulos ja. Ei muuta kuin tilaamaan.
Tässä on vielä vähän aikaa ennen kuin kirja ja alvit nousee
ristejä. Oikeistohallitus nostaa 4%
kirjaa talviajan säästämättä tuolta kirjallisuudella.
Näin nyt kannattaa tilata niin ja joo joo joo, joillekin jotain
näin on ja toi vitsi tuosta tota virallisesta olli rehn kuiskaaja
että tota meillähän näitä titaaneja analysoitu aikaisemmin
kun tulee riitaa ihmisten välillä.
Pääaiheena on että olli rehnin johtama suomen pankki lähetti
tuota eriävän mielipiteensä. Hallituksen muodostaja petteri
orpolle lausekkeesta 9 piste yksi mutta aikaisemmin tuota
nalle vaarallisuus lähetti eriävän mielipiteensä suomen
pankille tuota noin vuosi sitten tästä rahapolitiikasta, niin
siitähän me keskusteltiin, että käykää katsomassa sen jakson,
jos kiinnostaa, että kumpi oli enemmän oikeassa.
Nalle wahlroos vai olli rehn mä en ihan tarkkaan muista sitä,
mutta eikö me vähän niinku olli rehniä siinä tsempattua?
Me taidettiin olli linja ja pesät.
Tällä oli vähän semmoinen monen täristinen, hieman simplyistinen
näkemys rahan liikkeestä. Kyllä, mutta siitä tuli kyllä
perattua ihan mukavasti siellä. Joo, mutta lähdetään perkaamaan
tätä. Aivan upea draama.
Siis me tarjotaan olla vähän friikkejä ikävä kyllä, että
ketään muuta ei kiinnosta keskuspankin itsenäisyys ja tota
niinku toimintarahan raamit kuin meitä, mutta ei se haittaa omaa
kivaa. Eli tää kohu lähti liikkeelle
sinne että tuota tuota suomen pankista lähti tota
seitsemästoista kuudetta myllykirje tuota neuvottelutulos
hallitusohjelmasta kuudestoista kuudetta, kaksikymmentäkolme ja
Suomen pankki katsoo tarpeellisiksi.
Päättää hallituksen muodostajan tietoon, että hallitusohjelman
kirjaukset kohdassa 9 pistettä. Yksi jäsenvaltioille kuuluu
vastuu julkisen talouden kestävyydestä, sivu
satakuusikymmentäyhdeksän voivat ongelmallisia keskuspankin,
itsenäisyyden ja riippumattomuuden kannalta ja
ruvetaanko perkaamaan nyt. Mitä sitten täällä lause
kerrallaan muistetaan niin tiukkoja ja se varmaan täytyy
tehdä, että lauseke kerralla kohdassa todetaan, että hallitus
seuraa ja pyrkii hallitsemaan hallitsemaan euroopan
keskuspankin ja Suomen pankin kautta.
Valtiolle muodostuvaa rahoitusriski.
Mitäs mitäs tässä nyt on sanottu sun mielestä?
No tää on tosi kiinnostava ja aika monenlaisia tulkintoja
siitä on jo esitetty tuossa sosiaalisessa mediassa kävin
vähän keskustelua siitä ja mutta itse tulkitsen sen.
Niin että siinä kuitenkin tähän tämänhetkiseen tilanteeseen
nykyisiin olosuhteisiin otetaan aika tiukasti kiinni ja ja
mietitään sitä tilannetta mikä keskuspankeissa tällä hetkellä
on päällä ja se tilannehan on sellainen, että nyt kun.
Ensin oli nämä osto ohjelmat laajat osto ohjelmat toteutettu
ja sitten jouduttiin nopeasti kiristämään rahapolitiikkaa ja
nostamaan ohjauskorkoa ylös niin keskuspankkien korko katteet
kääntyi pakkaselle. Se tarkoittaa sitä, että ne
maksaa liikepankeille enemmän korkoa, kun ne saa sitten sisään
niin sitä omistamistaan arvopapereista tietenkin myös
niiden arvopapereiden hinnat on laskenut mikä on oma asiansa,
mutta se ei ehkä ole se niin iso ongelma, vaan näistä tulee
lyhyelläkin aikavälillä ihan oikeita tappioita.
Negatiivista korkokatteen ja tietenkin sitten jos
keskuspankki ei ole varautunut omassa pääomassa siihen, että
tappioita voi tulla niin niin sittenhän jossain vaiheessa
tulee kysymys, että kuka sen sitten rahoittaa ne tappiot ja
ja tota tästä se rahoitusriski muodostui, mutta mä ajattelen
että se rahoitusriski on nimenomaan niinku valtion
rahoitusriskien mihin tuossa viitataan?
Ootko sä siitä samaa mieltä? Joo kyllä tässä niinku ja sehän
niinku olli rehnin tuota kirje sanoo niin täähän ei niinku tää
keskuspankin että tota riski kuuluu valtiolle tai
poliittisille ohjaajan välillä voimille.
Mitenkään, että että tämä pyhä keskuspankin itsenäisyys pitää
säilyttää. Joo ja siis toi on
mielenkiintoinen. Kyllähän sillä on merkitystä,
minkä alueellisen keskuspankin taseesta me puhutaan.
Suomen pankkihan on itse asiassa aika hyvin hoitanut riskien
hallintansa, että tuossa viime vuonna ne tekin pyöreän
nollatuloksen, kun yleensä ne on maksanut 100 miljoonaa osinkoja,
mutta ne katsoi sen niinku heittämällä plus
toimintamenoista niin tuota naista vararahastoista jotain
kuitenkin useita miljardeja näin onnellisesti ihan ei ole niinku
monella muulla euroalueella. Jossa ne tavallaan ei ole mitään
buffereita ollut ja ne on syöty. Kyllä näin on ja ja siinä sitten
tietysti. Voi olla että no, ehkä tämä
liittyy siihen toiseen lauseeseen, mennään, mennään,
mennään, mennään siihen eli tuota SUOMI ajaa.
No bail out säännön toteutumista myös euroopan keskuspankin
tasolla laitetaan pakko tota. Mä en tiedä kun katsonut south
parkkia, mutta siinä on semmoinen aivan mainio
määritellä bay outille tuota. Ehkä mä uskallan laittaa
pyörimään siihen, että onko tää se päätön kana niin näin näitä
näin näitä asioita hoidetaan tota joo katsokaa se aivan
ratkiriemukas tapa. Mutta ensinnäkin niinku tää
kenen bailout eli eli tota lähdetäänkö spekuloimaan että
mitä tässä on ehkä intention taustalla kyllä niinku tuosta
edellisestä Lahden päätelmästä niin että että kyllä siinä
valtion bkt on edelleen kysymys tuossa lauseessa tähän ihan
älytöntä ajatellaan usein täällä saadaan kerrallaan, mutta näin
se on tehtävä, näin se on tehtävä, sitä vaaditaan nyt
tässä ajassa, mutta tota tilannehan on siis nimenomaan
se, että silloin kun joku kansallinen keskuspankki.
Joka on vastannut näistä osto ohjelmista, että jokainen kansa
kansallinen keskuspankki ostaa niitä oman maan velkakirjoja.
Näissä ekp, n osto ohjelmissa niin meillä on vaan kuranttia
suomen paperia. Sitä kaikkein parasta rakkain
sinivalkoinen melkein tripla akavan OK kyllä ihan hilkulla
joo, mutta tuota aivan näin. Ja sitten kun siellä tapahtuu
tää tää muutos niitä tappioita ihan oikeita tappioita alkaa
tulla, ei vaan pelkästään laskennallisia niin no se on
tietysti tarkoittaa että siitä. Siitä sitten niin kun tulee
fiskaalinen taakka sille valtiolle tai valtion
keskuspankki kompleksi. Saanko mä heittää niinku uutta
tietoa mulle siis mä oon tästä. Mä juttelin yli 10 vuotta sitten
kun mä olin lontoossa sitten city bankin pääekonomisti
william twitterin kanssa, mutta se oli ollut hollannin
keskuspankin niinku isojen hefei niin tota häneltä mä sain
tämmöisen niinku hyvin vahvan näkemyksen että tuota
keskuspankit voivat operoida negatiivisella pääomalla niin mä
haluan nyt tähän laittaa ruudulle, että näin todellakin
on aina ollut vuosikymmeniä oikeassa william twitterin
kanssa ja. Nyt jopa suomen pankki niin kun
tuota tunnustaa tämän. Eli eli tota täältä löytyy
tämmöinen tämmöinen tuota SUOMI pankin blogi jossa tuota
sanotaan että. Jos pankin tilinpäätös on
tappiollinen eli siis suomen pankin tappio on katettava
varastosta siltä osin kuin vararahasto ei riitä.
Tappio voidaan jättää katsomatta toistaiseksi seuraavan vuosien
voitto on ensisijaisesti käytettävä katsomatta jääneiden
tappioiden kattamiseen poikkeuksellisessa tilanteessa.
Keskuspankin on siis mahdollista toimia myös negatiivisella
pääomalla. Kuulitte sen nyt täällä
täälläkään niinku niille ettäkö että pitäisi olla niinku
positiivista lukua keskuspankin taseessa?
No kyllä juuri näin ja vissiinkin taisi tulla tuossa
vuoden alussa juuri kun korot lähti nousemaan tai oli jo
noussut rajusti niin. Vastaavanlainen tutkimuspaperi,
missä tätä selvitettiin, että. Kun korkokate on negatiivinen ja
sitten kun niitä palkkoja pitää keskuspankin virkamies ei vitsi
yhteistä tehdä kuitenkaan. Ei ei irtisanota nyt vielä
ketään sieltä niin tuota maksaa niin niin sitten sitten jos
vuoden lopussa katsotaan että että tappioita tuli niin niin
silleen kirjanpidollisen näköjään sitten sitä ei tarvitse
niinku suoraan rahoittaakaan niin sehän on ihan
mielenkiintoinen tieto. Mutta siis on mahdollista.
Eli tässä siis on tämmöinen, nyt otetaan kevyehkö foliohattu
päähän niin. Tässä suomen pankki varautuu
semmoiseen tilanteeseen, että tota kuitenkin näitä kansallisia
keskuspankkeja ja ehkä sitä keskus ekp takin jouduttaisiin
pääomittamaan epäsymmetrisesti tai symmetrisesti niin että
kokonainen kansallinen hallitus ei vastaisikaan omasta.
Keskuspankissa vaatia sitä, joka siis suomessa on niinku pieni
riski. Paljon puffereita, laatu
kuranttiakamaa taseessa ja ja niinku hallittavissa olevat
tuota niinku rahoitusasema. Kyllä, mutta myös jotenkin elää
vielä semmoinen ajatus, että kyllä siellä niinku
viskaalisella pääomittamisen sitten on kuitenkin joku
merkitys ja arvo. Tässä
keskuspankkivaltiokokonaisuudessa ja ja sitten jos tosiaan joku
jonkun toisen maan keskuspankki menee.
Oman pääoman näkökulmasta ja taseensa näkökulmasta oikein
heikkoon happeen niin niin sitten varmaan herää semmoinen
keskustelupoliittinen talouspoliittinen keskustelu,
että no eikä sitten valtion pitäisi tai sitten
keskuspankkijärjestelmän yksi jotenkin niistä voitoista, mitä
nyt ehkä jossain päin kertyy siellä
keskuspankkijärjestelmässä niin sitten tasata niitä niitä niin
kun pankkien tasolta. Mutta en mä niinku näe, että
tämmöinen nyt olisi kuitenkaan ihan.
Lähitulevaisuudessa jotenkin että sitten tolleen tehtäisiin
vaan, että on se nyt kuitenkin näissä osto ohjelmissa erotettu
sillä, että se kansallinen keskuspankki tekee sitä ja se on
kansallinen asia ja sillä on myös ne tappiot pysyy
kansallisena asiana niin silloin se maastrichtin perus nopeilla
että sääntö jossa nyt olet voimassa niin se riittäisi
niinku katsomaan myös tämän alueen.
Eli eli oikeastaan tämä lause mikä tuossa esitetty niin se on
aika turhanpäiväinen ja aika hassu että että ehkä olisi ollut
parempi jos sitä ei edes kirjoitettu sinne
hallitusohjelmaan, niin meidänkään ei tarvinnut viitata.
Ja se viisastelee tää hauskaa. Mutta siis tota suomen pankki
muuten kai nosti muistuttaa että tota noin euroaikana maksatte
kuitenkin 3 miljardia osinkoja. Eli tota että jos nyt tulee
nolla tai vähän jo siis mahdollisesti hui kauheeta ja
tosi vähän pääomittamaan niin kuitenkin ollaan kunnon
kapitalisti että tuotetaan voittoa tuota tälle
viskaaliyksikölle eli valtiolle. No kyllä joo, pitkässä juoksussa
varmasti pysytään. Mä tietysti samin kanssa
ennustetaan, että korot tulee tulee alas ihan näillä
näppäimillä. Viimeksikin keskusteltiin samin
näistä tuota asunto hei ja nyt on heikoin ja sä oot hei heikoin
heikoilla heikoilla vuosi sitten jakso niin sieltä löytyy pientä
pientä tota korko veikkausta sultakin mä musta sitä pöydälle
taidettiin sanoa että nyt juhannuksena niin katsotaan jo
vahvassa laskussa, mutta paljon tässä on viikko aikaa ja vielä
vielä ei vielä ollut siellä joo mutta siis pointtina vaan se
että että tietenkin jos. Nää niinku kotianne kääntyy niin
sittenhän tietysti myös korkokatetilanne kääntyy ja
sitten ollaan taas tilanteessa että rahastot kertyy ja voittoa
tulee ja ja keskuspankki voi sitten tulee ottaa myös
valtiolle, mutta nää on vähän niinku aika lailla kiinni myös
siitä, että miten yleinen talouskehitys sitten tästä
eteenpäin menee. Mutta hei, ei varttia vielä ihan
täynnä, mutta meillä on vielä edes viimeisessä lauseessa eli
tota viimeinen lause tässä artiklassa 9 piste yks tota
hallitusohjelman kohta siis tai ei mikään artikla vaan hallitus
ohjelmakohta siis huomiona muuten hallitusohjelmahan on
tämmöinen siis. Tuota visiota eikä mikään niinku
laki kokoelma että siis ei ei tästä nyt niinku ehkä pidä
liikaa pillastumaan mitä siellä lukee, koska mitään ei ole vielä
toteutettu, mutta viimeinen lause SUOMI ajaa toimia jolla
rajataan eurojärjestelmän systeemiriskiä päähän on jo aika
rajua. Pieni SUOMI lähtee tota
rajaamaan eurojärjestelmän systeemiriskiä.
No joo, mutta toi on mun mielestä kaikkein järkevillä
lausunnoista, että että siinä niinku yleistä tämmöistä EU
finanssipolitiikan, talouspolitiikan koordinaation.
Linjan muuttamista ja ja aktiivista ecofin toimintaa
riikka purran johdolla jatkossa niin ehkä voidaan vaikka niitä
pahoja epätasapainoja, mitä nyt eurojärjestelmään on on
pesiytynyt niin niin yhteisvoimin muiden EU
jäsenmaiden kanssa tai euromaiden kanssa niin niin
sitten taltuttaa että miksipä ei ja mutta toi on niin yleinen
lausahdus että että siihen niinku aika monella.
Monella tempulla ja ja politiikkatoimenpiteitä voidaan
ottaa kiinni, joten siinä mielessä, että ton mä en ehkä
noista niinku hyväksyisin kaikkein helpoiten enkä myöskään
näe että tuolla on se varmaan keskuspankki.
Ja mitenkä häiritsee että ehkä ne oli ne 2 ensimmäistä joista
sitten. Eniten sitä tarinaa syntyi
sitten tässä tuota mylly kirjeessä, jos niin kutsutaan
yhä tähän tätä tämä niin kun tota orpolle ja lähdettekö
kirjeestä niin tota huomautetaan että tota tässä suomen laissa
kuitenkin annetaan EKP, lle täysi itsenäisyys ja paheksutaan
tai kielletään tämmöinen poliittinen manipulaatio, joka
tässä sitten ilmestyi tulkitaan, että tämä hallitusohjelmakirjaus
on on niinku ainakin yritys jonkinlaiseen poliittiseen
manipulointiin tai itsenäisyyden niinku horjuttamiseen.
No joo tässä niinku aletaan nyt tuollaisen niin lähellä sitä,
että tuomarin tehtävää että että oliko tää nyt sitten niinku
itsenäisyyteen ole vielä tehty. Tässä on niinku spekuloitu vaan
vastuuttomasti. Avaako tämä jotain ovia siihen
suuntaan vai eikö avaa vai? Vai tekikö keskuspankki tässä
nyt jonkun ylireagoin niinku sen lähetti tämän hallituskriisi
pystyyn vaan tästä joo ennen kuin hommat tota.
No siis ehkä mä niin kun 2 kautta niinku tulkitsen tätä
tavallaan siten että. Jos nyt ajatellaan, että.
Hallitus on huolissaan mahdollisista fiscalis.
Tästä vaikutuksesta, mikä mikä tulee, tulee
keskuspankkijärjestelmän kautta ja Suomen pankin kautta sitten
hallituksen pöydälle ja finanssipolitiikan pöydälle ja
ja niin miksi se ei saisi sanoa sitä ääneen ja miksi se ei
saisi? Jos se on nimenomaan tämä
rahoitusriski, joka tuottaa sitä tuottaa niitä harmaita hiuksia
hallituksen eli miksi sai ei saisi tehdä jotain tällaista
kirjausta, että että top kirjaus sinällään niin miten se niinku
esimerkiksi olli rehniä kun se käy kokouksessa frankfurtissa
niin ohjaa tekemään yhtään mitään niin en mä näe siinä
suoraan yhteyttä. Joo ja sitten siis jos tää nyt
tulkitsee hyväntahtoisesti, niin hallituksen intensiivi oli
kuitenkin rajoittaa omia ja Suomen kansio ja tota
fysikaalisia niinku riskejä ja mahdollisesti huolehtia niinku
suomen. Kansalaisten tuota
ylikansallisesta piilevistä vastuista ja ehkä hakea tätä
maastrichtinhenkeä takaisin, joka kyllä on vähän aika äsken
nyt tässä vaiheessa peliä kyllä. Ja tää jos lukee sen koko 9
piste ykkösen sen kohdan sitä hallitusohjelmasta kaikki ne
kappaleet sieltä, niin tämä on juuri se kuva mikä siitä piirtyy
että halutaan takaisin markkinakurin halutaan että no
bail out sääntöjä noudatetaan joka kohdassa ja sitten siihen
lipsahti tämmöinen että myös keskuspankkien tasolla tai
keskuspankin tasolla niin fine. Mutta mutta sitten toisaalta
niin jos katsotaan niinku sen keskuspankin näkökulmasta, niin
voidaan se tulkita myös sillä tavalla, että sinne nyt avattiin
ovea jonkinlaiselle puuttumiselle, että jos jos niin
kun ajatellaan, että tietynlainen
keskuspankkitoiminta ja keskuspankin valinta aiheuttaa
rahoitusriski ja hallitus kertoo olevansa huolissaan siitä
rahoitusriski, niin eikö se nyt voi tulkita vähän niinku
painostuksena, että voisitko vähentää sitä rahoitusriskiä
niillä omilla valinnoillaan? Ja mä luulen, että tämä on just
se syy minkä takia se kirje sieltä lähti liikkeelle niin
ärhäkästi. Joo tälleen se jotenkin
tulkittiin. Näin se varmaan on ja tuota siis
niinku tässähän me nyt keskustellaan aiheesta, että se
varmaan saavutti mitä haluttiinkin, että tota tuodaan
tämä niinku julkisuuteen tämä tuota interventiot ihmisillä.
Mutta sitten nostaisin kuitenkin että ainakin suomen pankin
omilla webbisivuilla viitataan myös heidän niinku johtokunnan
tuota tehtäviin, että he kuitenkin on niinku myös
eduskunnan eduskunnalla töissä. Eli vaikka tää laki suomen
pankista on yksiselitteisesti sanoo tän itsenäisyyden ja EKP
linkin niin. Perustuslaista löytyy kuitenkin.
Siis tulkitaan tälle niinku varmaan markka ajan haamuille,
että tota se kuitenkin suomen pankkikin olisi tuota eduskunnan
jonkinlaisessa tuota. Ohjauksessa no niin on ohja
ohjaus on väärä sana. Mä luulen että nimenomaan tästä
niinku debatoidaan, mutta jonkinlaisessa hellassa tuota
yhteydessä kuitenkin ja ja ja valvonnassa nyt vähintäänkin eli
eli tota ei tää nyt ihan yksiselitteisesti sillä, että me
ollaan eletään täällä omaa elämäämme jalkaan niinku mitään
nyt ehkä meille historiallisesti tietysti se yhteyshän oli aivan
suoraan ja ja pankkivaltuustokunnalla oli iso
vaikutusvalta siihen mitä keskuspankki päättikin että
tuota mut. Se on se varmaan se henki, mikä
perustuslaissa edelleen elää ja sitten.
Tässä laissa suomen pankista niin sitten elää tämä.
Euroajan euroajan henki ja ja EKPN henki, että ne on tietysti
ristiriidassa keskenään. Ja voisihan sitä nyt joku lähtee
vähän sitten kyselemään, että kummalla pelikirjassa nyt
mennään, että kumpi näistä on velvoittavampi ja ja miten se
nyt olikaan se laillisesti se itsenäisyyden laita, mutta tuota
en nyt halua tätä maitopurkkia avata avata.
Muuten mä oon täällä verran sen verran kuukausi vierailla.
Joo tervetuloa vaan, mutta siis sinänsä voihan tässä nyt sen
verran sanoa, että siis eihän tämä nyt itsenäisyysliike.
Tässä muodossa, kun se on nyt euroalueella luotu, niin on
mikään niinku jumalallinen totuus, että esimerkiksi tuota
amerikassa on useita pilareita kun muutenkin kuin inflaatiossa
on niinku hätää myös tota vähän niinku fysikaalisia vaikutuksia,
sillä tota keskuspankilta eli tässä jotenkin niinku vähän
sekoitetaan niin kun. Se, että puhdas rahapolitiikka
ole itse täysin itsenäiseksi jotenkin niinku täydellisenä
syntynyt ajatus että tota eihän se näin ole.
No siis nythän me ollaan just puhuttu tässä kohta puoli tuu
tuota puoli tuntia niinku finanssipolitiikasta
ensisijaisesti ja ja siitä miten se on niinku suoraan yhteydessä
keskuspankkeihin, keskuspankin taseen ja sitä kautta niinku
rahapolitiikkaan eli eli ei sitä nyt niinku edes.
Se ei päästä irti mitenkään niin kauan kun se järjestelmä on
tällainen, missä meillä on keskuspankit, jotka on kuitenkin
lopulta vaan sen valtion yksi instituutio organisaatio.
Ja kyllä se valtiovalta on se kuitenkin, mikä antaa myös sille
keskuspankille mahdollisuuden olla itsenäinen tai ylipäätään
olemassa ja verotus että että silleenhän se keskuspankki sitä
valtion rahajärjestelmää hoitelee ja ohjailee.
Ja ja tota sitten tästä näkökulmasta, että kun valtio
kuitenkin antaa sille sen mandaatin, niin.
Niin muilla institutionaalisilla toimillaan niin niin sitten se
itsenäisyys on aina suhteessa siihen, että kuinka paljon sitä
halutaan antaa. Joo ja onhan tässä nyt sitten
peli auki kun on korona nyt ohi niin tuota nää
finanssipoliittiset. Poliittiset niinku rajoitteet
mitkä jäädytettiin sen ajaksi niin on taas tulossa
keskusteluun. Eli siis on tässä niinku tässä
hallitusohjelman kirjauksessa se jää niinku järki, että koska ne
nyt tulee poliittiseksi keskustelunaiheeksi, siis että
miten viskaalipolitiikkaa tehdään jatkossa ja rajoitetaan
kun sitä jollain kuripolitiikan tai vastaavalla niin kyllähän
näitä asioita riskinäkökulmasta on syytä pohtia joku kanta
niihin muodostaa. No joo monenlaisia riskejä
varmasti on, että ei pelkästään toi korkoriski mistä niinku mikä
oli mun tulokulma tähän jotenkin resonoi mulla kaikkein herkiten,
mutta jokuhan voi ajatella sitten vaikka.
Valtioiden tota velkakriisiä tässä tai jotain jotain tätä
että jää velat maksamatta ja mitä siitä sitten seuraa.
Joo niin kyllähän siis kun kreikka tuli tää bailout siellä
niin tota siellä on sen hetkinen systeemi oli että oli semmoinen
Citymarket burgess ohjelma SMP jonka tota EKP oli niin kuin
itse ostanut kreikan bondia niin siellähän sitten kun tehtiin tää
velkajärjestely niin tota se maksettiin täysimääräisesti
takaisin EKP, lle että sieltä tuli niinku 0 € riskiä niin
voisihan sitä ajatella että se oli joku tämmöinen yhteinen
kapitalismiatio projekti EKP. Mutta se silloinen ei tavallaan
ollut. Silloin oli kaiken maailman
muutakin sekoilua, että esimerkiksi tää mun suosikki oli
tämmöinen. Tota steriloitu rahapolitiikka.
Mä en tiedä muistatko tätä, mutta se oli kun jos se SMP
jonkun otti jonkun tuota 100 miljardin riskin niin tota
sitten se piti neutraloida se tota niinku markkina
efektivaikutus niinku tota soittamaan sitä positiota
toiseen suuntaan. Joo niin se oli aika
kehittymätöntä se niinku tavallaan niinku rahapolitiikan
tota toteutus mutta siis aito esimerkki.
Siitä, että tota keskuspankin tota riskienhallinta liittyi
kyllä niinku siihen ERV rahoitusmekanismin jolla kreikka
jäsen tota keskuspankin tota ehdotvastuut pelastettiin.
Joo ja tätä samaa voi olla hyvin edessä noin niinku ihan
teoreettisena esimerkkinä otetaan nyt vaikka vaihtelun
vuoksi italia että jos italia tota päätyi samanlaiseen
tilanteeseen että siellä tulee tuota rahoitusongelmia italian
velalla. Ja ja sitten tota sen johdosta
myös sen italian keskuspankin massiiviset italian valtion
omistukset, jotka ei siis ole tätä yksi ihanaa paperia kun tää
suomen pankin valta velkaa eli meidän omaa velkamme jos siellä
tehtäisiin jotain alaskirjauksia, niin miten tää
italian keskuspankin lommo sitten tavoitettaisiin?
Kyllä, mutta noissa nyt on aina se, että jos jotain tuollaista
meidän tapahtuu, niin sitten rahapolitiikalla palataan sinne
nollakorkojen ja sitten korkokatteen muuttuu paremmaksi
ja ja ja tota että on näitä tasapainottavia voimia.
Sitten löytyy yhtään aikaa päälle, ainakaan siitä voidaan
hajua. Niin tosin tuossahan on tota
joskus vuonna ja miikka kivi sun tuota kaverista tota holapan
keskusteltiin joskus tota MT, stä, niin kyllähän siinä ihan
fiksusti kerrottiin että nimenomaan nouseva inflaatio
aiheuttaa niinku jonkinlaisen niinku rajoitteita sitten sille
tota tase espanjalle ja mitä tämä niinku taseen niin kun
tasossa oleminen vaikka niinku negatiivinen pääoma niinku tässä
todistimme ei aiheuta. Eli siis jos inflaatio jos on
stagnaatio niin niin se siihen toi on niinku aika aseeton toi
on ehkä. Jopa niinku moderni keskuspankki
niin no siis jos meillä on niinku reaalitaloudenllisia
ongelmia semmoisia jotka on ihan oikeasti materiaalisia tai
liittyy siihen, että miten meillä on työvoimaa
käytettävissä, kuinka fiksuja me ollaan, niin ei sitä nyt millään
johdatus työllisyyden historiaa. Mitäs john robinson sanoisi
nykytilanteesta? No siinä on kyllä aika hyvin
oikeastaan kuvattu niin kun tämä sykli mitä me mitä me ollaan nyt
menty läpi että kannattaa lukea että siellä niinku esimerkiksi
asuntomarkkinoita käsitellään. Kiinnostavasti esimerkkinä
tilanteesta, jossa jossa tota keskuspankki nostaa korkoa ja ja
sitten mitä se tekee investointipäätöksille, että
erittäin ajankohtainen laitetaan muutenkin graafi tässä tuli
juuri huonoja uutisia suomen tuota rakennus tätä tota
kiinteistösijoittajille. Eli tässä tota rakentamisen
määrä on niinku romahtanut että tuota ja ehkä tää aina
korreloinut että niinku asuntojen hinnankin kanssa tota
negatiivisesti että tota saapas nähdä mutta siis.
Mä haluaisin itse uskoa niin kun kilttinä ihmisenä ja yltiö
optimistinen tämmöiseen niinku soft landing vielä että nyt kun
keskuspankki. Politiikan tota kiristämisen
clion jenkeissä niinku saavuttanut huipun ja.
Tota inflaatio on tippunut 4 pinnaan niin tuota sitten olisi
mahdollista että korkosi niinku tota alkaa niinku hellittää
tässä juuri sillain että saavutaan tää niinku näistä mini
lomasta huolimatta niinku jätkät ennustamista.
No joo siis edelleen samaa mieltä sun kanssa tuosta että
koko ajan me odotetaan että korot tulee alas ja ja tota
rahapolitiikka keventyy tästä eteenpäin.
Mutta tosiaan me ollaan odotettu sitä jo pitkään, mutta mikä on
niinku kiinnostavaa ja mikä nostaa?
Mun mielestä todennäköisyyksiä. Tälle pehmeälle laskeutumiselle
tällä hetkellä erityisesti yhdysvalloissa.
Sitä kautta ehkä niinku muuallakin maailmassa on se,
että. Että vaikka se rahapolitiikka.
Nyt tuota onkin kiristynyt niin nopeasti, niin sitten
finanssipolitiikka on samalla löystynyt, että tässähän me
palataan vähän taas tähän rahapolitiikan ja
finanssipolitiikan toisiinsa kietoutuneetisuuteen, että
siellähän on tänä vuonna tulossa isompi alijäämä kun viime vuonna
ja se on niinku historiallisesti jotain tasoa tota.
Sanotaan 60% covid vuosista mikä on tosi iso alijäämä eli jos
niinku tuolla tavalla pumpataan liittovaltion tasolta
kokonaiskysyntää talouteen niin eihän se mitään taantumaa
taantumaa tulee eikä se työmarkkinat kovin syvälle pääse
putoamaan vaikka yksityiset investoinnit sitten korkotason
nousemisen vuoksi putoaisivatkin ja tulisi jonkinlaista
asuntomarkkinaongelmaa ja ja sitten rakentamiseen sitä kautta
negatiivista painetta. Mutta jos niinku tuolla tavalla
tuotetaan koko ajan. Alijäämäisesti rahaa talouteen
ja tuloja ihmisille niin niin niin eihän siitä nyt millään
korolla meinaa saada sitten taantumaan euroopassa tilanne
saattaa kyllä vähän erilainen, että meillä on ehkä vähän
varovaisempi se finanssipolitiikka ollu ja nyt
kun nää. Energiatuet ja ukrainan
auttaminen niin väistyy ja ja sitten tulee hallituksia jotka
pyrkii ihan tietoisestikin laittamaan kukkaron nyörejä
tiukalle. Niin tota eihän tää nyt niinku
mun mielestä niinku se politiikka kiristi niin mutta ei
se nyt välttämättä niin kun niin massiivista ole tää ihan niinku
yli hallituskauden se tota 4 plus 2 eli tota toki kiristyy
mutta tota jotenkin tuntuu ettei tää nyt ole se se kivi joka on
täysin samaa mieltä. Mä katsoin niinku aluksi sen
finanssipolitiikan niinku näiden.
Rakenteellisten meno vähennysten kautta, mutta sitten mä
huomasin, että no täällähän on niinku velaksi 3 miljardin
investointi infrastruktuuriin investointipäätös kyllä niin
tota tuosta sitten kun katsotaan, että jos siitä nyt
ihan kaikki ei mene siitä hallitusohjelman niin kun meno
sopeutuksesta läpi edes eduskunnassa niin tota sitten ne
ei kuitenkin ne raidehankkeet jos ne on vaan fiksuja ne taitaa
olla laadullisesti aika fiksuja mitä siitä on esitetty niin ai
oppositiokin hyväksyy sellaiset tulevaisuusinvestoinnit
nimenomaan nimenomaan niin niitä kaikki ollaan tulevaisuus.
Sitä on takana ja sehän on että vaikka se niinku rahoitat sen
niinku myymällä valtion omaisuutta niinku asettipuolelta
niin nettovelkaan sinä teet kuitenkin niin niin tota sehän
näkyy sitten alijäämäisenä kulutuksena valtion sektorilla
ja sitä kautta niinku päästäänkin aika tämmöiseen
neutraalin finanssipoliittiseen kansalaisiin.
Hallitus mitä suomesta löytyy ja se on sitten kuitenkin niinku
aika ajokunnossa oikeasti kuka on tämä?
Minähän on ilkeä siis mulle tuota oli elias erämaja tuolla
tota suomen ekonomisteista, tota siis ammattiyhdistysliike, mutta
tota parempien. Tätä ekonomien eli eli minun
kaltaista ihmisten tätä ammattiliitto niin siinä
pohdittiin että olisiko tuon solidaarisuusveron aika tullut
poistua tota väliaikainen tämmöinen 2% kiristys niin eipä
ne pirulaiset sitäkään ottanut pois että tota eikö siinä
kuitenkin. No niin se nosti syystä raja
nousi joo joo kyllä että tota rikkaiden anteeksi hyvätuloisten
verotus keveni mutta tota joo mutta kyllähän toikin siis veron
kevennys, oliko se nyt puoli miljardia niin pikkaisen niinku
stimuloi kyllä kyllä ja sitten tuota mutta mikä on niinku ehkä
kiristävää niin kun. Finanssipoliittisen se, että
onhan se nyt tulonjaonllisesti sellainen se paketti että että
pienituloiset siitä kärsii enemmän ja parempi tulokset,
suurituloiset hyötyy niin todennäköisesti niinku lisää
säästämistä ja vähentää niinku rajakulutus alttiutta sitten
kokonaistuloista ja kannattaa lukea robinsonin kirjaa että
mitä tämä tekee niinku talouskasvulle kokonaisilla kun
tällä tavalla toi tulonjako muuttuu niin ikinä ei muuten
liian myöhäistä kääntää näitä että tota.
Paras esimerkki on toi johanna torkkel kanssa.
Mä tein tän uusi neuvotteluvaltakirjan, niin hän
on käännyt tämmöisiä yli 2000 vuotta vanhoja senegal ja
purkauksen kirjoja. Mutta eihän niinku adam smithin
tuota peru. Teos niin tota sekin kaadettiin
vasta 10 vuotta sitten. Ei taida olla pidempi aika
siitä. Joo joo joo että siis parempi
myöhään kuin ei milloinkaan. Ja ja tota täällähän nää
muodostui. Sitähän on nyt varmaankin sitten
tuota kysyn niin tää on tota työtä eli tota no joo siis
tuleeko tää joku sen kanssa sitten tosta niinku tarjonnut
tota rakenteesta myös että no tuossa kirjassa tuossa kirjassa
ehkä mennä siihen se on niin talousteoria eettisiin
kysymyksiin vaan hyvin silleen niin kun käytännönläheisesti ja
ja ihmisille. Jutuilla ehkä arjesta tutuilla
tavoilla, niin pyritään se casin teoriassa selittämään auki eikä
mennä tämmöisiin historiallisin talousteoria eettisiin
vääntöihin. Niinkö?
Joo, mutta hauska. Täytyypä.
Täytyypä lukea tosiaan jännittävää.
Ehkä nyt vielä sitten tota veikkaus, niin tota tuleeko
hallituskriisi ja ja tota luuletko että tätä
hallitusohjelman kirjataan uusiksi tässä ja orpo on jo
vähän väläytti niinku pehmeä linjaa kyllä että jotain oli
väärin niin korjataan niin mä itse.
Mä luulen että siis ei muuteta, koska siis se on vaan ohjelma ja
sitten toimenpiteet tota on eri asia ja ehkä tästä ei haluta
tehdä arvovaltuutetun tappiota kummallekaan jota se ei ei että
eiköhän se nyt yritetä haudata tämä koko keskustelu, mutta me
emme anna sitä meidän meidän hallitusviisi pystyy olli rehniä
petteri, orpo ja purra kaikki vaan studioon väittelemään tästä
jos jostain asiasta niin keskuspankin itsenäisyydestä ja
sen uhkaamisesta, että kyllä kaikki muistaa mitä sanna
Marinin tää tämä tviitti teki niin niin tota.
Joo lähdetään tähän näin eli tota joo se on.
Oli vähän kohtuuton koska mun mielestä kyllä niin kun siis tää
on niin aihe josta pitää puhua että koska niinku tää ei nyt
todellakaan eurojärjestelmä täydellisellä syntynyt niin tota
kyllä tätä nyt on syytä niinku pohtia että missä sen niinku
muuttamisen niinku rajat liikkuu ja se on tietysti hyvä että
jossain vaiheessa tullaan niin pitkälle siinä keskustelussa
että lähtee kirjeitä suomen pankista maailmalle.
Sitten tiedetään että ollaan niinku ainakin oikeassa
suunnassa keskustelussa, että olisi se komeata jos
kansainvälisiä asioita kansainvälinen niinku keskustelu
että Suomessa on tämmöinen joten keskuspankin itsenäisyyttä.
Korjattava hallitus että edellä on mut ei tainnut vielä
bloombergille olla tästä mitään, mutta toivotaan että tän
ohjelman jälkeen näin on hieno homma.
Mulla on ollut vieraana jussi ahokas väitöskirjat.
Ja ja nyt myös tuota jon robinsonin johdatus työllisyyden
teoriaan niinku ylpeä käänteen. Joo olga ja vilho linnamäen
säätiölle kiitokset mahdollista tämän käännöksen.
Joo kiitoksia tästä ja laittakaahan.
Tänne kommentteja tässä että tota pitääkö tätä eskaloida ja
ja tota kumpi oli oikeassa olli rehn vai petteri orpo?
Mä oon valmis tulemaan uudestaan kun seuraava kierros käy niin
kutsutaan ne tänne. Tervetuloa tänne ottelun
studioon mutta tota keskustelemaan vai aiheesta
kiitoksia kiitos kiitos ja kun olette tänne saakka katsonut tai
kuunnellut niin laittakaa kanava tilaukseen.