1
00:00:00,190 --> 00:00:07,880
ク ロ ニ ク ル。 
旅 し ろ、 足 を 運 ん で み て、 聞 い て。 

2
00:00:08,080 --> 00:00:12,560
こ の 番 組 は、 株 式 会 社 白 の 会 長 で グ ラ
ン ド プ ロ デ ュ ー サ ー の 今 広 井 さ ん が、

3
00:00:12,560 --> 00:00:17,240
旅 や 仕 事 の 現 場 に 足 を 運 ん で み て、 聞
い て、 感 じ た こ と、 そ こ か ら 枝 学 を 語 

4
00:00:17,240 --> 00:00:19,750
っ て い く ポ ッ ド キ ャ ス ト で す。 
こ ん に ち は。 

5
00:00:19,750 --> 00:00:24,270
パ ー ソ ナ リ テ ィ の 今 井 広 江 で す。 
同 じ く パ ー ソ ナ リ テ ィ の ノ フ ィ ク シ 

6
00:00:24,310 --> 00:00:26,950
ョ ン ラ イ タ ー。 
泉 で か ず で す。 

7
00:00:27,040 --> 00:00:32,360
前 回 の 収 録 か ら 今 回 の 収 録 ま で、 間 
4秒。 

8
00:00:35,440 --> 00:00:36,640
間、 発 入 れ ず。 
に。 

9
00:00:36,640 --> 00:00:40,320
進 ん で お り ま す。 
あ の 二 本 撮 り な ん で す け ど も。 

10
00:00:41,000 --> 00:00:43,520
本 当 に 4秒 で し た。 
ね。 

11
00:00:43,560 --> 00:00:45,720
間 が な い 状 態。 
は い、 次 行 き ま し。 

12
00:00:46,560 --> 00:00:48,960
ょ う。 
呼 吸 し て な か っ た 気 が し ま す ね。 

13
00:00:48,960 --> 00:00:50,880
そ の か、 ち ょ っ と び っ く。 
り し ま し ょ う。 

14
00:00:50,880 --> 00:00:55,280
僕、 水 す ら 飲 め ず、 飲 み が。 
ん ぴ ー が 回 し た ね。 

15
00:00:56,120 --> 00:00:58,000
そ う な ん で す よ。 
次、 行 き ま し ょ う。 

16
00:00:59,680 --> 00:01:02,800
っ て い う ぐ ら い。 
今 井 さ ん と 喋 っ て る の は 全 部 録 音 し 

17
00:01:02,800 --> 00:01:04,519
て る っ て い う 状 態 に な っ。 
て る ん で す け ど。 

18
00:01:04,519 --> 00:01:06,360
無 駄 話 が な。 
い よ ね、 そ う そ う。 

19
00:01:06,360 --> 00:01:10,280
ま あ な ん で 4秒 し か な か っ た か っ て い
う と、 続 き だ っ た か ら っ て い う こ と な

20
00:01:10,280 --> 00:01:14,200
ん で す よ ね。 
ま あ、 前 回、 白 の 全 社 総 会 が あ り ま し 

21
00:01:14,200 --> 00:01:20,520
た と い う 話 を し て、 そ の 後 半 部 分 で 今
井 さ ん が 白 の 軽 症 の 話 を し、 い や、 な 

22
00:01:20,520 --> 00:01:23,720
ん で そ う 思 っ た ん で す か と か い う 話 
を ま あ 聞 い て い っ て。 

23
00:01:23,720 --> 00:01:28,720
ま あ 継 承 す る の っ て 難 し い で す よ ね。
愛 情 み た い な と こ ろ だ け 残 す と い い 

24
00:01:28,720 --> 00:01:31,320
か な。 
で も、 そ れ す ら 生 き て る う ち っ て 難 し

25
00:01:31,320 --> 00:01:35,950
く ね え み た い な 話 を し て て。 
い や、 続 き が あ り ま す っ て い う ふ う に

26
00:01:35,950 --> 00:01:38,830
僕 が 切 っ て 終 わ っ た っ て い う の は、 ま
あ 前 回 な ん で す け ど。 

27
00:01:38,830 --> 00:01:42,950
ま あ こ れ は そ の 白 と か 今 井 さ ん の 話 
だ け じ ゃ な く、 自 分 自 身 の 話 と し て も

28
00:01:42,950 --> 00:01:45,670
割 と 週 末 と か 週 末 ラ イ ン し た。 
じ ゃ な い で す か。 

29
00:01:45,670 --> 00:01:46,150
ち ょ っ。 
と。 

30
00:01:46,150 --> 00:01:50,070
き っ か け は 多 分、 今 井 さ ん の ご 家 族。 
の あ、 そ う そ う。 

31
00:01:50,070 --> 00:01:54,350
次 男 の 彼 女 が 泉 さ ん の 本 を 買 っ て。 
そ う そ う。 

32
00:01:54,350 --> 00:01:56,670
高 校 三 年 生 の ね。 
女 子 が ね 上。 

33
00:01:57,270 --> 00:01:59,430
司。 
さ ん と 一 緒 に や っ て る 泉 さ ん の 本 買 

34
00:01:59,430 --> 00:02:02,590
っ た よ っ て い う ラ イ ン が 来 た か ら、 そ
の ま ま し て ね。 

35
00:02:02,590 --> 00:02:07,160
送 っ て。 
そ う で、 テ ス ト 終 わ っ た ら 読 む の？ 

36
00:02:07,160 --> 00:02:08,320
っ て い う ね。 
そ う。 

37
00:02:08,320 --> 00:02:11,320
テ ス ト 後 の 楽 し み に 加 え て も ら っ て 
め っ ち ゃ 嬉 し い。 

38
00:02:11,320 --> 00:02:12,480
っ て。 
話 を し て て。 

39
00:02:12,600 --> 00:02:17,480
本 当 に。 
で、 そ の 流 れ で 今 始 末 色 々 考 え た ん で

40
00:02:17,480 --> 00:02:19,800
す よ ね っ て。 
今 ま さ に 今 井 さ ん、 そ の 時 に 福 永 さ ん

41
00:02:19,800 --> 00:02:22,760
と や り 取 り し て た 時 だ っ た と 思 う ん 
で す け ど。 

42
00:02:22,760 --> 00:02:26,800
で、 ま あ ど う い う こ と を ま あ 考 え て や
る か っ て い う か、 ど う い う 仕 事 を す べ

43
00:02:26,800 --> 00:02:30,800
き か み た い な 話 だ っ た ん で す け ど、 大
き く は ま あ や っ ぱ 戦 争 と か 貧 困 と か 

44
00:02:30,800 --> 00:02:35,200
そ う い う も の っ て い う の を、 僕 自 身、 
昔 や っ ぱ り す ご い な ん て い う の か な。

45
00:02:35,790 --> 00:02:39,870
が あ る っ て い う と、 な ん か 変 な ん で す
け ど、 戦 争 に 興 味 が あ る っ て、 な ん か 

46
00:02:39,870 --> 00:02:43,030
な ん か そ こ に ド キ ッ と し ち ゃ う も の 
が あ っ て。 

47
00:02:43,030 --> 00:02:47,430
ま あ な ん か そ れ を 仕 事 で も 何 か し ら 
関 係 で き な い か な と は 思 っ て き た み 

48
00:02:47,430 --> 00:02:49,470
た い な 話 を し て、 ま あ そ う だ よ ね み た
い な 話 を。 

49
00:02:49,470 --> 00:02:56,320
ま あ 今 井 さ ん と し て た ん で す け ど。 
そ の 流 れ で 思 い 出 し た こ と が あ っ て。

50
00:02:56,720 --> 00:02:59,560
他 の 大 学 の 時、 就 職 活 動 あ る じ ゃ な い
で す か。 

51
00:03:00,080 --> 00:03:04,640
で、 ど う い う ふ う に 選 ぼ う と 思 っ た 時
に、 当 然 そ の 行 き た か っ た 第 一 志 望 の

52
00:03:04,640 --> 00:03:08,040
暮 ら し の 手 帳 者 と い う 出 版 社 に は 手 
紙 を 書 く ん で す が、 ま あ そ れ は 絶 対 受

53
00:03:08,040 --> 00:03:12,470
か る な ん て 限 ら な い か ら。 
考 え て み て、 仕 事 っ て 大 き く 2種類 あ る

54
00:03:12,470 --> 00:03:14,630
な っ て 考 え た こ と を 思 い 出 し た ん で 
す。 

55
00:03:14,830 --> 00:03:19,590
で、 一 個 は ゼロ か ら 上 に 楽 し さ を 増 す 
仕 事。 

56
00:03:19,670 --> 00:03:23,430
ま あ ワ ク ワ ク す る と か。 
例 え ば 出 版 業 界 だ っ た ら ブ ル ー タ ス 

57
00:03:23,430 --> 00:03:27,670
と か ポ パ イ と か フ ァ ッ シ ョ ン シ ー と 
か っ て 楽 し く な る、 ワ ク ワ ク す る よ う

58
00:03:27,670 --> 00:03:33,590
な 話 じ ゃ な い で す か っ て い う 種 類 の 
も の と、 も う 一 つ は 悲 し み と か 苦 し み

59
00:03:33,590 --> 00:03:37,470
を 減 ら す っ て い う、 ま あ、 マ イ ナ ス を 
ど ん だ け ゼロ に 持 っ て い け る か っ て い

60
00:03:37,470 --> 00:03:40,480
う、 こ の。 
大 き く 二 つ に 分 け ら れ る。 

61
00:03:40,480 --> 00:03:43,880
も ち ろ ん そ れ だ け で は な い し、 グ ラ デ
ー シ ョ ン は あ る し、 混 ざ っ て る も の も

62
00:03:43,880 --> 00:03:48,840
あ る ん だ け ど、 自 分 は い や、 前 者 の 楽 
し い 仕 事 好 き で あ る と。 

63
00:03:48,840 --> 00:03:53,760
明 ら か に 明 ら か に 好 き だ し 楽 し そ う 
な ん だ け ど、 な ん か 体 が 反 応 し ち ゃ っ

64
00:03:53,760 --> 00:03:57,640
た り。 
心 が な ん て い う か な ぁ、 反 応 す る も の

65
00:03:57,640 --> 00:04:00,400
っ て。 
ま あ、 後 者 の や っ ぱ り 悲 し み と か 苦 し

66
00:04:00,400 --> 00:04:06,000
み を 減 ら す 仕 事 っ て い う 方 に、 も う 自
分 の 仕 事 だ と 思 う な あ っ て 思 っ た ん 

67
00:04:06,000 --> 00:04:11,040
で す ね、 そ れ を。 
そ れ を 思 い 返 し て て、 今 井 さ ん は ど っ

68
00:04:11,040 --> 00:04:15,240
ち な ん だ ろ う と 思 っ た ん で す よ。 
で、 僕 は 今 井 さ ん と 喋 っ て て、 ま あ 後 

69
00:04:15,240 --> 00:04:19,000
者 な ん じ ゃ な い か な と。 
イ タ リ ア 行 っ た り と か、 北 海 道 一 緒 に

70
00:04:19,000 --> 00:04:21,160
行 っ た り と か し て て と 思 っ た ん だ け 
ど。 

71
00:04:21,670 --> 00:04:25,710
で も、 白 と い う ブ ラ ン ド で や っ て る こ
と っ て、 全 社 の や っ ぱ り こ う。 

72
00:04:25,710 --> 00:04:30,510
も ち ろ ん い ろ ん な 要 素 あ る け ど、 で も
楽 し さ と か ワ ク ワ ク と か ド キ ド キ と 

73
00:04:30,510 --> 00:04:34,150
か、 ウ キ ウ キ す る も の を 提 供 す る っ て
い う 傾 向 が 強 い じ ゃ な い で す か。 

74
00:04:34,990 --> 00:04:38,430
だ か ら な ん か こ こ の ギ ャ ッ プ で は な 
い ん だ け ど。 

75
00:04:38,430 --> 00:04:42,070
ま あ 今 井 さ ん 自 身 の 変 化 も 多 分 含 め 
て、 い ろ い ろ な ん か 感 じ る と こ ろ が あ

76
00:04:42,070 --> 00:04:43,710
っ て。 
今 日 ち ょ っ と そ れ に つ い て 喋 っ て み 

77
00:04:43,710 --> 00:04:45,310
た い な と。 
思 っ た ん で す よ。 

78
00:04:46,080 --> 00:04:48,480
そ れ で 言 う と、 両 方 だ よ ね。 
や っ ぱ 昔 か ら。 

79
00:04:48,600 --> 00:04:49,640
あ あ、 そ う で す か う。 
ん？ 

80
00:04:49,640 --> 00:04:54,720
ど っ ち か っ て い う。 
そ の な ん か、 じ ゃ あ NPONGO を 選 ば な 

81
00:04:54,720 --> 00:04:58,680
か っ た っ て い う の は、 ま さ に そ れ が 本
当 理 由 で。 

82
00:04:59,200 --> 00:05:05,800
美 し い こ と を や り な が ら、 で も、 そ の 
辛 い 事 っ て い う の を、 も し か し た ら 解

83
00:05:05,800 --> 00:05:11,510
決 で き る の か な っ て い う。 
だ か ら、 そ の 捨 て ら れ て い る 昆 布 で 化

84
00:05:11,510 --> 00:05:16,590
粧 品 っ て い う も の を 作 る っ て い う 真 
逆 の こ と を や っ て み た し。 

85
00:05:16,590 --> 00:05:23,110
白 で は だ か ら、 こ こ か ら じ ゃ あ 白 を 退
任 し て や り た い な と 思 う の も、 や っ ぱ

86
00:05:23,110 --> 00:05:25,150
そ の 両 方 な ん だ よ ね。 
う ん。 

87
00:05:25,150 --> 00:05:28,990
美 し い も の も あ り な が ら、 ち ゃ ん と そ
れ を 社 会 で 楽 し く。 

88
00:05:28,990 --> 00:05:29,790
見 せ る。 
っ て い う こ と で。 

89
00:05:29,790 --> 00:05:30,910
す よ。 
と か。 

90
00:05:30,910 --> 00:05:33,710
ま あ、 戦 争 を ど う 楽 し く 見 せ る か と か
っ て さ。 

91
00:05:33,950 --> 00:05:36,240
難 し い し。 
貧 困 っ て じ ゃ あ ど う す る の？ 

92
00:05:36,240 --> 00:05:40,440
っ て い う の は、 な ん か ど う 向 き 合 っ て
い く か、 こ こ か ら だ け ど、 で も な ん か 

93
00:05:40,440 --> 00:05:43,440
両 方 な ん じ ゃ な い か な っ て い う。 
ど っ ち か を 選 ば な い で。 

94
00:05:44,110 --> 00:05:47,750
あ、 も ち ろ ん そ の 僕 も ど っ ち か っ て、 
ま あ、 悲 し み と か 苦 し み を 減 ら す っ て

95
00:05:47,750 --> 00:05:50,950
い う と、 な ん か ち ょ っ と こ う、 し ん ど 
い 雰 囲 気 あ る ん で す け ど。 

96
00:05:50,950 --> 00:05:56,270
い や、 こ れ は な ん か、 僕 は 結 果 と し て 
そ こ を 目 的 に す る だ け で あ っ て、 手 段

97
00:05:56,270 --> 00:06:02,870
は そ の そ う 楽 し く と か、 例 え ば 本 と か
だ っ て 伝 え た い メ ッ セ ー ジ は、 な ん か

98
00:06:02,870 --> 00:06:08,270
お 互 い の こ と を 理 解 で き れ ば い い な。
そ う し た ら、 ま あ 摩 擦 と か 差 別 と か 偏

99
00:06:08,270 --> 00:06:11,470
見 と か っ て 少 し で も 減 る ん じ ゃ な い 
か っ て い う こ と だ っ た と し て も、 本 と

100
00:06:11,470 --> 00:06:13,270
し て 読 み 切 っ て も ら わ な い と、 そ も そ
も 始。 

101
00:06:13,270 --> 00:06:17,310
ま ら な い 話 な ん で そ こ に は エ ン タ メ 
要 素 と か ミ ス テ リ ー っ ぽ い 短 級 要 素 

102
00:06:17,310 --> 00:06:20,670
と か っ て い う の が あ っ て も、 読 ま せ る
っ て い う と、 こ こ は エ ン タ メ の 力 が あ

103
00:06:20,670 --> 00:06:24,350
る じ ゃ な い で す か。 
だ け ど 最 後 に な ん か こ う、 自 分 自 身 の

104
00:06:24,350 --> 00:06:30,070
中 で な ん て い う の か な、 伝 え た い 方 向
性 っ て は、 や っ ぱ な ん か、 摩 擦 と か 偏 

105
00:06:30,070 --> 00:06:34,110
見 と か 差 別 が 少 し も 減 れ ば、 そ し た ら
も う 少 し こ う 苦 し ん で い る 人 と か 減 

106
00:06:34,110 --> 00:06:37,190
る か も な っ て い う と こ ろ に あ る な み 
た い な と こ ろ に。 

107
00:06:37,350 --> 00:06:39,550
た だ 手 段 は い ろ い ろ あ る と 思 っ て ん 
で す ね。 

108
00:06:39,550 --> 00:06:42,040
だ け ど、 い や。 
フ ァ ッ シ ョ ン だ っ て い ろ い ろ あ り ま 

109
00:06:42,040 --> 00:06:43,720
す よ。 
そ、 そ ん な こ と 言 っ た ら、 い ろ ん な 服 

110
00:06:43,720 --> 00:06:47,800
着 る こ と に よ っ て 自 分 ら し く な れ て、
自 分 を 自 信 が 持 て な か っ た ん だ け ど、

111
00:06:47,800 --> 00:06:51,600
そ こ か ら 解 放 さ れ た っ て 意 味 で は、 ど
っ ち の 要 素 も あ る ん だ け ど、 な ん か 考

112
00:06:51,600 --> 00:06:55,520
え 方 の 傾 向 と し て、 ど っ ち か は な ん か
よ る か な と は 思 っ た ん で す よ ね。 

113
00:06:55,560 --> 00:07:00,520
で も、 な ん か 課 題 を 見 つ け て、 そ れ を 
社 会 に 楽 し く 届 け て い く っ て こ と か 

114
00:07:00,520 --> 00:07:03,760
な。 
う ー ん？ 

115
00:07:03,920 --> 00:07:06,640
そ の、 な ん か 楽 し く 届 け る っ て い う の
が 先 じ ゃ な い か も ね。 

116
00:07:06,720 --> 00:07:12,240
う ん、 逆 に な ん か い い も の を 作 り ま し
ょ う、 作 り た い で す っ て 言 う こ と が。 

117
00:07:12,240 --> 00:07:14,440
な ん か 決 し て 先 じ ゃ な い か も し れ な 
い ね。 

118
00:07:14,600 --> 00:07:16,600
う ん。 
そ う。 

119
00:07:16,600 --> 00:07:20,400
で も ね、 そ れ を ず っ と 大 学 の 時 に 考 え
て た な ー っ て い う の を 思 い 出 し て。 

120
00:07:20,400 --> 00:07:25,400
な ん か そ れ で 今 の 自 分 の 仕 事 を 捉 え 
る と、 ま あ 結 構 な ん か 色 々。 

121
00:07:25,400 --> 00:07:26,480
や っ て ん じ ゃ ん。 
そ う ね。 

122
00:07:26,480 --> 00:07:27,520
や っ て ん じ ゃ ん。 
と か。 

123
00:07:27,520 --> 00:07:32,640
あ、 で も、 あ の 時 に あ あ い う ふ う に 思 
っ た 気 持 ち は そ こ と は ず れ て る で。 

124
00:07:32,720 --> 00:07:35,640
確 か に 違 和 感 あ り な が ら あ の 時 期 や 
っ て た わ と か。 

125
00:07:35,800 --> 00:07:40,120
そ れ は だ っ て あ の 大 学 の 何 に も 何 に 
も ス キ ル す ら な か っ た。 

126
00:07:40,120 --> 00:07:44,440
あ の 時 代 に 思 っ た こ と と ズ レ て る も 
ん っ て 言 う の が あ っ て。 

127
00:07:44,480 --> 00:07:49,960
な ん か ね、 凄 い ス ッ キ リ。 
で も や っ ぱ あ れ だ よ ね。 

128
00:07:49,960 --> 00:07:54,760
本 当。 
昔 思 っ た 事 っ て い う か、 気 づ い た こ と

129
00:07:54,760 --> 00:07:59,870
っ て い う の に。 
買 い 立 ち 戻 れ る と、 な ん か 強 く な っ て

130
00:07:59,870 --> 00:08:06,400
く よ ね。 
う ん。 

131
00:08:06,640 --> 00:08:11,200
本 当 に や り た い こ と っ て い う の が さ。
な ん か、 い や、 本 当 に や り た い こ と な 

132
00:08:11,200 --> 00:08:16,440
ん て 見 つ け る 必 要 な く て。 
や っ ぱ 物 心 つ い た 時 か ら 何 に 心 が 触 

133
00:08:16,440 --> 00:08:20,680
れ て、 何 を 今 す ご い、 未 だ に。 
や っ ぱ り 裸 足 の ゲ ン だ か ら さ、 私 の 頭

134
00:08:20,680 --> 00:08:24,590
の 中 は ね。 
林 野 源 を 読 ん だ 時 の 強 烈。 

135
00:08:24,590 --> 00:08:27,430
な、 う ん。 
あ れ を 一 気 に。 

136
00:08:27,430 --> 00:08:33,669
や っ ぱ り 小 学 校 の 図 書 室 で ず っ と 一 
人 で 読 み 吹 け て い る。 

137
00:08:33,669 --> 00:08:40,429
も う ず っ と 毎 日 毎 日 図 書 室 こ も っ て 
マ ジ で 読 ん で た ん だ よ ね っ て い う。 

138
00:08:40,429 --> 00:08:46,910
そ れ が や っ ぱ り す ご い 原 体 験 っ て い 
う か さ ぁ、 あ の 社 会 を な ん か ど う に か

139
00:08:46,910 --> 00:08:49,470
し た い と 思 っ た の か な。 
多 分 思 っ て も い な い ん だ け ど、 す ご く

140
00:08:49,470 --> 00:08:54,200
強 烈 だ っ た ん だ ろ う ね、 あ の 描 写 が。 
強 烈 っ す よ ね、 ち ょ っ と 話。 

141
00:08:54,200 --> 00:08:57,520
そ こ に。 
そ こ で ち ょ っ と 時 間 取 り ま す け ど、 本

142
00:08:57,520 --> 00:09:01,320
当 強 烈。 
う ん、 教 科 書 と か も 1945年 の 8月6日、 あ

143
00:09:01,320 --> 00:09:05,760
る い は 9日 の と こ ろ っ て、 も う 見 開 き 
二 ペ ー ジ 使 っ て、 も う 真 っ 赤 み た い な

144
00:09:05,760 --> 00:09:09,640
ペ ー ジ あ る じ ゃ な い で す か。 
あ れ な ん か だ っ て 小 学 校 の ほ ん と 十 

145
00:09:09,640 --> 00:09:16,280
歳 と か に も 満 た な い 時 に あ れ を 見 て。
で、 毎 年 8月 に な っ た ら そ れ を こ う、 今

146
00:09:16,280 --> 00:09:19,960
の 学 校 が ど う か わ か ん な い で す け ど、
少 な く と も 僕 の 世 代 の 時 で も。 

147
00:09:22,560 --> 00:09:25,960
毎 年 や っ て て。 
黙 祷 も そ う だ し さ、 テ レ ビ で も や っ て

148
00:09:25,960 --> 00:09:31,800
る し さ、 や っ ぱ な ん か 常 に そ れ を こ う
思 い 出 す き っ か け っ て い う の が あ っ 

149
00:09:31,800 --> 00:09:37,960
て、 全 然 じ ゃ あ 原 爆 と か さ、 そ う い う 
の を 戦 争 と か 体 験 し て な い ん だ け ど、

150
00:09:38,240 --> 00:09:43,400
で も そ れ が 本 当 悲 し い も の で と か、 あ
っ て は い け な い も の で と か、 別 に 誰 に

151
00:09:43,400 --> 00:09:48,280
何 を 教 え ら れ た わ け じ ゃ な い ん だ け 
ど、 勝 手 に そ の 時 の な ん か 感 情 で 刻 ん

152
00:09:48,280 --> 00:09:49,990
で る よ ね。 
う ん。 

153
00:09:50,150 --> 00:09:54,110
で も そ こ が 多 分、 自 分 の ス タ ー ト だ な
っ て。 

154
00:09:54,870 --> 00:09:56,710
そ う。 
だ か ら ま あ、 な ん て い う か、 や り た い 

155
00:09:56,710 --> 00:10:00,630
こ と と か も あ る ん で す け ど。 
で、 別 に そ の 昔 思 っ た こ と に と ら わ れ

156
00:10:00,630 --> 00:10:03,670
る 必 要 は な い と 思 う ん で す け ど、 変 わ
っ た っ て こ と は 本 当 あ り 得 る と は 思 

157
00:10:03,670 --> 00:10:05,430
う ん で。 
何 か の 出 会 い に よ っ て だ け ど、 な ん か

158
00:10:05,430 --> 00:10:10,790
す ご い い い 指 針 に は な り ま す よ ね。 
自 分 が 20パー ぐ ら い も や り な が ら 進 ん

159
00:10:10,790 --> 00:10:13,430
で る 時 と か っ て あ る じ ゃ な い で す か。
で も 今 進 ま せ で も。 

160
00:10:14,400 --> 00:10:18,560
あ の 時 に 照 ら し た ら、 な ん か そ の も や
り の 正 体 が す ご い 鮮 明 に 分 か る っ て 

161
00:10:18,560 --> 00:10:20,520
い う か。 
嫌 だ っ て あ の 時 違 っ た も ん。 

162
00:10:20,520 --> 00:10:22,630
み た い な。 
そ れ は な ん か。 

163
00:10:22,630 --> 00:10:25,230
す ご い。 
ま あ だ か ら も や っ と し て た ん だ な っ 

164
00:10:25,230 --> 00:10:28,390
て い う の が つ な が る か ら 良 か っ た よ 
ね。 

165
00:10:28,390 --> 00:10:30,990
な ん か ね、 あ、 や っ ぱ 間 違 っ て な い ん 
だ わ。 

166
00:10:30,990 --> 00:10:34,750
今 歩 い て る 道 っ て い う ふ う に 思 っ た 
っ て こ と で し ょ う。 

167
00:10:34,910 --> 00:10:37,950
も あ る し。 
あ あ、 だ け ど こ こ は 何 か。 

168
00:10:37,950 --> 00:10:40,990
全 然 あ の 時 に は な か っ た も の に 囚 わ 
れ て。 

169
00:10:41,030 --> 00:10:45,390
で、 自 分 に と っ て は 別 に 大 事 じ ゃ な い
も の で も、 例 え ば そ の 周 り か ら の 評 価

170
00:10:45,390 --> 00:10:46,710
と か。 
次 は。 

171
00:10:46,760 --> 00:10:49,120
こ ん な 評 価 を 得 た い ま あ そ れ は わ か 
り や す い 形。 

172
00:10:49,120 --> 00:10:53,360
シ ョ ー と か で は な か っ た と し て も、 こ
う い う ふ う に 見 ら れ た い と か、 な ん か

173
00:10:53,480 --> 00:10:59,640
そ う い う の が や っ ぱ 無 意 識 に な ん て 
い う か く っ つ い て き て ん な あ、 こ の 一

174
00:10:59,640 --> 00:11:05,560
ヶ 月 と か 思 う こ と は あ っ て、 だ か ら 概
ね 間 違 っ て な い ん だ け ど、 こ れ は そ っ

175
00:11:05,560 --> 00:11:08,600
ち が ほ っ と く と。 
そ の ど う 見 ら れ た い か と か、 こ ん な 評

176
00:11:08,600 --> 00:11:13,520
価 得 た い に 侵 食 さ れ る 状 況 だ っ た か 
も し れ な い な、 み た い な の が あ っ て、 

177
00:11:13,520 --> 00:11:15,840
だ か ら な ん か そ れ を。 
1回 こ う。 

178
00:11:15,840 --> 00:11:18,600
な ん か リ セ ッ ト じ ゃ な い ん だ け ど、 整
理 で き た ら よ か っ た。 

179
00:11:18,880 --> 00:11:21,720
ま あ で も、 賞 賛 さ れ る こ と も 認 め ら れ
る こ と も ね。 

180
00:11:21,720 --> 00:11:23,760
す ご い 大 事 な 効。 
果 は も ち ろ。 

181
00:11:23,760 --> 00:11:25,960
ん？ 
な ん か 評 価 を し て も ら え る っ て あ り 

182
00:11:25,960 --> 00:11:32,720
が た い こ と だ け れ ど も、 で も や っ ぱ り
な ん か 見 失 う こ と っ て い う の も 一方 で

183
00:11:32,720 --> 00:11:36,080
す ご い あ る よ ね。 
う ん。 

184
00:11:36,670 --> 00:11:42,870
な ん か そ れ を き っ と 見 失 っ て た わ け 
じ ゃ な い ん だ け ど、 私 自 身 も な ん か 忘

185
00:11:42,870 --> 00:11:46,870
れ ち ゃ っ た こ と っ て い っ ぱ い あ っ た 
な っ て い う の を、 形 の 現。 

186
00:11:46,870 --> 00:11:50,070
を 思 い 出 し な が ら。 
週 末 裸 足 の 件 を 思 い 出 し て た ん で。 

187
00:11:50,070 --> 00:11:54,550
す か、 話 の 弦 も 思 い 出 し た し。 
そ の な ん か、 2000年 か ら 2008年 も も ち

188
00:11:54,550 --> 00:11:58,270
ろ ん 思 い 出 し な が ら。 
え、 何 が 本 当 に や り た い の？ 

189
00:11:58,270 --> 00:12:01,310
っ て い う の は さ あ、 自 分 に 問 う わ け じ
ゃ ん。 

190
00:12:01,390 --> 00:12:04,910
本 当 じ ゃ あ、 何 も な く な っ て い い の？ 
あ な た っ て い う。 

191
00:12:05,030 --> 00:12:10,590
こ こ ま で や っ て き て、 じ ゃ あ な ん か 亡
く な る 人 生 を そ こ ま で な ん で 選 ぶ の？

192
00:12:10,590 --> 00:12:13,230
と か さ。 
自 分 に も 問 い か け る け ど、 で も や っ ぱ

193
00:12:13,230 --> 00:12:15,070
そ う な る と 裸 足 の 下 が 出 て く る か ら 
さ。 

194
00:12:16,190 --> 00:12:17,670
次 だ な。 
ま あ、 フ ェ。 

195
00:12:18,150 --> 00:12:19,310
ー ズ だ ね。 
そ う。 

196
00:12:19,360 --> 00:12:23,040
フ ェ ー ズ が 変 わ っ。 
た、 そ う な ん だ よ ね。 

197
00:12:23,040 --> 00:12:25,000
良。 
く も 悪 く も 変 わ ら ざ る を 得 な か っ た 

198
00:12:25,000 --> 00:12:26,480
っ て こ と で す よ ね。 
な ん か さ。 

199
00:12:26,920 --> 00:12:30,760
こ う 失 っ て 気 づ く 大 き さ も、 も ち ろ ん
あ る の か も し れ な い け ど。 

200
00:12:31,510 --> 00:12:34,310
で、 実 際 さ、 何 も 手 に 入 ら な い か も し 
れ な い し さ。 

201
00:12:34,310 --> 00:12:36,590
本 当 や っ て み な い と わ か ん な い ん だ 
け ど。 

202
00:12:37,190 --> 00:12:41,350
で も や っ ぱ な ん か 挑 戦 し 続 け た い と 
い う か、 裸 足 の 弦 が か な っ て な い か ら

203
00:12:41,350 --> 00:12:45,880
さ。 
前 に 進 む し か な い 生 き 物 っ て こ と？ 

204
00:12:45,880 --> 00:12:47,390
で す ね。 
な。 

205
00:12:47,390 --> 00:12:49,950
ん だ よ ね。 
自 分 で も 多 分 思 い な が ら。 

206
00:12:50,110 --> 00:12:52,950
そ ん な 無 理 は し な く て も 良 く な い み 
た い な。 

207
00:12:52,950 --> 00:12:55,910
も う 結 構 や っ た じ ゃ ん、 一 個 っ て い 
う。 

208
00:12:56,310 --> 00:12:59,830
う ん、 え、 ま た 命 か け 出 す の？ 
っ て 思 う け ど。 

209
00:12:59,830 --> 00:13:01,870
で も 何 か や っ ぱ 挑 戦 者 で あ り た い ん 
だ ろ う ね。 

210
00:13:08,510 --> 00:13:13,150
全 社 総 会 の 話 に も つ な が り ま す け ど、
そ の 生 き て い る う ち に ど う 引 き 継 い 

211
00:13:13,150 --> 00:13:17,190
で、 し か も そ れ を つ な ぐ か っ て 難 し い
っ て い う ね っ て 話 あ り ま し た け ど。 

212
00:13:17,510 --> 00:13:23,030
で も 全 然 違 う と こ ろ で 確 か に 挑 戦 し 
て て、 か つ 本 質 が よ り 発 揮 さ れ て い る

213
00:13:23,030 --> 00:13:27,870
と、 な ん か そ れ は 関 わ っ て な い ん だ け
ど も。 

214
00:13:27,920 --> 00:13:32,600
も っ と そ の 人 ら し く な っ て い て。 
そ れ が わ か る っ て 状 態 だ と。 

215
00:13:33,190 --> 00:13:38,070
な ん か 生 き て い て も つ な が る。 
こ れ、 す ご い 感 覚 的 な 話 で 申 し 訳 な い

216
00:13:38,070 --> 00:13:43,840
ん で す け ど、 気 が し ま す よ ね。 
ほ ん と な ん か こ れ で 終 わ り た く な い。

217
00:13:43,840 --> 00:13:49,200
っ て い う。 
な ん か そ っ か ら 学 べ る 気 が し た。 

218
00:13:49,360 --> 00:13:54,360
あ の 挑 戦 し て い る と い う 事 実 よ り も、
あ、 今 井 さ ん が 言 い た か っ た こ と っ て

219
00:13:54,960 --> 00:13:58,560
全 然 違 う と こ ろ で、 違 う 社 会 と の 関 わ
り 方 を し て い て。 

220
00:13:59,230 --> 00:14:02,590
よ り 解 釈 で き る っ て い う か、 白 に 残 し
た 言 葉 が。 

221
00:14:03,030 --> 00:14:05,430
あ、 な る ほ ど。 
今 井 さ ん っ て こ う い う こ と や り た か 

222
00:14:05,430 --> 00:14:08,470
っ た ん だ っ て い う だ。 
そ れ で も 生 き て い る う ち に し か で き 

223
00:14:08,470 --> 00:14:12,230
な い こ と じ ゃ な い で す か。 
な ん か 挑 戦 す る 姿 勢 も も ち ろ ん そ う 

224
00:14:12,230 --> 00:14:16,830
な ん で す け ど。 
社 会 と の 関 わ り 方 と か、 な ん か ふ れ あ

225
00:14:16,830 --> 00:14:22,790
い 方 み た い な も の が 次 の 姿 勢 か ら 伝 
わ っ て、 結 局 後 ろ に も 影 響 を 及 ぼ し た

226
00:14:22,790 --> 00:14:25,870
か は 別 な い と 思 う ん で す け ど。 
も う そ う な っ た ら、 で も や っ ぱ そ う い

227
00:14:25,870 --> 00:14:28,710
う こ と に は な る ん じ ゃ な い か な。 
だ っ て み ん な 見 て る も ん、 さ す が に。 

228
00:14:29,190 --> 00:14:33,630
な ん か 眼 差 し と か っ て い う の を 気 に 
し て く れ る と 嬉 し い よ ね。 

229
00:14:33,710 --> 00:14:36,470
そ こ が 別 に 答 え な わ け じ ゃ な い ん だ 
け ど。 

230
00:14:36,710 --> 00:14:42,070
で も や っ ぱ り 社 会 が 良 く な る た め に 
企 業 っ て あ る と 思 う か ら さ。 

231
00:14:42,390 --> 00:14:47,990
も ち ろ ん、 そ こ で 何 か 働 く ス タ ッ フ が
幸 せ に な っ た り と か さ、 か か っ て く れ

232
00:14:47,990 --> 00:14:52,950
て る 人 が 良 く な る っ て い う の も め ち 
ゃ め ち ゃ 大 事。 

233
00:14:53,270 --> 00:14:57,550
で も そ れ っ て 結 果、 そ の 先 に 社 会 が 良
く な る っ て い う の が さ、 な ん か 叶 っ て

234
00:14:57,550 --> 00:14:59,440
さ。 
な 気 が す る か ら。 

235
00:15:00,310 --> 00:15:06,120
ま あ で も 悩 ん で る よ ね と。 
次 ど う や っ て 見 つ け て い く か っ て い 

236
00:15:06,120 --> 00:15:12,160
う こ と に は、 も う 何 も、 も う 見 え な い。
長 い 旅 に 行 き ま し ょ う。 

237
00:15:14,000 --> 00:15:18,790
ね え、 本 当？ 
な ん か や っ ぱ 刑 務 所 と か さ、 ホ ー ム レ

238
00:15:18,790 --> 00:15:22,950
ス と か さ、 そ れ が 本 業 に な り ま す か？ 
っ て よ く 問 わ れ る ん だ け ど、 い や、 そ 

239
00:15:22,950 --> 00:15:26,790
れ は 本 業 に な り ま せ ん と。 
や っ ぱ り あ く ま で ラ イ フ ワ ー ク で あ 

240
00:15:26,790 --> 00:15:31,550
っ て、 そ れ が 本 業 に な っ て し ま う と、 
や っ ぱ り 違 う な っ て 思 う ん だ よ ね。 

241
00:15:32,070 --> 00:15:38,070
そ れ は 多 分、 人 生 か け て や っ て い く こ
と で あ っ て、 ま た そ れ と は 違 う こ と な

242
00:15:38,070 --> 00:15:41,790
ん だ ろ う な っ て い う の は 思 っ て い る。
そ の 命 か け る こ と で 言 う と、 う ん。 

243
00:15:41,910 --> 00:15:46,750
や っ ぱ 結 構、 今 井 さ ん に と っ て、 そ の 
規 模 と い う か、 イ ン パ ク ト の 大 き さ っ

244
00:15:46,750 --> 00:15:50,740
て 重 要 で す か？ 
う う ん。 

245
00:15:50,740 --> 00:15:52,460
全 然。 
そ こ で は な い。 

246
00:15:52,500 --> 00:15:56,900
そ れ こ そ あ の イ タ リ ア、 一 緒 に 行 っ た
時 に、 ア レ キ サ ン ド リ ア の フ ァ ビ ュ ー

247
00:15:56,900 --> 00:16:01,740
さ ん の 地 区 の 家、 あ の 地 区 の 家 そ の も
の は も ち ろ ん、 そ の モ デ ル を い ろ ん な

248
00:16:01,740 --> 00:16:05,180
と こ ろ で や っ た り と か、 そ れ に 感 銘 を
受 け た 人 が 別 の と こ ろ で や る っ て い 

249
00:16:05,180 --> 00:16:08,460
う 意 味 で は 広 が り は あ る ん で す け ど、
単 体 の 活 動 で 見 れ ば。 

250
00:16:08,500 --> 00:16:12,260
だ け ど、 そ こ の 街 に は す ご く 目 指 し て
い る っ て い う 状 態 も あ れ ば、 横 の 広 が

251
00:16:12,260 --> 00:16:17,180
り が わ か り や す く イ ン パ ク ト を 持 て 
る っ て い う も の に 重 要 性 を よ り 重 き 

252
00:16:17,180 --> 00:16:18,420
を 置 く タ イ プ の 人 も い る。 
じ。 

253
00:16:18,420 --> 00:16:20,800
ゃ。 
な い で、 す か あ あ、 私 は 後 者 か も ね。 

254
00:16:20,960 --> 00:16:24,440
な ん か 自 分 で そ こ の 居 場 所 を 作 る と 
か っ て い う。 

255
00:16:24,440 --> 00:16:27,600
そ れ を じ ゃ あ 十 年 か け て 一 個 作 り 上 
げ る っ て い う よ り は。 

256
00:16:28,230 --> 00:16:33,910
そ も そ も の そ の 仕 組 み っ て い う の を 
変 え て、 社 会 を 変 え て い く 方 を や っ ぱ

257
00:16:33,910 --> 00:16:40,470
や り た い が、 そ れ は も う 本 当 に 法 務 省
と か も そ う だ し、 あ ら ゆ る 行 政 と の 関

258
00:16:40,470 --> 00:16:45,190
わ り も も ち ろ ん 持 ち な が ら、 経 済 回 し
て き な が ら や っ ぱ 変 え て い き た い し、

259
00:16:45,190 --> 00:16:49,390
そ れ が 法 務 省 だ け じ ゃ な く、 本 当 に 林
野 庁 と か も そ う だ し、 い ろ ん な こ と。 

260
00:16:49,390 --> 00:16:52,720
か も。 
僕、 た ぶ ん 結 構 ね。 

261
00:16:53,160 --> 00:16:54,920
フ ァ ビ オ 型。 
で、 手 前 型。 

262
00:16:54,920 --> 00:16:57,440
そ う、 あ ら ら ら。 
最 後 は そ こ だ と。 

263
00:16:57,440 --> 00:17:00,400
思 う。 
そ う い う 場 所 を 自 分 で 持 つ っ て い う 

264
00:17:00,400 --> 00:17:02,880
こ と。 
で も そ れ ま で に 多 分 メ デ ィ ア を 作 っ 

265
00:17:02,880 --> 00:17:05,160
た り と か。 
ま ぁ こ の 点 に お い て は 少 し こ う 広 が 

266
00:17:05,160 --> 00:17:09,920
り を 持 ち た い と 思 う ん で す け ど。 
な ん か 最 後 の 最 後 を 自 分 が ど う 関 わ 

267
00:17:09,920 --> 00:17:13,000
っ て い た い か で い く と。 
自 ら や る。 

268
00:17:13,000 --> 00:17:18,280
っ て い う。 
そ う で、 リ ア ル で 苦 楽 を っ て い う の 

269
00:17:18,280 --> 00:17:20,400
を。 
ま ぁ、 も ち ろ ん そ れ は 何 で す か？ 

270
00:17:20,400 --> 00:17:23,829
さ っ き の こ う、 広 が り を 求 め て。 
当 然、 人 と 関 わ る わ け だ か ら、 リ ア ル 

271
00:17:23,829 --> 00:17:25,589
な 暗 く て め ち ゃ く ち ゃ あ る と 思 う ん 
で す け ど。 

272
00:17:25,589 --> 00:17:30,190
な ん か や っ ぱ り あ の 場 所 と し て っ て 
い う の は ね、 な ん か イ メ ー ジ。 

273
00:17:30,190 --> 00:17:34,470
と し て、 で も、 な ん か そ れ だ け じ ゃ 満 
足 で き な い っ て。 

274
00:17:34,470 --> 00:17:37,510
い う と こ ろ 広 が っ た ら も っ と 社 会 良 
く な る の に っ て い う こ と で。 

275
00:17:37,510 --> 00:17:40,670
す よ ね、 今 の 日 本 で。 
じ ゃ あ 装 着 す る と。 

276
00:17:40,670 --> 00:17:44,630
っ て い う。 
う ー ん な ん か さ、 や っ ぱ さ、 ち ょ っ と 

277
00:17:44,630 --> 00:17:48,710
仲 良 く な っ ち ゃ う ん だ け ど、 日 本 で や
れ な い っ て い う 風 に 思 い 込 ん で。 

278
00:17:48,760 --> 00:17:53,000
ち ゃ っ て る な ぁ っ て い う の も、 私 も あ
き ら め て た か ら さ。 

279
00:17:53,400 --> 00:17:58,000
だ け ど、 や っ ぱ 最 近 い ろ ん な 刑 務 所 と
か 行 っ て と か、 も ち ろ ん 法 務 省 と か と

280
00:17:58,000 --> 00:18:03,880
も 話 と か 少 し ず つ し て い く 中 で さ、 な
ん か イ タ リ ア の 事 例 が や っ ぱ 刑 務 所 

281
00:18:03,880 --> 00:18:07,230
か ら も 上 が っ て く る ん だ よ ね。 
う ん、 イ タ リ ア の 刑 務 所 で は こ う い う

282
00:18:07,230 --> 00:18:10,190
こ と を や っ て ま す よ と か。 
そ れ は 法 務 省 か ら の 資 料 に も も ち ろ 

283
00:18:10,190 --> 00:18:15,430
ん 入 っ て い て。 
で、 現 に 一 個 の 刑 務 所 の 中 で は カ フ ェ

284
00:18:15,430 --> 00:18:19,150
を や っ て み よ う よ っ て い う。 
そ う い う の を や れ る 方 法 を 考 え て み 

285
00:18:19,150 --> 00:18:23,230
よ う よ み た い な。 
若 手 が 集 ま っ て 話 を す る 場 っ て い う 

286
00:18:23,230 --> 00:18:27,310
の が あ っ た り す る の ね。 
で、 も ち ろ ん 中 に 入 っ て い る 人 た ち 

287
00:18:27,310 --> 00:18:31,790
が、 そ の 刑 務 官 と か が、 こ の ま ま じ ゃ 
い け な い よ ね、 俺 た ち も 変 わ ら な き ゃ

288
00:18:31,790 --> 00:18:37,430
っ て い う ふ う に な っ て い て、 な ん か あ
れ、 も し か し て な ん か や れ ん の か も っ

289
00:18:37,430 --> 00:18:42,710
て い う。 
全 く も っ て 今 ま で 中 と 外 っ て 繋 が ん 

290
00:18:42,710 --> 00:18:46,630
な い 日 本 っ て い う 国 は そ う い う 国 だ 
と 思 い 込 ん で た け ど、 あ、 思 い 込 ま な 

291
00:18:46,630 --> 00:18:50,110
い で い ろ ん な と こ ろ の 問 題 を と 向 き 
合 っ て い っ た ら。 

292
00:18:50,600 --> 00:18:52,680
開 こ う と し て い る 人 に 出 会 え る の か 
な？ 

293
00:18:52,680 --> 00:18:55,960
っ て い う ふ う に 思 え て き た ん だ よ ね。
う ん。 

294
00:18:56,430 --> 00:18:58,150
そ う な ん で す。 
そ れ は な ん か。 

295
00:18:58,150 --> 00:19:02,790
ま あ、 意 外 っ て い う こ と は、 僕 も 勝 手 
に 先 に 思 っ て た わ け で す け ど、 お 堅 い

296
00:19:02,790 --> 00:19:03,710
と こ ろ な ん で し ょ？ 
っ て。 

297
00:19:03,710 --> 00:19:06,710
多 分 勝 手 に 思 っ て た ん で す け ど。 
え え、 そ う い。 

298
00:19:06,710 --> 00:19:13,350
う、 な ん か 罪 を 償 う 場 所 っ て い う ふ う
に、 刑 務 所 っ て い う 場 所 は み ん な そ う

299
00:19:13,350 --> 00:19:16,270
思 っ て る ん で し ょ う。 
そ こ で 働 い て い る 人 も っ て い う ふ う 

300
00:19:16,270 --> 00:19:19,590
に 思 っ て た け ど、 ど う や ら そ う じ ゃ な
い っ て い う。 

301
00:19:19,590 --> 00:19:22,390
や っ ぱ り こ う 経 験 が 変 わ っ て ほ う が 
変 わ っ て て。 

302
00:19:22,630 --> 00:19:26,750
で、 ち ゃ ん と 人 に も 尊 厳 を っ て い う 風
に な っ た 時 に、 今 ま で。 

303
00:19:26,800 --> 00:19:31,920
は バ ツ で 仕 事 を し て も ら う。 
だ け ど 今 は じ ゃ あ 手 に 職 を つ け る た 

304
00:19:31,920 --> 00:19:35,200
め に 仕 事 を し て も ら う っ て い う 姿 勢 
に 変 わ っ て っ て。 

305
00:19:35,440 --> 00:19:39,760
そ れ が じ ゃ あ ど う や っ て 再 犯 率 を 減 
ら す た め に っ て い う ふ う な。 

306
00:19:39,760 --> 00:19:42,920
な ん か 会 話 に な っ て っ て ん だ よ ね。 
今 ま で は。 

307
00:19:42,920 --> 00:19:44,680
な ん か ね、 再 犯 率 と か じ ゃ な い ん だ 
よ。 

308
00:19:44,680 --> 00:19:51,280
も う 逃 げ な い で や ら せ る と か、 ち ゃ ん
と 決 め ら れ た 時 間 ば つ な ん だ か ら や 

309
00:19:51,280 --> 00:19:53,960
り な さ い だ っ た け ど。 
な ん か 少 し ず つ。 

310
00:19:53,960 --> 00:19:55,800
そ う や っ て 社 会 っ て 変 わ っ て い っ て 
る か ら。 

311
00:19:56,750 --> 00:20:01,030
も し か し た ら 描 い て る こ と が で き る 
か も？ 

312
00:20:01,030 --> 00:20:03,670
っ て い う。 
そ れ は な く て、 結 構。 

313
00:20:03,670 --> 00:20:04,230
本 当？ 
意 外。 

314
00:20:04,230 --> 00:20:05,350
な。 
意 外 だ よ ね。 

315
00:20:05,510 --> 00:20:07,950
な ん か 未 来 が な い。 
う ん で。 

316
00:20:08,550 --> 00:20:11,430
も や っ ぱ そ れ も 含 め て や っ ぱ り い ろ 
ん な と こ 行 く こ と で す よ ね。 

317
00:20:11,430 --> 00:20:17,110
じ ゃ な い と 知 れ な い か ら、 可 能 性 が あ
る か ど う か も わ か ん な い で す も ん ね。

318
00:20:17,630 --> 00:20:18,590
な ん か。 
そ の。 

319
00:20:18,640 --> 00:20:21,800
話 を し て る っ て。 
も ち ろ ん 知 っ て て 行 っ て な い か ら。 

320
00:20:21,800 --> 00:20:25,960
と り あ え ず 行 っ て。 
一 旦 な ん か 行 く 機 会 が あ る か ら、 そ し

321
00:20:25,960 --> 00:20:31,360
た ら 色 々 段 取 り し て く れ て て、 い ろ ん
な 人 た ち、 も ち ろ ん な ん か そ の 囚 人 と

322
00:20:31,360 --> 00:20:34,840
も 話 も で き る し と か 会 話 が で き ん だ。
よ。 

323
00:20:34,880 --> 00:20:36,680
ダ イ レ ク ト で。 
ダ イ レ ク ト そ う そ う そ う。 

324
00:20:36,680 --> 00:20:42,240
刑 務 所 に 入 っ て い る 人 と 会 話 が で き 
た り と か、 ど ん な 気 持 ち で 働 い て ん 

325
00:20:42,240 --> 00:20:42,560
の？ 
と か。 

326
00:20:43,470 --> 00:20:47,110
な ん か ち ょ っ と ず つ 変 わ っ て っ て る 
っ て い う こ と に。 

327
00:20:47,110 --> 00:20:50,350
風 穴 と か 開 け れ る か な？ 
っ て。 

328
00:20:53,290 --> 00:20:59,290
ま あ、 こ れ ま た 忙 し い な。 
だ っ て、 次 さ し な い と い け な い じ ゃ な

329
00:20:59,290 --> 00:21:04,200
い で す か。 
だ か ら 多 分、 次 の 三 年 は も う 1回 こ う。

330
00:21:04,200 --> 00:21:06,880
社 員 の 方 た。 
ち の 向 け が 向 き 合 う。 

331
00:21:06,880 --> 00:21:09,920
ち ょ っ と 方 法 が わ か ら な い の で す け 
ど、 あ ま り に 向 き 合 わ。 

332
00:21:09,920 --> 00:21:10,880
な い。 
苦 手 分 野 が。 

333
00:21:11,200 --> 00:21:13,800
そ れ は 苦 手 っ ち ゃ 苦。 
手 い や、 苦 手 じ ゃ な い ん だ よ ね。 

334
00:21:13,840 --> 00:21:15,840
そ う そ う や っ て。 
き た か ら。 

335
00:21:15,840 --> 00:21:18,560
そ う。 
そ う、 苦 手 じ ゃ な く て や っ て た っ て い

336
00:21:18,560 --> 00:21:19,880
う。 
そ う な ん だ よ ね。 

337
00:21:19,880 --> 00:21:24,120
ま ぁ で も 得 意 な の は も ち ろ ん ク リ エ 
イ テ ィ ブ の 方 だ け ど ね。 

338
00:21:25,320 --> 00:21:26,480
き 合 う。 
よ。 

339
00:21:26,480 --> 00:21:30,320
内 側 に も 向 き 合 う し か し な い。 
そ の 次、 じ ゃ あ 自 分 は ど う す る の か と

340
00:21:30,320 --> 00:21:35,120
い う 外 側 に 対 し て も、 よ り 積 極 的 に 触
れ 合 っ て い く と。 

341
00:21:35,440 --> 00:21:39,680
つ ま り じ ゃ ま た っ て い う こ と で す よ 
ね。 

342
00:21:40,360 --> 00:21:44,760
で も こ れ、 今 や ら な い と な ん か。 
ま あ、 や る し か な い っ て い う こ と な ん

343
00:21:44,760 --> 00:21:45,840
で し ょ。 
う ね、 両 方 ね。 

344
00:21:46,680 --> 00:21:51,040
そ う、 タ イ ミ ン グ が 今 な ん だ よ ね。 
本 当？ 

345
00:21:51,040 --> 00:21:52,840
み た い な ね。 
本 当 な ん で し ょ う。 

346
00:21:52,840 --> 00:21:55,240
で も そ れ は な ん な ん か、 そ ん な 気 が し
ま す。 

347
00:21:55,280 --> 00:21:57,730
本 当 な の。 
と い う こ と で。 

348
00:21:57,730 --> 00:21:59,370
今 週 も あ り が と う ご ざ。 
い ま す。 

349
00:21:59,370 --> 00:22:02,450
旅 し ろ、 足 を 運 ん で。 
見 て 聞 い て、 こ こ ま で お 聴 き い た だ き

350
00:22:02,450 --> 00:22:05,770
あ り が と う ご ざ い ま す。 
番 組 で は リ ス ナ ー の 皆 さ ん か ら の お 

351
00:22:05,770 --> 00:22:09,250
便 り を お 待 ち し て い ま す。 
メ ー ル ア ド レ ス は 旅 し ろ ア ッ ト マ ー 

352
00:22:09,250 --> 00:22:13,210
ク 白 ハ イ フ ン 白 ド ッ ト ジ ェ ー ピ ー。 
概 要 欄 に 投 稿 ホ ー ム も ご 用 意 し て お 

353
00:22:13,210 --> 00:22:17,290
り ま す の で、 今 井 さ ん へ の 質 問 や メ ッ
セ ー ジ な ど お 気 軽 に お 寄 せ い た だ け 

354
00:22:17,290 --> 00:22:20,750
れ ば 幸 い で す。 
ま た、 番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ 旅

355
00:22:20,750 --> 00:22:23,870
白 す べ て カ タ カ ナ で X に 投 稿 し て も 
ら え る と 嬉 し い で す。 

356
00:22:24,430 --> 00:22:28,550
こ の 番 組 は 毎 週 日 曜 日 に 配 信 し ま す。
そ れ で は 今 井 さ ん、 来 週 も よ ろ し く お

357
00:22:28,550 --> 00:22:29,590
願 い し ま。 
す、 は い。 

358
00:22:29,630 --> 00:22:33,030
お 願 い し ま す。 
皆 さ ん の 人 生 と い う 旅 が も っ と 豊 か 

359
00:22:33,030 --> 00:22:35,950
な も の に な り ま す よ う に。 
そ れ で は、 ま た お 会 い し ま し ょ う。