No niin, tervetuloa tänne neuvottelija studiolle.
Mulla on pavel tahkovuori ja benjamin pitkänen.
Tervetuloa kiitos, kiitos tähän alkuun hieman tuota karaokea
eiting the cats the eating the dogs, the eating the beds of
people that live. Tiedättekö te mistä tää?
Tiedetään valitettavasti. Joo joo tää on siis donald
trumpin tuota viralliseksi mennyttä.
Tota gifs tuota laulu ja. Siis tota donald donald trump on
tässä kamala harris väittelyssä. Tuota heitti tämmöisen väitteen,
että tuota ohiossa on tämmöinen haitilaiset porukka, joka
varastelee ihmisten kissoja ja koiria ja vetää ne barbejia.
Syö ne syö ne ja tota mahdollisesti vielä tätä
nauravat päälle ja vaikka tää on niinku kornia ja ja tämä ei ole
totta niin niin jopa tämmöinen niinku trumpilainen redneck
sieltäkin löytyy se eläin jota ei he eivät haluaisi että
syödään. Eikö tää ole tämmöinen niinku
aika lobbari tässä teidän eläinsuojelua aatteessa?
Tää on aika lobbari, mutta joo lemmikkejään ei pitäisi syödä.
Joo ja ja sitten tota jos niinku miettii siitä sitten tämmöinen
tavallaan rasistinen porukka. Niinhän ei myöskään tykkää, että
vaikka halal teurastettua ja lehmiä syödään islamistien
pöydässä, että tavallaan se on niinku aika helppo, että siis
niinku tavallaan täältä löytyy tämmöinen joku slippery slope,
joka ehkä päätyy sitten tämmöiseen.
Tätä laittaisi tähän tämmöinen klippi tota simpsons jossa
lisäsin juttelee tuota viidennen tason vegaanin kanssa ja tää
viidennen tason vegaani. Että hän ei syö mitään josta
tota tulee varjoa ja ja sitten tässä välissä sitten varmaan
löytyy ne kaikki 3 eli eli tota mä en tiedä ootteko te lähellä
tätä lisa simpsonin frendiä. Varmasti lähempänä sitä kun tota
tätä tavallaan trumpilaisia tota imaginary haitilaisia.
Musta on hauska et sä oot on varjo esimerkki esille koska
vaikka mä en puhu varjosta mutta usein jos lapsi kysyy multa
vaikka että hei että miten sä syöt että mitä sä et syö koska
vegaanisena ei ole kovin monelle tuttu että syökö niissä riisiä
tai tiedätkö sä meiltä kysytte tämmöisiä niin että mä yleensä
vastaa että mä en syö niitä keillä on silmät sitten aaa OK
ja sitten mä sieltä niin että tietenkin että ne on eläimiä
samalla tavalla kuin koira possu kaikki niin.
Samalla tavalla me me puhutaan niistä yksilö enemmän puhutaan
niistä eläimistä, ei ole mitään väliä.
Meneekö se lemmikin kategoria tai tuotantoeläin nyt
lainausmerkeissä kategoriaan. Mutta bakteeriproteiinia.
Ehkä voisit syödä jossain ollut silmiä.
Että kyllä. Niinku bakteereja tulee syötyä
tai tai niin että ehkä siinä on just monesti tällaisia hassuja,
että ihmiset ajattelee että me ei syödä kasveja jopa.
Mutta me tiedetään että kasveilla ei ole tunteita tai ne
ei ole tuntevia yksilöitä. Mutta mutta osa näistä on vähän
sellaisia pilke silmäkulmassa. Tehtyjä ja ehkä se se ehkä se
hassu juttu just tässä on se, että jos sä jos joku vaikka lyö
koiraa tai syö koiraa niin sitä pidetään tosi ääri ääri
ääriajattelua ja ihan brutaaliiteetti.
Mut jos jos sä vaihdat siihen tilalle niin kun lehmän se on
normaalia ja sitten jos sä kieltäydyt näistä molemmista
niin sä oot ääriajattelija ja silleesti ehkä siinä on
sellainen ihmiset haluaa olla johdonmukaisia, mutta tässä
kysymyksessä ihmisillä monesti tulee se disconnect on että
varmasti monikin. Tätä kuuntelee vaikka
koiralenkillä ja pitää itseään eläin rakkaana ihmisenä, mutta
sitten se ei jotenkaan yhdistyy että se kana possu lehmä että ne
on ihan yksi tuntevia yksilöitä kun ne.
Ne koiran ja ne koirat tai perheenjäsenet mitä on
kotipiirissä ja niin se on yksi tapa suojella että se vaan niin
kun ulos sulke että ne voisi kokea tai ne olisi persoonia.
Mut eikö tää niinku sattumanvaraista?
Miten meillä on historian varjossa tuota valittu nää
tavallaan tuotantoeläimet siis mulla on toi tota.
Luin aikoinaan tän jere diamondin suurin maailman
selittäjä tämmöinen guns johnson steelin.
Siinä selitettiin länsimaisen tota sivilisaation nousua
nimenomaan aseilla. Näillä tota tappavalla pöpöille
ja sitten tota teräkselle jotain sitten löytynyt.
Esimerkiksi eteläiseltä pallonpuoliskolta ja ja nää
pöpöt tuli siis siitä, että me vaan sattumanvaraisesti
valittiin tota niinku semmoista domesticoituvat eläimet eli
lehmä possu tuota kana ja hevonen ja ja tästä ei oikein
löytynyt muualta. Tietysti otettiin ne tavallaan
siihen kyläyhteisöön ja ruvettiin tuottamaan niitä
laajasti ja siitä tuli tämmöinen niinku immuniteetti niille osa.
Täällä kun oli paljon ihmisiä, mutta sitten kun lähdettiin
etelä amerikkaan niin sitten kaikki kuoli kun tavallaan
kongista nuoria tuli sinne, mutta tää oli aika
sattumanvaraista osittain niinku vaikka seepra ei kelpaa
kotielämää koska se rupeaa potkimaan sua, mutta hevonen
kelpaa. Eli siis nää nää nyt tavallaan
alistuivat nämä. Ja sitten päätettiin, että
koiria ei syödä, mutta näitä näitä 4 nyt ainakin syödä että
tää on niinku vähän tosi tai flag näille 4 eläimelle.
Mä korjaan että että siis koiriakin syötiin ja varhaisin
löytyi. Koirasta on siis ihmisen
ulosteessa, että niinku tää flag oli ja aika kaikille eläimille.
Kerrotko tästä pariisista tai sitten jo pitkän aikaa, kun
siellä oli tällainen. 1000 yhdeksänsataakymmenen luvulla
avattiin siis pariisissa tämmöinen kuin grand bushiin.
Tai niin missä oli siis niinku siis koiria ihan vaan niinku
burger meiningissä eli siis koirien teurastamo ja koirien
liha. Safka ja paikka.
Mutta ehkä kun me katsotaan historiaa, niin me meillä on
joku historia tän näkemys usein niinku maailmassa, että aina on
tehty näin ja monestihan asiat, että kun tässä nyt
kyseenalaistetaan meidän oikeutus syödä eläimiä, niin
joskus on sanottu, että no eihän naiset ole koskaan saaneet
äänestää tai aina naisen asema on ollut heikompi yhteiskunnassa
tai tai HOMOT ei ole saanut mennä naimisiin.
Aina tai jollain niinku perinteillä oikeutena nykypäivän
päätöksiä, niin se on aina vähän laiska argumentti meidän
mielestä, että meidän pitää aina tehdä ne niinku valinnat
nykytietämyksen valossa, että jos meidän nyt tietämys on
parempi asioista, jos me tiedetään miten meidän valtio
suomen valtio tällä hetkellä EU tuhlaa rahaa eläintuotantoon,
joka tuhoaa meidän ympäristöä on on ristiriidassa meidän
hiilineutraalius tavoitteiden kanssa aiheuttaa
kansanterveysongelmia, pandemioita kiihdyttää niin
tiedätte. Meidän pitää silloin tehdä
kokonaisarvio kaiken tietämyksen.
Pohjalta eikä jotenkin laiskasti sano, että näin on aina tehty.
No mitäs jos on tavallaan uskonto tai tyyliin että jos
joku masai wario haluaa juoda lehmän verta tai tai sitten tota
islamilainen haluaa teurastaa halal tyyppisesti niin tota
saako uskonnon varjolla niin kuin tuota kiinnittää tämän tota
maailman kello. Mä en näe oikein perustelut
uskonnon perusteella voi rikkoa ihmisoikeuksia.
Rikotaan tietenkin, että mä en näe että oli se.
Ihmisoikeudesta eläinten oikeus vaan olla olemassa ja eläin niin
kivutonta elämää kuin se on luonnollisesti mahdollista.
Niin uskonnon tai perinteinen tai jotenkin tottumusten kautta.
Ei oikein se ei oikein ainakaan mulla lennä.
Niin tai jotenkin perinne ei voi olla oikeutus väkivallalle.
Se on ehkä niin kun että että silloinhan joku voisi sanoa että
tää on nyt mun henkilökohtainen perinne, että mä haluan toimia
tällä tai tuolla tavalla, mutta lainsäädännön pitäisi turvata
kaikkien oikeudet ja eläin yksilöt on tällä hetkellä
kaikista haavoittuvammassa asemassa olevia.
Kansalaisia me haluttaisiin nähdä, että ne olisi
kansalaisia. Niille olisi oikeus olla
tulematta hyväksikäytetyksi tai tapetuksi ja ja ehkä tästä nyt
hyvä esimerkki on, että tietty mennään sitten tosi tällaiseen.
Mora moraali relativismin että sitten hän voisi sanoa, että
jossain valitettavasti vaikka afrikassa tai muualla maissa on.
Tyttöjen niin kun sukupuolielinten silpominen
perinne, mutta silti sitä vastaan taistellaan, koska se
nähdään että se loukkaa tyttöjen itsemääräämisoikeutta.
Se on ristiriidassa naisten oikeuksien toteutumisen
kannalta, niin kyllähän meillä on paljon töitä ja sellaista
ihmisoikeusaktivisteja esimerkiksi missä halutaan
rikkoa perinteitä ja vapautua niistä menneisyyden kahleista ja
näissä ollaan onnistuttu, koska sitten nää yhteisöt on vaikka
ymmärtänyt, että OK tää ei ole ok ja voidaan tehdä toisin.
Ja tässä on sama asia, että me voidaan.
Tehdä toisin, vaikka nytten monet uskonnot valitettavasti
niin kun oikeutta eläinten tappamiseen joidenkin pyhien
tekstien pohjalta, niin nää uskonnot voi uudistua ja sitten
lopulta valtio voi ja meidän yhteiskunta voi asettaa jotkut
säännöt miten eläimiä kohdellaan.
Jos mä nappaan ihan nopeasti tosta tää on kiinnostavaa, koska
monesti ajatellut. Mä nyt täällä 2 vegaani
istumassa niin he vaan pömpöttää samasta asiasta niinku
vuorotellen, mut mä oon esimerkiksi eri mieltä benin
kanssa että mä en näe eläimien kansalaisena ja se on niin kun
tässä asiassa että että jotta välittää eläimistä niin tarvitse
olla. Meidän kanssa sataprosenttia
samaa mieltä ja nyökytellä. Siellä vaan vaan saa olla eri
mieltä ja se olisi kiinnostavaa jos se olisi että mä näen
eläimet ehkä vaan niin kun ihan vaan yksilöinä, että riippumatta
nyt mä en kysy mikä sun kansalaisuus tai mun
kansalaisuus. Mä näen ihan saman arvon niin
kuin meissä kaikissa ja mä haastan aina ajattelemaan, että
että kun vaikka benjamin tässä on sanonut että no niin on on on
koira on lehmä on sika, mutta sitten ihmiset on sellainen niin
mutta mutta, mutta toinen on lemmikki ja toinen on
tuotantoeläin tai tuotellistettu eläintä niinku jotkut sanoo.
Ja kuitenkin tässä maassa ne on laillisesti niin sanotusti
tuotantoeläimiin. Jos me mennään etelä koreaan
niin siellä saa niinku koiria vielä tuottaa ruoaksi vielä 3
vuotta kaksituhattakaksikymmentäseitsemän
asti. Sanoisiko kukaan siellä että
koira on tuotantoeläin, mutta lain mukaan se on että se niinku
meidän suhtautuminen eläimiin on tosi semmoinen kylmä ja ja ei
ole. Me katsotaan lakiin OK kani on
tuotantoeläin, mutta jos sä menet jonkun kaverin luokseen
siellä on kani niin kun sä sanot sitä lemmikiksi kuitenkin että
se se raja on. Tosi häilyvä ja me rikotaan sitä
jatkuvasti omalla toiminnalla. Myös siis toi mun suuria
suosikkeja on tämmöinen sam harris ja hänellä on tämmöinen
moral landscape kirja, jossa hän niinku argumentoi, että tota
tavallaan niinku paras moraalinen systeemi on
semmoinen, jossa tuota tuota kärsimys on minimoitu ja pahin.
Eli helvetti on sitten semmoinen jossa se niinku maksimoidaan
tavalla, että joka ikinen niinku ajatteleva olento on jatkuvassa
täydellisessä kidutuksen tilassa ikuisesti, niin se on.
Sehän olisi tietysti niinku helvetti niinku aivan
käsittämätön paikka. Ja ja sitten tota, mutta
kuolemaan on tavallaan ei kärsimystä.
Eli siis niin kun ehkä toi pointti on se eläimen tappaminen
itsessään se ongelma vai se kärsimys?
Mulle suurin ehdottomasti se kärsimys mitä se kokee niin kun
elämänsä aikana että me puhutaan vaikka sikatuotannosta.
Meillä on niinku sika on jalostettu villisiasta ja oli se
kuinka jalosta tahansa niille elää.
Meillä on aina se luonnollinen tarve niinku tonkia etsiä ruokaa
olla olla omassa rauhassa jos tarvitsee tai tai lajitovereiden
kanssa jos. Jos haluaa ja liikkua ylipäätään
olla virikkeellistä ja sitten me ollaan laitettu nää eläimet 10
no noin 10 sijan ryhmään erittäin ahtaaseen karsinaan
missä niiden ainut viilennyskeino on käytännössä
heidän uloste, missä normaalisti olisi mudassa tai jossain
toisessa materiaalissa ja sitten ne on samaan aikaan ne hengittää
ilmaa, joka on täynnä ammoniakkia.
Eli siis niinku mä oon siis virtsaa ja niin kun ulostetta,
mistä se ammoniakki poistuu, sekä sitten pölyistä.
Julkista ilmaa ja 3 3 kolmellakymmenellä prosentilla
suomen sijoista kun ne tarkistetaan ja avataan
teurastamolla löytyy keuhko tulehduksia.
Eihän nyt mitenkään voida sanoa sitten, että olisi jotenkin
luonnollista. Onko nyt jo tota virossa ammuttu
villisika OK. Mullekaan niin mä näen sen lain
että no OK söisitkö mieluummin tapetun virossa tapetun ville
sijaan vai vaikka suomalaista hernettä härkäpapua?
Tavallaan jos se kuolema oli nopea ja tavallaan elämä oli
luonnonmukainen, niin ehkä. Virheellinen tai tai hyvä.
Siis kyllähän ne kärsii. Siis onhan luonto tämmöinen
julmuutta, että loiset esimerkiksi aiheuttaa niin kuin
ääretöntä kidutusta koko ajan tätä eläimille tai tuota jotkut
hyönteiset raahaa niin kuin tavallaan elävältä kuolemaan
tuota eläimiä tota tekoihinsa sun muuhun ja tavallaan ne tai
taudit aiheuttaa koko ajan niin kuin hirveetä kidutusta.
Eli tietysti voisi ajatella, että tota tätä elämää parempi on
sitten niin kuin kuolema tai olla syntymättä ollenkaan
elämänne. Sitten mä sen vastakysymyksen,
että onko meillä joku raja että ketä sä tappaa ja sitten tulee
sellai tää oli hyvä että jos me nähdään vaikka.
Kadulla eläin mitä me ei tyypillisesti syödä, olisi se
vaikka ulkoilla vaikka koira joka on vaikka eksynyt tai liito
orava tai pöllö, niin ollaanko me sellainen että että vapaata
riistaa? No ei ei varmaan näin, mutta tää
ei ollakaan mutta siis tota ja sehän on kiellettyä suomen
laissakin on niin enkä mä nyt tässä vaan niinku haen sitä siis
tota varmaan nyt olisi parempi näille eläimille, että ne ei
ikinä olisi päätynyt tähän tota tai ne olisi ollut niinkucrate,
että niitä yksinkertaisesti voi vaan karsinoiden eli tavallaan
huono säkä kävit tuossa geenissä tuossa että olivat lausekkeita.
Lahkeita ja pystyvät olemaan ihmisten kanssa ja sitten
tavallaan ihminen on sitten niitä jalostanut vielä lisää.
Ehkä. Voiko tohon lisätä niin ehkä
just se, että kun meidän pitää muistaa, että merkittävä se
metsästyksestä on myös vapaa ajan harrastusta, niin tietty se
tappamisen ei pitäisi olla hupia ja jotenkin ehkä sen kun se
usein se ei ole välttämätöntä, niin miksi sä miksi sä menet ja
päätät sen eläin yksilön elämän että tietty sen eläin yksilön
kannalta ihan niinku meilläkin on henkiin jäämistäisto niin
eläin tekee kaikkensa pysyäkseen hengissä.
Niin ei se ole. Ehkä meidän ihmisten tehtävä
tulla ja päättää se keinotekoisesti.
Ja sitten ehkä tässä metsästyskeskustelussa usein
unohtuu. Esimerkiksi näissä peurojen
määrissä se, että monet metsästäjät ylläpitää sitä
keinotekoisesti talvi ruokkimalla niitä laittamalla
niille paljon ruokaa, jotta ne sitten lisääntyy ja sitten
sitten nostetaan kädet ylös, että täällä on nyt hirveästi
peuroja. Meidän pitää ampua niitä, että
tässä monesti se ihmisen ahneus ajaa sellaiseen tilanteeseen,
missä ne eläin populaatiot on suuria tai korjaus on oikeassa.
Mutta just esimerkiksi tiedätkö minkä takia suomessa ammutaan
tosi paljon karhuja? Yksi syy, yksi selittävä tekijä
tässä. No annetaan niitä metsästyslupia
niin kun. Jotta ne ei söisi hirviä OK ja
sitten no kun karhuja ei ole ja ne ei tää luontainen systeemi
niin kun mutkistuu niin sitten niitä hirviä on paljon.
Sitten apua. Nyt on paljon hirvikolareita
pitää ampua hirviä eli monesti me meidän niin kun suhde tai
metsästys nähdään jonain sellaisena autona tekona, mutta
sitä ajaa se että se on niinku harrastus monessa monessa määrin
niin. Se on tosi ongelmallista.
Joo no entäs sitten jos tätä nää tavallaan.
Lihaksikas tavattavat eläimet eläisivät jonkin siellä
matriisissa, että tavallaan niiden tätä aivot kytkettäisiin
tämmöiseen. Tätä matriisia, jossa on elävät
täydellistä ville elämän elämää ja ne edes tajuaa niin kuin
kuolevansa, niin tätä. Olisiko tää parannus
nykytilanteeseen? Ain niinku meinaatko sä siis
matrix tyylistään? Tavallaan, koska siis mä palaan
tähän vaan sam harrisin pointtiin, että vaikka ihmiset
eläisivät helvetissä, mutta jos niiden niinku tavallaan kognitio
ei ymmärrä että ne elää helvetissä niin tota ne on
sitten onnellisia. Ehkä sitten mä kysyisin, että
sitten kun tää on mahdollista ja loogista.
Me palataan asiaan, mutta mä en näe, että meillä on tulevaisuus
tai OK, tässä me ehkä. Tavallaan, että jos
jalostettaisiin vaikka eläimet silloin niille aivoja.
Sittenhän me puhutaan niinku siis enemmänkin niinku kasveista
tai niin kun puhutaan tai jostain tulee niinku mutta ehkä
mä sanoisin, että sehän ainut ongelma ei ole tässä niinku että
eläimet ovat kognitiivisia yksilöitä.
Me puhutaan vaikka että on Suomen itämeri tai muun muassa
suomen itämeri, missä eläinten kasvatus tuottaa valtavasti
ongelmia. Me syödään ihan valtavasti
eläinperäistä proteiinia. Sitten meidän meidän ulosteesta
meidän virtsasta valuu sitten proteiini ylijäämätyyppi valuu
vesi. Niinku puhdistukseen, mutta ne
ei saa kaikki sitä pois ja sitten se valuu vesistöön ja
loppujen lopuksi itämereen. Samalla meillä on myös ihan siis
80 80 etenkin kahdeksankymmentäluvulta lähtien
ollut tämä niin kun lannoiteongelma eli tulee
ravinne ylijäämä se valuu sitten eteenpäin pellosta eteenpäin
vesistöön ja sitten itämereen. Ja mä vieläkin nähdään se
itämeren. Se on niinku leipuri, että että
sehän on tietenkin ympäristön kannalta täysin tehotonta, että
se kasvin sijasta poistat eläimeltä aivot ja rupeat
kasvattaa eläimiä, koska ne pitää kuitenkin ruokkia.
Niin tässä me päästään ehkä siihen, mistä me puhutaan myös
tässä meidän kirjassa rakkaat eläimet, joista syömme niin,
että se on tehotonta. Tuotantoa että sä otat eläimen
ja ruokit sitä ohralla rypsillä, rapsilla, vehnällä kauralla soi
valtavalla määrällä soijalla ja sitten syöt sen kun että sä
voisit. Jättää olla.
Joo mä lähinnä mietin siis tätä eettistä kulmaa tavallaan kun se
kärsimys on kuitenkin varmaan se pääongelma tässä, että jos sä
saataisiin tai joku tämmöinen laboratori on liha, niin se
olisi yksi ratkaisu, että tavallaan sillä vaan ei olisi
kognitiota ja kuitenkin saataisi tätä niinku eläinproteiinia.
Sitten. Eikö tuota vähän niinku
tapahtunut just labralihaa että sä otat sen solun ja kasvatat.
Siinä ei ole vaan sitä enää kognitiota ollenkaan.
Mukavaa se on. Niin sehän nyt olisi parannus
tähän tilanteeseen. Sitten voidaan niinku miettiä,
että onko tää tota tavallaan tavallaan tämä niinku proteiini
nyt sitten tota kuinka tärkeää ihmiselle ja mulla oli tota
investointipankki pankkiirina, yks tota ruotsalainen semmoinen
pitkä hujoppi joka sanoi että se oli ja tota.
Koko elämänsä elänyt niinku vegaanin ja sanottaisiin hänen
kasvuunsa vaikuttanut mitenkään, että tota että tavallaan se
olisi radikaali ajatus ehkä 20 vuotta sitten, mutta tota nythän
se ei ole mitenkään niinku kun kummallista.
Mutta tota onko tää tavallaan tää ravintoyrä siis semmoinen,
että tää proteiini saadaan niinku täysin tasapainoisesti
nykyään? Niin no siis suomalaiset
ravitsemussuositukset on tosi selkeästi niinku sanoa, että
vegaaniruokavalio on ihan niin kun raskaudesta imetyksestä ihan
sinne vanhuuteen. Saakka terveyttä edistävä
ruokavalio eli aivan kaiken saa täysin vegaanisesti.
Tää sopii urheilijoille. Meillä on paljon, vaikka nyt
pariisin olympialaisissa oli paljon urheilija, jotka on
vegaaneja. Tiedät varmaan djokovicin hän on
vegaani serena williams tällaiset tyypit mikä on tää bad
boy tenniksessä tällainen australialainen tyyppihän on
vegaani, mut sä voit kertoa miten sitten saa koostettua
hyvin vegaanisen ruokavalion mitkä ne lähteet.
Niin siis siis sä oot tosi helposti ja mä lisään tuohon
vielä niinku ravitsemussuosituksiin, että
meillähän on tulossa nyt. Loppuvuodesta 2000
kaksikymmentäneljä uudet ravitsemussuositukset, suomen
ravitsemussuosituksia siinä mistä mä yllätyin tosi paljon
että luki näin, että tulevaisuuden suositus lähtee 0
g lihaa viikossa, että siellä puhuttiin suoraan, että ihminen
ei tarvitse lihaa saadakseen proteiinia saadakseen
tarvittavat niinku ravinteet mulla muodostuu aika paljon
proteiinia muun muassa kaurasta ohraa, syön soijaa, muita papuja
hernemäistä, esimerkiksi suomalainen tämmöinen tuote kuin
hernes. Aivan loistava valtavasti
protskua täysjyvätuotteet linssit käytännössä kaupassa kun
me ollaan totuttu että me kävellään siihen niinku
makarooni jauheliha ja sitten niinku olut niin sen kun rikkoo
niin sieltä löytyy aika paljon. Mäkin yllätyin aluksi, että
sieltä löytyy ihan niin kun älyttömän halpoja linssejä
älyttömän halpoja tuotteet mistä me ei olla, vaikka tyypillisesti
syöty kvinoa kuskus niin mä ehdottomasti suosittelen myös
jos tykkää kokata niin vegaaniruokaa.
On myös tosi paljon. Joo toi itse siis no tälläkin
hetkellä nyt yritän saada tota vähän lihasmassaa niin mulla on
vaikea itse asiassa jos taitoin tota XN kyselyn että miten sä
täydellisesti keitetyn kananmunan jos on se keltainen
niin tota. No mutta täähän on kuitenkin
eläinproteiini ja voisiko ajatella että sen kanan pystyisi
kuitenkin jalostaa siihen tyyppiin että se tavallaan muna
ei ole nyt ihan hirveä kärsimys sille tätä kanalle.
No me ollaan menty tavallaan just päinvastaiseen suuntaan,
että munia kannat mitä suomessa käytetään ja.
Kaikkialla maailmalla on jalostettu punavihrekunnasta.
Asuin vielä keski aasian alueella, niin siis muni niinku
muutkin linnut noin 12 munaa vuodessa.
Nämä niinku villit villit kanat ja eihän se ole mikään kärsimys
siinä mielessä missä? Mikä pysty vetään tuolta?
No kun juu tätä. Tämä.
Tää on se ongelma eli niinku tuotanto tulee vastaan ja
ihmisten tarpeet ja yritysten tavoitteet taloudellisesti niin
suomalainen suomessa käytettyy munia kananmunia yli 300 munaa
vuodessa ja sehän on siis valtava määrä ja siellä se niin
kuin kana näyttääkin siltä. Koska mehän ei.
Jos me mennään kauppaan niin se kana mitä me syödään ei ole
ikinä munia kanoista ne ei ne on niin huonossa kunnossa että ne
kaasutetaan suoraan. Ne käytetään joko niin kun se
niinku lannoitteeseen osa niiden ruumiista tai ne on ainakin
ennen niinku käytetty turkistarhoilla että ne on tosi
tosi surkeassa kunnossa ja niillä tulee muna jumeja niiden
koska niiden koko kroppa vetää koko ajan niinku yksin muna
ulospäivässä käytännössä ja se ei ole luonnollista sillä
keholle eikä se keho pysy perässä.
Mutta tästä varmaan viidakko koko ajan ja tän.
Niin nykyisen tehokkaan varmaan voisi löytyä semmoinen eettinen
ainakin siedettävä ratkaisu. Ja ehkä ehkä mä nostan vielä
tällaisia terveyspommeja ehkä ihmisten olisi hyvä herätä, että
tässä oli tuliko sulle vastaan, kun kananmunissa oli tällaisia
niin kuin loisia tässä oli tällainen.
Kohu on mennyt niin tota vapaan tota moniin nyt itse ja siis ne
on tota. Siis siinä on siis tavallaan jos
sulla on teollinen muna. Niinhän ne esimerkiksi lidlin
niitä ole pitkään aikaan myynyt, koska tota tavallaan on
epäeettisiä ja sitten ne on vielä pahoja.
Eli siis tästä tästä varmaan löytyy joku.
Ei aivan kauhea kana kana kohtalo ehkä kertoa vielä mun
nimisestä tai voisin olettaa. Ainakin tai mitä kuuluu
vapaaseen kananmunantuotantoon. Se on ehkä monelle vähän
sellainen. Nää on niin kun markkinointi
termejä ja sä oot niinku tutkinut markkinointia niin.
Niin niin, niin tosiaan. Ehkä ehkä taustana, että mä olen
ollut siis lihayritysten tuotteita tutkimassa siinä
mielessä, että mä tarjoan kuluttajille erilaisia
vaihtoehtoja, mikä näistä kinkkupaketista viestii
vastuullisuutta eniten ja sitten ne valitsee ja mä kerron suomen
johtaville yrityksille, että. Niin millä kannattaa jatkaa niin
vapaa on yksi näistä markkinointitmeista, mikä on
otettu käyttöön sitä varten, että se myy.
Me uskotaan, että se on jotenkin niin kun hyvä tai ainakin
parempi ja käytännössä niinhän se on parempi, mutta se ei ole
sitä hyvää eli vapaa tarkoittaa kananmunan sitä, että ne ei ei
ole hankittuina eli ennen se oli.
No tässä jos olisi tässä tilassa, niin sulla on semmoinen
pöytä mikä on 70 senttiä kertaa ehkä puolitoista metriä niin
siellä oli 2 tällaista. Ja siellä oli ahdettu niinku 60
kanaa ja niitä on vieläkin noin 30%.
Munista tulee tämmöisistä häkkikanalat tai virike
häkkikanalat ja se nyt me voidaan varmaan kaikki uskoa
että mitä jos linnun laittaa häkkiin jossa on 60 muuta lintua
niin siellä tulee sekä sitten toisten nokkimista sekä sitä
että häkki ei ole vaan sopiva kenellekään.
Nyt kuitenkin 2000 luvun saavuttua me päätettiin että no
hei että ne pitäisi siinä mielessä se vapauttaa pois
sieltä häkeistä ja nyt peruskanavat näyttää siltä että.
Siellä on siis tuhansia ja tuhansia ja tuhansia kanoja.
Ei ne tyypillisesti siis tietenkään pääse ulos, että
sitten me puhutaan niinku ulko kananmunista ja ne kanat ei elä
luonnollisissa olosuhteissa ne elää niin isossa parvessa, että
se on jatkuvasti stressaava kanat ja muut linnut elää
yleensä tosi pienissä kanat elää niin kun 6 viiva viidentoista
linnun parvessa ja sitten kun siinä on niinku 1000 niin se
olisi vähän kun tässä meidän huoneessa olisi jatkuvasti
sataviisikymmentä ihmistä puhumassa ja.
Sitten näyttäisi podcastiin. Samalla.
Mut varmaan löytyy se luomukalatila jossa ne elää
silleen tota sitten tota siellä kanalassa ja sieltä voi käydä
hakea munia että mä nyt haen sitten että varmaan löytyy joku
sellaisen miettinen homma jossa tota se munan mun niminen ei ole
niin iso kärsimys että eikö sitä sitten voisi syödä ja tavallaan
se on nyt eettisesti pienempi tuska kun se itse lihantuotanto.
Ehkä tässä vielä nostaisin esille nyt kun puhutaan nyt
kananmunatuotannosta ja kaikissa muissakin eläintuotannon, niin
kun tuotanto muodoissa on näitä ongelmia.
Mutta tiesitkö sitä? Mitä tapahtuu kun kotisivuille?
No niin varmaan tapetaan heti. Joo niin no se on aika se on
aika brutaalia että ne heti tapetaan joko kaasutetaan tai
heitetään silppuriin ja ehkä meidän mielen meidän mielestä se
on tosi mielenkiintoista. Meillä on täysin laillisia
toimenpiteitä mitä me kuluttajat ei päästä näkemään.
Eli eli niin kun teollisuus meidän pitää muistaa, että ei
ole mikään pikkujuttu. Tästä puhutaan miljardiluokan
bisneksistä ja se bisnes kärsii siitä, jos asiat olisi
läpinäkyviä. Ja meidän mielestä on tosi
ongelmallista, että kuluttajille puhutaan vapaudesta
onnellisuudesta. Meillä on ruokavirasto joka joka
niin kun tekee linjauksia niin tällä hetkellä sä saat käyttää
onnellista tällaista termiä ihan vapaasti ja ja ehkä kuluttaja
pitäisi suojella. Meillä on kuluttajansuojalaki,
mutta meidän mielestä se on täysin lapsenkengissä.
Eläintuotannon markkinoinnissa ja sitten niinku pavel puhuu
hänen entisestä työstä, missä hän on tehnyt lihapakkauksia
tällaisia niin kuluttajan katse halutaan kiinnittää, että olemme
vähentäneet tässä pakkauksessa 30% muovia.
Jotain tällaisia tehdään ja ja ja tietty ihan härskisti
puhutaan jostain hiilineutraaliudesta, mutta jos
me puhutaan vaikka suomen kasvihuonekaasupäästöistä, niin
kaksikymmentäyhdeksän prosenttia tulee ruokajärjestelmä.
Tää tuotanto ei koskaan voi olla hiilineutraalia, joten nää
yritykset hyötyy siitä. Että meille tulee näitä
mielikuvia mielikuvilla myydään kaikkea muutakin, mutta tässä se
eläinten kärsimys häivytetään niin kuin sellaisella kivalla
markkinoilla onnellisilta lauseilla ja ja useinhan niissä
eläintuotteita ei edes näy niitä eläimiä ja sitten ihan vielä
tästä just puhutaan mun ja kanoista niin ne kärsii
rintalasta murtumista ja se on se ongelma että me voitaisiin
mennä sellaiselle luo mukana tilalle ja ne näyttää
onnellisilta. Mutta tästä kun oli tutkimus
niin ihan niissä lattia kanaloissa äkkiä kanaloissa ihan
jostain viidestäkymmenestä melkein yhdeksäänkymmeneen
prosenttiin kärsii. Kuntalaista murtumista ja ne on
kivuliaita murtumia just tän yliannostuksen takia.
Eli eli jo me me ei voida nähdä jos joku ihminen on masentunut
tai jos niillä on syöpä. Niinku ulkoapäin niin meidän
ajatus siitä kun me nähdään eläimiä jossain saatetaan nähdä
jossain kun viikin koetilan lehmät tulee sinne ulos, niin me
ei nähdä niitä ongelmia mitä niillä on, koska ei meidän silmä
on harjaantunut siihen. Ja sitten kun me nähdään ne
eläin yksilöt niin sitten ne mainoskuvaastot ja sanastot
aktivoituu meidän päässä että nyt tää on varmasti onnellinen
eläin. Siis tota ruotsihan ajat sitten
tota kylmästi päätti Pohjois suomen.
Tätä vaan poistaa kaikesta maataloustuotannosta.
Siis todellakin game ihan että eihän pohjoismaat sitten tuota
enää yhtään mitään. Eli eli siis se on se eli tää
ongelma vaan ulkoistetaan muualle.
Eli siis tota. Toki pitää tää kärsimysmatkalla
sinne niinku lieventää, mutta siis hyvin todennäköistä että
tota että sitten tota joku muu vaan ottaa ulkoistaa
ulkoistamaan tää ongelma sinne. Ja mun mielestä kun puhutaan tää
kirja rakkaat eläimet joita syömme niin tää on ennen kaikkea
yhteiskunnallinen teos ja meidän pitäisi puhua meidän
verorahoista, että tää tuntuu meistä äärettömän absurdilta,
että meillä on nytten Orpon hallitus niin kun yksi talous
oikeistolaisista hallituksista. Pitkään aikaan moneen 10 vuoteen
voisi varmasti niin kun katsoa niitä linjauksia mitä tehdään
niin kaikkialta leikataan, mutta silti vuonna 2000
kaksikymmentäkolme suomen valtio laittoi maataloustukiin yli
miljardi euroa. Näihin tukiin ei olla koskemassa
ja ja tosi tosi kovasti ja ärhäkästi puhutaan niin kun ay
liikkeestä ja saavutetuista edusta siellä suunnassa.
Mutta sitten maatalous on tällaisessa niin kun puhutaan
tällaisesta agricultural exceptionalisimm tai niin kun.
Tällainen maatalouden erityisasema, että siihen ei saa
koskea. Ja sitten tässä keskustelussa
ehkä kummallisinta on se, että eihän mun pidä olla opettaja
että mä voin puhua vaikka kännykkäkiellosta tai ajatella
että kännyköiden kieltäminen olisi hyvä.
Tai jos puhutaan jostain sairaanhoidosta, että missä
pitäisi olla päivystystä missä ei niin kyllähän ihmiset voi
siihen puuttua. Mutta sitten kun puhutaan
eläintuotannosta niin monesti se argumentti on, että sun pitää
olla sika tilallinen tai sulla pitää olla pitkä
maatalouskokemus ja sitten sä voit vasta puhua asiasta ja
vaikka sä olisit kaikki vaikka sulla olisi kaikki nää kriteerit
että sä oot ollut vikatilanne tätä ja tota.
Niin silti sitä mieluummin ei kuulla sellaista negatiivista
palautetta. Joo siis on se tietysti just
noin, vaikka kepu ei ole täällä niin vähän outoa.
Toki rkp on on niinku vähän samanlainen kuin kepu mutta
pieni. Mutta siis varmaan on niinku en
ole nähnyt tilastoja, mutta niinku luulisin että että tota
kyllä maatilat pienenee kovaa vauhtia ja tavallaan yleensäkin
SUOMI organisoituu ja tavallaan se on niinku äärimmäisen
kannattamatonta toimintaa että. Siis maatilat siis suurenee,
mutta maatilojen määrä pienenee. Tai, että se eläinmäärä
pakkautuu pienemmille tai niin kun.
Pienemmille määrää tiloja, mutta ne on isompia koossaan ja ja
että se. Ja ehkä se ehkä tässä myös
puuttuu sellainen niin kun. Tai tai tää on niinku sellaista
tahalleen tietysti meidän mielestä poliitikot leikkii
tyhmää, että jos me mietitään miten paljon
viisikymmentäluvulla milloin sä oot syntynyt joskus 70 sä
saatella nyt ihan erilaisessa suomessa kun mikä nyt on 2020
luku sun elinaikanaan tapahtunut valtava muutto kaupunkeihin.
Ja vielä jos mietitään tätä nyt baby boomer eita niin ne on
kasvanut agraariisessa yhteiskunnassa.
Nyt SUOMI on hyvin kaupunkilaistunut yhteiskunta ja
se määrä ihmisiä, joka saa niin kun tulonsa maataloudesta.
On paljon pienempi ja tietysti me tarvitaan suomalaista ruokaa.
Me tarvitaan. Se on huoltovarmuuden kannalta
äärimmäisen tärkeää, että meillä on kasvipohjaista tuotantoa ja
ja tästä on tehty tutkimuksia niin yli puolet peltopinta
alasta voitaisiin vapauttaa. Koko SUOMI voitaisiin pitää
huolto varmana kasvipohjaisen ruoan tuotannolle, että tässä
myös usein kun nostetaan, että eläintuotannossa pitäisi luopua,
koska se on se saastuttaa meidän itämerta.
Meidän luonto aiheuttaa luontokriisiä meidän luonnossa,
niin ne ei ole mitenkään toisensa poissulkevia, että
kasvipohjainen ruoantuotanto. Ei millään tavalla uhkaa meidän
huoltovarmuutta tai hyvinvoivaa suomea vaan päinvastoin.
Mut todennäköisesti ne skenaario on kuitenkin tätä ajetaan alas.
Nythän me ollaan natossa, niin sekin on vähän kyseenalaista,
että kuinka paljon huoltovarmuutta me tarvitaan.
Hyvin harva haluaa olla maanviljelijä, se on karua hyvin
tota pääomavaltaista ja sitten se vielä nää eettiset asiat
siinä, että kyllä tää on niinku katoava ongelma, mutta sitten
tavallaan pitää olla tarkkana että sitten kun ostetaan sillä
tätä tanskalaista possua tai että tuota.
Tätä norjalaista lohta, niin sitten se tavallaan ei out of
sight maininta tavallaan siirtyy sitten ehkä se tota tietenkin
aktivisti sitten niinku sinne rajan ulkopuolelle.
Niin no kyllä me nähdään että että tää on ihan hetken täältä
suomestakaan poistumassa eläintuotanto.
Pitenee menee katsotteko te tässä näitä näitä volyymeja että
eikö ne nyt ole niinku paljon tippunut?
SUOMI on kyllä yksi niin kun ja tää on niin kun meidän mielestä
asia mitä pitäisi enemmän niinku nostaa esille että Suomi on yksi
harvoista maista missä lihan kulutus on kääntymässä laskuun.
Broileri broilerin kohdalla se kyllä.
On siis nousussa. No myös minun ymmärtääkseni
tuotanto on pienessä laskussa. Romahtamassa.
Tai ei ei, ei ole romahtamassa, mutta pientä laskua osassa.
Sikatuottajat ovat huolissaan, totta kai siis myös niinku
nähdään lypsytilalla sitten luona niin kun kun kun
haastattelee tai keskustelee tai lukea uutisia niin totta kai
siellä on tosi suuri huoli ja meidän näkökulmasta tosi moni
ehkä olettaa että jotenkin että me ollaan vähän sellainen, että
meitä ei kiinnosta näiden ihmisten kohtalo.
Tai meitä ei kiinnosta näiden ihmisten työn tulevaisuus.
Päinvastoin, että tässä kirjassa on haastateltu alan
työntekijöitä tilallisia. Tutkijoita myös sen lisäksi
ympäristöasiantuntijoita tai terveysasiantuntijoita.
Niin niin me haluttaisiin rakentaa maailmaa, missä nää
ihmiset jotka on nyt konkurssin partaalla on sellainen, että
mitä mä teen tän mun niin kun vaikka parsin navetan kanssa
niin että näitä ihmisiä tuetaan siirtymään että ne jatkaa ruoan
tuotannossa vaikka jos me nähdään se järkeväksi niinku ei.
Ei mene tässä 3 vaan niin kun että poliittisesti ja niinku
huoltovarmuuden kannalta järkeväksi, mutta se ei ole vaan
eläintuotantoa ja tässä niin kun mitä enemmän meillä on
tutkimustietoa vaikka luonnonvarakeskukselta niinku
ruokavirastolta eri tahoilta niin niin me nähdään että että.
Kasvipohjaisuus on se tie soi ihmiset lihasta ei, koska tällä
hetkellä me tuodaan. SUOMI siis on niinku tuontimaa
me tuodaan tänne enemmän tavaraa kun me viedään mitä tulee
ruoantuotantoa, ne eläimet ei elää pyhällä hengellä jotenkin
keltaisella lumella. Miten niinku ne syö oli oli
talvi tai tai kesä niin ne tarvitsee valtavasti niinku mä
sanoin mä mainitsin niitä niinku viljoja rypsi rapsi niin tällä
hetkellä me tuodaan ne vaan eläimille, ei niille ihmisille
ja siksi kun me puhutaan. Huoltovarmuudesta, niin tällähän
hetkellä meillä on todella huono, että että jos meillä
tulisi se mainitsit vaikka nato. Mä en tiedä minkälainen meidän
tulevaisuus on, mutta jos meillä tulee vaikka kauppasaarto niin
mistä me saadaan broilerit kun ne kaikki tuodaan niinku
broilerin semmoiset? Eihän niinku isovanhemmat
tuodaan niin kun ruotsista ennen tuotiin skotlannista mistä me
saadaan ru. Ruokaa näille eläimille kun ei
eläimet elää nurmella mitä suomessa on vaikka paljon.
Niin joo, ei mä vaan eniten mietin tätä end gamea.
Tää on niinku siirtymään että siis kun täällä nyt tota OK
itämerestä nyt tulee jonkinlainen niinku välimeren
ilmaston lämpenemisen myötä. Toki täällä on yksi pimeä
talvisinkin aikaisemminkin, vaikka täällä olisi lämmintä
ettei tää kasvukausi niinku ikinä tule kovin hyväksi.
Mutta siis niinku monet alueet menevät kuiviksi.
Sitten meillä tavallaan on vanheneva väestö joka tota on
paljon nuoremmat ja tätä. Ihmiset ei lisäänny, mutta
sitten taas tätä mielenkiintoinen kuulemma.
Mäkin siis yritin meidän perheessä argumentoida koiraa
vastaan niinku tällä ympäristönäkökulmasta, että tota
että sehän syö sitten tota käytännössä pelkästään tuota öö
tätä eläinproteiinia. Tätähän on niin kuin hirmuista
ottaa tämmöinen tota syöpä syöpä sitten meille.
Mutta tota nyt kun se koira on niin tota se on rakas, mutta
kyllä mä silti tiedostan, että se on niinku tavallaan ympäristö
tai lihantuotannon kannalta niinku hirmuinen niinku
negatiivinen lisäys. Mutta tää maailma jossa
tavallaan ei ole lapsia mutta on paljon lemmikkejä.
Joka kuitenkin sitten kuluttaa niinku ainakin lemmikeille tätä
paljon tätä eläinproteiinia, niin miten se tai mihin kulmaan
tää nyt menee? Tää tätä yhteiskuntaa.
No tässä on ainakin hyviä tutkimuksia, tieteellisiä
tutkimuksia tai ainakin vegaani tai koirat pärjää
vegaaniruokavaliolla ja kissoilla.
Sitä nytten niin kun testataan, mutta mutta mutta että just tai
tässä on sama esimerkiksi jos puhutaan koirista tai
ihmisravinnoksi, että ei me tarvita maitoa saadaksemme
kalsiumia tarvitaan kalsiumin me tarvitaan proteiinia, me
tarvitaan rasvaa, me tarvitaan näitä asioita, saat sen
kasvipohjaisesti, että tää on. Mikä usein ihmisiltä unohtuu,
että me ollaan liitetty, että kun me ollaan käyty niin kun
kouluissa niin siellä on ollut nää valion maitomainenokset.
Niinku tiedät sä siellä ja vieläkin mä käyn paljon
puhumassa kouluissa niin siellä vieläkin on niin kun paljon
tarroja. Nyt ne on vähän pienempiä koossa
ja oikeastaan jotta saa eu, n koulumaitotukea, niin pitää olla
tällainen juliste ja. Tää ehkä kertoo siitä, että niin
kun eläinteollisuus, lihateollisuus ja nyt
mainosteollisuus vaikka koulun kohdalla ne on tosi ne on niin
kun tosi meidän yhteiskunnan rakenteissa ja ei me voida
ymmärtää meidän maidon kuluttamista ilman että me
ymmärretään, että miten sitä poliittisesti ohjataan meidän
ruoan ruoan käy niinku kuluttamista.
Mutta vielä tuohon koiriin palatakseni, niin meillä
tapahtuu valtavasti innovaatioita meidän näkökulma
on tosi optimistinen ja me nähdään suuria
vientimahdollisuuksia. Suomalaiset voisi olla
kasvipohjaisen ruuan vientimaa. Täällä on korkeaa innovaatiota,
hyvä koulutustaso, mutta nyt tuntuu, että niin kun
poliittisilta päättäjiltä puuttuu tahtotila, että kyllähän
se on tietynlaista meidän mielestä täyttä sellaista
sokeutta tai niin kun välinpitämättömyyttä, että edes
turkissa. Rahoja ei saada kuin suljettua
ja sitä puolustellaan ja ja niin kun poliitikot lupailee että tää
tää on niinku hyvä vientiala ja tänne nyt kannattaa investoida
ja tää on niin kun jos kuuntelee tällaisten oikean
turkistarhausta puolustavien ihmisten kommentteja tuolla
politiikassa niin kyllähän ne tekee karhunpalveluksen myös
näille ihmisille jotka nyt on vaikka turkistarhaajien että
suurin osa euroopan eu maista on kieltäneet turkistarhauksen joko
kokonaan tai osittain ja se ala tulee kuolemaan ja ja se se ehkä
turkistarhaus en teille mikä on. Eläintuotannon.
Niinku tehnyt sissi laittaa. Siellä oli joku tauti niin ne
kaikki vaan tapetti ja ne lopetti siihen sen koko
elinkeinon niin tavallaan. Siellä tapahtui vähän sitten
push. Back siellä tulee niinku
kuitenkin, koska se ei ole kielletty niin niin se voi
yrityksen niinku kasata uudestaan ja eläimet ostaa
vaikka muun muassa myös suomesta.
Mutta mä lisään ihan nopeasti, vaan tuohon siis lemmikkejä.
Siis toihan kysymys on erittäin ajankohtainen, koska me
puhutaan. Mulla on vaikka kaverilla koira
ja sitten mä kysyn että mitä eläintä sä syötät hänelle?
Ootko sä vähän epämiellyttävä kysymys, että no ei sitä
mieluummin ehkä aina aina halua miettiä, että mitä toista
eläintä. Sinun toki se eettinen ja mä mä
ehkä haastan ihmisiä aina tässä sellainen, että hei että ei
jumiuduta siihen mitä me ollaan tehty, kun meillä on tässä
suomessa niinku menemme mainitsi niin innovaatiot nyt on tulossa.
Siis tämmöinen kun pelo joillakin.
Joo olikin ketkä on seitkytluvulla tehnyt vaikka
maataloudessa töitä niin tietää että pelolla syöt niinku
ruokittiin jo silloin eläimiä kilo a niminen proteiini niin
niillä on myös tämmöinen philips tulossa, joka on siis erilainen.
Sisältää eri eri erilaisia niinku ravinteita kuin vaikka
ihmisille tai niillä on myös philo akua, joka on sitten
ollaan kasvatukseen että ei maailma tunne, että tältä miltä
se on niinku nyt että me syötetään niinku samoja
nappuloita niinku kahdenkymmenen vuoden päästä vieläkin pedigree
että. Kyllä se tulee ajatus foods
pörssiin niin tota. Se on sitten kyllä jo on
tämmöinen niinku tekno proteiinimaailma varmaan tulee
sitten mä niinku mietin tota munkin kuulijat on tota niitä
kuuluisia lihansyöjiä heteromiehiä niin tota tää
varmaan niinku ärsyttää tää keskustelu, mutta jossain
vaiheessa se sitten enää niinku ärsyttään kun se on mainstreamia
mutta tota se mikä niinku tässä kirjassa niinku tota niinku sitä
mietin että toki niinku tässä vaiheessa pitää olla vähän
niinku teilläkin että kun käy kerran siellä katso.
Joku teurastamossa niin eihän sen jälkeen niinku tee mieli
ruokaa. Siis tässä on niinku hyvä että
pelotellaan näillä niinku kärsimys.
Kuvastoista ja tavallaan luodaan painajaisia mieheen koska se
toimii, mutta on se niin kun taas niin kuin sitten tota kepin
kautta. Motivointi vähän karua että
toivoisi niin kuin itse että mieluummin ihmiset sen niinku
positiivisen vision kautta. Menisi, mutta se on sitten ehkä
vähän liian hidasta, että onko tää niinku tavallaan
kauhukuvista kuitenkin toimii. No siis se olisi ihanaa, että me
ei tarvitsisi puhua mistään kauhukuvaastosta ja tää tää
kirja nojaa tosi suurin osin näiden ihmisten jotka on töissä
tällä alalla niinku kokemuksiin niin se tuntuisi vaan näiden
ihmisten sensuroimiselta, että mä olisin sellainen, että joo
tää tuossa esimerkiksi semmoinen ihminen kuin alisa joka
työskenteli suomen onnellisimman tai se tila kutsui itseään, että
siellä asuu euroopan onnellisimmat.
Possut ja hän työskenteli tällä tilalla.
Se on Suomen yksi suurimpia emakko aloita.
Niin alisa kertoo, että hän itki itsensä uneen melkein joka ilta.
Niin jos en mä tätä kerro niin musta tuntuu että mä oon
epärehellinen lukijalle tai suomalaisille ruoan
kuluttajille. Jos mä kerron että nää ihmiset
ketkä on siellä töissä ei itsekään ole ihan kovin hyvällä
fiiliksellä. Joo ja itse asiassa täytyy nyt
tässä tunnustaa benjaminille. Mä oon niinku 2 vuotta ainakin
luvannut tätä jaksoa ja nyt kun te kirjoitti kirjan niin en
voinut olla ottamatta teitä. Mutta mä muistan siis tätä toi
harari kirjoitti aikoinaan sen sapiens kirjaan.
Siinä oli se niinku paljon semmoisia poukkoilua, mutta
siinä oli tää kanssa jameson steel tyyppinen niinku järvet
tyyppinen homma että on se niinku aika paska säkä kun nää
nää eläimet just päätyi ja sitten kuinka niinku monta
miljardia niitä tavallaan ollut ja kuinka niinku joka ikinen
niistä on niinku kärsinyt ainakin jollakin tasolla se on
niinku vaan tavallaan tässä sam harrisin tuota moral landscape
maailmassa vaan just aikalailla sitä helvettiä eli eli on se
niinku ihan niinku älykästä ihmisten niinku miettiä sitä
eikä vaan sanoa että mä nyt vaan syö lihaa koska on hyvää ja mä
haluan lihaksia. Ehkä tässä niin kun toi.
Kärsimys on yksi asia, mutta mä haluaisin myös nostaa esille,
että ihan nytten taas kun tutkitaan vertaisarvioituja
tieteellisiä tutkimuksia, niin. Runsaissa määrin mitä
suomalaiset miehet kuluttaa runsaissa määrin keskimäärin
lihaa ja eläinperäisiä tuotteita, niin se on yhteydessä
diabetekseen ylipainoon sydän ja verisuonitauteihin
ennenaikaiseen kuolemaan. Tää oli vaikka itäsuomen
yliopistossa tutkimus hiljattain tässä muutama vuosi sitten tuli
niin ihan vaan niin kun. Sanotaan itsekkäistä syistä,
että että se, että on jotenkin lainausmerkeissä onnistunut
lihansyöjä, me ollaan oltu huoneita lihansyöjä.
Kumpikaan meistä ei olisi ikinä kuvitellut, että me oltaisiin
tässä. Ja mä just en kuvittele itseäni
pääsemme juustosta eroon lähinnä että sen lihan mä pystyn kyllä
ajattelemaan. Mutta siinä on myös taas sitten
juustossakin on se addiktio, että me ollaan addiktoituneet
joihinkin, että että niin kun kuka meistä ei ole addiktoitunut
puhelimeeni. Joo, mutta että siis kaikki voi
konvertoida, mutta antakaas nyt semmoinen niinku positiivinen
kipakassa. Sitten tässä on siis semmoinen
niinku. Siellä niinku soija pojat niinku
ruipelo käsillään heiluu että tavallaan semmoinen niinku
positiivinen homma, että tän voi niinku tavallaannope proteiini
tyyppisesti voi mennä niinku ottaa niinku sataviisikymmentä
kiloa penkistä rautaa ylös ja tää tää niinku toimii että
tavallaan tietyllä tavalla maailma on muuttunut ja
tavallaan sen ei tarvitse olla vaan jotain niinku hivenaine
epurkki hommaa niin tätäkään nyt joku.
Semmoinen palopuhe. Niin, no mutta tämmöinen sä
tossa jo tuota. Mainitsit tän tän tota pähkinät
ja ja muut niinku pavel miten se niinku syöt mutta tavallaan
niinku hyvä. Hyvä tavallaan niinku ateria
mitä voi vaikka aloittaa huomenna jos haluaa kevyesti
tota siirtyä kohti ei eläin eläinproteiinipohjasta elämää.
Rehellisesti multa kysytään tosi usein millä mä aloitan niin mä
sanoin että aloitan mikä tahansa on mikä kuuluu sun arkeen oli se
vaikka puuro miettikää tahansa niin yleensä niinku jos käyttää
jossain aamupalalla lehmänmaito niin kokeile vaikka suomalainen
kauramaito kokeilee miltä se maistuu jos se on.
Lia jos ei muuta moi outi. Jos ei muuta ihan mitä haluaa
mikä brändi itseään houkuttaa tai mikä maku kun siis.
Näitähän siis kasvipohjaisia maitoja niinku kaurasta soijasta
riisistä, niin on mitä tahansa niinku herneistä kun keksitty.
Mä käytän vaan sitä peruskauraa, mutta mä sanoisin, että mitä
tulee, vaikka jokaisen lemppari makaronilaatikko me ollaan
keskusteltu koulukehittäjien kanssa, että kun siellä
korvataan se jauhelihan soijarouheella niin.
Täähän rekisteri tai. Ei siellä niin härkis on
semmoinen mitä mä en itse aloittaisi, mutta soija
soijarouhe on ehdottomasti hyvä. Ja siis jos haluaa tukea
suomalaisia yrityksiä niin valtiohan tekee ihan valtavasti.
Pohjoisilla markkinoilla menee tukemaan just suomalaisia
brändejä mitä haluaa herneproteiini ja etsii
semmoista. Mikä tuntuu, että hei avoimin
mielin sen yksi tuotteen ei tarvitse vakuuttaa.
Kaikki meistä on syönyt varmasti huonoja lihapullia tai huonoja
nakkeja niin avoimin mielin kokeilu on se mitä mä
ehdottomasti. Sanoisin ja warner on itse
asiassa aika hyvä. Että niin ehkä ehkä tässä on
niinku hyvä muistaa se, että koska meille tää nyt itsestään
selvää eli on vegaanisia jäätelöitä, vegaanisia
burgereita, vegaanisia pizzoja, kaikkia tää löytyy ja tätä on.
Tästä on iso tutkimus tehty, että ne vegaaniset
valmistuvatteet on myös paljon terveellisimpiä niin ympäristön
kannalta kuin ihmisten terveyden kannalta.
Että että vaikka uusissa ravitsemussuosituksissa on, että
0 g prosessoitua lihaa, mutta vegaanisia makkaroita voi syödä,
niissä ei ole niitä samoja terveysriskejä eli eli se
vegaaniruoan määrä on valtava ja ehkä sellaiselle ihmiselle
kukaan ei vitsi inspiroiva keskustelu, niin tällainen
vegaanihaaste on hyvä. Ootko sä kuullut siitä?
Kyllä kyllä. Joo mä siis tota tiputtomia että
on kuitenkin pidän aina välillä ja karkittomia kuukausia ja
kyllä niinku. Tavallaan vegaanihaaste voisi
olla ihan. Hauskaa eli se se on.
Se on sellaiselle. Kukaan ei sitä tiedä
entuudestaan niin kolmenkymmenen päivän haaste ja ja me kaikki
ollaan eletty useita kymmeniä vuosia niin kuukauden kokeilu ei
ketään tapa ja se on just hyvä tapa niin kuin päästä siihen,
että OK mä en tiennyt, koska se se voi olla tosi iso et.
Syöhän mä nyt vaan kaurapuuroa ja hernekeittoa ja
pinaattilettuja nyt kuukauden koska se niinku powell sanoi
hyvin että me mennään vaan sinne jauhelihan hyllylle ja broilerin
hyllylle ja siinä tacit. Mutta sitten kun tajuaa että vau
tätä on näin paljon eri kasvikunnan proteiineja
tuotteita niin se voi olla tosi avartava kokemus ja ja se on
ollut tosi monille sellainen helppo juttu lähteä kokeilemaan
ja. Oletteko te muuten siis tota
sijoittajia niinku sitten pörssissä tai omistatteko te?
Ole sijoittanut ja niinku sekä perusosakkeet siitä kryptoihin.
Niin ei kun mä mietin tota siis oothan meni niinku ihan
älyttömästi. Se lähti takaisin ja niinku big
meet että tässä oli siis semmoinen niinku hirmuinen
buumi, mutta se niinku sitten tuli takaisin, että mietin vaan,
että mistähän se? Johtuu.
Mä haluaisin kertoa, koska tässä kirjassa me käsitellään tätä eli
ja tää on mun mielestä sellaisen niin kun vapaiden markkinoiden
todella kipukohta. Ja mun mielestä me ollaan tosi
oikeassa podcastissa puhumassa tästä, koska tällä hetkellä jos
me mietitään kun sä meet kauppaan niin kauppa asettaa
noin. Yksi viiva 10% katteen niin kun.
Öö tarjous lihatuotteiden joku tarjous.
Tiedätkö sä jauheliha ja me nähdään että ne on aika halpoja
muutenkin, mutta sitten kasviproteiineja se kate voi
olla jopa seitsemänkymmentäviisi prosenttia ja tää on aivan
järkyttävä kärry karhunpalvelus just näille suomalaisille
yrittäjille, jotka tekee rehdisti töitä, mutta tällä
hetkellä kauppaa ei mahdollista tätä murrosta.
Ja ehkä tässä nyt monet monet me ollaan oltu monissa lehdissä
puhumassa tässä meidän kirjasta maaseudun tulevaisuudessa on
ollut juttu yle svenska teki tästä jutun.
Ja meidän mielestä on tietysti oletettavaa, että kauppa kiistää
nää, mut mut meillä on meidän. Meillä on meidän lähteet ketkä
täällä toimittajille myös nää lähteet niin mun mielestä kauppa
tekee että niiden pitäisi sanoa että me tehdään näin ja ounata
se niiden että ne diskriminointia tuotteita ja
sille taloustieteellisesti ajateltuna.
Se on järkyttävää että sä hinta diskriminointia olisi vähän
niinku että täällä olisi joku. Sulla olisi 2 automerkkiä.
Yksi on joku suojeltu automerkki, että tätä me nyt
halutaan niin kun tukea että sulla on joku.
Sanotaan sä et laakkosen yrittäjä että tää on nyt meidän
lemppariauto ja sitten sä laitat toiselle sellaisen jäätävän
katseen joka olisi vaikka sähköauton ja paljon parempi
ilmastolle ja sitten saat silti tätä me ei haluta tän menetkin
kasvaa ja nyt kun meillä on nää uudistuneet
ravitsemussuositukset, meillä on valtavasti ihmisiä suomessa
jotka haluaisi kuluttaa niin kuin terveellisesti hyvää ruokaa
ja ihmiset haluaa näitä valmisruokia että niin kun me
puhuttiin että. Vegaanisen ruoan voi tosi
edullisesti siis valmistaa just niin kun jos valmistaa itse
pavuista ja linsseistä ja soijasta ja vähän joutuu itse
näkemään duunia. Mutta kun ihmiset on kiireisiä,
ne haluaa että ne on niin mä otan tässä nyhtökaurasta.
Mä otan tän warnerin heitän näin ja valmistan sen niin nytten
kauppa ei mahdollista tätä ja ja ellei kauppa muuta niiden
hintapolitiikkaa niin me ei voida nähdä sellaista isoa niin
kun murrosta ja kun ihmisten rahat on tiukilla ja kaupalla on
tää järkyttävä kate minkä ne asettaa.
Niin tää on tosi valitettavaa niinku myös ihan eläin
oikeusnäkökulmasta, myös myös kansanterveysnäkökulmasta, koska
kauppa tällä politiikalla hinnoittelupolitiikalla joka ei
ole läpinäkyvä ja jonka ne kiistaa niin ne ei mahdollista.
Kansanterveydellisesti järkevien valintojen tekemistä, koska kun
kuluttajilta kysytään nyt millä tavalla ne tekee niitä hinta tai
niinku ostopäätöksiä, niin hinta on se ohjaava tekijä.
Että berliinin tuossa kohtaa, koska monelle saattaa tulla
kysymys OKOK, mutta miksi kauppa tekisi näin?
Niin siis kauppa tekee ihan vaan sen takia koska ne pystyy ja
koska koska mä ja benjamin me ei mennä ostaa sitä tarjouslihaa.
Me ostetaan se vegaanituote käytännössä oli se minkä
hintainen tahansa ja siksi ne pystyy vetää siihen premium
hinnoittelun ja tää siis tulee niinku kun me keskustellaan
suomalaisten yrittäjien kanssa. Ne ei pysty tällä hetkellä puhua
mitään omalla nimellä, koska koska ne kauppa pitää niiden
suut supussa että ne ei voi puhua koska et sä saa sun niinku
tuotetta ikinä hyllyyn asti. Jos sä rupeat valittamaan kaupan
hinnoittelusta. Ja ja ja niin kun että puhun
yksi yrittäjän kanssa, että kun jatkuvasti suomalaiset yrittäjät
yrittää niinku pistää sitä vegaanituotetta hintaa alemmas
ne invest. Ihan valtavasti, että ne
vähentää kuljetuksen kestoa. Ne vähentää niiden niinku
valmistuskestoa ja ne sai sen hinnan pienemmäksi.
Ja sitten kauppa kiitti, että me otetaan tästä isompi voitto vaan
että se hinta pysyi samana. Yritys myi sen niinku tukkuun
tai kaupalle vaan halvemmalla ja kauppa otti isomman potin
itselleen. Niin ehkä tää on tosi tosi
epäreilu tilanne ja ja tää on tällainen, että että meillä on
niitä disruptiota, jota tehdään meidän yhteiskunnassa näitä
innovaatioita. Ja niille ei anneta
mahdollisuutta ja ja tietty sekin että kaupoissa sitten jos
on tää kova kova hintakate niin sitten jos ei lähde myymään niin
se vaan tippuu valikoimasta. Jos sä et pääse näiden lidlin s
ryhmäkeskus valikoimiin niin he sulla on mitään mahdollisuutta.
Ne on ne ainoat tällä hetkellä olemassa olevat järkevät
jakelukanavat sun tuotteille. Eli eli tässä tietysti tää, että
meillä on hyvin monopolisointitunut tää
ruoantuotantojärjestelmä niin se on tosi ongelmallista ja ja ja
ehkä tässä taas mikä mikä tietty meidän mielestä on
huolestuttavaa ja tietysti monien kansalaisten mielestä.
On se, että kauppa lupaa niin kun tekee
vastuullisuusraporttieja puhuu paljon, mutta tekee vähän ja ja
tästä ehkä yksi hyvä esimerkki tällaisesta vierestä tai
vastuullisuus spessusta on niin kun s ryhmä, jonka tavoite on
että kasvi kasvipohjaisten tuotteiden osuus vuonna
kaksituhattakolmekymmentä on kuusikymmentäviisi prosenttia ja
mä olin. Mä olin oikeasti aidosti monta
vuotta tosi ylpeä s ryhmä tekee hyvin, mutta mulle tässä ihan
hiljattain selvisi, että ne laskee sinne.
Perunat puuro, ruoka leipasta asiat mitä me ei normisti.
Pelata kasvipohjaisia tuotteiksi, sillä sitten niin
kun arkikielessä, mutta ne käyttää hyödyksi sitä ehkä niin
kun perus vastuullisuusraportin lukijan tietämättömyyttä, että
että eihän näitä mielletä normisti kasvipohjaisiksi
tuotteiksi, mutta nytten paperilla se näyttää tosi
hyvältä, että tosi kunnianhimoiset tavoitteet ja ja
jos kauppa haluaa oikeasti laskea päästöjä niin sen mitä
sieltä myydään ulos pitää muuttua ja kauppa on maailman
paras taho saamaan kuluttajat ostamaan mitä ne haluaa.
Ne pystyy ohjaamaan hinnalla. Se on se ykkösjuttu niin voi
laittaa niitä tarjoukseen. Mainostaa sitä suuresti, mutta
tällä hetkellä kauppa polkee näitä kasvipohjaisten tuotteiden
valmistajia. Tällä hinta diskriminaation
että. Karu totuus hyvä juttu.
No tota itseäni niinku kiinnostaa sen ehkä jos kuulija
tai katsojallaan tuota tavallaan se se lihan koostumus ja maku
tavallaan kaikki tämmöiset niinku harkitset ja keinoin
jauhelihat ja warnerin niinku kiinnostaa kokeilla ja ja sitten
tavallaan se kananmunan proteiini sisältö.
Joka tavallaan niinku on niin kun aika hankala korvata ihan
vaan tälleen tota kuntoilun näkökulmasta niin noihin 2 tota
eläinperäisen ruoka aineeseen. Mä haluaisin tota vinkkejä mitä
ihmisillä on tota joo mä tota. On haastatellut pavel
tahkovuorella ja benjamin pitkästä rokkaat eläimet, joita
me syömme täältä löytyy sitä kauhukuvista, mutta löytyy myös
tuota paljon dataa ja jätettiin aika paljon ja ehkä tää
ympäristöpuolen vielä keskustelematta.
Mikä siis on ihan totta, että tota suomen maatalous niin kuin
on on aika iso päästöjen lähde itämereen ja ja ilmastoon.
Mutta tota mä ehdotan että tota mennään tuonne sisäpiirin
puolelle ja jotenkin voisi joko mennä ihan something different
vaikka kryptoihin tai tai sitten tota.
Sitten voidaan keskustella. Mä huomasin benjamin, että sä
etsit niin kuin personal traineria, että saadaan niin kun
tuota tavallaan että miten miten saadaan niinku lihaksia tää
vegaanina, niin voidaan ehkä tämmöinen miten miten tota
vegaanikaan kuntosalilla niin tämmöinen jakso tai sitten ne
kryptot nähdään siellä puolella. Kiitoksia kiitos.
Kiitos.