No niin tervetuloa tänne neuvottelija kanavalle ja mulla
on vieraana suomen osakesäästäjien toimitusjohtaja
victor snellman. Tervetuloa.
Kiitos kutsusta. Mukava olla täällä.
Joo sähän oot pyörinyt näissä mun veljen kanavissa tota
rahapodi salaa vissiin molemmat oltu 2 kertaa etteikö tää aika
eliitti menoa. Että joo, me ollaan ihan
eksklusiiv isessa. Joukossa joo sitten nää nuoret
kollit Lappeenrannasta sijoitus kasti niin tota siellähän sä oot
ollut aika paljonkin. Ei ollut tämmöinen 3 niinku
jakson sarja. Joo itse asiassa nyt tuli
tosiaan hattutemppu. Täytteen ja siinä siinä tota
taisi olla teemu kun kysyy että mikä on sun elämän niinku
sijoitusalan. Niinku hienoin saavutus, niin
oikea vastaus kuulemma oli, että mä oon kolmatta kertaa sijoitus
kasti. Niin se oli vähän niinku
vaivaannuttavaa kun ne oikeasti kysy kolmannen kerran siitä,
että mitä mieltä olet kryp tosi joituksista, että eikö ne nyt
voisi jonkun uuden kysymyksen keksiä sinne, että uusiksi mä
kysyn sitä sulta mutta tota vähän samoja teemoja voisi
käydä. Siis mä teen kuvaan tätä ivan
puopolon kanssa samassa studiossa niin ivan on hieno
mies, niin se on niinku närkästynyt tästä tuota 2
asiasta on tämmöinen niinku. Yrittäjän eläkelaki, jossa siis
tuota sitten tavallaan yksinyrittäjät tuota joutuvat
eläkkeen sijoittamisen tekemään itse ja hän on niitä laskenut
niitä auki, että täähän on niinku maailman huonoin niinku
NPV tai netto nykyarvo verrattuna suoraan
osakesijoittamisen niin eikö tää ole ehkä yksi kulma?
Mitä te teette ette toisaalta niinku tota tuette sitä niinku
henkilötasolla tapahtuvaa osakesijoittamista.
Joo ehdottomasti että mä itse havahduin tähän tota.
Ehkä siihen, mitä ivan kin on nostanut esille ja tosi moni
yrittäjä on huomannut huomattavasti aiemmin ja tota
tossa kaksituhattayksitoista. Suurin piirtein mä rupesin
hölmönä lukemaan jotain blogeja ja sitten siellä kerrottiin,
että kuinka eläkejärjestelmä toimii ja onko tää nyt ihan
kaikki ihan kondiksessa. Sitten mä aloitin sijoittamaan
itse ja tota sillä tiellä ollaan.
Jos miettii sitä, että sulta lähtee karkeasti niinku 1/4
lieksasta eläkejärjestelmää ja kuinka paljon sä saat sitten
just siellä niinku työuran loppupäässä sieltä pois niin.
Sä jäät aika paljon miinukselle verrattuna, jossa sijoittaisit
kaikkiin osakkeisiin tai. Rahastoihin niin plus menetät
tai perilliseksi menettävät sen. Pääoman se se on ihan totta,
että se ei ole yksityisestä aseessa vaan se on
julkishallinnon llisessa taseessa ja sulla on voisi sanoa
tämmöinen herrasmiessopimus että sulla on oikeus siihen
tulevaisuudessakin. Joo mutta siis se on niin kun
vakuutus tuloa joka loppuu sitten kun vakuutettu kuolee eli
se tota ja ja sitten kun taas kun.
Vietät omalla aseellasi niin sitten se on tota sun omaa
varallisuutta, jota ja sitten voi myös periytyä esimerkiksi.
Mutta joo, ei ole tarkoituskaan sen kummemmin niinku tota YL ja
tai vakuutusasiantuntija suolata.
Mutta siis monet niinku suomalaiset jotenkin jättää
täysin itse sijoittamisen tekemättä, kun tavallaan niinku
ajatella että sieltä se tulee sitten että mä niinku tavallaan
tarvitse elämässäni ikinä sijoitustuottoja paitsi sitten
kun mä oon eläkkeellä. Eikö se näin se menee sun niin
se. Ajattelu jotenkin tolleen.
Se tuntuu tosi monella menevän ja sitten siinä siinä ehkä se
epäsuhta on vielä siinä, että. Koko aika tulee enemmän
eläkkeitä maksettavaksi tai korkeampia eläkkeitä
maksettavaksi ja sijoitustuotot tulevaisuudessa on aina
epävarmoja ja sitten meidän eläkkeiden maksu järjestelmän
maksaja populaatioihin pienenee koko aikaa, että se tavallaan
yhtälö on aika kireä ja tälläkin hetkellä ja sitten senkin takia
on ihan hirveän tärkeätä. Sijoittaa ja säästää siinä
pakollisten eläkevakuutusmaksujen rinnalla.
Itse oon olin 13 vuotta lontoossa niin mä oon ihan
avoimesti tuota sanonut että siellä tuli rahasto eläke niin
tietyllä tavalla mä oon niin kun aika onnekkaassa asiassa että
vaikka tämä tavallaan työeläkejärjestelmä tuhot
taisiin tai siinä tapahtuisi jotain niinku tosi huonoja
niinku. Ansionmenetyksiä niin niin niin
mä oon osittain suojassa, mutta täähän on niinku nimenomaan
vähän nuoremmille ongelma, että tavallaan pitäisi kuitenkin
luottaa systeemiin ja ja sitten näkyvyys sinne muutaman 10
vuoden tai tai jopa neljänkymmenen vuoden päähän on
niinku tosi huono, että tuleekohan sieltä mitään niin
eikö sitten niinku itse sijoittamalla niin pystyy
ainakin jonkinlaista tota ottaa omaan hanskaan tän niin kun.
Nimenomaan bufferia bufferia siihen tulevaisuuden elämään ja
sitten toisaalta kun sulla on tarpeeksi iso osakerahasto alkku
niin se on niin kutsuttu. Hauskaa vappua salkku että jos
rupeaa vaikka silloin ne työnantajakin harmittaa niin voi
vapaus. Vähän vapaammin sitten vaihtaa
työnantajaa. Niin näinkin, että tavallaan
nythän se menee niin kun tämäkin hoidetaan vakuutukselle.
Eli eli tuota tämä ansiosidonnainen tai
peruspäiväraha on se siltä työpaikkojen välillä, niin eihän
se niin tarvitsee olla. Joo, mutta tota sitten toinen
tapa ajatella. Sitten kuitenkin voisi ajatella,
että on yhteiskunnan kannalta tosi hyödyllistä.
Siinä säästetään sitten sekä niitä tota mahdollisesti
eläkevakuutusmaksuja, että sitten tuota työttömyysvakuutus.
Maksuja ja muita tämmöisiä tota ei tarvitse yhteiskunnan
vakuutuksiin tai turvaverkkoihin niinku aina hypätä.
Mutta näinhän sitten tota verotuksesta.
Tätä ei ei käsitellä, että sä oot joskus sanonut että että tää
meillä on niinku tavallaan regressio osinkojen suhteen
esimerkiksi. Eli tässä vähän niinku miten tää
meni. Joo siinä missä tämmöiset
tavalliset kansalaiset ja sijoittajat niinku minä
yksityishenkilönä saa esimerkiksi pörssi osi yhtiöstä
osinkoa, niin siitä. 15% tulee verottomasti ja
kahdeksankymmentäviisi prosenttia menee veronalaisesta
mun tilille. Toisin sanoen tulee.
Kolmekymmentäneljä. 30 30% pääoma vero kanta riippuen
pääomatulojen koosta elikkä efektiivisesti semmoiselle
sijoittajalle. Se on noin kaksikymmentäviisi
prosenttia se mistä osingosta maksetaan veroja.
Sitten meillä on seuraava steppi on tämmöinen tai jos me otetaan
sieltä toisesta ääripäästä, sitten sitten omistajataho ja
jotka on esimerkiksi. Säätiöt ay liike työnantaja
liike yleishyödylliset yhdistykset sellaiset, jotka
osaa tehdä verosuunnittelua omistamalla pörssiyhtiöitä
holding yhtiön kautta yli 10% siitä osakekannasta niin he saa
osinkonsa verovapaasti eli 0% elikkä tämmöiset niinku suuri
pääoma maksaa 0% ja kaksikymmentäviisi ja puoli
prosenttia. Muistaakseni on sitten siellä
alapäässä yksityissijoittajien pienen ihmisen niinku maksama
veroäyri ja sitten siinä välissä on sellaiset jotka osaa.
Ja pystyy tekemään verosuunnittelua.
Oli se sitten jonkun näköisiä niinku holding yhtiön
rakenteiden kautta tai niin edespäin.
Eli meillä on siis? Tuota vähän tulo iset
kaksikymmentäviisi prosenttia jätti omaisuus massat 0% sitten
välissä on tätä näitä natalia salmela oita ja finnyards
rakenteita tai tai sitten tuota ja sitten muun muassa muuten
ulkomaiset kansalaiset, että tää kolmekymmentäneljä prosenttia
suomen korkein tota pääomaveron on niin kuin euroopan
kolmanneksi korkein, että sitä jotenkin ajatellaan, että koska
se kuulostaa niinku matalalta suhteessa esimerkiksi
korkeampaan tuloveron niinku raja vero joka on
viisikymmentäyhdeksän piste 2 että se olisi jotenkin tavallaan
epäreilu. Matala.
Mutta sitten tota jos se on nolla näille AY tyypeille ja
säätiöille ja niin niin että silloinhan se niinku vero 50
piste 2% tähän niinku maksimaaliseen tuhoon tuolla
palkkatulon välillä että ei ne on niinku eri skaalalla ja
pääoma liittyy riskiä ja mitään ei välttämättä työssä kuitenkaan
ole niin paljon. Se on just näin ja jokainen
osinko ero, jonka se yhtiö maksaa niin sen on pitänyt
maksaa yhteisövero siitä välistä, että käytännössä se
yksityissijoittaja maksava efektiivinen vero siitä voitto
erosta joka tulee hänen tililleen on.
Yli 40%, että se alkaa lähestyä tätä sun.
Lukua. Joo ja tosta muuten siis mulla
oli esko aho vieraana. Hän on kirjoittanut sen hauskoja
kirjoja niin kun pääministeri ajastaan niinku ysi ysi 2 niin
tota siinä ysiysi kirjassa niin mustien joutsenien vuosi niin
tota hän ei on hehkutti tätä avoin fish kaalia todella paljon
että se niinku että hän sanoi että se oli todennäköisesti se
suurin syy miksi SUOMI nousi lamasta tota.
Muistatko sä vielä mikään avoin? Tämä on aika ennen minua, mutta
sehän on tämmöinen yritysveron hyvitysjärjestelmä, jossa
käytännössä osingoista. Maksettiin vain yhdenvertainen
vero, eikä tätä nykyistä kahdenkertaista verotusta.
Joo eli tässä siis luotiin niinku tavallaan putki, että jos
se yhteisö on maksanut vaikka jo 20%, niin sitä ei sitten
tavallaan makseta uudestaan siellä suomalaisen henkilön
tasolla. Ja tää tää niinku aiheutti
niinku massiivisen nousun tuota valtion verotuloissa niin kun
noista noista niinku osinkotuloista ja sen lisäksi
sitten pääomittaa suomalaiset yhtiöt niin kun
ennennäkemättömällä tavalla. Ja tää itse asiassa aiheutti
todella ison nousukauden ja. Mutta sitten tuota.
Käsittääkseni tuota demarit ja professori niskakangas sitten
tuota argumentoi, että koska EU lain yhteydessä niin tuota tää
suosii suomalaisia että se pitäisi laajentaa
ulkomaalaisille EU alueella niin sitten se vaan poistettiin
jolloin meille syntyi tää tavallaan.
Tuota nykysysteemi, jos meillä on listaamattomat osakkeet ja
sitten listatut osakkeet, mutta perverssillä että tota
piensijoittaja listatuissa osakkeissa niinku rangaistus.
Käsittääkseni. Mä oon.
Mä oon siis saanut semmoisen käsityksen muista
keskusteluista, että silti briteissä ja esim.
Maltalla on ollut kuitenkin tämmöinen abor viskaali
järjestely. Tän voi tietysti joku.
Joo joo ja siis munkin mielestä siis tämä perustelu että ei ei
saa suosia suomalaisia. Oma kansa ensin ajattelu on
väärin. Niin niin niin ja.
Sitten tähän liittyy tämmöinen legenda.
Itse olin muuten se hissillä pienenä assosiaatio
fuusioitumassa merita ruotsalaisen ruotsalaisen
roskapankkiin nimeltä nordbanken merita nordbanken niistä eli
nykyistä nordeasta saadut osingot olivat sitten
verovapaita suomalaisille ja ruotsalaisia vitutti niin
paljon, että halusi siirtää pääkonttorin ruotsiin ja ja
sitten ei haluttu aiheuttaa tätä osinko ki ilaa suomalaisille.
Niin sitten osittain ihan tästä noloudesta vesa vainio sitten
tota lobbasi myös niin kun että tota poistetaan sitten kokonaan
ettei tule selittelyä että voidaan sitä nordean
pääkonttorin ruotsiin. OK nyt tässä on jo aika monta
ehkä spekulaatiota tästä saa antaa kyllä palautetta, että jos
jos tuota on ollut mennyt ihan metsään, mutta niin tai näin,
meillä oli hyvä systeemi, mutta siis niinku vääristä syistä se
sitten otettiin pois ja luotiin tavallaan niinku todella
perverssi tilanne jossa tuota likvidi isyydestä maksetaan
extra veroa. Joo ja sitten kun katsoo
esimerkiksi hakee Euroclear ilta dataa ja siellä nähdään
osakkeenomistajien lukumäärä suomessa.
Se kun avoin fiscal poistettiin. Oliko se kaksituhattaneljä
osakkeenomistajien määrä rupesi laskemaan saman tien toisin
sanoen. Ei enää ollut kiinnostavaa
sijoittaa pörssiosakkeisiin ja sitten seuraava data piste joka
kannattaa käydä katsomassa 2020 lanseerattiin.
Osakesäästötili koko kansan vero kuori osakkeenomistajien määrä
psu lähtee ihan uskomattomaan. Nousuun joo hyvä
vasemmistohallitus. Erittäin hyvä päätös oli ja nyt
tota joo mutta siis eikö nyt näillä huudeilla niin kuin
suorien osakkeenomistajien määrä on niinku breikkaa massa
miljoonan suomessa. Eli tai niitä on jo.
Yli miljoona suoria osakkeenomistajien määrä, mutta
osa niistä on yhteisöjä. Elikkä yksityis omis teisia tai
yksityishenkilön omistamia arvo osuus tai osakesäästötilejä,
niin ne on ihan näillä näppäimillä justiin miltsi
menossa rikki ja se on tulee olemaan kyllä fanfaarin paikka
sitten. Joo ja muutama vuosi sitten
ainakin meillä oli 4,2 miljoonaa aikuista ja 1,3 miljoonaa lasta,
niin todennäköisesti se on vähän noussut se aikuisten määrä ja
lasten tota alaikäisten määrä niinku pienentynyt.
Mutta siis tää on niinku jo. Lähes 1/4 aikuisista on
osakkeenomistajia, mutta eikö tää olekaan nyt jännä
dynamiikka, että tavallaan alettu sijoittaa lasten puolesta
että sekin on kasvamassa. Käsittääkseni se on kasvamassa
ja sitten. Tota me just tänään katsoin
tuoreet luvut ja sitten mä oon heti unohtanut sen että kuinka
paljon osakesäästötilejä on avattu.
Se oli joku kolmesataakaksikymmentä 7000.
Ja kun me katsotaan niinku isossa kuvassa suomalaisia niin
osakkeenomistajista noin 2 kolmasosaa on miehiä, yksi
kolmasosaa naisia ja osake varaisuudesta joka on arvo
osuustileillä niin. Muistaakseni noin 80% on
miehillä ja 20% on naisilla. Mutta sitten osakesäästötili
eissa. Alaikäisillä.
Toisin sanoen, vanhemmat on joutunut.
Laittamaan tikkua ristiin ja avaamaan ne tilit ja laittaa
sinne tälle alaikäiselle rahaa. Se on suurin piirtein fifty
fifty se osake varallisuuden määrä siellä sekä niiden tilien
lukumäärä ja se on mun mielestä niinku uskomattoman niinku tasa
arvoteko. Tää osakesäästötili ja me
huomataan että niinku sijoittaminen ja säästäminen
kiinnostaa tyttöjä ja poikia tulevaisuudessa, koska
todennäköisesti vanhemmat tartuttaa tän innostuksen sitten
sitten lapsiinsa ja meillä on. Oikeasti kohtasi kokonainen
sukupolvi, joka omistaa osakkeita tavalla tai toisella,
varsinkin jos me saadaan tää lasten tai vauvojen
osakesäästötili, jota nyt se taisi olla 2020 tai
kaksikymmentäyksi. Sipilän työryhmä sitä ehdotti.
Ja kyllähän joku saadaan niin kuin.
Eikö hallitusohjelmassakin ole kirjattu että 100 t nostetaan
tää tota 50 tunnistaa tätä, mutta sulla on niinku muutamia
kalvoja, että ennen tätä hallitusohjelmaa sulla oli.
Niinku visio siitä niinku parhaasta toteutuksesta niin
sanoisi mikä sun mielestä olisi. Olisi niinku tavallaan paras OST
kakkonen rakenne ja miten se niinku peilautuu isi näihin
muihin pohjoismaihin? Joo siis.
Meillä tavoitteena oli näissä tuota eduskuntavaaleissa saada
läpi tällainen osakesäästötili 2 piste nolla, jossa siinä missä
meillä tällä hetkellä on viisikymmentätuhatta euroa, on
se talletus raja osakesäästötilille, niin
tämmöistä rajaa ei tarvitsisi olla ollenkaan.
Näin on esimerkiksi norjassa ja ruotsissa sitten toisaalta sinne
voitaisiin osakkeiden rinnalla ostaa rahastoja ETF
velkakirjoja. Mitä ikinä ihan niinku
ruotsissa. Tai jos mennään taas niinku
norjan ja tanskan vaikka esimerkki niin siellä saa ostaa
rahastoja joissa on vähintään tietty osuus on osakkeita siinä
niinku rahaston sisällä sitten. Toisaalta meillä voi olla siellä
vain euroja. Sinne voi tallettaa vain euroja.
Toisin sanoen jos mä ostan jotain ulkomaalaista osaketta
jotka on USD määräinen niin sitten siitä tulee
valuutanvaihto kuluja automaattisesti ja kun mä saan
osinkoja niin sitten pankki tai välittäjä ottaa siitä sen pienen
pienen siivun. Sitten itselleen kun suorittaa
tämän valuutanvaihto eikä siellä ole sitä valuutta tili sisällä,
niin ruotsissa ei ole mitään rajoitusta esimerkiksi että mitä
valuuttoja siellä on ja sitten tota.
Lähtökohtaisestihan toi pitäisi olla samanlainen tuote kuin arvo
osuustili. Elikkä sä voit lahjoittaa sieltä
osakkeita ja sä voit vastaanottaa osakkeita sinne.
Tota lahjoituksena. Ilman.
Sen suurempiin niinku kommervenkkejä, että totta kai
siitä tulee lahjavero seuraamuksia ja niin edespäin
mutta. Ruotsissa ei sitä ole, koska
siellä on myöskään perintöveroa eli siellä ne tavallaan pystyy
siirtelemään tota todella reilusti näitä varoituksia.
Just toki se veropohja siirtyy myös eli tota siis ehkä niinku
sivuhuomiona kun tavallaan suomessa nyt on liikuttavan niin
kun tai sanotaanko vastenmielisen yksimielisiä
ekonomisteja, että varallisuusvero on maailman
hienoin ja tasa arvoisin vero, niin tota näin ei suinkaan ole
vaan niinku tää on vähän kummajainen että.
Mutta siis kukaan ei menetä sitä veroa lopullisesti se vaan
viiväst tetään samahan ideaan. Tässä osakesäästötilistä, että
kyllähän sieltä sitten tämä inha 30 30% kolmekymmentäneljä
paukkua sitten tota voi voi paukkua jossain vaiheessa sitten
tota tai anteeksi ei ei se näin olekaan eikä se ole.
Tota silloin kun sä nostat sieltä varoja niin sitten siitä
voitto osuudesta niin tulee kyllä verrat kannettavaksi.
Kyllä eli sen viidenkymmenen jos olet 50 t laittanut ja sitten
tuota. Se on se on laskennallinen se
voitto elikkä jos siellä mä oon nyt laittanut vaikka kaikki 50 t
ja se on noussut se arvo mun niinku arvo osakesäästötilillä
kuuteenkymmeneen tonnia niin mä oon tehnyt voittoa 20% jos mä
otan sieltä kymppitonnin pois niin mä maksan siitä
kymmenestätuhannesta eurosta joka on noussut verrattain
mielestä 20% niin mä maksan siitä kahdestatuhannesta eurosta
sen. Pääoma tuloveron.
Itsellä no voi nyt tässä avautua niinku mun 50 t ja tota alun
hieman nousun jälkeen se taitaa olla nyt viisikymmentäkolme
tonnia ettei tää nyt tota ihan mennyt kun strömsössä mulla.
On kuitenkin plussalla. Joo.
Ei täällä, eikä siis sinänsä tää on ollut mulla jo freshiä.
Mä oon tota ehkä siellä kun rahapodi oli mainittu niin
martin pääsen kulmassa että mulla on lähinnä kulut
ehdokkaita indeksirahastoja ja nimenomaan amerikka painolla ja
jotka on sitten tuottanut huomattavasti enemmän.
Mutta tää on mulle ihan hauskaa että onko ollut pakko sijoittaa
osakkeisiin, mutta onhan tässä niinku esimerkiksi suomen osake
tuotto on nyt tässä viimeisenä vuonna ollut aika surkea, että
tavallaan siitä on tullut kyllä takapakkia.
Joo ja jos miettii tässä sun sun esimerkissä, että sä olet
indeksi sijoittaja. Tai ETF sijoittaja niin aika
moni aloitteleva sijoittaja just ne nuoret, joiden pitäisi päästä
tähän niin kun vaurastumiseen jotenkin käsiksi.
Niillä on ehkä vähän vähemmän varallisuutta kuin mitä sulla
että sä voit heti laittaa 50 t ostaa siellä sitten TF ja
indeksejä, mutta tämmöiset jotka aloittelee niin se on tyyliin
justiin 15 € kuukaudessa semmoiset säännölliset
indeksissä astot rullaa kunnes sitä pääomaa rupeaa kertymään ja
sitten kunnes taitoa ja intoa rupeaa kertymään että rupeaa
tekemään suoria osakesi poimintoja niin nyt jos meidän
tää. Osakesäästötili 2 piste nolla
mallia olisi toteutumassa tai toteutuisi niin nää aloittelevat
nuoret. Voisi aloittaa siellä niinku
indeksirahastoja ne pyörisi siellä automaattisesti ja sitten
kun se on saanut vaikka vaikka 2000 € kerrytettyä sinne niinku
indeksi sijoituksia ja sitten se toteaa että nyt mä haluan ostaa
vaikka keskoa että mä tykkään käydä keskon kaupoissa.
Mä haluan vähän cashbackiä kun mä viilaan plussa korttiin niin
sitten se. Nykyjärjestelmässä joutuisi arvo
osuustilillä myymään ne indeksi sijoitukset maksaa veroja
siirtää osakesäästötilille ja sitten vasta pystyisi ostamaan
niitä keskon osakkeita niin. Tai pystyisi kaikki niinku.
Joo kannatan että mun mielestä toi olisi ihan no brainer ja
ehkä sitten nyt sitten tota tälleen vasemmisto kulmassa jos
nyt sitten tota reput toisin tätä siinä on tuota ei limiittiä
sille niin eikö tässä sitten olisi vaarana että kaikilla
vähänkään varakkaan elämässä tämmöistä inhoat vakuutus kort
jonne vaan hillittäisiin massia ja valtioon ei saisi ikinä
niinku tuota sitten näitä tuottoja matkan varrella.
Kyllähän ne tulee maksettavaksi. Ne tuo tai siis veroja tulee
maksettavaksi nyky kaltaisen järjestelmän mukaisesti niin
perintöveron yhteydessä, että sehän toteutuu samalla tavalla
kuin mitä arvo osuustilillä tällä hetkellä, ettei se ja joku
argumentti on, että tää olisi vaan rikkaille jos se raja
otettaisiin talletus rajoitettaisiin pois, mutta
mistä se raha tulisi? Meillä on nyt tällä hetkellä
satakymmenen miljardia euroa, että niinku.
Ihmisten tileillä, että se tulisi käytännössä sieltä.
Ei se niinku tyhjästä ilmasta ainakaan tule koska tota tai
sijoitustuotoista tai tai tai ehkä kiinteistöstä voisi
osittain tuolla edellä. Joo mutta siis ihan totta.
Eli siis niin kun tämä systeemi ei ole mikään semmoinen, että
automaattisesti vaan tulisi jostain varallisuutta.
Ja muuten siis tota nää finnit ja muut jotka joskus aikoinaan
niinku tavallaan halusin oinut että meillä olisi tota joku
merkittävä varallisuus suomen ulkopuolella niin joka olisi
niinku piilossa jossain varattiin näin ei ole että siis
lukuisat vuorot vaikkapa näveri. Ja muut niin tota ei ole ikinä
löytänyt suomalaisia niin kun tota jolla olisi tuota tavallaan
tuota omistuksia ja ulkomailla. Ja sitten tietysti meillä on
henkilöiden ja pääomien vapaa liikkuvuus, että tietysti
jokunen ihminen tässä nykysysteemissä sitten muuttaa
ruotsiin vaikka esimerkiksi kuuluisana esimerkkinä nalle
joka ensin muutti ruotsiin ja nyt tässä on luonnollisena
ihmisenä iso britanniassa niin niin tämä tavallaan
kansantaloudellisesti ole millään tavoin hyvä asia, että
se varallisuus ja ne tulot niin vaihtaa maata just tää niinku
suomen tilanne on niinku anomalia.
Ja sitten jos miettii sitä, että.
Onko meillä jonkun näköinen kannus jos me poistettaisiin tää
talletus raja, niin meillähän olisi kannustin että sun ei edes
tarvitse harkita mitään muita vero kuoria ja sitten se
varallisuus joka kertyy sinne osakesäästötilille niin se on
suomalaisten niinku pankkien. Ja sitten verottajan joka päivä
voi verottaa ja käydä katsomassa.
Joo, kyllä sillä samilla on täällä näin ja näin monta
miljoonaa euroa osakesäästötilillä.
Voi voi voi kun olisikin, mutta joo eli eli tota niinku
verrattuna siis tää bufferi tulee olemaan sekä niin kun
käyttäytymisessä että tota niin kun kriisitilanteissa niin kun
nyt niin tosi arvokasta että tavallaan että aina ei mennä
yhteiskunnan turvaverkko ille vaan sulla on niinku
jonkinlainen niinku varallisuutta josta sä voit
niinku. Sitten täydentää tulojasi niinku
elämän solmukohdissa ja ottaa riskiä vaihtaa työpaikkaa vaikka
perustaa oman firman tota tukea kavereiden tai sukulaisten
firmojen ja kaikki tää niinku tavallaan imetty jotenkin pois
suomen systeemistä. Nyt kun meillä ei ole
varallisuutta. Tai ylläpitää sitä sun totuttua
elintasoa, että tavallaan säkin kun sä jäät eläkkeelle
suomalaisesta järjestelmästä, niin onko se viimeisestä
laskennallisesta palkasta 50% tai joku semmoinen mitä sä saat
eläkettä sitten että jos sä oot tottunut elää.
Vaikka 2 3 t kuussa tulee niinku tilille rahaa niin jos se
yhtäkkiä putoaa niinku tonnilla. Niin totta kai jos sulla on
kertynyt osake varaisuutta niin sitten sieltä osinkoja.
Sä voit tulla ottaa ja käyttää niitä sitten siihen elämiseen,
että jos me katsotaan niin kun. Aa suomen talouden
toimeliaisuutta. Niin sähän ostat sillä sitten
tulevaisuudessa palveluita, tuotteita ja sitten rupeaa niin
kun yhteiskunnan rataa. Sehän on rasvaa rattaisiin että
täällä. Muutakin kuin kituu tellaan
kylmässä kodissa kun sähkönhinta on niin korkea ja ei uskalleta
paistaa edes leipää ja ei ole varaa käydä ostaa kaupasta
leipää että. Näin se on.
Ja siis tuossa timo löyttyniemen kanssa kävin edellisen jakson
tuosta valtion eläkerahastosta niin siinä oli ihan
mielenkiintoinen sivu pohdinta häneltä että.
Kun mä sanoin että puhdin just tätä mun omaa englannin rahasto
eläkettä että mulla on niinku 2 strategiaa joko mä niinku
tavallaan annoin tietysti tyyppisesti muuta sitä pääomaa
niinku tuloksi tai sitten jos onnekkaasti käy niin tota en tee
oikein mitään ja sitten se on niinku peruutettavissa sitten
tota mun lapsille niin niin tota se timo sanoi että niinku 15
vuotta sitten niinku ihan aidosti pelättiin että niinku
koska ihmiset ajattelee niinku minä niin niin ja valitsen sen
ensimmäisen kohdan ja rupeaa niinku tavallaan myymään
osakesalkku jaan niin tää johtaisi tota.
Että tuota myynti paine eseen joka ajaisi niinku osakkeiden
kurssit alas, mutta näin ei ole käynyt ja osittain se on se
sellainen, että ihmiset tekee jotenkin kakkos valinnan eli ne
niinku ajattelee että mä voin sitten ottaa OK mä oon vanha mun
pitäisi niinku tavallaan vähentää mun riskiä portfolio
teorian mukaisesti koska mun pitää niinku tota ottaa
päämäärä, mutta mä itse asiassa haluankin tuota periyttää sitä
tota maksimaalisesti mun lapsille, jolloin silloin
kannattaa yhä vetää täyden leirillä koska se tavallaan vaan
sijoitat heidän puolestaan. Ja tässä sitten kun jos ei ole
perintöveroa. Niin se ne saavat sen kaiken
hyödyn itselleen. Toki sitten se vero iskee sitten
siinä vaiheessa, että tota siihen veropohjaan, mutta kun
taas sitten suomen mallissa. Jotenkin se aina Päijät se on
nolla tai ja tavallaan niin kun jopa.
Firmoja myydään turhaan, koska niinku pitää maksaa ne verot
pois että tää niinku SUOMI on niinku on vähän enemmän
tämmöistä kvartaalitalous moodissa, koska meillä tavallaan
kaikki jotenkin joutuu huolehtimaan siitä tota
kuolemastaan niinku etukäteen liikaa.
No mä en tiedä saako tuosta kelasta kiinni, mutta siis on
myös niinku hyvä että tää on niinku ylisukupolvisten
varallisuutta mahdollista kerryttää kyllä joo ja ja ja
sitten se ainakin johtaa sitten siihen että kansantaloudessa on
enemmän omistajia ja tota se on niinku muista.
Ei ole hyvä asia että Suomi on niinku tytäryhtiötalous.
Kyllähän on niinku kahdensadan tai niinku pörssistä tuota niin
heitetään päs tähän muuten niinku fakta.
Eli siis suomalaiset. Osakkeenomistajat saavat vaan
1,4 miljardia osinkoja pörssiyhtiöstä ja sitten vain 4
miljardia listaamattomista yhtiöistä, mutta pörssin
markkina arvo on kuitenkin niinku 2 200 ja kolmensadan
miljardin välillä niin niin tota meillähän on niin kun jo pörssi
osinkoja menee ulkomaille niinku moninkertainen määrä luokkaa
tota 10 miljardia että me olemme tytäryhtiötalous ja siis
tavallaan sun edustava järjestö sitten yrittää korjata tätä
ongelmaa. Sori vähän pitkä rantti.
Sä oot sä oot ihan asian ytimessä ja sitten tässä jos
meidän kaikki tileillä olevat rahat se noin satakymmenen
miljardia olisikin just suomalaisissa osakkeissa kiinni
tai edes niin kun listaamattomista yhtiöistä
joista tulisi sitä sitten osinkoa niin paljon valtio saa
verotuloja tällä hetkellä niissä tili rahoista.
No ei ihan hirveästi paljon ne saisi sitten paljon siitä tulisi
sitten jos vaikka olisi 3% tulisi osinko.
Voisinko tuottaa sille 110 miljardille?
No heti näkyisi valtion budjetissa.
Että me ollaan niinku erikoisessa tilanteessa, että
täällä ei oikein kukaan. Kerrytetään tilille rahaa eikä
uskalleta sijoittaa suomalaisiin yhtiöihin, jolloinka ne
osinkotuotot valuu ulkomaille. Ja totta kai iso täysin
ulkomaille sanotaan nyt näin. Ja sitten tota.
Ne ei jätä ne tänne pyörittää tätä taloutta ja just kerryttää
henkilökohtaista ylisukupolvisesta varallisuutta
eikä pidä huolia että meillä on tää meidän
hyvinvointiyhteiskunta, joka kuitenkin on.
Tärkeä osa tosi monen ihmisen elämässä, että niinku ne ei ei
putoa turvaverkkojen niinku ohi ja niin edespäin, että tässä
tavallaan niin kun. Meidän järjestelmä ei ihan
hirveästi kannusta siihen riskinottoon ja pelkästään
meidän kaikki tämmöiset sananparren kin.
Ken kuuseen kurkottaa se katajaan kapsahtaa.
Ei nuolaista vielä ennen kuin tipahtaa ja niin edespäin niin
tota piilo on. Ahne ellaan posken loppu.
Niin ahneella on paskanen loppu ja kelloni on se nonni sen
kätkeköön jonnekin ja niin edespäin että meillä.
Meidän pitäisi saada se mainitsi muuttumaan ihan täysin, että tää
on cool olla varakas. Joo ja siinä ei ole mitään vikaa
jos ei sulla vielä ole varallisuutta.
Niin ja nää pienet puff erit tavallaan jotenkin tunnetaan
olevan kauhean ylpeitä siinä teillä tää niinku kädestä suuhun
eli tavallaan että jos sä oot palkansaaja.
Ja sitten ootkaan niin sitten mä välittömästi menet valtion
turvaverkkoihin niinku tulonsiirroilla ja sitten
tavallaan ikinä ei ole mitään siinä niinku välissä.
Ja niinku sitten sehän on niinku.
Ahdistava pakkopaita sulle ennen kuin tavallaan oikein on pakko
sitten senkin vuoksi. Osittain meillä on niinku
kansainvälisesti huonot palkat, koska niinku tavallaan kaikki on
vähän niinku kyyryssä, että kukaan ei oikein uskalla vaihtaa
työpaikkaa kun ei ole. Ei ole puffer eita ja niin
poispäin, että eikö tää olisi niinku vapauttava tekijä että
olisi jotain jotain pientä edes muutama tonni.
Muistaakseni danske. On julkaissut tämmöisen
tutkimuksen, että kun sulla on tietty määrä varallisuutta
kertynyt. Itsellesi oli se sitten tilillä
tai osakkeissa tai näiden lineaari kombinaatio tai mitä
ikinä. Niin sitten sulla on niinku
taloudellista mielenrauhaa ja se tulee siitä.
Se on niitten tämmöinen sloganit ja sun on helpompi hengittää kun
sulla on jonkun näköinen turvan tunne siitä henkilökohtaisesta
tilanteesta ja silloin me tiedetään niinku akateemisista
tutkimuksista kun ihmisellä on taloushuolia niin sen
älykkyysosamäärä laskee 10 20 niinku pistettä.
Joka tarkoittaa sitä että sä oot niinku stressissä ja sä niinku
teet epärationaalista päätöksiä tai sä et niinku just uskalla
ottaa sitä hyppyä vaikka vaikka yrittäjäksi tai seuraavaan
työpaikkaan tai pitää pysyt vielä jossain tota huonossa
epäterve essä parisuhteessa koska sulla sä et niinku pysty
elättämään itseäsi yksin tai mitä ikinä että tavallaan se.
Sillä henkilökohtaisella pienelläkin varallisuudella on
tosi isoja, paitsi mielenterveydellisiä
vaikutuksia, niin sitten myös sun oman jopa urakehityksen että
se sun ei tarvi niinku kävellä kyyryssä niinku sä sanot.
Joo ja sama juttu sitten sä voit siirtää sen niinku jos et itse
uskalla elää niin tota ajattele sitten lapsiasi että ja siinä
voisi olla tämmöinen niinku nudge factory eli tavallaan
tuuppaus tekijöiden niin kun nää valtio toisi nyt sitten vaikka
ei saadakaan sitä sun hyvää OST kakkosta todennäköisesti niin
ainakin saadaan sitä rajaa nostettua, mutta sitten ehkä
myös tämmöinen niinku vauvojen. Alkupään.
Eikö se olisi aika hyvä? Hyvä idea.
Poistaa. Ja pesämuna.
Toi vauva vauvan osakesäästötili ja sinne semmoinen pieni
pesämuna siihen se on mun mielestä niinku mielenkiintoinen
idea ja tutkimisen arvoinen. Kyllä se varmasti on
toteuttamisen arvoinen aikaisemmin.
Tai se sipilän ryhmä puhua kolmestasadasta eurosta ja nyt
tässä hallitusohjelmassa taisi olla että tutkitaan että jos se
olisi 500 € ja miten se tehtäisi ja niin edespäin siirtääkö
valtio sinne tota riihikuivaa rahaa vai olisiko se osakkeita
luokkaa solidiumin salkusta? Ja tota se olisi tosi hienoa jos
ne tulee semmoiseen lopputulemaan, että siirretään
muutama osake solidiumin salkusta, koska paitsi.
Että että sulle nokiaa ja sulle. Samaa tai järjestää annetaan
kaikille aina yksi osake kaikki kaikkia tota valtion omistamaa
seitsemäätoista listayhtiön. Ja.
Se olisi hyvä siinäkin mielessä, että siinä tulisi edes vähän
hajautusta, että jos sä ostat viidelläsadalla eurolla jotain
yksi yhtiö, niin sulla on ihan hirveän niinku riski siinä.
Mutta jos ne siirtäisi suoraan niin osakkeita tänne
osakesäästötilille, niin mehän avattaisiin sitten tämmöinen
mukava porsaanreikä että jatkossahan tänne aikuistenkin
osakesäästötilille voisi siirtää osakkeita.
Kyllä joo hyvin voisi poistaa se.
Kyllä se nyt vielä ehtii niin kun tavallaan muuttaa.
Eihän tää hallitusohjelma nyt ole täysin yksiselitteinen
tässä, että siis mun mielestä toteutukseen.
Vaan se siirtoraja tukset pois ja sitten tota myös toikin voisi
olla, että sitten sinne voisi niin kun kilpailuttaa vaikka
palveluntarve joilta niinku nolla kuluu sitten tota nolla
tai nolla piste 1% kuluisi että tota ETF sinne tota niin se
sekin voisi olla sitten joka on nyt niinku laitonta mutta sillä
ilman syytä niin saa paljon mahdollisuuksia.
Just ja itse asiassa tää myös tulee mieleen viimeiseltä
parilta vuodelta osakesäästötilin tämmöinen ehkä
mikä osoittaa myös sen valuvan. Niin on että kun.
Yhtiö vaikka tekee merkintäoikeusannin niin yksi
äkkiä sun osakesäästötilille ilmestyy merkintäoikeuksia, joka
ei ole osake. Chariot lakia sitten siinä
vaiheessa tai meillä oli tästä tota kaveri on niistä on tehty
ostotarjous jossa on velkakirja elementti.
Sä rikot lakia jos sä hyväksyt sen ei.
Senkin takia tää tämmöiset niinku ihan keinotekoiset rajat
voisi vaan niinku poistaa että että tässä asiassa niin hirveän.
Yksinkerta ja kyllä mielestä se niinku tavallaan pieni
kulhollinen TF olisi niinku aika no brainer koska siis just se
hajautus riski tota noin en selitä itse asiassa kun tässä
nyt on varmaan osa ihmisistä ei tiedä niin miksi tavallaan
hajautus on ainoa ilmainen lounas vai mikä joku sanoo joku
fiksu kaveri sanoi näin. Että joo tota se tulee siitä
että kun sulla on vain yksi osake niin jos se yksi osake
puolittuu niin sitten sun koko pääoma puolittuu.
Mutta se että jos sulla on vaikka 10 osaketta jossa
kaikissa on saman verran rahaa kiinni niin hyvin
epätodennäköistä on että kaikki yks äkkiä puolittuisi vai joku
niistä saattaa jopa. Nousta sen 100% ja sitten se
mitätöi sen yksi puolittamisen joka sinne sun 10 osakkeen
joukkoon on päätyneen sitten tämmöinen ETF on tämmöinen
sähköisesti vaihdettava pörssissä vaihdettava rahasto
jossa on. Kymmeniä ellei satoja ellei
tuhansia eri osakkeita valikoitunut jollain tietyllä
logiikalla tänne alle. Ja se että kuinka todennäköistä
on että kaikki. Osakkeet tämmöisessä ETF
tuotteessa yhtäkkiä puolittuisi. Niin on hyvin epätodennäköistä,
varsinkin jos ne on eri toimialoilla eri
maantieteellisillä. Aloilla niillä on erilaiset
vaikka vaikka tota tai vaikka ne olisi samalla toimialalla, niin
niillä on erilaiset asiakas kunnat tai toimittajat tai mitä
ikinä. Eli tästä tota ammatti teiden
meillä niinku saadaan tätä epäsymmet maattinen riski
ilmaiseksi poistettua tästä hajautusta portfoliosta ja
jäljelle jää vaan systemaattinen riski eli tota markkina liike ja
ja tämä on ilmaista tota tota tai random walk ja draftia
ylöspäin jopa eli eli tota siis osakemarkkinat ovat niissä on
positiivisen. Kasinon peli, kun tavallaan
kasino on negatiivisen odotusarvon peli niin pörssi ei
ole mikään kasino vaan se on tota odotusarvon niin kuin
tuottaa positiivista arvoa. Kyllä.
Joo no mutta sitten tuosta kun mainitsin niin solidiumin niin
sulla joskus tulee tämmöisiä niinku mielenkiintoisia
yhteiskunnallisia avauksia niin selittäisi tää sun viimeisin
brain chilin mitä sä heitit solidiumin suhteen että.
Joo, tässä viime aikoina on tota tai parin viime viikon sisään on
pohdittu julkisesti sitä, että mitä osakkeita valtion tulisi
myydä. Salkustaan toisin sanoen joko
valtioneuvoston kanslian salkusta tai solidium, joka on
salkusta ja solidium on valtion holding yhtiö ja tota.
Semmoinen ja se on aina kun valtio myy jotain, niin sitten
sitä ei ikinä enää osteta takaisin, että se on niinku se
se on sitten korpiin. Joo ja pakko sanoa heittää
semmoinen läppä että karo hämäläinen sanoisin että että
joku olisi sanonut, että ehkä ministeri, että en mä sitten myy
tietenkään niin kun alihintaan niin se on sitten caron sanoi
että no se on hyvä tietää sitten kun myytti niin se on sitten
varmasti yli yli tota yli arvoinen loppu että.
Ei ole hauska heitto. Hauska heitto ja tota.
Kun sä myit sen osakkeen niin sä et enää ikinä saa niitä osinkoja
siitä siitä osakkeesta, eikö vaan tai kurssi nousua.
Ja mä ehdotin sitten tämmöistä, että sen sijaan että sä myisit
sen osakkeen. Niin sä voisit valtion.
Myydä osto option tähän osakkeeseen, jolloinka jos mä
omistan vaikka nyt nestettä 100 miljoonalla eurolla tai vaikka
100 100 miljoonaa osaketta nestettä.
Niin mä myin sulle sami oikeuden ostaa multa tiettyyn hintaan
tietyllä päivämäärällä nesteen osake mun nesteen osakepotista
vaikka puolet vaikka sen 50 miljoonaa kappaletta ja sitten
sä maksat mulle riippuen siitä juoksua jasta riskittömästi
korosta nykyisestä hinnasta tulevasta hinnasta osinkotuoton
ja niin edespäin niin. Black scholes on tämä kaava
kyllä merton niinku korjaus jos otetaan osingot.
Olisi sitä vielä. Joo niin tota sä maksat mulle
nyt vaikka sovitaan hinnaksi tästä vaikka noin 5 miljardia
ja. Meillä on nytten transaktio ky
mä voin käyttää sen 5 miljardia. Nyt sitten tunnin rataa joka
kestää puolitoista tuntia tai tai.
Menee 300 turunen o. K tai tai mihin ikinä voin
käyttää tän 5 miljardia. Nyt sitten sitten vaikka 5
vuoden päästä tulee tämä päivämäärä kun sinulla osto
optio si sinulla on mahdollisuus mutta ei pakkoa ostaa multa nää
nesteen osakkeet tiettyyn hintaan.
Ja jos se sun. Saama hinta tai sinun hinta,
jolla olet oikeutettu ostamaan on matalampi kun pörssissä
markkinahinta niin totta kai sun kannattaa ostaa niin eikö vaan.
Mutta jos pörssistä sä saat halvemmalla.
Niin sitten sun kannattaa unohtaa koko juttuja Haluatko?
Sä 5 miljardia itkeä että tapan. Kki just näin ja.
Jos se on korkeampi se pörssihinta niin totta kai
sitten sä maksat mulle sen yksi sovitun hinnan vielä erikseen.
Joo ja tota. Nyt kun meillä meillä ei niinku
kukaan poliitikko eikä kukaan virkamies ja mä oon parilta kin
talouden professorilta tän varmistanut, niin he ei koskaan
tullut miettineeksi, että valtio voisi jopa editoida tämmöisiä
osto optioita ja sitä kautta. Rahoittaa hankkeita tai.
Myydä osakkeita myymättä osakkeita, jos nää näiden voisi
sanoa joo. Hauska hauska idea ja tuossa
sitten voisi niinku sopia että saako pitää osingot holding
aikana vai ei. Ja onko se oikeus käytettävissä
milloin vaan. Eli jos tämmöinen niin kun
amerikkalainen vai eurooppalainen ja ne tota ei
välttämättä vaikuttaisi muuten hintaan eli niinku yksi teorian
mukaan. Joo kannattaa tota aina aina
lunastaa viime hetkellä mutta tota joo ihan ihan freesi idea
tässä tulee niinku muutamiakin tuota vastaväitteitä että siis
solidiumin on joskus muistaakseni osakkeita myynyt
tämmöisellä iceporn tota eli. Solidiumin niinku velka
kustannusten alennettiin siis sillä optiolla, että sitten tota
saa tällä option hinnalla. Tätä pienennettiin kuponkikorko
oa ja ja tota sitten käytännössä on vaan tehtiin niinku osittain
etukäteen päätetty myynti sitten niissä olevista osakkeista.
Mä muuten siis tehnyt tätä gretsch silla pohjoismaiden
ensimmäisen jable eli ruotsalainen tota metsäyhtiö SCA
omisti industrial niin osakkeita ristiin niillä oli tämmöinen
ristiin omistus ship himmeli jonka ne purkkiin.
Niin niin tota krejci teki tämmöisen exchange bondin ja se
oli ihan tää sama idea. Eli tätä pienennettiin SCN tota
rahoituskustannusten, sillä tota sen omistamien intuitiivinen
osakkeilla joo mutta tää tota tietyllä tavalla joo jos se
optio niinku hinnoittelu oli se oikea ja niinku eli
mahdollisimman korkea siellä black scilla mutta tää on niin
todennäköisesti niin pitkä instrumentti että se siinä
sitten ei löytyisi ehkä täyttä markkinahintaa sille optioille
ja sitten tavallaan nää osakkeet ei ole ehkä neste.
Ja nyt on hyvin likvidi osake, mutta.
Nokian renkaat, jota ei voisi tehdä, koska tavallaan se on
niin pieni pieni firma ettei ei niinku pystytä rakentamaan
vaikka 5 vuoden optio sen alla, mutta oikean suuntaista
ajattelua ja ja tota voisi hyvin olla että näin tällä saataisiin
niinku melko hyvä lähinnä tietyllä ehkä positiivisesti
houkuttaa se, että että jos se kurssi nousee niin niin OK sä
sait sen rahat jo, mutta sitten sulla on jäljellä oleva salkku
sen arvo on myös noussut sitä nestettä vaikka eli se tavallaan
aika happy happy tilanne. Ja sitten jos se on laskenut
niin sä voit onnitella itseäsi, että että se sai niin kuin
ilmaiseksi ne preemiota. Eli tavallaan tää niinku
lopputulos olisi ehkä poliitikoille aika houkutteleva
eli molemmissa tilanteissa se poliitikko näyttäisi aika
fiksulta. Ja se voisi aina sanoa, että
minun aikana ei myyty nesteen osaketta.
Niin ja sitten tavallaan siellä. Ruudun jälki.
Tuloksen pystyisi niin, kun ne tavallaan esittää kansalle tota
populistisesti, että se sitten kummin päin vaan.
Kruununjalokivet niitä ei myyty minun aikanani.
Niin joo. Hauska idea tota.
Ja tosiaan mä nyt vähän kyynistynyt tän valtion omistus
ohjauksen suhteen, että tietyllä tavalla se, että ne vaikka
siirtäisi sinne vauva tulevien vauvojen salkkuun niin sekin
voisi olla jo ihan hyvä idea. Näin.
Olisi valtion päämiesten käytettävistä.
Joo mikä se muuten se sun toinen idea oli siis solidiumin
liittyen saat ainakin joskus kettu illut siitä kun tota tota
fortumin yhtiökokouksessa niin solidium sai pientä
tulonsiirtoa. Tai tota.
Joo, sehän oli mielenkiintoinen episodi kun kun valtion edustaja
sanoo julkisesti että me ei tueta fortumia missään
tapauksessa, jolloinka fortum ei saa mitään velkarahaa mistään,
koska se niinku pää takaa ja niinku puuttuu siitä hommasta.
No muutama hetki myöhemmin niin valtion holding yhtiö sanoi että
meiltä saatte muuten sitten rahaa ja lainata kauksen ja että
hyvään hintaan että me laskettiin se tota vuosikorko
joka tälle lainajärjestelyyn. Kuule, niin se alle se oli ihan
pökerryttävä ja muistan siis kyllä mä se löytyy mun Twitter
feedistä, että jotta kymmeniä prosentteja.
Prosentin annin mukaan joo siis tässä oli isoin oikeusmurha.
Jopa siis se korko oli törkeä kun se oli pikavippi tasoa.
Ja 14%. Ja siinä tilanteessa fortum oli
jo niinku taloudellisesti ilmiselvästi kuivilla eli se oli
vähän niinku turha, mutta sen lisäksi tehtiin tota junttia
niinku ilmainen osakeanti prosentin osuudella niin se oli
niinku täysi niinku poljin niinku munkin silmiin että.
Ja se ja se toteutuu kun sä siitä.
Öö isosta. Laina apotista otat ensimmäisen
euron. Joo niin se toteutuu
täysimääräisesti. Ei joo, no mutta hyvin hyvin
neuvoteltu. Tota sovi hyvin puolelta tota
joo eikö se se järjestänyt jonkun jonkun nuotin kokouksen
siellä yhtiökokouksessa tai jotain tai eikö eikö se mennyt
sinne rähinään? Joo meillä oli kun järjestettiin
se ylimääräinen yhtiökokous, niin meillä oli tota fortum.
Ilmoitti, että se on tota siellä ei ole pullakahvit tarjoilu,
niin me hommattiin sitten sinne helsingin sotilaskotiyhdistyksen
niin munkkikahvit sitten ulkopuolelle tarjottiin kaikille
jotka vaan halusi että sinne 1000 munkkia ja kahvikuppia.
Tota tilattiin ja. Jos ei fortumilla on varaa
maksaa munkeista, niin meillä oli.
Joo joo no mä oon siitä muutaman vierailu on käynyt esimerkiksi
just siellä raportissa ja kaksikymmentäkolme minuuttia ja
omalla kanavalla ettei uuniperuna löysin nyt että
jotenkin se sen valtion omistus ohjauksen tota tota kyvykkyys.
Nyt tuli vähän kyseinen ostettua tuossa koko saagassa yleensä ja
tääkin on mun mielestä niinku esimerkki siitä että tota
jotenkin siis eikö oliko se ilmarinen joka kuitenkin sitten
vastusti että joku löytyy instituutista joka niinku
uskalsi kuitenkin hirmu valtaa vastaan menettäjä lisäksi?
Ilmarinen vastusti ja tota äänesti piti hyvät puheenvuorot
siellä yhtiökokouksessa ja äänesti vastaan ja olisin myös
tarjonnut tätä samaa tota samalla korolla rahoitusta ilman
tätä osakeanti elementtiä. Toisin sanoen jos yhtiön
hallituksella on tiedossa 2 vaihtoehtoa tai yhtiökokouksessa
on tiedossa 2 vaihtoehtoa, joista toinen on vähänkään
parempi, niin sen pitäisi ottaa se parempi vaihtoehto.
Kyllähän tässä siis de facto. Enemmistö omistaja junttasi läpi
itselleen niinku tulonsiirron. Toki nyt suomalaiset
veronmaksajat ehkä hyötyivät, mutta tavallaan ne steen
vähemmistöomistaja niinku kukkarollaan, että antaa nyt
vähän perverssi tilanne mutta tän tyyppisiä niinku tavallaan
mies ja ääni tota tai nainen ja ääni rakennetaan rikkovia niinku
purjehduksia ja nyt saisi tehdä että hyvä että olette nyt.
Valppaana tuossa ja otetaan ehkä myöhempään keskusteluun.
Se sitten tää tota åström tilanne, mutta ehkä sitten kun
se tilanne on selkeytynyt niin siitä voi voi sitten puhua.
Mutta siis eikö teillä koko ajan on tavallaan löytyy erinäisissä
yhtiöissä tilanteita, jossa tuntuu että tavallaan
piensijoittajan tai tai henkilön sijoittajan niinku edut on
vaarassa, niin eikö että te te olette jonkinlainen supermies
joka hyppää paikalle sitten? Niin me ollaan vähän tämmöinen
pahan ilman lintu ja katsoa. Mutta että aina paikalle
pyytämättä ja yllättäen me nostetaan näitä epäkohtia
julkisuuteen, jotta niitä en ole tehtäisi jatkossa.
Itse olen tässä tehnyt suomen ensimmäisen tota julkisen
ostotarjouksen ollut toteuttamassa First North
markkinoilla tolle tota nordic viin tämmöinen precision ostin
ja. Siinä tota saatiin neuvoteltua
niinku maksimaalinen preemio eli eli se tyypillinen
kolmekymmentäyksi pinnaa, mutta se oli niinku ihan helvetillisen
tien takana niin mä siinä kauhulla odotin.
Siinä oli tota yks porukka joka ehkä oli niinku mennyt haastaa
sen, mutta ne ei sitten tota lähtenytkään siihen mutta joskus
tota tai siinä olisi ollut semmoinen tilanne että jos se
diili olisi kaadettu niin se olisi ollut täysi katastrofi
kaikille myös piensijoittajille, että joskushan näitä enää niin
kun tilanteita ehkä sieltä niinku.
Piensijoittajan näkökulmasta, mutta tota, mutta sitten löytyy
myös jokaista tämmöistä tilannetta niin vastaa sitten
löytyy joku tämmöinen fortum solidium tilanne että tota.
Aina on eri näkökulmia ja sitten se informaatio asymmetria on
pörssiyhtiössä aika. Suuri tietysti kaikki kurssiin
vaikuttavat tiedot kerrataan, mutta tota se on.
Se on sitten kuitenkin saattaa olla niitä kontrolli shower
eita, joilla kuitenkin on. On sitten tuota omat pelit ja
jos on niinku näin että nimenomaan tavallaan se.
Yksi yksittäinen osakkeenomistaja saa niinku
epäreilua etua niinku jotenkin pelaamalla sen tilanteen niin se
ei ole. Se ei ole vaan niinku hyvän
tavan mukaista. Se on osakeyhtiölain vastaista.
Ei pelkästään hyvän tavan vastaista, niin myös osakeyhtiö.
Näin se on, että tota AMAL on on niinku laki eikä tapa.
Joo joo mutta hyvä että tota löytyy ja siis tavallaan mitä
enemmän sinne saadaan niin kun yksityissijoittajia niin sitä
enemmän tässä on myös poliittista voimaa.
Että siis nyt jos jos meitä on niinku miljoona.
Tai yli miljoona osakkeenomistajia ja sitten
vielä rahastosijoittaja kautta yli puolitoista miljoonaa.
Niin. Kyllähän tämmöistä niinku
kolmanneksen populaatio rupeaa niinku päättäjätkin.
Kuuntelee kyllä ehdottomasti. Ja siis.
Kun katsoi nyt tän hallituksen näitä sidonnaisuusilmoituksen,
niin ne oli ihan eri luettavaa kuin edellisen hallituksen.
Nyt omistaa useampikin ministeri.
Tota osakkeita ja rahastoja on yritystoimintaa ja niin
edespäin. Viime hallituskaudella niin oli
aika paljon tyhjiä papereita. Niin oli timo harkka ja muut,
mutta tota näin näin se on joo ja tää on hyvä asia eli tota
tavallaan sitten ne. Edustajat liikkuvat siis kansan
mukana eli alkavat vastaavaan tätä, mutta sitten yhä puuttuu.
Ehkä se niinku ikäpolvi eli tavallaan nyt meillä on niinku
riskinä, että tavallaan vanheneva SUOMI se niin kun
vanhempi ikäpolvi sitten tota on intressien ristiriidassa tota
nuoremman ja ehkä enemmän osakesijoittajan tota ja ja
vähän vähemmän eläke etuja saavan tuota nuoriso laisten
kanssa sitten. Ja tää tää pitäisi jotenkin tää
ristiriita niinku purkaa sellainen toki niin kun
varallisuus han menee ihan funktiona ihan täysin että myös
niinku osakeomistus määrät. Kasvavat mitä vanhempi sä oot,
koska koska sitä nyt sitten. Varallisuutta ainakin jollain
porukalla kertyy kertyy sitten ja sen osui omistus.
Lisäksi. Mä luulen, että me nähdään.
Tulevaisuudessa sellainen, että meillä on niin töölö läisiä
kaksioita, kolmioita ja vastaavia jotka tulee myyntiin
sen takia kun kuolinpesässä on niin monta osakasta ja kukaan ei
halua välttämättä ostaa sitten sitä tai ottaa vastatakseen
siitä että tota. Asunnosta niin mä luulen, että
aika moni asunto tulee myyntiin. Kun tää tota iäkkäämpi sukupolvi
vaihtaa vaihtaa tota. Maisemaa niin sanotusti vähän
eikä banaani banaani termi nyt tässä.
Mutta sitten sitten sitten tota kun.
Niitä realisoidaan niin sitten tulee rahaa ja kun sä saat
yhtäkkiä joku tollainen kolmio on vaikka jotkut mitä 800 t.
No ei nyt. Sentään.
Eikö OK 600 t niin tota. Paino voi olla.
Niin sitten siinä on tota yksi äkkiä sulla pät kähtää niin kun
kuolinpesän osakkaana satatonnia tilille niin mitä sä teet sille
jos sulla on jo niinku kämppä niinku osittain jo maksettu?
No sähän laitat sen johonkin osakkeisiin ja rahastoihin että
me. Meillä ehkä tulee näkymään
sellainen ilmiö, että tämmöisestä.
Asunto varallisuudesta, joka tuotto odotus ei ole kuitenkaan
yksi hyvä kuin mitä. Arvopapereilla niin siirtyy sitä
varallisuutta arvopapereihin ja sitä kautta me saadaan ehkä
sitten semmoista isompaa vipuvoimaa tulevien sukupolvien
varallisuuden kerryttämiseen. Joo ja sitten olisi hyvä, että
tota verottaja niin kuin siinä seuraa mukana.
Koska siis tota omistusasuminen on Suomen ainoa niinku verovapaa
sijoitusmuoto tuota eli tota että jos se on se lähtökohta ja
niinku se on nyt ilmiselvästi myös ohjaa ihmisten
käyttäytymistä niin niin niin tavallaan pitäisi tuoda näitä
muita omistus luokkien niinku lähemmäksi sitä.
Sitä tilannetta. Onhan meillä yksi verovapaan
omistus omistusmuoto ja se on, että jos sä myyt enintään 1000
€. Tota varallisuus niinku varaa.
Osuutta vuodessa niin sä saat sen ilman veroseuraamuksia.
Mä esimerkiksi viime vuonna joulukuussa havahduin siihen,
että hittolainen mä en ole myynyt mitään osakkeita tänä
vuonna, enkä rahastoja enkä mitään.
No mä myin 1000 € sitten revenion osakkeita jotka oli
noin 1000% voitolla. Toisin sanoen mä en saanut
mitään veroseuraamuksia ja se oli.
Niinku win win. Joo joo ja sitten plussa että
tuota nautinnon siitä kun se kurssi krassi sen jälkeen että.
Tai se krassi sitä ennen, mutta se krassi jatkuu.
Lisää joo joo mä muuten siis sijoitus käästi kollit ne tuli
toisen kerran jututtaa. Moi niin tota mä tein semmoisen
niinku puolivillainen jakson jossa käytiin tota revenio ja 6
läpi ja sitten mä niinku katsoin niitä kurssikaverini kun oli
tippunut sieltä tota niinku jotain 60 pinnaa niin sitten
tein semmoisen gisslerin että toissa viikolla ostin molempia
pikkaisen että tota. Pumppaat kurssiin nyt ylös.
Nähdään se on joo joo tää tota mutta ainakin tislaus antaman ja
pistin sen muuten tätä. Inderesin tota mulla on oma oma
tota niinku palsta siellä niin pistin sen nyt disclosure siis
tiedoksi vaan nyt sitten rakas finanssivalvoja että emme anna
tässä sijoitussuosituksia ja neuvottelee kanavaa ja tee
minkäänlaisia tuota sen puolen ilmoituksia mutta näin no hieno
homma tota sä lähdet tästä vissiin nyt tuota sitten
merireittejä kohti tukholmaa niin tota.
Pitää mennä vähän tukemaan paikallista taloutta
elvyttämään. Ottaa vähän muistiinpanoja, että
miten ne ruotsalaiset on niin paljon rikkaampia kuin
suomalaiset. Tästähän me ollaan molemmat
muuten loukattu, että kun vertaa pohjoismaista varallisuutta,
niin me ollaan se ikävä. Kyllä se kuusinumeroisen summan
per aikuinen tota jäljessä oleva tuota pikku sirkku.
Hyvä juttu. Mulla on ollut vieraana osakesi
suomen osakesäästäjien toimitusjohta.
Ja victor snellman kiitoksia. Kiitos ja.
Joo, ja me jatketaan sitten tuolla sisäpiirin puolella.
Victorin kanssa puhutaan ensin. Minähän olen tota ikitie karien
ikinä saanut valmistunut sieltä ja kauppatieteen maisterin
sävelet ne molemmat päätyy sitten vähän vertaillaan
osakesalkku jamme mitä sieltä löytyy niin tulkaahan sinne tota
sisäpiirin puolelle. Kiitoksia.