1
00:00:01,320 --> 00:00:07,360
私 た ち の 唯 一 の ホ ー ム 地 球。 
美 し い 地 球 の 上 で、 多 種 多 様 な 命 と と

2
00:00:07,360 --> 00:00:11,760
も に 暮 ら し 続 け る に は。 
エ メ ラ ル ド プ ラ ク テ ィ シ ズ で は、 様 々

3
00:00:11,760 --> 00:00:15,600
な 分 野 か ら ゲ ス ト を 迎 え、 心 豊 か な 未
来 へ の ヒ ン ト を。 

4
00:00:15,680 --> 00:00:19,000
ホ ス ト の タ オ と。 
リ リ ア ン が 探 求 し て い き ま す。 

5
00:00:19,000 --> 00:00:23,200
陛 下 か ら は 気 に な る ニ ュ ー ス を ピ ッ 
ク ア ッ プ し て 毎 月 お 届 け し ま す。 

6
00:00:23,520 --> 00:00:26,560
そ れ で は、 今 回 の エ ピ ソ ー ド も お 楽 し
み く だ さ い。 

7
00:00:28,880 --> 00:00:33,840
こ の 番 組 は ソ ー ラ ー シ ェ ア リ ン グ を 
推 進 す る 株 式 会 社 テ ラ の ス ポ ン サ ー 

8
00:00:33,840 --> 00:00:36,960
ド で お 送 り し て い ま す。 
皆 さ ん こ ん に ち は。 

9
00:00:37,360 --> 00:00:39,640
今 月 の ホ ス ト は？ 
小 野 リ リ ア ン で す。 

10
00:00:39,760 --> 00:00:44,720
今 月 の ト ピ ッ ク は、 こ の エ メ ラ ル ド プ
ラ ク テ ィ シ ズ の ポ ッ ド キ ャ ス ト を 聞 

11
00:00:44,720 --> 00:00:48,880
い て く れ て る リ ス ナ ー の 皆 さ ん っ て 
結 構 こ う、 社 会 課 題 に 興 味 が あ っ た り

12
00:00:48,880 --> 00:00:53,280
だ と か、 勉 強 し て い き た い な み た い な
こ と に 興 味 が あ る 人 が 多 い ん じ ゃ な 

13
00:00:53,280 --> 00:00:57,120
い か な と 思 う ん で す が。 
ず っ と 関 心 持 っ て 活 動 し て い る と、 自

14
00:00:57,120 --> 00:01:01,120
分 の ケ ア っ て ど う や っ て っ た ら い い 
の か な と か こ う 向 き 合 い 続 け る の 難 

15
00:01:01,120 --> 00:01:03,520
し い な と 思 っ て る 人 も 多 い と 思 う ん 
で す ね。 

16
00:01:03,520 --> 00:01:09,000
な ん か そ う い う 時 に こ う 参 考 に な る 
よ う な こ と を 取 り 組 ん で い る ゲ ス ト 

17
00:01:09,000 --> 00:01:12,800
を 呼 べ た ら な と 思 っ て、 本 日 の ゲ ス ト
を お 呼 び い た し ま し た。 

18
00:01:13,200 --> 00:01:15,760
で は、 早 速 プ ロ フ ィ ー ル 読 ま せ て い た
だ き ま す。 

19
00:01:16,480 --> 00:01:22,400
本 日 の ゲ ス ト は、 東 京 大 学 大 学 院 総 合
文 化 研 究 科 で 学 ぶ 斎 藤 由 香 さ ん で す。

20
00:01:22,640 --> 00:01:25,760
ア ク テ ィ ビ ス ト。 
翻 訳 家、 そ し て ワ ー ク シ ョ ッ プ フ ァ シ

21
00:01:25,760 --> 00:01:31,440
リ テ ー タ ー と し て 活 躍 し て い ま す。 
斎 藤 さ ん は、 2011年 か ら ア メ リ カ の 著

22
00:01:31,440 --> 00:01:36,840
名 な 仏 教 哲 学 者 で 社 会 活 動 家 の ジ ョ 
ア ン ナ メ イ シ ー に 師 事 し、 2014年 以 

23
00:01:36,840 --> 00:01:41,680
降、 彼 女 が 提 唱 し た つ な が り を 取 り 戻
す ワ ー ク を 日 本 を 中 心 に 開 催 し て い 

24
00:01:41,680 --> 00:01:45,360
ま す。 
現 在、 日 本 で 脱 成 長 と ア ク テ ィ ビ ズ ム

25
00:01:45,360 --> 00:01:51,200
を テ ー マ に、 東 京 大 学 大 学 院 の 斎 藤 公
平 教 授 の 下 で 研 究 を 行 っ て い ま す。 

26
00:01:51,720 --> 00:01:56,720
斎 藤 幸 平 さ ん に は、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス
ト に も 第 二 1回目 の 時 に 出 演 し て い た 

27
00:01:56,720 --> 00:02:00,880
だ い て い ま す。 
社 会 や 世 界 の 痛 み に 対 す る 意 識 を 高 

28
00:02:00,880 --> 00:02:05,520
め、 新 し い 価 値 観 に 基 づ く コ ミ ュ ニ テ
ィ づ く り を 目 指 し て い る 斎 藤 由 香 さ 

29
00:02:05,520 --> 00:02:09,440
ん は、 現 在 カ リ フ ォ ル ニ ア 州 バ ー ク レ
ー に 在 住 で す。 

30
00:02:10,080 --> 00:02:15,160
著 書 に は セ ン サ リ ー ア ウ ェ ア ネ ス つ 
な が り 目 覚 め る ワ ー ク が あ り、 映 像 翻

31
00:02:15,160 --> 00:02:18,160
訳 で は 映 画 プ ラ ネ タ リ ー が 特 に 有 名 
で す。 

32
00:02:18,560 --> 00:02:22,400
そ れ で は 今 日 の ゲ ス ト は 斎 藤 ゆ か さ 
ん で す。 

33
00:02:22,400 --> 00:02:26,400
私 は あ の ゆ か と。 
呼 ん で い る の で、 こ れ か ら ゆ か と 呼 ば

34
00:02:26,400 --> 00:02:27,040
せ て い た。 
だ。 

35
00:02:27,040 --> 00:02:29,920
き ま す。 
よ ろ し く お 願 い し ま す。 

36
00:02:29,920 --> 00:02:32,000
よ ろ し く お 願 い し ま す。 
は い。 

37
00:02:32,560 --> 00:02:37,040
私 も 去 年 あ る プ ロ グ ラ ム で ゆ か に 会 
っ て。 

38
00:02:37,360 --> 00:02:42,040
で、 実 は そ れ が 初 め て だ と 思 っ た け 
ど、 実 は ず っ と 前 に バ ー ク レ ー で あ の

39
00:02:42,040 --> 00:02:48,000
共 通 の 友 達 で 会 っ て た ん だ け ど。 
え っ と、 今 こ の 時 代 に、 こ の エ メ ラ ル 

40
00:02:48,000 --> 00:02:52,240
ド プ ラ ク テ ィ シ ス の ポ ッ ド キ ャ ス ト 
聞 い て く れ て る み ん な も な ん か こ う 

41
00:02:52,240 --> 00:02:54,640
ね。 
何 年 間 も 社 会 課 題 ち ょ っ と 向 き 合 っ 

42
00:02:54,640 --> 00:02:58,880
て き た け ど、 こ れ な か な か 変 わ ん な い
し、 む し ろ な ん か 良 く な い 方 向 に ど ん

43
00:02:58,880 --> 00:03:02,360
ど ん 進 ん で る な っ て。 
こ の 間 の 選 挙 の こ と で も こ う 凹 ん で 

44
00:03:02,360 --> 00:03:07,400
る 人 も 多 く い る と 思 う し、 そ の 中 で で
も こ う 向 き 合 い 続 け る の に、 と っ て も

45
00:03:07,400 --> 00:03:14,040
と っ て も 役 に 立 つ 大 切 な 方 法 を 人 々 
に 伝 え て く れ て い る ゆ か を ゲ ス ト に。

46
00:03:14,160 --> 00:03:17,360
呼 ん で、 そ の 話 を し て も ら お う と 思 っ
て い ま す。 

47
00:03:17,360 --> 00:03:21,440
で、 そ の 前 に 由 香 が な ん で こ う い っ た
活 動 す る よ う に な っ た か っ て い う 経 

48
00:03:21,440 --> 00:03:28,160
緯 を 聞 き た い ん だ け ど、 も と も と ど ん
な こ と を や っ て い て、 で、 今 ア メ リ カ 

49
00:03:28,160 --> 00:03:32,720
の バ ー ク レ ー に い た り だ と か、 東 京 に
し ば ら く 滞 在 し た り だ と か、 そ ん な 生

50
00:03:32,720 --> 00:03:36,560
活 を 今 は し て る と 思 う ん だ け ど。 
こ う い っ た こ う、 ア ク テ ィ ビ ズ ム、 社 

51
00:03:36,560 --> 00:03:42,720
会 変 革 に 関 わ っ て い く み た い な 入 り 
口 に 立 つ 前 っ て ど ん な 感 じ で、 何 を き

52
00:03:42,720 --> 00:03:44,640
っ か け に 入 っ て て。 
み た い な こ と？ 

53
00:03:44,640 --> 00:03:47,520
と か、 話 し て く れ ま す か？ 
は い。 

54
00:03:47,920 --> 00:03:53,200
え っ と、 私 は ね、 日 本 に い る 時 は あ の 
薬 剤 師 を し て た ん で す。 

55
00:03:53,680 --> 00:04:01,680
で ね、 そ う、 あ の、 あ ん ま り 社 会 問 題 と
か に あ の 強 く 関 心 を 持 っ て い た わ け 

56
00:04:01,680 --> 00:04:07,120
で は な く て、 健 康 問 題 や っ た り、 ま あ 
う つ 病 の。 

57
00:04:07,440 --> 00:04:11,200
こ と、 特 に ね、 私 は あ の 関 心 が あ っ て 
ね。 

58
00:04:11,200 --> 00:04:17,120
う ん。 
あ の 精 神 科 を 持 っ て い る 病 院 の 調 剤 

59
00:04:17,120 --> 00:04:21,839
薬 局 に い た り し た の で。 
う ん、 あ の 総 合 病 院 や か ら 他 の 科 も あ

60
00:04:21,839 --> 00:04:29,680
る ん や け ど、 結 構 そ の う つ 病 の 患 者 さ
ん た ち が ず っ と そ の 薬 物 療 法 だ け を 

61
00:04:29,680 --> 00:04:35,040
続 け る っ て い う の が、 私 の 時 代 の 結 構
ス タ ン ダ ー ド な 治 療 法 や っ た ん よ ね。

62
00:04:35,040 --> 00:04:38,480
う ん、 も う だ い ぶ 前、 20年 以 上 前 の 時 
っ て ね。 

63
00:04:38,520 --> 00:04:42,840
う ん。 
で、 今 み た い に い ろ ん な そ の 薬 物 療 法

64
00:04:42,840 --> 00:04:48,640
以 外 の セ ラ ピ ー と 一 緒 に っ て い う よ 
り か は、 ま あ そ の 時 代 は 心 療 内 科 に 行

65
00:04:48,640 --> 00:04:51,680
く っ て い う よ う な。 
こ と も な ん か な ん と な く は ば か ら れ 

66
00:04:51,680 --> 00:04:56,880
る み た い な 雰 囲 気 が あ る。 
風 潮 の 中 で、 ま あ、 あ の し ん ど さ っ て 

67
00:04:56,880 --> 00:05:00,320
い う の を、 ま あ お 薬 に よ っ て 軽 減 す る
っ て い う。 

68
00:05:00,760 --> 00:05:06,160
こ と が メ ジ ャ ー な 対 処 法 と さ れ て た 
時 代 や っ た ん で。 

69
00:05:06,400 --> 00:05:09,920
ま あ、 そ こ で。 
ま あ 薬 剤 師 し て る わ け や か ら さ、 毎 週

70
00:05:09,920 --> 00:05:15,760
や っ た り、 2週 間 に 1回、 同 じ 患 者 さ ん 
が だ い た い 同 じ 時 間 に 同 じ お 薬 を 取 

71
00:05:15,760 --> 00:05:19,920
り に 来 る ん よ ね。 
で、 そ れ 何 年 も 続 く わ け。 

72
00:05:21,600 --> 00:05:25,280
私、 こ れ っ て ほ ん ま に 治 療 に な っ て ん
の か な っ て。 

73
00:05:25,440 --> 00:05:32,000
こ れ で 一 体 何 を ど う い う ふ う に 癒 し 
て る ん や ろ う っ て い う 疑 問 が ず っ と 

74
00:05:32,160 --> 00:05:36,960
あ っ た ん で す。 
だ け ど、 か と い っ て 社 会 の 方 に 目 を 向

75
00:05:36,960 --> 00:05:42,440
け て い た わ け で は な か っ た。 
な ん か、 そ の 人 の 生 き づ ら さ は、 そ の 

76
00:05:42,440 --> 00:05:47,760
人 の 世 界 と の 関 わ り 方 に 何 か こ う 大 
変 さ が あ る。 

77
00:05:47,760 --> 00:05:50,880
や っ た り、 人 と の 関 わ り 方 の 中 に 困 難
が あ る。 

78
00:05:50,880 --> 00:05:54,080
だ か ら そ の 人 自 身 の 中 の 何 か に 原 因 
が あ っ て。 

79
00:05:54,640 --> 00:06:00,640
で、 そ れ を う ま く コ ー ピ ン グ し た り と
か、 う ま く 変 え て い く こ と で、 ま あ 社 

80
00:06:00,640 --> 00:06:05,120
会 の 中 で 健 全 に 生 き ら れ る ん や ろ う 
み た い な ぐ ら い に 思 っ て い た。 

81
00:06:05,120 --> 00:06:09,840
そ の 時 は ね、 で。 
あ の ジ ョ ア ン ナ と 話 し て い く う ち に、

82
00:06:10,560 --> 00:06:19,320
そ っ か、 私、 今 度 は 一 人 一 人 の 健 康 で 
は な く て、 そ の 世 界 や 世 界 の 健 や か さ

83
00:06:19,320 --> 00:06:22,280
っ て い う も の に 目 を 向 け て み よ う っ 
て。 

84
00:06:22,320 --> 00:06:28,080
思 っ た ん で す。 
で ね、 彼 女 と 話 す 中 で 一 つ 自 分 の 大 き

85
00:06:28,080 --> 00:06:32,720
な 間 違 い に も 気 が つ い た ん で。 
私、 そ れ ま で は さ あ、 さ っ き 言 っ た み 

86
00:06:32,720 --> 00:06:40,080
た い に、 誰 か が 精 神 的 に す ご く 辛 い 状
況 に あ る の は、 そ の 人 の 内 側 に あ る 何

87
00:06:40,080 --> 00:06:48,160
か が、 世 界 と の 関 係 性 の 中 で う ま く こ
う 沿 っ て な い か ら だ っ て。 

88
00:06:48,160 --> 00:06:51,360
そ の、 な ん て い う ん か な、 祖 母 が 生 ま 
れ て る。 

89
00:06:51,920 --> 00:06:56,640
ギ ク シ ャ ク す る よ う な 関 係 性 を 世 界 
と 結 ん で る か ら や っ て い う ふ う に 思 

90
00:06:56,640 --> 00:07:01,480
っ て た わ け。 
そ の 人 の 内 側 に 何 か 原 因 が あ っ て、 だ

91
00:07:01,480 --> 00:07:04,000
け ど ジ ョ ア ン ナ は そ う い う 見 方 は し 
な い の ね。 

92
00:07:05,040 --> 00:07:09,520
そ う じ ゃ な く て、 こ の 人 が こ う い う ふ
う に ギ ク シ ャ ク し て る っ て い う の は、

93
00:07:09,840 --> 00:07:15,280
そ れ っ て 社 会 の 方 に 問 題 な い か、 ち ゃ
ん と 見 て み っ て い う ふ う に 考 え る わ 

94
00:07:15,280 --> 00:07:20,320
け で ね。 
そ の こ と を さ、 あ の、 よ く よ く 考 え て 

95
00:07:20,320 --> 00:07:27,680
み た 時 に、 あ れ っ て な ん か こ れ っ て 社
会 の 方 が 病 ん で る ん ち ゃ う？ 

96
00:07:27,680 --> 00:07:33,440
っ て 思 っ た の で。 
そ の 病 ん で る 社 会 に 健 や か な 人 た ち 

97
00:07:33,440 --> 00:07:38,640
が 入 っ て い け ば、 も ち ろ ん そ の 影 響 を
受 け る よ ね。 

98
00:07:38,720 --> 00:07:39,920
そ う だ ね。 
う ん。 

99
00:07:40,000 --> 00:07:44,720
だ か ら、 そ の 人 た ち 自 身 は も と も と 健
や か で あ っ た の に。 

100
00:07:45,080 --> 00:07:52,160
そ の 社 会 の い ろ ん な 歪 み や 抑 圧 み た 
い な も の を 一 身 に 受 け て、 で、 自 分 自 

101
00:07:52,160 --> 00:07:57,520
身 が ど ん ど ん ど ん ど ん 病 ん で い く し、
あ る い は 心 を 閉 ざ さ な い と。 

102
00:07:57,520 --> 00:08:03,840
ど っ か で こ う 外 界 か ら 自 分 の 身 を 守 
る た め に、 あ の 外 界 か ら 身 を 守 ら な い

103
00:08:03,840 --> 00:08:09,120
と、 そ の 社 会 の 中 で 息 が で き な く な っ
て し ま う み た い な 状 況 だ っ て 生 ま れ 

104
00:08:09,120 --> 00:08:15,280
る、 こ れ。 
こ の 人、 個 人 の せ い で 何 か こ う、 生 き 

105
00:08:15,280 --> 00:08:19,720
づ ら さ が 生 ま れ て る ん じ ゃ な く て、 社
会 の 方 に な ん て い う ん か な、 問 題 と い

106
00:08:19,720 --> 00:08:23,840
う か、 課 題 が あ る ん じ ゃ な い か っ て い
う ふ う に 思 う よ う に な っ た ん よ ね。 

107
00:08:24,800 --> 00:08:29,920
で、 そ の 時 に 彼 女 か ら 言 わ れ た、 そ の 
時 っ て い う か、 ま あ そ う い う ふ う な、 

108
00:08:30,000 --> 00:08:36,480
あ の 自 分 の 気 づ き を 通 し て、 彼 女 が ま
あ 言 っ て く れ た 言 葉 の 中 で す ご い 印 

109
00:08:36,480 --> 00:08:41,679
象 的 な の が。 
個 人 の 癒 し と 世 界 の 癒 し は 同 時 に 起 

110
00:08:41,679 --> 00:08:45,840
こ る っ て い う 言 葉 や っ た。 
め っ ち ゃ い い ね。 

111
00:08:46,240 --> 00:08:50,000
私 も 共 感 っ。 
て。 

112
00:08:50,000 --> 00:08:53,120
ど う い う と こ ろ に 共 感 す る？ 
何 だ ろ？ 

113
00:08:53,200 --> 00:08:58,400
う？ 
多 分、 私 自 身 が そ う い っ た。 

114
00:08:58,760 --> 00:09:02,160
価 値 観 の 人 に 囲 ま れ て き た か ら だ と 
思 う。 

115
00:09:02,920 --> 00:09:07,800
あ の 社 会 を 変 え て い く っ て い う 時 は、
そ の 自 分 自 身 が 感 じ て い る こ と は 結 

116
00:09:07,800 --> 00:09:13,760
構 社 会 的 抑 圧 の 影 響 が 出 て る し。 
で、 や っ ぱ そ れ ら の 抑 圧 か ら 自 分 自 身

117
00:09:13,760 --> 00:09:20,400
を 解 放 し て い く こ と で、 そ の 抑 圧 を な
く し て い く の の。 

118
00:09:20,400 --> 00:09:24,320
最 初 の ス テ ッ プ と し て は、 自 分 自 身 が
そ の 抑 圧 か ら 自 由 に な っ て い く ん だ 

119
00:09:24,320 --> 00:09:25,600
っ て い う よ う な。 
な ん か。 

120
00:09:26,440 --> 00:09:30,480
こ と を 私 は 学 ん で き た と 思 う。 
私 も そ う。 

121
00:09:30,560 --> 00:09:34,320
だ か ら わ か る と 思 っ て。 
ね。 

122
00:09:34,680 --> 00:09:36,320
う ん。 
そ う な の よ。 

123
00:09:36,640 --> 00:09:41,440
で、 そ の 中 で。 
ジ ョ ア ン ナ に あ っ た ん だ と 思 う ん だ 

124
00:09:41,440 --> 00:09:45,360
け ど。 
ジ ョ ア ン ナ さ ん が ご 近 所 さ ん に な っ 

125
00:09:45,360 --> 00:09:51,040
た 経 緯 は ど ん な 感 じ だ っ た の？ 
そ れ は ね、 も う フ ァ ン に 結 婚 し て こ っ

126
00:09:51,040 --> 00:09:53,320
ち に 移 っ て き た か ら っ て。 
っ て い う こ と で。 

127
00:09:53,320 --> 00:09:55,120
偶 然 で す。 
す ご い で す ね。 

128
00:09:55,120 --> 00:09:58,640
こ れ。 
ジ ョ ア ン ナ が 偶 然 に ご 近 所 さ ん だ っ 

129
00:09:58,640 --> 00:10:03,640
て い う で、 き っ と 聞 い て る 人 は ジ ョ ア
ン ナ さ ん が ジ ョ ア ン ナ 名 士 っ て い う 

130
00:10:03,640 --> 00:10:06,480
方 な ん で す け ど、 ど ん な 方 か わ か ら な
い と 思 う の で。 

131
00:10:07,640 --> 00:10:12,280
簡 単 に ど ん な 人 か 教 え て く れ ま す か？
す ご い 難 し い と 思 う け ど、 彼 女 の 感。 

132
00:10:12,280 --> 00:10:15,800
想 が あ る か ら ね。 
う ん、 ジ ュ ワ ー ナ メ イ シ エ は ア ク テ ィ

133
00:10:15,800 --> 00:10:21,280
ビ ス ト た ち の エ ン パ ワ ー メ ン ト の ワ 
ー ク を う ん、 生 み 出 し た 人 で、 本 人 は 

134
00:10:21,360 --> 00:10:29,360
仏 教 哲 学 や っ た り と か、 あ と は 環 境 や
平 和、 そ う い っ た も の に あ の 深 く、 え 

135
00:10:29,360 --> 00:10:33,520
っ と コ ミ ッ ト し て い た 人 で す。 
あ と は シ ス テ ム 理 論 と か。 

136
00:10:33,840 --> 00:10:37,560
う ん、 デ ィ ー プ エ コ ロ ジ ー と か、 な ん 
か そ う い う 理 論 的 な。 

137
00:10:37,680 --> 00:10:43,600
な も の も 組 み 合 わ せ て つ な が り を 取 
り 戻 す ワ ー ク っ て い う 経 験 的 ワ ー ク 

138
00:10:43,600 --> 00:10:47,680
を 作 っ た 人 で す。 
で、 そ れ、 1970年 代 ぐ ら い に 作 ら れ た 

139
00:10:47,680 --> 00:10:53,200
も の で、 個 人 の ワ ー ク じ ゃ な く て、 グ 
ル ー プ ワ ー ク っ て い う と こ ろ に 大 き 

140
00:10:53,200 --> 00:11:01,360
な 特 徴 を 持 っ て い る ワ ー ク で す。 
私 も 実 は 何 度 か ち ょ こ っ と だ け 受 け 

141
00:11:01,360 --> 00:11:07,200
た こ と が あ る ん だ け ど、 と て も ほ ん と
素 敵 な 時 間 で、 改 め て 自 分 と 世 界 と 周

142
00:11:07,200 --> 00:11:13,520
り の み ん な と つ な が り を 感 じ ら れ る。
安 心 で あ、 こ こ で い て い い ん だ な っ て

143
00:11:13,520 --> 00:11:17,600
思 い な が ら 世 界 を 見 つ め ら れ る な っ 
て い う 経 験 が あ っ て。 

144
00:11:17,960 --> 00:11:22,080
あ の 気 に な る 人 は ね、 こ れ 聞 い た 後 で
も ぜ ひ 調 べ て ほ し い な と 思 う ん だ け 

145
00:11:22,080 --> 00:11:24,960
ど。 
で も、 今 こ う 聞 い て る み ん な が 多 分、 

146
00:11:24,960 --> 00:11:29,080
自 分 自 身 の 心 と ど う や っ て 向 き 合 っ 
て た ら い い か な み た い な 思 っ て る と 

147
00:11:29,080 --> 00:11:32,160
思 う の で。 
い ろ ん な プ ロ グ ラ ム は い ろ ん な も の 

148
00:11:32,160 --> 00:11:36,560
が あ る ん だ け ど、 そ の 中 で も こ の 四 つ
の ス テ ッ プ、 ス パ イ ラ ル っ て 言 わ れ る

149
00:11:36,560 --> 00:11:40,160
も の だ と 思 う ん だ け ど、 そ こ に つ い て
教 え て。 

150
00:11:40,320 --> 00:11:42,880
く れ ま す か？ 
ど ん な ス テ ッ プ が あ る の か な？ 

151
00:11:43,160 --> 00:11:46,120
は い。 
え っ と、 そ の ス パ イ ラ ル の 四 つ の ス テ

152
00:11:46,120 --> 00:11:48,920
ッ プ。 
こ れ、 グ ル ー プ で 一 緒 に 進 ん で い く ワ

153
00:11:49,160 --> 00:11:54,560
ー ク シ ョ ッ プ の ロ ー ド マ ッ プ み た い 
な も の な ん や け ど、 ま ず 一 番 最 初、 ま 

154
00:11:54,640 --> 00:11:59,440
あ み ん な で 集 ま っ て ね。 
あ の ワ ー ク の 最 初 に や る の が、 感 謝 か

155
00:11:59,440 --> 00:12:04,880
ら 始 め る っ て い う こ と。 
例 え ば ま あ 気 候 変 動 を。 

156
00:12:05,520 --> 00:12:10,160
解 消 に 活 動 し て い る 人 た ち 同 士 が 集 
ま っ て い る と し た ら、 こ こ で み ん な 勇

157
00:12:10,160 --> 00:12:12,800
気 と か ね、 未 来 の ビ ジ ョ ン を 持 っ て 集
ま っ て き た。 

158
00:12:12,880 --> 00:12:16,000
そ う い う 人 た ち が 同 時 代 に 生 き て る 
っ て い う こ と。 

159
00:12:16,160 --> 00:12:21,200
そ の こ と へ の 感 謝 で も い い し、 と に か
く ど う い う 状 況 に あ る か は さ て お き、

160
00:12:21,200 --> 00:12:23,920
感 謝 か ら 始 め る っ て い う 練 習 を し ま 
す。 

161
00:12:25,080 --> 00:12:29,800
な ん か あ り が と う っ て 言 え る も の を 
探 し て い く っ て 感 じ だ よ ね。 

162
00:12:29,800 --> 00:12:32,480
多 分 そ う や ね。 
今 す で に あ る も の う。 

163
00:12:32,720 --> 00:12:38,480
ん う ん う ん、 は い そ う や と 思 う。 
う ん こ の と こ ろ す ご く な ん か ぼ ん や 

164
00:12:38,480 --> 00:12:43,400
り し て て、 あ る 意 味 ち ょ っ と 理 想 的 な
感 じ も し た り と か し て。 

165
00:12:43,400 --> 00:12:49,600
ま あ、 理 想 的 と か 操 作 的 な 感 じ も す る
か も し れ へ ん ね ん け ど、 私、 こ こ の ス 

166
00:12:49,600 --> 00:12:53,760
テ ー ジ で ハ ッ と さ せ ら れ た の が、 あ の
震 災 直 後 に。 

167
00:12:54,400 --> 00:13:01,640
震 災 の 被 災 者 の 方 た ち と ワ ー ク し た 
時 に ね、 一 番 最 初 な ん で 感 謝 か ら や ら

168
00:13:01,640 --> 00:13:09,200
な あ か ん の や っ て い う ふ う に、 す ご く
こ う、 強 い 気 持 ち で 批 判 を 受 け た っ て

169
00:13:09,200 --> 00:13:14,040
わ け じ ゃ な い ん や け れ ど も、 あ の 自 分
の 感 情 と の 違 和 感 を 表 明 し て く れ た 

170
00:13:14,040 --> 00:13:18,320
人 が い て ね。 
私、 今 感 謝 す る こ と な ん か 何 も な い っ

171
00:13:18,320 --> 00:13:23,920
て、 あ の、 そ の 時 言 っ て た の ね、 彼 女。 
で、 2日 間 や っ た か な。 

172
00:13:23,920 --> 00:13:29,760
3日 間 の ワ ー ク が 終 わ っ た 最 後 の 日 の
チ ェ ッ ク ア ウ ト の 時 に、 そ の 同 じ 人 が

173
00:13:30,320 --> 00:13:34,000
や っ ぱ り 感 謝 か ら 初 め て よ か っ た っ 
て 言 っ て た の。 

174
00:13:34,800 --> 00:13:38,720
す ご い あ の 変 わ り よ う な ん や け ど。 
確 か に。 

175
00:13:39,120 --> 00:13:44,960
感 謝 か ら 始 め る っ て す っ ご い 大 事 な 
こ と な ん や な っ て、 そ の 時 改 め て 思 っ

176
00:13:44,960 --> 00:13:47,360
た。 
な ん か 本 当 に。 

177
00:13:47,360 --> 00:13:48,000
し。 
ん ど い。 

178
00:13:48,000 --> 00:13:51,640
っ て い う。 
状 況 に い る 人 に と っ て、 そ こ、 こ れ 見 

179
00:13:51,640 --> 00:13:57,360
つ め る の っ て す ご く 難 し い こ と だ と 
思 う け ど、 同 時 に あ る 意 味 こ う。 

180
00:13:57,360 --> 00:14:01,200
感 謝 で き る。 
す で に あ る も の っ て い う も の に 目 を 

181
00:14:01,200 --> 00:14:06,880
向 け る こ と で、 あ る 意 味 可 能 性。 
こ の、 例 え ば こ の 両 手 が あ る か ら も の

182
00:14:06,880 --> 00:14:11,520
を つ か む こ と が で き る と か、 人 を ハ グ
す る こ と が で き る と か、 な ん か そ れ っ

183
00:14:11,520 --> 00:14:14,400
て こ う。 
あ る か ら 何 か 希 望 じ ゃ ん。 

184
00:14:14,400 --> 00:14:16,320
あ る っ て 希 望 じ ゃ ん。 
す で に あ る も の っ て。 

185
00:14:17,000 --> 00:14:23,040
だ か ら な ん か そ こ に 気 が つ く こ と で、
絶 望 か ら こ う 抜 け る の に す ご く 大 事 

186
00:14:23,040 --> 00:14:26,080
だ な っ て 私 も 思 う な。 
簡 単 な こ と。 

187
00:14:26,080 --> 00:14:30,000
自 分 自 身 が で き て る わ け じ ゃ な い け 
ど、 い つ も で も 大 事 だ ね っ て い。 

188
00:14:30,000 --> 00:14:33,600
う は い。 
で、 次 は ど ん な こ と を す る ん で す か？ 

189
00:14:33,600 --> 00:14:34,560
そ の 後。 
は い。 

190
00:14:34,800 --> 00:14:40,400
そ の 次 は ね、 世 界 の 痛 み を 大 切 に す る
っ て い う ペ ー ジ で す。 

191
00:14:40,760 --> 00:14:47,160
世 界 の 痛 み っ て あ ん ま り 聞 き 慣 れ な 
い 言 葉 で 大 き い こ と だ と 思 う け ど、 全

192
00:14:47,160 --> 00:14:51,040
然 大 上 段 に 構 え る 必 要 は な く て、 な ん
か こ う。 

193
00:14:51,040 --> 00:14:55,360
自 分 以 外 の 何 か に 心 を 痛 め る 経 験 っ 
て な い？ 

194
00:14:56,440 --> 00:15:03,920
な ん か 私、 あ る 日 ホ ッ キ ョ ク グ マ が 
さ、 あ の 氷 を 探 し て い る 映 像 を 夜 中 テ

195
00:15:03,920 --> 00:15:06,800
レ ビ で 見 て 涙 が 止 ま ら ん よ う に な っ 
た り。 

196
00:15:06,880 --> 00:15:11,320
し た こ と が あ っ た の ね。 
あ と、 な ん か こ う、 大 好 き な 主 人 公 が 

197
00:15:11,320 --> 00:15:16,560
い じ め ら れ て る ド ラ マ 見 て も ね、 キ ュ
ン と な っ た り、 な ん か あ の レ ス キ ュ ー

198
00:15:16,560 --> 00:15:21,120
を 待 っ て る 猫 の 映 像 を 見 て キ ュ ー と 
な っ た り と か す る こ と あ る や ん ね。 

199
00:15:21,760 --> 00:15:28,480
そ れ 世 界 の 痛 み っ て。 
そ れ な ん、 まる で 自 分 の こ と の よ う に、

200
00:15:29,120 --> 00:15:37,680
な ん か こ う、 誰 か の 痛 み を 感 じ る。 
そ れ が こ の 世 界 の 痛 み を 大 切 に す る 

201
00:15:37,920 --> 00:15:42,960
の 原 点 に あ る も の や と 思 い ま す。 
そ っ か。 

202
00:15:42,960 --> 00:15:46,160
じ ゃ あ 私 こ こ っ て 結 構。 
例 え ば。 

203
00:15:46,560 --> 00:15:52,960
選 挙 を 応 援 し た 人 が 当 選 し な か っ た 
と か、 自 分 に と っ て こ の 政 党 の 内 容 が

204
00:15:52,960 --> 00:15:59,240
な い と 無 理 っ て 思 っ て る の が、 全 然 そ
の 話 が 進 ま な い 状 況 に な っ て し ま っ 

205
00:15:59,240 --> 00:16:02,360
た っ て い う。 
個 人 的 に そ う 感 じ て る モ ヤ モ ヤ な ん 

206
00:16:02,360 --> 00:16:08,560
か し ん ど い み た い な、 し ん ど い 気 持 ち
を 抱 き し め て あ げ る み た い な こ と な 

207
00:16:08,560 --> 00:16:13,920
の か な と 思 っ て た ん だ け ど、 自 分 じ ゃ
な い も の な の か な、 こ こ の ス テ ッ プ っ

208
00:16:13,920 --> 00:16:14,920
て。 
う ん。 

209
00:16:14,920 --> 00:16:18,920
あ の ね、 自 分 の 痛 み も 世 界 の 痛 み な ん
よ ね。 

210
00:16:18,920 --> 00:16:24,640
だ っ て 自 分 も 世 界 に 住 ん で る わ け や 
し、 自 分 の 痛 み も も ち ろ ん 大 事 に す 

211
00:16:24,640 --> 00:16:28,000
る。 
だ け ど、 ジ ョ ア ン ナ が 言 う っ て い う 

212
00:16:28,000 --> 00:16:34,000
か、 こ の ワ ー ク で 取 り 扱 う 世 界 の 痛 み
に は も う 一 つ の 側 面 も あ っ て、 自 分 を

213
00:16:34,000 --> 00:16:38,160
超 え た も の に 対 し て も 痛 み 感 じ る こ 
と っ て あ る や ん ね。 

214
00:16:39,200 --> 00:16:42,240
そ れ の 痛 み 含 め る っ て。 
っ て こ と な の？ 

215
00:16:43,120 --> 00:16:45,120
自 分 だ け の 痛 み じ ゃ な い ん だ。 
っ て。 

216
00:16:45,120 --> 00:16:47,960
気 が つ く っ て こ と ね。 
そ う そ う。 

217
00:16:48,160 --> 00:16:55,360
こ れ ね、 ジ ョ ア ン ナ の 自 分 自 身 の 体 験
が き っ ち り 綴 ら れ て る ん や け ど、 書 籍

218
00:16:55,360 --> 00:17:00,000
の 中 で。 
彼 女 は 環 境 問 題 に 気 が つ い た 時、 も う

219
00:17:00,000 --> 00:17:05,480
い か に 恐 ろ し い こ と が 起 こ り そ う か、
恐 ろ し い こ と が 行 わ れ て い る か っ て 

220
00:17:05,480 --> 00:17:10,880
い う の に 気 が つ い た 時 に、 す ご い 骨 を
痛 め て、 そ れ を 周 り の 人 と か に 話 し た

221
00:17:10,880 --> 00:17:14,599
わ け。 
そ う す る と そ の 周 り の 人 た ち や っ た 

222
00:17:14,599 --> 00:17:17,920
り、 あ と カ ウ ン セ リ ン グ に 行 く と ね、 
カ ウ ン セ ラ ー の 人 た ち が。 

223
00:17:18,280 --> 00:17:24,400
そ れ は あ な た の 未 解 決 の 問 題 が、 ま 
あ、 そ う い う ふ う に 環 境 問 題 へ の 恐 れ

224
00:17:24,400 --> 00:17:30,400
と し て 現 れ て い る ん で す と か、 そ こ で
感 じ る 悲 し み っ て い う の は、 多 分 お 父

225
00:17:30,400 --> 00:17:33,280
さ ん と の 関 係 が 関 係 し て る ん じ ゃ な 
い で す か？ 

226
00:17:33,280 --> 00:17:40,640
と か、 夫 と の 関 係 に 何 か あ る そ の 不 満
が、 そ の あ な た が 言 う 環 境 問 題 の 何 か

227
00:17:40,640 --> 00:17:45,600
に 結 び つ い て、 そ の 投 影 さ れ て る ん じ
ゃ な い で す か み た い な こ と を 散 々 言 

228
00:17:45,600 --> 00:17:48,160
わ れ た わ け。 
う ん う ん う ん、 まる で。 

229
00:17:48,320 --> 00:17:54,080
自 分 が 世 界 の こ と を 気 に か け て、 そ こ
に 痛 み を 感 じ る っ て い う の は、 何 か ま

230
00:17:54,080 --> 00:17:57,760
や か し で あ る か の よ う に。 
そ う。 

231
00:17:58,240 --> 00:18:02,480
じ ゃ な い っ て い う わ け。 
う ん う ん う ん う ん う ん。 

232
00:18:02,480 --> 00:18:05,600
気 が ど ん ど ん 燃 や さ れ て 辛 い っ て 思 
う 気 持 ち。 

233
00:18:06,000 --> 00:18:11,200
日 本 が も し か し て 戦 争 に 行 く か も し 
れ ん っ て 思 っ て 恐 怖 を 感 じ る 気 持 ち。

234
00:18:11,600 --> 00:18:18,480
そ れ っ て 何 か の 投 影 と か、 何 か 他 の 問
題 が 違 う 形 で 現 れ て る と か じ ゃ な く 

235
00:18:18,480 --> 00:18:23,200
て、 本 当 に そ れ 自 身 に そ の 恐 怖 や 痛 み
を 感 じ て る ん で し ょ？ 

236
00:18:23,200 --> 00:18:25,560
っ て。 
そ れ で い い ね っ て い う こ と。 

237
00:18:26,480 --> 00:18:30,200
そ っ か そ っ か。 
そ れ を そ の ま ま 受 け 止 め て あ げ よ う 

238
00:18:30,200 --> 00:18:33,280
っ て い う こ と だ ね。 
じ ゃ あ、 そ う い っ た 気 持 ち を わ か っ た

239
00:18:33,280 --> 00:18:35,680
で、 受 け 止 め る っ て ど う す る の？ 
あ。 

240
00:18:36,040 --> 00:18:38,440
あ そ こ に あ る ん や。 
そ う な ん や っ て。 

241
00:18:38,520 --> 00:18:41,120
っ て い う ふ う に、 ま ず は 認 識 す る よ 
ね。 

242
00:18:41,280 --> 00:18:46,400
リ ア ン や っ た ら、 さ っ き の こ う 無 力 感
み た い な も の も、 あ あ、 な ん か ど ん だ 

243
00:18:46,400 --> 00:18:51,240
け や っ て も、 自 分 は 大 き な 違 い を 生 み
出 さ へ ん か っ た み た い な 無 力 感 が も 

244
00:18:51,240 --> 00:18:54,560
し あ っ た と し た ら、 そ れ を ち ゃ ん と 見
る こ と。 

245
00:18:55,120 --> 00:19:00,400
そ こ に 弁 解 と か さ、 あ、 あ の 言 い 訳 と 
か つ け ず に、 も う 自 分 こ う 感 じ て る ん

246
00:19:00,400 --> 00:19:04,560
や な っ て。 
で、 ジ ョ ア ン ナ は そ れ の 裏 返 し の 意 味

247
00:19:04,560 --> 00:19:08,400
を ね、 ち ゃ ん と 用 意 し て い っ て、 そ れ 
例 え ば ね。 

248
00:19:08,880 --> 00:19:15,120
彼 女 の 場 合 は 四 つ あ る ん や け れ ど も、
も し 怒 り を 感 じ て た と し た ら、 そ の 大

249
00:19:15,120 --> 00:19:19,160
事 な こ と に 対 し て ね。 
怒 り を 感 じ て た と し た ら、 そ れ っ て あ

250
00:19:19,160 --> 00:19:24,240
な た 自 身 の 中 に あ る 正 義 を 求 め る 情 
熱 の 声 で し ょ う。 

251
00:19:24,240 --> 00:19:29,120
そ れ が 今、 あ な た を 通 し て、 怒 り っ て 
い う 感 情 を 通 し て、 あ な た に 訴 え か け

252
00:19:29,120 --> 00:19:31,760
て る ん で し ょ う っ て い う ふ う に 気 づ 
か せ て。 

253
00:19:32,240 --> 00:19:36,800
悲 し み っ て い う 感 情 は。 
何 か な ん だ か 本 当 に 大 切 に し て い る 

254
00:19:36,800 --> 00:19:40,480
も の が 失 わ れ た り、 傷 つ け ら れ た り す
る。 

255
00:19:40,720 --> 00:19:43,840
そ の こ と か ら 来 る 愛 の 気 持 ち で し ょ 
う っ て。 

256
00:19:44,320 --> 00:19:48,760
そ れ 本 当 に 愛 し て る か ら、 そ れ が 傷 つ
け ら れ る こ と に 悲 し み を 感 じ て る ん 

257
00:19:48,760 --> 00:19:50,520
で し ょ う っ て。 
う ん う ん。 

258
00:19:50,800 --> 00:19:53,560
そ う だ ね。 
で、 恐 れ っ て い う も の が あ る と し た 

259
00:19:53,560 --> 00:20:00,080
ら、 そ れ は あ な た が ギ ュ ッ と 縮 こ ま っ
た 心 や っ た り、 ギ ュ ッ と 縮 こ ま っ た 自

260
00:20:00,080 --> 00:20:04,080
分 っ て い う も の を 解 放 し よ う っ て い 
う 勇 気 が あ る か ら こ そ。 

261
00:20:04,520 --> 00:20:09,520
そ の 恐 れ を 感 じ て る。 
今、 あ な た は そ れ を 口 に す る 勇 気 を 手

262
00:20:09,520 --> 00:20:14,320
に し て、 そ の 恐 れ っ て い う も の を 世 界
に 発 信 し て い る ん で し ょ っ て い う。 

263
00:20:14,880 --> 00:20:21,720
無 力 感 っ て い う の は、 そ こ に 何 か ま た
新 し い も の を 自 分 で 受 け 止 め よ う と 

264
00:20:21,720 --> 00:20:24,840
思 っ て る。 
そ の 心 の 準 備 の 表 れ で し ょ っ て い う 

265
00:20:24,840 --> 00:20:31,000
ふ う に、 全 部 裏 返 し の 意 味 よ ね、 用 意 
し て あ る の。 

266
00:20:31,000 --> 00:20:32,640
素 敵 だ ね。 
う。 

267
00:20:33,280 --> 00:20:37,440
ん。 
だ か ら そ の 感 情 は と 同 時 に 希 望 と い 

268
00:20:37,440 --> 00:20:42,720
う か、 そ の 裏 に あ る 情 熱 だ と か、 愛 に 
こ う が あ る ん だ よ っ て い う ふ う に 視 

269
00:20:42,720 --> 00:20:48,080
点 を 気 づ い て。 
で、 そ れ が ス テ ッ プ 二 で あ っ て る。 

270
00:20:48,640 --> 00:20:50,640
そ う、 え っ と ね。 
そ う、 希 望 は ね。 

271
00:20:50,640 --> 00:20:52,520
リ リ ア ン、 す ご い い い こ と 言 っ て く れ
る ん で。 

272
00:20:52,720 --> 00:20:54,600
希 望 は ね。 
な い ね ん。 

273
00:20:54,600 --> 00:20:56,640
そ の 中 に は あ。 
そ う な ん だ。 

274
00:20:56,640 --> 00:20:59,280
希 望 は ね。 
ど こ に あ る か っ て い う と。 

275
00:20:59,520 --> 00:21:04,600
希 望 は。 
今、 私 た ち が 生 き て、 社 会 と 関 わ れ る 

276
00:21:04,600 --> 00:21:05,920
っ て い う。 
そ こ に あ る ん や ね。 

277
00:21:05,920 --> 00:21:11,720
じ ゃ あ も う 生 き て る 時 点 で、 正 直 も う
社 会 と あ の ど ん な に 閉 じ こ も っ て よ 

278
00:21:11,720 --> 00:21:16,800
う が、 あ な た が 閉 じ こ も っ て る っ て い
う こ と の 現 実 自 体 が 社 会 へ の 影 響 が 

279
00:21:16,800 --> 00:21:21,360
あ る か ら、 生 き て る 時 点 で も う 社 会 と
の 接 点 を 持 っ て る よ ね。 

280
00:21:21,440 --> 00:21:24,720
で、 そ れ 自 体 が も う す で に 希 望 だ っ て
言 っ て る っ て こ と だ よ ね。 

281
00:21:24,880 --> 00:21:29,040
そ う、 あ な た が 今 こ こ に い て、 そ う や 
っ て 心 を 痛 め て る。 

282
00:21:29,320 --> 00:21:34,080
愛 を 持 っ て。 
そ れ は 勇 気 を 持 っ て、 そ れ か ら 正 義 へ

283
00:21:34,080 --> 00:21:38,000
の 情 熱 や 何 か を 新 し く 受 け 止 め よ う 
っ て い う。 

284
00:21:38,320 --> 00:21:44,560
そ の 気 持 ち を 持 っ て こ こ に 生 き て る 
っ て こ と が、 こ の 時 代 に 希 望 な ん や っ

285
00:21:44,560 --> 00:21:47,920
て い う。 
だ か ら、 そ の 痛 み を 大 切 に し よ う っ 

286
00:21:47,920 --> 00:21:50,920
て。 
だ っ て そ れ は あ な た の 愛 の 大 き さ を 

287
00:21:50,920 --> 00:21:54,160
表 し て る か ら。 
あ な た の 勇 気 の 大 き さ を 表 し て る か 

288
00:21:54,160 --> 00:21:56,240
ら。 
励 ま さ れ ま す。 

289
00:21:57,760 --> 00:22:02,480
あ り が と う で。 
3つ目 の ス テ ッ プ の 話 に 移 行 し て も 大 

290
00:22:02,480 --> 00:22:07,280
丈 夫 か な。 
う ん、 あ の 別 の メ ガ ネ で 見 て み る っ て

291
00:22:07,280 --> 00:22:12,480
い う 風 な こ と な の か な と 思 っ た ん だ 
け ど、 実 際 に は ど う い う ス テ ッ プ な ん

292
00:22:12,480 --> 00:22:16,880
で す か？ 
新 し い 目 で 見 る っ て い う 風 に、 そ の ス

293
00:22:16,880 --> 00:22:19,440
パ イ ラ ル の 中 で は 使 っ て る ん だ け ど 
ね。 

294
00:22:19,840 --> 00:22:27,120
今、 自 分 の そ の 痛 み っ て い う の が。 
そ う か、 こ う い う も の の 裏 返 し の 感 情

295
00:22:27,120 --> 00:22:33,520
や っ た ん や っ て。 
っ て い う の が 腑 に 落 ち た ら、 世 界 が 違

296
00:22:33,520 --> 00:22:42,000
っ て 見 え る か も し れ な い。 
彼 女 の 場 合 は こ こ に あ の 仏 教 的 な 思 

297
00:22:42,000 --> 00:22:47,880
想 や っ た り、 あ と は あ の シ ス テ ム 理 論
か ら 世 界 を 見 た ら ど う 見 え る か っ て 

298
00:22:47,880 --> 00:22:51,040
い う こ と を や っ た り。 
あ と は デ ィ ー プ エ コ ロ ジ ー の 視 点 み 

299
00:22:51,040 --> 00:22:56,480
た い な も の を 入 れ て。 
で、 そ れ と さ っ き の 痛 み っ て い う の と

300
00:22:56,480 --> 00:22:59,520
を。 
融 合 さ せ て さ あ、 世 界 は ど ん な 風 に 見

301
00:22:59,520 --> 00:23:01,680
え る？ 
自 分 に ど ん な こ と が で き る？ 

302
00:23:01,680 --> 00:23:06,800
み た い な 風 に、 こ こ で 大 き く な ん か こ
う 転 換 さ せ て い く ん よ ね。 

303
00:23:07,920 --> 00:23:15,200
だ か ら そ の 新 し い 目 で 見 る の。 
ス テ ー ジ っ て、 頭 で 考 え る こ と と 感 情

304
00:23:15,200 --> 00:23:19,160
と 融 合 さ せ る よ う な、 そ ん な ス テ ー。 
ジ で す。 

305
00:23:19,200 --> 00:23:23,600
そ こ が あ あ、 つ な が っ て る ん だ な っ て
い う と こ ろ に 立 つ た め の 場 所 な ん だ 

306
00:23:23,600 --> 00:23:26,080
ね。 
い ろ ん な 角 度 か ら や っ て い く っ て こ 

307
00:23:26,080 --> 00:23:27,280
と だ ね。 
う ん。 

308
00:23:27,440 --> 00:23:32,160
で、 そ れ を こ う 受 け 取 っ て、 あ、 そ っ 
か、 世 界 っ て こ う で、 気 持 ち は だ か ら 

309
00:23:32,160 --> 00:23:36,560
こ う な ん だ な っ て 繋 が っ た と こ ろ で 
ス テ ッ プ 四 っ て 感 じ。 

310
00:23:36,720 --> 00:23:39,520
そ う で す。 
最 後、 前 へ 進 む。 

311
00:23:39,520 --> 00:23:44,720
じ ゃ あ 私 は こ れ を や ろ う っ て い う。 
こ れ は そ の。 

312
00:23:44,720 --> 00:23:48,560
こ れ を や ろ う っ て い う と こ ろ で、 ど う
や っ て 見 つ け る の か な。 

313
00:23:48,720 --> 00:23:52,240
そ れ は ね、 こ の こ れ ま で の 三 つ の ス テ
ー シ ョ ン を。 

314
00:23:52,920 --> 00:23:58,320
く ぐ り 抜 け る 中 で、 一 個 一 個、 あ の こ 
う 立 ち 上 が っ て く る よ う な。 

315
00:23:58,480 --> 00:24:00,560
そ ん な 感 じ で す。 
そ う な ん だ。 

316
00:24:00,560 --> 00:24:02,240
な ん か 私 は あ れ？ 
も。 

317
00:24:02,240 --> 00:24:02,960
こ れ も。 
こ れ も。 

318
00:24:02,960 --> 00:24:04,320
大 事。 
っ て な っ ち ゃ っ て。 

319
00:24:04,360 --> 00:24:10,560
な ん か こ の ど れ を や り た い の か。 
す ご い 迷 子 に な り が ち な 人 間 な ん だ 

320
00:24:10,560 --> 00:24:14,320
け ど、 そ う い っ た 場 合 で も 見 え て く る
の か な。 

321
00:24:14,760 --> 00:24:15,840
ね？ 
ど う や ろ う ね。 

322
00:24:16,640 --> 00:24:20,680
一 緒 に 今 度 ワ ー ク し よ う。 
確 か に そ う。 

323
00:24:20,680 --> 00:24:24,800
こ ん な 素 敵 な プ ロ セ ス を み ん な で 一 
緒 に や っ て い く ワ ー ク を。 

324
00:24:25,360 --> 00:24:30,080
い や そ の 他。 
い ろ ん な ね、 角 度 か ら ま た 素 敵 な プ ロ

325
00:24:30,080 --> 00:24:33,400
グ ラ ム と い う か、 ワ ー ク が い ろ い ろ あ
る と 思 う ん だ け ど、 こ の ワ ー ク 自 身 に

326
00:24:33,400 --> 00:24:38,680
い ろ ん な パ ー ツ が め ち ゃ く ち ゃ あ る 
と 思 う ん だ け ど、 前 半 は こ う い っ た 基

327
00:24:38,680 --> 00:24:43,680
本 的 な、 今 の み ん な が 感 じ て る 気 持 ち
で、 こ う 取 り 入 れ ら れ そ う だ な っ て と

328
00:24:43,680 --> 00:24:48,640
こ ろ、 ユ カ に 話 し て も ら い ま し た。 
で、 も っ と 気 に な る っ て い う 人 は、 き 

329
00:24:48,640 --> 00:24:51,680
っ と ジ ョ ア ン ナ の 後 半 エ ピ ソ ー ド を 
ね。 

330
00:24:51,680 --> 00:24:56,000
今 月 の 最 終 日 に 公 開 さ れ る か ら、 そ こ
で も っ と。 

331
00:24:56,360 --> 00:25:01,120
続 き の ユ カ の 話 聞 け る し、 そ れ を 待 た
ず に な ん か も っ と 知 り た い な と 思 っ 

332
00:25:01,120 --> 00:25:05,920
た 人 は つ な が り を 取 り 戻 す。 
ワ ー ク っ て 調 べ た ら そ う い っ た 活 動、

333
00:25:06,240 --> 00:25:10,640
こ の 手 法 を 届 け て い る 人 た ち の 情 報 
に た ど り 着 け る と 思 う し。 

334
00:25:10,920 --> 00:25:13,440
あ と ジ ュ ア ン ナ さ ん の 言 葉 と っ て も 
素 敵 だ か ら。 

335
00:25:13,440 --> 00:25:18,960
彼 女、 本 も あ る し。 
あ と 動 画 で も き っ と 彼 女 が 情 熱 的 に 

336
00:25:18,960 --> 00:25:22,600
喋 っ て る 姿 っ て い う の を 字 幕 付 き で 
見 れ る の が あ る ん じ ゃ な い か と 思 う 

337
00:25:22,600 --> 00:25:26,040
の で 見 て み て く だ さ い っ て い う。 
感 じ な ん で す け ど。 

338
00:25:26,040 --> 00:25:29,080
あ り が と う。 
す ご い 素 敵 に 伝 え て く れ て。 

339
00:25:29,080 --> 00:25:33,600
あ り が と。 
う ち な み に こ の ユ カ は ジ ョ ア ン ナ の 

340
00:25:33,600 --> 00:25:37,480
本 の 一 つ も あ の 翻 訳 し て 出 し て る ん 
だ よ ね。 

341
00:25:37,480 --> 00:25:38,720
日 本 語 で。 
は い。 

342
00:25:38,920 --> 00:25:40,640
う ん。 
そ う だ よ ね。 

343
00:25:40,880 --> 00:25:46,480
他 に も あ る の か な？ 
え っ と ね、 字 幕 を つ け て る も の は あ り

344
00:25:46,480 --> 00:25:50,240
ま す。 
動 画 で 見 ら れ る や つ 無 料 公 開 あ の さ 

345
00:25:50,240 --> 00:25:54,480
れ て る の で、 ま た あ の リ リ ア ン の 方 に
URL 送 る ね。 

346
00:25:55,120 --> 00:25:58,080
ち な み に、 タ。 
イ ト ル だ け で も 聞 け た ら は い。 

347
00:25:58,080 --> 00:26:01,000
え っ と。 
ジ ョ ア ン ナ Macy the great タ ー ニ ン

348
00:26:01,000 --> 00:26:05,680
グ と い う 動 画 で、 二 8分 ぐ ら い の 動 画 
で す。 

349
00:26:07,040 --> 00:26:09,160
あ り が と う こ。 
ち ら こ そ。 

350
00:26:09,200 --> 00:26:16,080
と い う わ け。 
で、 引 き 続 き 後 半 も 最 近 東 京 大 学 で 大

351
00:26:16,080 --> 00:26:22,080
学 院 だ よ ね？ 
で 面 白 い 勉 強 さ れ て い て、 そ の 話 も 

352
00:26:22,080 --> 00:26:22,960
聞。 
き た い し。 

353
00:26:23,480 --> 00:26:26,560
あ と は そ の 社 会 変 革 っ て ど う や っ て 
起 き る の？ 

354
00:26:26,560 --> 00:26:29,120
っ て い う。 
ど う や っ て 起 き て る の か っ て い う こ 

355
00:26:29,120 --> 00:26:33,440
と を ジ ョ ア ン ナ が 説 明 し て い る 内 容 
に つ い て も 掘 り 下 げ て い こ う と 思 っ 

356
00:26:33,440 --> 00:26:37,280
て ま す。 
で は 皆 さ ん、 引 き 続 き よ ろ し く お 願 い

357
00:26:37,280 --> 00:26:39,280
し ま す。 
じ ゃ ね？ 

358
00:26:39,600 --> 00:26:43,200
ー。 
今 回 の エ ピ ソ ー ド は い か が だ っ た で 

359
00:26:43,200 --> 00:26:46,320
し ょ う か？ 
感 想 や ご 要 望 な ど を い た だ け る と 励 

360
00:26:46,320 --> 00:26:49,920
み に な り ま す。 
次 回 は 後 半 の エ ピ ソ ー ド に な り ま す。

361
00:26:50,360 --> 00:26:54,160
こ ち ら も お 楽 し み に。 
そ れ で は、 今 日 も エ メ ラ ル ド の よ う に

362
00:26:54,160 --> 00:26:57,120
キ ラ キ ラ と 輝 く 一日 を お 過 ご し く だ さ
い。