1
00:00:00,190 --> 00:00:08,080
ク ロ ニ ク ル。 
旅 し ろ、 足 を 運 ん で み て、 聞 い て。 

2
00:00:08,320 --> 00:00:13,080
こ の 番 組 は、 株 式 会 社 シ ュ ロ の 会 長 で
ブ ラ ン ド プ ロ デ ュ ー サ ー の 今 広 井 さ 

3
00:00:13,080 --> 00:00:18,080
ん が、 旅 や 仕 事 の 現 場 に 足 を 運 ん で み
て、 聞 い て 感 じ た こ と、 そ こ か ら 得 た 

4
00:00:18,080 --> 00:00:20,160
学 び を 語 っ て い く ポ ッ ド キ ャ ス ト で 
す。 

5
00:00:20,920 --> 00:00:24,120
こ ん に ち は、 パ ー ソ ナ リ テ ィ の 今 井 弘
江 で す。 

6
00:00:24,120 --> 00:00:26,720
同。 
じ く パ ー ソ ナ リ テ ィ の コ ン フ ィ ク シ 

7
00:00:26,720 --> 00:00:29,080
ョ ン ラ イ タ ー、 泉 秀 和 で。 
す い や。 

8
00:00:29,160 --> 00:00:31,720
今 日 7月31日、 は い。 
あ の。 

9
00:00:31,720 --> 00:00:35,400
収 録 日 時 点。 
で、 そ う、 収 録 日 時 点 ね、 こ れ 多 分 放 送

10
00:00:35,400 --> 00:00:38,600
は 823 と か か な？ 
な の か な？ 

11
00:00:38,760 --> 00:00:40,960
そ う な の で、 私 の 明 日 誕 生 日 な ん で す
よ。 

12
00:00:40,960 --> 00:00:42,480
52 歳。 
の 無 理。 

13
00:00:43,560 --> 00:00:46,360
や り 言 わ せ る っ。 
て い う。 

14
00:00:46,440 --> 00:00:49,760
さ っ き、 言 わ ば れ て ま し た。 
言 わ れ た よ ね。 

15
00:00:49,800 --> 00:00:52,040
可 愛 い の ね。 
作 っ て も ら っ て ね。 

16
00:00:52,080 --> 00:00:52,840
う ん う。 
ん う ん。 

17
00:00:52,840 --> 00:00:53,800
そ う。 
ね。 

18
00:00:53,800 --> 00:00:55,520
あ る よ ね。 
言 わ れ て ま し た ね。 

19
00:00:56,120 --> 00:00:58,920
そ う。 
な ん か 毎 年 さ あ ス タ ッ フ が お 祝 い と 

20
00:00:58,920 --> 00:01:03,000
か し て く れ て。 
で、 夜 と か ね、 パ ー テ ィ ー と か あ っ た 

21
00:01:03,000 --> 00:01:05,440
り す る ん だ け ど、 今 年 は ど う や ら な い
ら し く て。 

22
00:01:07,390 --> 00:01:11,350
で、 毎 年 当 日 に や っ て る ん で す。 
か、 当 日 の 夕 方 と。 

23
00:01:11,350 --> 00:01:14,480
か だ っ て。 
そ の な ん か 俺、 僕。 

24
00:01:14,480 --> 00:01:18,120
ビ デ オ メ ッ セ ー ジ み。 
た い な 短 い ぐ ら い 始 め た と き で し ょ。

25
00:01:18,160 --> 00:01:21,520
そ う そ う そ う ま。 
さ に や っ て た ん で す よ ね。 

26
00:01:21,720 --> 00:01:23,320
お 祝 い 会 か な。 
そ う。 

27
00:01:23,320 --> 00:01:27,430
ま さ に 50 歳 の 誕 生 日 の 時 に。 
そ う。 

28
00:01:27,430 --> 00:01:30,790
な ん か 泉 さ ん が ア フ リ カ 行 っ て て 来 
れ な く っ て。 

29
00:01:30,950 --> 00:01:36,870
だ か ら お 祝 い メ ッ セ ー ジ か な ん か で、
旅 し ろ 風 に こ れ。 

30
00:01:37,350 --> 00:01:39,640
出 た よ ね。 
思 い 出 し ま し た。 

31
00:01:39,640 --> 00:01:41,280
う ん、 そ れ 二 年 前 で す ね。 
だ か ら ち ょ う。 

32
00:01:41,280 --> 00:01:43,640
ど そ う。 
そ の 説。 

33
00:01:44,080 --> 00:01:45,520
は。 
そ う。 

34
00:01:45,520 --> 00:01:53,360
で、 今 年 は な ん か ど う し よ う か な っ て
思 っ た と き に、 う ち、 結 構 親 と 向 き 合 

35
00:01:53,360 --> 00:01:57,990
っ て こ な か っ た ん だ よ ね。 
急 め っ ち ゃ 重 い。 

36
00:01:57,990 --> 00:01:59,710
は な、 重 い っ て 言 う か、 な ん か 結 構。 
高。 

37
00:01:59,710 --> 00:02:04,350
速 球 な ん で す よ。 
油 断 し て た 誕 生 日 の 話 だ っ た か ら。 

38
00:02:04,510 --> 00:02:06,150
は い。 
そ う な ん か さ。 

39
00:02:06,350 --> 00:02:10,470
き っ か け が な い と 踏 み 込 め な い と い 
う か さ。 

40
00:02:11,110 --> 00:02:17,910
だ け ど 自 分 も や っ ぱ さ、 52 歳 だ し で、
両 親 も さ、 東 京 に ね、 呼 び 寄 せ て わ ざ 

41
00:02:18,070 --> 00:02:23,590
わ ざ 近 く に 来 て も ら っ て る の に、 そ れ
で も や っ ぱ 改 め て 向 き 合 え て な い っ 

42
00:02:23,590 --> 00:02:26,630
て い う こ と を、 ず っ と な ん か 反 省 は し
て る ん だ け ど。 

43
00:02:26,870 --> 00:02:31,910
で も さ、 恥 ず か し く っ て。 
な ん か 今 更 ど う や っ て な ん な ん て い 

44
00:02:31,910 --> 00:02:35,550
う の、 ね え ね え み た い な。 
こ う、 心 を。 

45
00:02:35,550 --> 00:02:38,070
そ う そ う、 心 を 通 わ せ る っ て い う こ と
を。 

46
00:02:38,310 --> 00:02:43,830
で も や っ ぱ こ の 52 歳 っ て い う 中 途 半
端 な 時 で は あ る け ど、 ま あ、 こ の 自 分 

47
00:02:43,830 --> 00:02:49,350
の 生 ん で く れ た 誕 生 日 に、 ち ょ っ と 改
め て 明 日 話 に 行 っ て み よ う か な。 

48
00:02:49,350 --> 00:02:50,270
と か。 
っ て い う ふ う に。 

49
00:02:50,270 --> 00:02:53,350
ね、 思 っ て の。 
ゆ っ く り ご 飯 を 食 べ る と か じ ゃ な い 

50
00:02:53,350 --> 00:02:57,320
ん だ け ど、 ま ず ち ょ っ と。 
ち ょ っ と 行 っ て み て、 ゆ っ く り 話 そ う

51
00:02:57,320 --> 00:02:58,240
よ み た い な。 
も う。 

52
00:02:58,720 --> 00:03:00,080
連 絡 済 み な ん で す よ。 
だ。 

53
00:03:00,720 --> 00:03:01,560
っ て い る か ら。 
あ。 

54
00:03:01,680 --> 00:03:03,720
あ、 そ う で す よ ね。 
旭 川 か ら も 今、 東 京。 

55
00:03:03,720 --> 00:03:09,480
に 朝 出、 2 3分 ぐ ら い の 距 離 に い る し、
や っ ぱ い つ で も い る っ て い う。 

56
00:03:09,680 --> 00:03:15,000
も ち ろ ん 安 心 感 が さ、 あ る か ら。 
ま あ 突 然 ふ ら っ と 行 っ て、 い つ も 突 然

57
00:03:15,000 --> 00:03:18,880
行 く か ら さ、 う ん、 ち ょ っ と し ゃ べ ろ 
う み た い な ノ リ で。 

58
00:03:20,320 --> 00:03:23,280
話 し て み よ う か な。 
そ の。 

59
00:03:23,360 --> 00:03:26,760
向 き 合 う っ て ど う い う 感 じ？ 
な ん か あ る ん で す か？ 

60
00:03:26,760 --> 00:03:30,640
今 井 さ ん の 中 に は こ う 具 体 的 な。 
多 分 こ れ を っ て の は な い か も し れ な 

61
00:03:30,640 --> 00:03:35,120
い で す け ど、 お 互 い の こ う な ん だ ろ う
な、 今 ま で 思 っ て た こ と み た い な の 

62
00:03:35,120 --> 00:03:37,760
を。 
そ う、 や っ ぱ な ん か 親 子 関 係 も さ あ。 

63
00:03:37,760 --> 00:03:43,200
夫 婦 関 係 も さ あ そ の な ん だ ろ う。 
人 間 関 係 も さ あ 全 部 一 緒 だ な っ て 思 

64
00:03:43,200 --> 00:03:47,750
う ん だ け ど。 
楽 し い 時 は 楽 し い か ら そ れ は そ れ で 

65
00:03:47,750 --> 00:03:52,950
幸 せ だ け ど、 結 構 こ う。 
閉 じ て き た 部 分 と い う か お 互 い う ん？

66
00:03:52,950 --> 00:03:57,950
っ て 思 い な が ら も、 だ け ど な ぜ か そ れ
を 聞 か な く て も 成 り 立 っ ち ゃ う か ら、

67
00:03:58,110 --> 00:04:04,470
言 わ な く っ て も 何 か 仕 事 と か の 方 が 
よ っ ぽ ど 腹 割 っ て 話 し て る な っ て 思 

68
00:04:04,470 --> 00:04:11,590
う ぐ ら い 凄 い 大 切 な 人 に ほ ど。 
ち ゃ ん と な ん か そ こ を さ、 言 え て な 

69
00:04:11,590 --> 00:04:12,630
い。 
う ん う ん。 

70
00:04:12,670 --> 00:04:14,350
う ん。 
な っ て。 

71
00:04:14,710 --> 00:04:18,750
で も そ れ っ て 成 り 立 っ ち ゃ う か ら 甘 
え ち ゃ っ て た ん だ け ど。 

72
00:04:19,390 --> 00:04:22,470
で も、 私 も す ご い 自 立 し て る タ イ プ だ
か ら さ。 

73
00:04:22,470 --> 00:04:27,950
全 然 自 立 し て 生 き て い け る け ど、 で も
い い 加 減 何 か っ て い う の を 決 め て る 

74
00:04:27,950 --> 00:04:29,270
わ け じ ゃ な い ん。 
だ よ。 

75
00:04:29,350 --> 00:04:31,590
わ か り ま す よ。 
あ る よ ね。 

76
00:04:31,590 --> 00:04:34,070
あ り ま。 
す。 

77
00:04:34,120 --> 00:04:35,080
あ る よ ね。 
な ん か ね。 

78
00:04:35,080 --> 00:04:39,560
皆 あ る よ な っ。 
て、 僕 前、 こ の ポ ッ ト キ ャ ス ト ね、 ち ら

79
00:04:39,560 --> 00:04:45,440
っ と だ け 出 し た ん で す け ど、 や っ ぱ 父
親 と の も や つ と か が ず っ と あ っ て。 

80
00:04:45,440 --> 00:04:51,200
で、 そ れ は あ の、 僕 は ず っ と サ ッ カ ー 
を や り た か っ た ん だ け ど、 父 親 は な ぜ

81
00:04:51,200 --> 00:04:55,600
か 僕 を 走 ら せ た く て。 
で、 小 学 校 の 時 と か か ら ま あ 家 の 周 り

82
00:04:55,600 --> 00:05:00,520
を 走 る わ け で す よ。 
で、 当 然 他 の 子 練 習 し て な く て、 僕 だ 

83
00:05:00,520 --> 00:05:03,720
け 練 習 し て る 状 態 な ん で、 マ ラ ソ ン 大
会 と か 速 い じ ゃ な い で す か。 

84
00:05:03,720 --> 00:05:06,670
で、 勘 違 い し ち ゃ。 
で、 こ い つ は 才 能 が あ る つ っ て。 

85
00:05:06,670 --> 00:05:09,990
で、 高 校 は 陸 上 を や る こ と に な る ん で
す け ど、 僕 は サ ッ カ ー を や り た か っ た

86
00:05:09,990 --> 00:05:14,470
ん で す ね と の 押 し 付 け ら れ て い る 感 
じ が す っ ご い 嫌 で。 

87
00:05:14,830 --> 00:05:19,270
で も ず っ と ま あ そ れ を 本 人 に は 面 と 
向 か っ て は も う 嫌 だ っ た と 言 わ ず。 

88
00:05:19,510 --> 00:05:21,310
期 待 に も 応 え た い し ね。 
そ。 

89
00:05:21,950 --> 00:05:25,870
う で、 こ の 前、 ま あ ノ ン フ ィ ク シ ョ ン 
の 章 を。 

90
00:05:25,870 --> 00:05:29,430
で、 そ の 受 賞 式 が あ っ て。 
で、 二 つ や っ と。 

91
00:05:29,430 --> 00:05:32,710
い や、 父 親 は 来 な か っ た ん で す。 
な ん か 俺 は い い っ て。 

92
00:05:32,990 --> 00:05:34,880
で。 
母 親 招 待 し た ん で す よ。 

93
00:05:34,880 --> 00:05:39,840
一 年 生 母 親 と 妹 は 来 て た ん で す よ。 
で、 受 賞 者 の コ メ ン ト っ て い う の が 一

94
00:05:39,840 --> 00:05:43,240
応 あ っ て、 時 間 と し て で 何 喋 ろ う か 
な。 

95
00:05:43,400 --> 00:05:48,200
で も こ れ 今 回 ア フ リ カ か ら 来 た ラ ン 
ナ ー た し っ て い う、 ま あ 走 る こ と が テ

96
00:05:48,200 --> 00:05:51,440
ー マ の 本 で、 そ う い う 賞 を い た だ い た
ん で、 ま あ こ れ も。 

97
00:05:51,440 --> 00:05:56,480
で も な ん か、 な ん だ か ん だ あ の 時 強 制
的 に 走 ら さ れ た こ と が、 ま あ あ る 意 味

98
00:05:56,680 --> 00:06:01,000
つ な が っ て、 そ れ が ま あ 自 分 な り に は
消 化、 い い 感 じ で 消 化 で き た な と 思 っ

99
00:06:01,000 --> 00:06:03,320
た ん で。 
ま あ、 あ の 走 っ て た の は 意 味 が な い こ

100
00:06:03,320 --> 00:06:06,110
と で は な く て。 
こ う い う 形 で つ な が る も ん な ん だ な 

101
00:06:06,110 --> 00:06:08,630
ぁ と 思 っ た ん で、 そ れ を し ゃ べ っ た ん
で す ね。 

102
00:06:08,990 --> 00:06:14,470
で、 今 日 は 母 と 妹 は 来 て ま す け ど、 父 
親 が 来 て な い ん で、 あ の 時 嫌 だ っ た っ

103
00:06:14,470 --> 00:06:17,430
て い う こ と も こ こ で 喋 っ て や ろ う と 
思 い ま す と か 言 っ て。 

104
00:06:17,430 --> 00:06:20,710
で も ま あ 最 後 は い い オ チ で や っ た ん 
で す。 

105
00:06:21,070 --> 00:06:26,070
で、 そ ん な こ う、 普 通 の こ う、 会 場 に い
る 人 た ち だ け の 話 か と 思 っ た ら、 う っ

106
00:06:26,070 --> 00:06:28,070
か り し て て 記 事 に な っ た ん で。 
す よ。 

107
00:06:29,030 --> 00:06:32,550
で、 や べ え と 思 っ て。 
で、 最 後 の。 

108
00:06:32,600 --> 00:06:35,200
ね。 
そ う い う、 こ う 消 化 で き て よ か っ た っ

109
00:06:35,880 --> 00:06:39,640
て い う と こ ろ を。 
が 記 事 に な っ た の？ 

110
00:06:39,640 --> 00:06:41,710
じ ゃ な く て？ 
前 半 の。 

111
00:06:41,910 --> 00:06:42,830
嫌 だ っ た。 
っ て い。 

112
00:06:44,390 --> 00:06:45,120
う。 
見 て ね。 

113
00:06:45,120 --> 00:06:45,640
じ ゃ な。 
い か？ 

114
00:06:45,640 --> 00:06:50,400
聞 い と れ 方 が。 
や ば い と、 こ れ は そ の や ば い 面 と 向 か

115
00:06:50,400 --> 00:06:57,240
っ て ち ゃ ん と し ゃ べ る 前 に、 そ の 部 分
だ け が ま あ き っ と 息 子 の 名 前 で た ま 

116
00:06:57,240 --> 00:07:02,240
に 検 索 と か し て る と 思 わ れ る 雰 囲 気 
を 感 じ る ん で、 こ れ は 面 と 向 か っ て し

117
00:07:02,240 --> 00:07:05,240
ゃ べ ん な き ゃ な っ て、 そ の う ち っ て 思
っ て っ て い う の な ん で す よ ね。 

118
00:07:05,600 --> 00:07:11,080
な ん か 全 然 本 人 の い な い と こ ろ で、 た
だ 不 満 を ぶ ち ま け た 奴 み た い に な っ 

119
00:07:11,080 --> 00:07:11,920
て る わ け で す よ。 
コ ー。 

120
00:07:12,000 --> 00:07:13,760
ス 上 は ね。 
そ ん な こ と じ ゃ な い し ね。 

121
00:07:14,270 --> 00:07:16,590
い い 話 に し て る ん で す よ、 起 承 転 結 の
決 は。 

122
00:07:17,150 --> 00:07:21,230
だ け ど、 そ れ が 伝 わ っ て な い か も し れ
な い か ら っ て い う。 

123
00:07:21,320 --> 00:07:26,320
の を 今 抱 え て ま す。 
で も な ん か そ う、 そ う い う の っ て さ。 

124
00:07:27,120 --> 00:07:32,280
な ん だ ろ う、 絶 対 に。 
基 本、 そ ん な 途 切 れ な い 関 係 だ か ら 

125
00:07:32,280 --> 00:07:35,670
さ。 
親 子 は ね、 親 子 っ て さ。 

126
00:07:35,720 --> 00:07:40,760
時 と 場 合 に は も ち ろ ん よ る か ら、 全 て
で は な い け れ ど も、 で も、 そ う い う こ 

127
00:07:40,760 --> 00:07:46,240
じ れ 方 を し て る わ け で は な い か ら さ 
あ、 だ か ら こ そ 生 き て い け ち ゃ う っ て

128
00:07:46,240 --> 00:07:47,480
い う か。 
や り 過 ご せ ち。 

129
00:07:47,480 --> 00:07:49,080
ゃ う。 
っ て い う か。 

130
00:07:49,400 --> 00:07:52,560
だ け ど。 
じ ゃ あ 本 当 に 最 近 じ ゃ あ 何 が 好 き な 

131
00:07:52,560 --> 00:07:57,040
ん だ ろ う と か、 好 き な 食 べ 物 っ て 何 な
ん だ ろ う と か、 何 に 興 味 あ っ て 生 き て

132
00:07:57,040 --> 00:07:58,830
ん だ ろ う と か。 
そ う。 

133
00:07:58,830 --> 00:08:02,990
私 は 泉 さ ん の こ と を も ち ろ ん ポ ッ ド 
キ ャ ス ト と か を 通 し て す げ え よ く 知 

134
00:08:02,990 --> 00:08:07,870
っ て る し、 仕 事 で 関 わ る 仲 間 の こ と た
ち は さ あ、 ど う や っ て 生 ま れ て と か っ

135
00:08:07,870 --> 00:08:13,910
て い う と こ ろ か ら 知 っ て る け ど、 大 切
な 両 親 に 対 し て 全 然 知 れ て な い わ っ 

136
00:08:13,910 --> 00:08:18,790
て い う。 
そ れ と 向 き 合 わ ず と し て 本 当 い い う 

137
00:08:18,830 --> 00:08:25,230
ん、 な ん か 一 番 嫌 な 事 っ て い う か。 
ち ょ っ と こ う 横 に 置 い と い た っ た な 

138
00:08:25,230 --> 00:08:30,310
っ て い う こ と で、 一 番 そ れ だ っ た か 
ら、 こ の き っ か け。 

139
00:08:31,840 --> 00:08:41,150
な る ほ ど。 
な ん か い つ か ら 親 と 子 っ て い う 周 り 

140
00:08:41,150 --> 00:08:47,390
の 上 と 下 の 関 係 じ ゃ な く て、 大 人 と 大
人 っ て 横 の 関 係 に な る か っ て 難 し い 

141
00:08:47,390 --> 00:08:51,670
な っ て 思 う と こ ろ が あ っ て。 
っ て い う の は、 自 分 も あ る 程 度 歳 を 重

142
00:08:51,670 --> 00:08:57,990
ね る と、 自 分 の 親 も、 例 え ば 何 人 兄 弟 
の 何 番 目 で 上 の 兄 弟、 こ う い う 感 じ 

143
00:08:57,990 --> 00:09:00,110
で。 
で も 僕 か ら し た ら、 じ い ち ゃ ん、 ば あ 

144
00:09:00,110 --> 00:09:04,910
ち ゃ ん、 そ の 親 か ら し た ら、 そ の 親 は 
こ う い う キ ャ ラ ク タ ー だ か ら、 こ う い

145
00:09:04,910 --> 00:09:08,470
う も の を 無 意 識 に 抱 え て た ん だ ろ う 
な と か、 そ ん な 環 境 で 育 っ た ら、 ま あ 

146
00:09:08,470 --> 00:09:10,470
こ う い う。 
託 も す る よ な と か っ て。 

147
00:09:10,470 --> 00:09:12,750
な ん か 大 人 に な る と わ か る じ ゃ な い 
で す か。 

148
00:09:12,990 --> 00:09:18,830
だ け ど、 な ん か そ れ を わ か る よ っ て 親
に す る の も な ん か ま だ。 

149
00:09:18,830 --> 00:09:20,750
で き な い。 
で も、 そ れ し た い よ ね い。 

150
00:09:20,750 --> 00:09:22,230
や む ず い、 め っ ち ゃ。 
む ず い ね。 

151
00:09:22,230 --> 00:09:25,270
そ ん な あ の さ。 
で も、 そ の な ん か さ、 む ず さ っ て な ん 

152
00:09:25,270 --> 00:09:28,830
な ん だ ろ う ね。 
な ん で こ ん な に さ、 ち ょ っ と ね、 他 人 

153
00:09:28,830 --> 00:09:33,230
で 距 離 が あ る 人 に は さ、 あ り が と う っ
て 感 謝 を さ、 め っ ち ゃ 簡 単 に さ、 お は 

154
00:09:33,230 --> 00:09:37,310
よ う ぐ ら い 簡 単 に 伝 え ら れ る の に。 
で、 ラ イ ン が で き た り と か さ。 

155
00:09:37,470 --> 00:09:40,950
な ん だ っ た ら そ れ を し た 方 が い い と 
思 う し、 せ ね ば な ら な い と 思 う ぐ ら い

156
00:09:40,950 --> 00:09:43,470
さ。 
頻 繁 に ね、 使 う わ け じ ゃ ん、 あ り が と 

157
00:09:43,470 --> 00:09:47,830
う な ん て こ と が。 
で も な か な か、 な ん か 親 に 対 し て は 恥

158
00:09:47,830 --> 00:09:50,400
ず か し く っ て。 
お 忙 し く。 

159
00:09:50,400 --> 00:09:54,480
っ て 言 え な く て。 
ラ イ ン も 敬 語 だ っ た り し ま す。 

160
00:09:54,760 --> 00:09:56,400
あ っ、 分 か る。 
向 こ う。 

161
00:09:56,400 --> 00:10:02,120
か ら も 敬 語 で 来 る ん で。 
そ う な ん か さ、 す ご い 気 を 使 わ れ て ん

162
00:10:02,120 --> 00:10:06,560
だ よ ね、 う ち は 特 に。 
や っ ぱ り も う め ち ゃ く ち ゃ 忙 し い で 

163
00:10:06,560 --> 00:10:08,840
す も ん ね っ て い う。 
本 当 に 忙 し い の に。 

164
00:10:09,350 --> 00:10:14,390
ひ ろ え ち ゃ ん、 ご め ん ね み た い な。 
そ う い う 関 係 性 に い つ か ら か な っ て 

165
00:10:14,390 --> 00:10:17,950
し ま っ て。 
た ぶ ん 私 が そ う さ せ て る ん だ け ど、 そ

166
00:10:17,950 --> 00:10:21,270
う い う の も い や 違 う わ み た い な。 
い つ。 

167
00:10:21,990 --> 00:10:24,150
も。 
そ う か。 

168
00:10:24,230 --> 00:10:28,790
多 分 忙 し い オ ー ラ が さ。 
親 に は さ、 100パー 甘 え ら れ る か ら さ。 

169
00:10:29,030 --> 00:10:33,550
他 の 人 に は 出 さ な く っ て も さ。 
す ご い あ か ら さ ま に 出 ち ゃ っ て て。 

170
00:10:33,550 --> 00:10:39,030
そ う や っ て 萎 縮 さ せ ち ゃ う と い う か。
な ん か 本 当 気 を 遣 わ せ ち ゃ っ て る う。

171
00:10:39,750 --> 00:10:46,190
ん だ け ど、 そ れ ち ょ っ と 難 し く て。 
忙 し い と い う こ と が、 僕 は 勝 手 に。 

172
00:10:46,190 --> 00:10:51,030
今 ま で 今 気 づ い た ん で す け ど、 今 か ら
し ゃ べ っ て て、 親 に 安 心 さ せ て る と 思

173
00:10:51,030 --> 00:10:51,670
っ て た。 
な ん か。 

174
00:10:51,670 --> 00:10:55,030
い や 最。 
近 ス タ ー フ リ ー ダ ン ス で す。 

175
00:10:55,070 --> 00:10:57,790
な ん か 最 近 暇 で さ と か こ い つ 書 い て 
ん の か？ 

176
00:10:57,790 --> 00:11:01,670
っ て な る な る か ら や っ ぱ 忙 し く し て 
る よ っ て い う の が ま あ 元 気。 

177
00:11:01,870 --> 00:11:06,790
順 調 に や っ て る か ら 心 配 し な い で っ 
て ダ イ レ ク ト に 言 う の が ち ょ っ と 恥 

178
00:11:06,790 --> 00:11:10,470
ず い か ら 忙 し い い い 感 じ で い い 感 じ 
で や っ て ま す っ て い う。 

179
00:11:10,950 --> 00:11:16,470
な ん だ け ど、 そ れ は な ん か 忙 し い な 悪
い か っ て い う ふ う に な っ て る 可 能 性。

180
00:11:16,470 --> 00:11:18,430
は あ り ま す よ ね。 
そ う、 そ れ が。 

181
00:11:18,520 --> 00:11:22,080
な ん か ど う い う こ と で う ま く い っ て 
て、 ど う や っ て 人 生 が 順 調 で。 

182
00:11:22,080 --> 00:11:26,960
と か っ て い う と こ ろ ま で 話 せ る と、 き
っ と 気 を 使 う と か、 遠 慮 す る と か っ て

183
00:11:26,960 --> 00:11:31,350
い う と こ に 行 か な い の に。 
そ れ を 離 さ ず と し て、 な ん か 親 子 だ か

184
00:11:31,350 --> 00:11:34,870
ら や っ ぱ わ か っ て る よ ね 的 な っ て い 
う。 

185
00:11:34,870 --> 00:11:37,150
そ の。 
な ん か 合 う ん で さ あ、 合 う ん な ん か な

186
00:11:37,150 --> 00:11:42,030
い は ず な の に、 行 こ う と し て る か ら。 
ま あ、 そ こ の 中 で る ん だ ろ う ね、 そ こ 

187
00:11:42,030 --> 00:11:44,390
が ね。 
え、 今 井 さ ん？ 

188
00:11:44,390 --> 00:11:50,830
そ の 今 井 さ ん の 家 の 親 子 関 係 っ て、 な
ん か ど の 時 の 印 象 が 一 番 強 い で す か？

189
00:11:50,830 --> 00:11:54,550
な ん か 親 と 子 っ て い う 自 分 が 子？ 
供 の。 

190
00:11:54,680 --> 00:11:56,840
小 中 が 一 番 強 い か な っ て い う か。 
そ。 

191
00:11:56,960 --> 00:11:59,120
の 時 の 関 係 性。 
っ て。 

192
00:11:59,120 --> 00:12:00,320
い け な。 
い で す よ ね。 

193
00:12:00,320 --> 00:12:01,560
な か な。 
か な ん。 

194
00:12:01,840 --> 00:12:02,920
か、 僕 も。 
そ の 感 じ が。 

195
00:12:03,320 --> 00:12:03,920
あ。 
っ て。 

196
00:12:04,320 --> 00:12:09,880
で も、 一 緒 に い な い 時 間 の 方 が も の す
ご く 長 い の に、 な ん か あ の 時 の あ の 距

197
00:12:09,880 --> 00:12:15,560
離 感 で 分 か り 合 え て る と 思 っ て い な 
い 期 間 の こ と も 分 か っ て る で し ょ？ 

198
00:12:15,560 --> 00:12:19,040
っ て ち ょ っ と 思 っ て 雑 に な っ て る み 
た い な の も あ る か も し れ な い す、 僕。 

199
00:12:19,040 --> 00:12:22,280
は で も や っ ぱ そ っ か ら さ あ、 お 互 い に
変 わ っ て る よ ね。 

200
00:12:22,440 --> 00:12:24,960
こ っ ち も 変 わ っ て る ん だ か ら。 
や っ ぱ り 相 手。 

201
00:12:25,150 --> 00:12:30,990
変 わ っ て る は ず で さ、 そ れ が た ぶ ん お
互 い 変 わ ら な い 前 提 で、 こ う 頭 の 中 で

202
00:12:30,990 --> 00:12:35,230
思 っ ち ゃ っ て る か ら。 
だ か ら、 そ れ は ズ レ に も な る し、 あ あ、

203
00:12:35,230 --> 00:12:39,590
面 倒 く せ ぇ な と か な ん か ね、 言 っ て も
わ か ん な い じ ゃ ん み た い な ふ う に も 

204
00:12:39,590 --> 00:12:43,230
な っ ち ゃ う し。 
で、 ど ん ど ん な ん か 疎 遠 に な っ て く と

205
00:12:43,230 --> 00:12:47,110
い う か、 分 か り 合 え な い ま ま 確。 
信 に 触 れ ず に。 

206
00:12:47,110 --> 00:12:49,830
そ う そ う。 
な ん か な ん と な く の ね。 

207
00:12:50,070 --> 00:12:53,390
無 難 な。 
い や 今 日 暑 い ね み た い な 会 話 で。 

208
00:12:53,390 --> 00:12:59,070
も 最 近 あ の 郵 便 局 潰 れ て さ。 
い や ま あ、 確 か に 重 要 な 話 か も し れ な

209
00:12:59,070 --> 00:13:01,670
い け。 
ど、 で も な ん か そ う い う し か も。 

210
00:13:02,190 --> 00:13:04,270
う ん、 繋 げ な い か も ね。 
確 か に。 

211
00:13:04,790 --> 00:13:07,880
な ん か 本 質 的 な や っ ぱ さ。 
ど っ ち？ 

212
00:13:07,880 --> 00:13:10,880
道？ 
残 さ れ た 人 生 は 短 い っ て 分 か っ て る 

213
00:13:10,880 --> 00:13:14,350
か ら さ。 
じ ゃ あ そ れ っ て ど う い う 人 生 と か な 

214
00:13:14,350 --> 00:13:16,550
の？ 
と か、 ま あ そ れ そ も そ も 今 何 が 楽 し い

215
00:13:16,550 --> 00:13:17,830
の？ 
と か、 何 し た い と 思 っ て ん の？ 

216
00:13:17,830 --> 00:13:24,950
と か、 そ の レ ベ ル の 話 も し て な い わ っ
て、 多 少 ど こ ま で 話 せ る か わ か ん な い

217
00:13:24,950 --> 00:13:27,350
け ど。 
で も、 ち ょ っ と は な そ う。 

218
00:13:27,350 --> 00:13:31,070
っ て 言 っ て み よ う か。 
な。 

219
00:13:31,120 --> 00:13:33,440
明。 
日、 ど う な る か ね。 

220
00:13:33,680 --> 00:13:38,280
ま た、 ぜ ひ 後 日 可 能 な 範 囲 で。 
な い で す け ど。 

221
00:13:38,280 --> 00:13:41,280
で も、 な ん か み ん な 抱 え て る か な っ て
思 っ た。 

222
00:13:41,760 --> 00:13:49,830
そ う で す よ ね。 
こ の 前、 村 上 春 樹 さ ん が 最 新 の カ フ ェ

223
00:13:49,950 --> 00:13:54,030
っ て い う 初 の 女 性 主 人 公 ら し い で す 
け ど、 親 子 の 話 で し た よ。 

224
00:13:54,030 --> 00:13:58,510
お 母 さ ん と 娘 の 話 で。 
ま あ そ れ が ま あ な ん と い う か、 純 文 学

225
00:13:58,510 --> 00:14:03,670
な の で、 エ ン タ メ の よ う に 流 れ て い く
と い う よ り は、 は っ き り と 言 わ ず と も

226
00:14:03,990 --> 00:14:09,630
こ う、 親 と 子 の 関 係 の 難 し さ と、 そ の 
再 生 回 復 み た い な こ と を 再 生。 

227
00:14:09,680 --> 00:14:12,760
再 生 回 復、 そ の 親 子 関。 
係 を。 

228
00:14:12,760 --> 00:14:18,600
し か も、 娘 か ら 母 を こ う 取 り 戻 す、 取 
り 戻 す っ て の も、 な ん か あ の、 な ん だ 

229
00:14:18,600 --> 00:14:22,320
ろ う な、 変 に な っ ち ゃ っ た っ て こ と で
は な い ん で す け ど、 ま あ 関 係 を 結 び 直

230
00:14:22,320 --> 00:14:27,160
し た い っ て い う で、 娘 か ら の ア プ ロ ー
チ の 話 な ん で す よ ね。 

231
00:14:27,440 --> 00:14:30,640
そ う。 
で、 そ れ が ま あ、 村 上 春 樹 さ ん は こ う 

232
00:14:30,640 --> 00:14:35,600
動 物 と か う ま く 使 う か ら ア リ ク イ が 
出 て き た り と か、 そ れ が い ろ ん な こ う

233
00:14:35,720 --> 00:14:39,880
メ タ フ ァ ー と か に な っ て る ん で す け 
ど、 そ れ も や っ ぱ 今 は 村 上。 

234
00:14:40,150 --> 00:14:44,870
さ ん が 母 と 娘 の 話 を 書 く ん だ っ て 思 
っ て 読 ん だ ん で す よ ね。 

235
00:14:45,150 --> 00:14:50,630
今 な ん か そ れ を 求 め て る 人 が 増 え て 
る の か も し れ な い で す よ ね。 

236
00:14:50,630 --> 00:14:54,120
そ う い う も の。 
な ん か、 ず っ と 気 に な っ て た。 

237
00:14:54,520 --> 00:14:55,640
う ん。 
う ん。 

238
00:14:55,920 --> 00:14:57,160
う ん。 
ず っ と 気 に な っ て て。 

239
00:14:57,160 --> 00:14:59,400
ほ ぼ 実 施 し て た か ら。 
確 か に。 

240
00:14:59,480 --> 00:15:05,920
社 会 的 に も と い う か、 関 係 性 が 切 れ な
い か ら こ そ 後 回 し に す る け ど。 

241
00:15:06,110 --> 00:15:09,150
そ う で す ね。 
で も、 な ん で そ れ が 大 事 だ っ て い う ふ

242
00:15:09,150 --> 00:15:11,990
う に、 今 そ の 作 品 を 発 表 し た ん だ ろ う
ね。 

243
00:15:12,390 --> 00:15:17,230
何 を 感 じ て、 そ こ に な っ た ん だ ろ う 
ね、 私。 

244
00:15:17,320 --> 00:15:21,480
も 同 じ 気 持 ち だ わ。 
全 然 違 う と 思 う け ど。 

245
00:15:21,480 --> 00:15:22,600
見 え て る 会。 
場 と は？ 

246
00:15:23,510 --> 00:15:27,910
ま あ、 あ と ね、 吉 本 バ ナ ナ さ ん も こ の 
前 一 か 月、 二 か 月 前 ぐ ら い ノ ー ト で あ

247
00:15:27,910 --> 00:15:33,910
の 吉 本 家、 ま あ 吉 本 さ ん と お 母 さ ん 
と、 あ と お 姉 さ ん の 話 を 赤 裸 々 に 書 か

248
00:15:33,910 --> 00:15:34,630
れ。 
て。 

249
00:15:34,630 --> 00:15:37,950
て。 
で、 僕 は 実 は あ の、 こ の 前、 吉 本 さ ん に

250
00:15:37,950 --> 00:15:42,590
イ ン タ ビ ュ ー す る 機 会 が あ っ て。 
で、 終 わ っ た 後 に、 ま あ、 こ の 程 度 だ っ

251
00:15:42,590 --> 00:15:45,630
た ら し ゃ べ っ て も い い と 思 い ま す け 
ど、 イ ン タ ビ ュ ー 終 わ っ て、 も う あ の 

252
00:15:45,630 --> 00:15:48,550
映 像 も 切 っ て で、 こ う ち ょ っ と 歩 い て
る 時 に。 

253
00:15:49,320 --> 00:15:54,960
親 子 関 係 は ま あ ア イ で 包 み 込 め ば 人 
は 変 わ る と 思 わ な い ほ う が い い っ て 

254
00:15:54,960 --> 00:15:59,640
お っ し ゃ っ て。 
な ん か 僕 は 結 構 な ん て い う か、 180度 

255
00:16:00,040 --> 00:16:03,120
考 え 方 を 変 え ら れ る よ う な。 
僕 は 基 本。 

256
00:16:03,160 --> 00:16:04,800
的 に。 
楽 観 的 な。 

257
00:16:05,400 --> 00:16:07,720
相 手、 包 み 込 め ば い い っ て 言 っ て る も
ん ね。 

258
00:16:07,950 --> 00:16:12,270
そ う、 そ れ で も 人 が 変 わ る か ど う か っ
て い う 観 点 で は な い か も し れ な い け 

259
00:16:12,270 --> 00:16:15,830
ど、 こ う 愛 で ま ず 包 み 込 む こ と は、 ま 
あ そ れ で。 

260
00:16:15,830 --> 00:16:20,470
吉 本 さ ん、 当 然 そ れ 大 事 だ と 思 っ て る
ん だ け ど、 そ れ で う ま く い く っ て い う

261
00:16:20,470 --> 00:16:24,190
前 提 に 立 つ の は、 あ な た が 傷 つ く か も
よ っ て い う。 

262
00:16:24,190 --> 00:16:28,070
多 分、 僕 に 対 し て っ て こ と だ っ た の か
も し れ な い で す け ど。 

263
00:16:28,710 --> 00:16:31,150
な ん か ね、 そ の 言 葉 が ず っ と 残 っ て ん
で す よ ね。 

264
00:16:32,840 --> 00:16:36,920
ま あ、 吉 本 さ ん も す ご い こ う、 ご 苦 労 
と い う か、 さ れ た よ う な の で、 ま あ、 ご

265
00:16:36,920 --> 00:16:39,840
本 人 も 感 じ る こ と が あ る ん だ と 思 う 
ん で す け ど。 

266
00:16:40,920 --> 00:16:45,840
で も、 今 の 一 部 の 本 質 っ て い う の は、 
愛 で 包 み 込 む こ と で と い う よ り は、 人

267
00:16:45,840 --> 00:16:50,080
が 変 わ る と い う ふ う に 思 っ て 接 し な 
い 方 が い い っ て こ と な の か も し れ な 

268
00:16:50,080 --> 00:16:52,120
い で す け ど。 
ね、 う ん。 

269
00:16:54,360 --> 00:16:55,720
こ う。 
あ る じ ゃ な い で す。 

270
00:16:55,960 --> 00:17:00,480
そ の、 こ う い う 風 に な っ て く れ た ら い
い な と か、 も っ と こ う し た ら お 互 い 楽

271
00:17:00,480 --> 00:17:04,520
な の に と か で、 そ う い う ふ う に 誘 導 し
よ う と し て し ま う こ と っ て あ る わ け 

272
00:17:04,520 --> 00:17:08,240
で す け ど、 合 理 的 に 考 え た ら こ う だ し
と か い う の も 含 め て、 そ う い う ふ う に

273
00:17:08,240 --> 00:17:10,720
言 わ ず と も。 
で、 そ れ で 変 わ ら な か っ た。 

274
00:17:10,720 --> 00:17:15,750
な ん で な ん だ よ っ て 思 う ん で す け ど。
ま あ で も、 人 っ て こ う 変 わ り た い タ イ

275
00:17:15,750 --> 00:17:19,869
ミ ン グ と か、 変 わ る 必 要 性 が 自 分 で 認
識 し て な い と、 や っ ぱ 変 わ り よ う も な

276
00:17:19,869 --> 00:17:24,550
い 中 で、 そ の じ ゃ あ こ っ ち か ら ど れ だ
け 愛 を 注 い で も、 ど れ だ け な ん か エ ネ

277
00:17:24,550 --> 00:17:29,030
ル ギ ー を 注 い で も、 本 人 が 変 わ り た い
と 思 っ て な か っ た ら 変 わ ら な い よ ね 

278
00:17:29,030 --> 00:17:31,670
っ て い う。 
そ れ を 変 わ る も ん だ っ て 思 っ て 接 し 

279
00:17:31,670 --> 00:17:36,110
て る と、 そ れ は 確 か に お 互 い し ん ど い
し、 お 互 い 傷 つ く こ と あ る よ ね っ て い

280
00:17:36,110 --> 00:17:41,830
う こ と な の か な と 思 っ た ん で す け ど。
な ん か 分 か っ て は い た つ も り だ け ど。

281
00:17:41,830 --> 00:17:44,870
ま。 
あ、 他 人 は 変 え ら れ な い っ て い う。 

282
00:17:45,270 --> 00:17:48,350
そ れ は 間 違 い な く そ う だ よ ね。 
う ん う ん。 

283
00:17:48,350 --> 00:17:51,510
う ん。 
そ れ は わ か っ て る け ど、 で も 信 じ た い

284
00:17:51,510 --> 00:17:53,270
っ て い。 
う そ う で す よ ね。 

285
00:17:54,590 --> 00:17:56,950
な ん か 代 わ っ て ほ し い っ て い う 気 持 
ち を。 

286
00:17:57,430 --> 00:17:59,430
で も な ん か。 
な ん だ ろ う な。 

287
00:17:59,430 --> 00:18:01,990
そ の。 
変 わ ら な い っ て 分 か っ て て も。 

288
00:18:01,990 --> 00:18:04,750
最 近 さ、 東 野 さ ん と。 
う の。 

289
00:18:04,750 --> 00:18:07,070
さ ん あ、 そ う そ う が な く な っ ち ゃ っ た
じ ゃ な い？ 

290
00:18:07,070 --> 00:18:09,710
う ん う ん、 す ご い。 
私 は な ん か 勝 手 に シ ョ ッ ク だ け ど。 

291
00:18:09,950 --> 00:18:12,350
そ う、 シ ョ ッ ク だ よ ね。 
若 い し 面。 

292
00:18:12,830 --> 00:18:13,710
白 か っ た？ 
う ん。 

293
00:18:13,960 --> 00:18:19,520
ね、 じ ゃ あ そ の 人 が 残 し た 言 葉 と か で
も さ あ、 や っ ぱ な ん だ ろ う な。 

294
00:18:19,760 --> 00:18:26,760
裏 切 ら れ て も そ れ で も い い っ て 思 え 
る の が や っ ぱ り 最 高 の 愛 だ み た い な 

295
00:18:26,760 --> 00:18:30,520
言 葉 も あ っ て。 
な ん か そ こ も 含 め て 別 に 他 人 が 変 わ 

296
00:18:30,520 --> 00:18:36,240
ろ う が 変 わ ら な け れ ば ど っ ち で も よ 
く て、 そ こ も 含 め て まる っ と 含 め て、 も

297
00:18:36,480 --> 00:18:42,280
う ど っ ち で も 幸 せ で す っ て い う。 
ス タ ン ス で い い な っ て い う の を 思 っ 

298
00:18:42,280 --> 00:18:45,840
た ん だ よ ね。 
な ん か そ う、 包 み 込 ん で 人 は 変 わ ら な

299
00:18:45,840 --> 00:18:49,520
い っ て い う ふ う に わ か っ て い て も、 そ
れ を わ か っ た 上 で も や っ ぱ り 愛 し ま 

300
00:18:49,520 --> 00:18:53,280
す だ し、 や っ ぱ り こ う、 ち ゃ ん と 包 み 
込 み ま す っ て い う。 

301
00:18:53,280 --> 00:18:57,600
そ の ス タ ン ス で 親 と 向 き 合 う っ。 
て。 

302
00:18:58,120 --> 00:18:59,200
だ か ら、 あ。 
の 相 手。 

303
00:18:59,200 --> 00:19:03,920
包 み 込 め ば 人 が 変 わ る と い う こ と で 
は な く て、 人 は 変 わ ら な く て も 愛 で 包

304
00:19:03,920 --> 00:19:05,840
み 込 み た い と い う。 
話 な ん で す よ ね。 

305
00:19:05,840 --> 00:19:09,560
分 か っ て い る け ど、 や っ ぱ り そ れ も 分
か っ た 上 で の 愛 で す と。 

306
00:19:09,560 --> 00:19:15,320
そ こ も 含 め て の 裏 切 ら れ て も 悲 し い 
結 末 で も や っ ぱ り そ れ を 持 っ て の 愛 

307
00:19:15,320 --> 00:19:18,720
で す っ て い う と こ ろ ま で 行 き つ け る 
人 間 で い た い。 

308
00:19:18,720 --> 00:19:21,200
な っ て。 
そ う。 

309
00:19:21,280 --> 00:19:23,320
い う。 
な ん か 人 を 目 指 し た い よ ね。 

310
00:19:23,600 --> 00:19:25,480
そ っ ち 側 を。 
う ん。 

311
00:19:28,260 --> 00:19:32,980
こ れ 僕 結 構。 
そ れ こ そ 20 代 の 時 と か、 ま あ 早 く 楽 

312
00:19:32,980 --> 00:19:34,660
に な り た い っ て い う 表 現 を し。 
て た ん で す け。 

313
00:19:34,660 --> 00:19:40,180
ど、 で も そ れ っ て 要 す る に、 ど う い う 
ふ う に 世 の 中 が な っ て も、 ど う い う ふ

314
00:19:40,180 --> 00:19:44,420
う に 人 に 裏 切 ら れ て も 自 分 を 愛 す る 
よ っ て い う ス タ ン ス っ て、 た ぶ ん そ の

315
00:19:44,420 --> 00:19:46,460
ス タ ン ス に い る 自 分 も 楽 だ と 思。 
う ん で す。 

316
00:19:46,460 --> 00:19:47,580
う ん、 そ う そ う そ。 
う。 

317
00:19:47,580 --> 00:19:50,620
だ け ど、 脳 で 考 え て も 無 理 じ ゃ な い で
す か。 

318
00:19:50,620 --> 00:19:54,500
そ れ っ て な ん と か 本 当 に 心 か ら そ う 
い う 状 態 に な っ て な い と。 

319
00:19:54,620 --> 00:19:58,500
な ん か 俺 は そ の ス タ ン ス で 行 く ぜ。 
み た い な の は 全 然 通 用 し な く て。 

320
00:19:59,310 --> 00:20:03,750
だ か ら 思 っ て も 思 っ て も な か な か な 
れ な い っ て い う。 

321
00:20:03,910 --> 00:20:07,350
今、 2026年 夏 み た い な 感 じ で。 
す ね。 

322
00:20:07,910 --> 00:20:12,990
目 指 し て い た ら 死 ぬ ま で な ら な い か 
も し れ な い け ど、 で も な ん か 目 指 せ る

323
00:20:12,990 --> 00:20:16,430
こ と が 幸 せ な の か な。 
こ う そ こ に な り た い と 思 っ て い る こ 

324
00:20:16,430 --> 00:20:20,350
と で、 結 構 な ん か 包 み 込 め ん の か な。 
い ろ ん な こ と。 

325
00:20:20,550 --> 00:20:23,910
か も し れ な い で す ね。 
な ん か そ う あ り た い と 思 う こ と は 重 

326
00:20:23,910 --> 00:20:25,710
要 な 気 が し ま す ね。 
う ん。 

327
00:20:26,000 --> 00:20:29,400
も う や っ ぱ 諦 め な い と い う か、 あ き ら
め な い と か じ ゃ な い な。 

328
00:20:29,400 --> 00:20:34,600
違 う、 や っ ぱ り そ の 先 週 の ス タ ー バ ッ
ク ス の 話 じ ゃ な い け ど、 も う や っ ぱ り

329
00:20:34,600 --> 00:20:38,720
信 じ る っ て い う。 
傷 つ こ う が な に し よ う が 信 じ る。 

330
00:20:38,720 --> 00:20:41,800
最 後 は う ん、 そ れ で よ か っ た と 信 じ る
っ て い う。 

331
00:20:42,390 --> 00:20:44,710
そ こ も 含 め て。 
相 手 包 む っ て い う こ と に。 

332
00:20:46,440 --> 00:20:49,160
人 生 と し て は、 尽 き る の。 
か な ぁ？ 

333
00:20:49,160 --> 00:20:50,200
み た い。 
ね。 

334
00:20:51,520 --> 00:20:52,120
ぇ。 
そ う な ん。 

335
00:20:52,240 --> 00:20:53,520
で す。 
ち ょ っ と 乞 う ご 期 待 を。 

336
00:20:53,520 --> 00:20:57,280
ど ん な 話 を す る か。 
ま ぁ、 そ ん な 1回 で さ ぁ、 や っ ぱ ね ぇ、 

337
00:20:57,280 --> 00:21:02,080
何 十 年 も さ ぁ、 話 し て な い か ら さ ぁ、 
ち ゃ ん と ね、 向 き 合 っ て 軽 い 会 話 し か

338
00:21:02,080 --> 00:21:05,560
し て な い か ら。 
う ん、 そ れ が 何 か っ て い う わ け じ ゃ な

339
00:21:05,560 --> 00:21:09,880
い け ど、 で も な ん か 今 ま で 向 き 合 っ て
こ な く て ご め ん ね ー っ て い う こ と も 

340
00:21:09,880 --> 00:21:13,440
含 め て、 な ん か そ れ 言 え る か 言 え な い
か っ て、 結 構 大 き い な ぁ と 思 っ て て。 

341
00:21:13,990 --> 00:21:17,830
そ れ 言 っ て み て。 
ま あ 多 分 そ の 一 言 で 十分 な 気 も す る。 

342
00:21:18,350 --> 00:21:19,800
し。 
急 に ね。 

343
00:21:19,800 --> 00:21:22,280
つ な が る こ と あ り ま す も ん ね。 
そ う そ う そ う そ う。 

344
00:21:22,280 --> 00:21:26,400
い や ご め ん。 
も う 本 当 甘 え て た み た い な こ と を 言 

345
00:21:26,400 --> 00:21:29,310
っ て み よ う か な。 
楽 し み。 

346
00:21:32,750 --> 00:21:35,870
は い。 
そ し て こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト が 来 週 か 

347
00:21:35,870 --> 00:21:41,990
ら は い、 は い し ま す ね。 
ち ょ っ と 何 週 か 前 と か に ね、 グ ダ グ ダ

348
00:21:41,990 --> 00:21:44,790
ね 言 っ て。 
ホ ッ ト キ ャ ス ト を ち ょ っ と そ ろ そ ろ 

349
00:21:44,830 --> 00:21:49,950
変 え よ う よ っ て 話 し て て。 
で、 映 像 と か い ろ い ろ 考 え た ん で す け

350
00:21:49,950 --> 00:21:53,030
ど、 ち ら ち ら と。 
で も、 な ん か そ れ は そ れ で、 な ん か 不 

351
00:21:53,030 --> 00:21:55,150
自 由 に な り そ う な 気 が す る じ ゃ な い 
で す か。 

352
00:21:55,150 --> 00:21:55,710
ち。 
ゃ ん と し た 音。 

353
00:21:55,710 --> 00:21:57,870
着 な き ゃ い け な い し ね。 
だ し。 

354
00:21:58,030 --> 00:22:01,150
な ん か や っ ぱ カ メ ラ あ る と ち ょ っ。 
と。 

355
00:22:02,310 --> 00:22:04,710
だ か ら や っ ぱ ポ ッ ド キ ャ ス ト の 自 由 
さ は い い ね と。 

356
00:22:05,030 --> 00:22:09,950
だ け ど、 そ も そ も 僕 も こ う 旅 し ろ。 
足 を 運 ん で み て、 聞 い て、 こ の ポ ッ ド 

357
00:22:09,950 --> 00:22:14,270
キ ャ ス ト は 学 び を 語 っ て い く ポ ッ ド 
キ ャ ス ト で す っ て 言 わ れ あ る じ ゃ な 

358
00:22:14,270 --> 00:22:17,590
い で す か。 
冒 頭 の い や、 も う 旅 関 係 な い し な あ み

359
00:22:17,590 --> 00:22:19,230
た い な。 
人 生 の 旅。 

360
00:22:19,510 --> 00:22:21,590
学 び っ て い う の も ね。 
み た い な も あ っ て。 

361
00:22:22,070 --> 00:22:28,390
な の で、 ち ょ っ と こ う、 旅 っ て い う も 
の へ の 制 約 も 不 自 由 に な っ て き た し、

362
00:22:28,830 --> 00:22:32,910
ま あ、 も っ と い ろ ん な こ と を 雑 談 と か
も ね、 含 め て し ゃ べ り た い よ ね っ て 話

363
00:22:32,910 --> 00:22:38,630
で リ ニ ュ ー ア ル し よ う と 思 い ま す。 
で も や っ ぱ さ、 浅 井 さ ん と 加 藤 千 恵 さ

364
00:22:38,630 --> 00:22:40,830
ん の ポ ッ ド キ ャ ス ト の 影 響 っ て め っ 
ち ゃ 受 け て る。 

365
00:22:40,830 --> 00:22:43,710
受 け て 大 き い よ ね。 
め ち ゃ く ち ゃ 大 き く て。 

366
00:22:44,470 --> 00:22:48,550
な ん か、 あ れ を あ の 瞬 間、 泉 さ ん か ら 
聞 い て な か っ た ら、 も ち ろ ん あ の 本 も

367
00:22:48,550 --> 00:22:53,110
良 か っ た ん だ け ど、 プ ラ イ ズ の 本 も 良
か っ た し、 あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト の 情 報

368
00:22:53,110 --> 00:22:58,150
も す ご い 良 か っ た ん だ け ど さ、 あ れ が
あ っ た か ら ち ょ っ と 変 わ っ た と い う 

369
00:22:58,150 --> 00:23:00,590
か。 
あ、 な ん だ、 も っ と。 

370
00:23:00,590 --> 00:23:02,430
日 常。 
の？ 

371
00:23:02,430 --> 00:23:05,390
そ う そ う。 
雑 談 と い う か 日 頃 話 し て い る。 

372
00:23:05,790 --> 00:23:09,710
な ん か 立 ち 話 的 な こ と の ほ う が い い 
じ ゃ ん。 

373
00:23:09,880 --> 00:23:13,280
み た い な。 
や っ ぱ 旅 で 白 で。 

374
00:23:13,280 --> 00:23:18,920
で な る と 白 の こ と と 旅 の 事 っ て い う 
ふ う に だ っ た け ど、 そ こ に 囚 わ れ な か

375
00:23:18,920 --> 00:23:23,520
っ た ら さ、 今 日 の さ じ ゃ、 お 母 さ ん と 
ど う 向 き 合 う か と か っ て い う 話 と か 

376
00:23:23,520 --> 00:23:27,600
も さ、 デ ィ ー ブ だ け ど、 で も み ん な 抱 
え て る よ っ て 思 う か ら。 

377
00:23:28,070 --> 00:23:32,670
そ う い う の が 言 え て た 方 が、 も っ と な
ん か 良 く な っ て た り す る か な？ 

378
00:23:32,990 --> 00:23:38,470
軽 や か に な る 気 が し ま す ね。 
あ と も う ち ょ っ と い ろ ん な 人 の こ と 

379
00:23:38,470 --> 00:23:43,670
も 知 っ て い き た い な あ っ て い う ふ う 
に も 思 う よ う に な っ て き て る か ら。 

380
00:23:44,310 --> 00:23:50,870
白 で 働 い て い る ス タ ッ フ た ち が ね、 ど
ん な ふ う に 日 常 考 え て ん の か と か、 関

381
00:23:50,870 --> 00:23:55,830
わ っ て る 人 た ち と か さ、 真 面 目 な ト ー
ク じ ゃ な く て、 本 当 エ ピ ソ ー ド と か と

382
00:23:55,830 --> 00:23:57,470
し て ね。 
も ら い な が。 

383
00:23:58,230 --> 00:24:00,000
ら。 
電 車 の 改 札。 

384
00:24:00,000 --> 00:24:02,240
を し て。 
み た い な の が あ っ た。 

385
00:24:02,240 --> 00:24:03,600
と。 
か、 あ る い は 言 っ ち ゃ っ た。 

386
00:24:03,600 --> 00:24:04,520
と。 
か。 

387
00:24:04,840 --> 00:24:09,760
そ う い う、 な ん か 具 体 的 な エ ピ ソ ー ド
か ら、 あ、 白 物 ス タ ッ フ の エ ー さ ん は 

388
00:24:09,760 --> 00:24:13,800
こ う い う 日 々 を 過 ご さ れ て い る の で 
す ね と か。 

389
00:24:14,360 --> 00:24:18,480
で、 そ こ か ら ま た 僕 ら も 勝 手 に。 
い や、 思 い 出 し た じ ゃ な い で す か。 

390
00:24:18,480 --> 00:24:20,760
出 て く る み た い な の も や り た い で す 
よ ね。 

391
00:24:20,760 --> 00:24:23,670
う ん。 
そ っ か ら な ん か 聞 い て く だ さ っ て い 

392
00:24:23,670 --> 00:24:29,630
る リ ス ナ ー の 方 た ち と か と つ な が り 
な が ら、 そ の 人 た ち の そ の 日 常 と か っ

393
00:24:29,830 --> 00:24:34,470
て い う の が 見 え て く る と、 や っ ぱ め っ
ち ゃ さ。 

394
00:24:34,470 --> 00:24:37,390
私 も 泉 さ ん も そ う だ け ど、 人 に さ、 興 
味 が あ る じ。 

395
00:24:37,390 --> 00:24:41,790
ゃ ん。 
そ の 人 が 何 を 考 え て そ う な っ て ん の 

396
00:24:41,790 --> 00:24:45,350
か、 な ぜ 今 そ う い う ふ う に 思 っ て ん の
か っ て い う。 

397
00:24:45,470 --> 00:24:50,390
今、 何 を そ の 人 が や っ て る か っ て こ と
よ り も、 ど う や っ た ら そ う い う 人 に な

398
00:24:50,390 --> 00:24:53,390
っ た、 そ う い う 考 え に な っ た の か の 方
が さ、 め っ ち ゃ 興 味 あ る か ら。 

399
00:24:53,630 --> 00:24:54,990
う ん。 
だ。 

400
00:24:54,990 --> 00:24:59,230
な ん か そ う い う こ と を 知 っ て き な が 
ら、 あ の せ た ら 楽 し い か？ 

401
00:24:59,230 --> 00:25:03,630
な、 や っ ぱ 理 解 し た い で す よ ね。 
あ の 人 も 社 会 も。 

402
00:25:03,630 --> 00:25:06,590
ま あ 完 全 に 理 解 で き る な ん て こ と は 
な い と 思 う ん で す け ど。 

403
00:25:07,070 --> 00:25:11,600
へ え っ て な り た い そ う。 
か っ て い う。 

404
00:25:11,600 --> 00:25:17,680
別 に そ れ だ け で い い ん で す け ど、 み ん
な が ね え え そ っ か っ て な っ た ら、 な ん

405
00:25:17,680 --> 00:25:20,040
で そ ん な こ と し て ん の？ 
っ て な ら な い じ ゃ な い で す か。 

406
00:25:20,040 --> 00:25:22,640
音 が そ う い う ふ う に な る と い い で す 
ね。 

407
00:25:23,400 --> 00:25:28,360
肩 に 力 入 れ た り と か、 す ご い な ん か 何
か を 得 よ う と 思 っ て 聞 く ん じ ゃ な く 

408
00:25:28,360 --> 00:25:32,640
て、 す ご い や っ ぱ ゆ っ た り し て 聴 い て
も ら え る も の に な っ た ら い い な っ て 

409
00:25:32,640 --> 00:25:35,440
い う の が 大 罪 か。 
な。 

410
00:25:35,520 --> 00:25:39,080
結。 
構、 な ん だ ろ う、 こ う 学 び で す み た い 

411
00:25:39,080 --> 00:25:44,160
な こ と に な る と、 す ご い 学 び を 提 供 し
な き ゃ み た い な マ イ ン ド に な っ ち ゃ 

412
00:25:44,160 --> 00:25:46,960
っ て。 
で も、 も う 学 び と か は 別 に も う 提 供 で

413
00:25:46,960 --> 00:25:49,200
き な い し、 何 も あ り ま。 
せ ん と。 

414
00:25:49,200 --> 00:25:52,600
も う 何 も な い ん で す っ て い う。 
う ん こ と か な。 

415
00:25:52,920 --> 00:25:56,240
そ う し ま し ょ う。 
タ イ ト ル は ま だ 決 ま っ て い。 

416
00:25:56,240 --> 00:25:58,630
ま す。 
こ こ か ら だ よ ね。 

417
00:25:58,990 --> 00:26:03,750
で、 そ の 来 週 ね。 
な ん で 旅 代 の サ ム ネ イ ル が 変 わ っ て、

418
00:26:03,950 --> 00:26:07,390
全 然 知 ら な い ポ ッ ド キ ャ ス ト を フ ォ 
ロ ー し て る こ と に な っ て る と 思 う？ 

419
00:26:07,390 --> 00:26:08,950
ん？ 
で す け ど、 突 然 出 て く る か ら ね。 

420
00:26:08,950 --> 00:26:12,350
そ れ は こ れ で す。 
他 の あ の フ ォ ロ ー さ れ て る ポ ッ ド キ 

421
00:26:12,350 --> 00:26:16,110
ャ ス ト が 同 じ タ イ ミ ン グ で リ ニ ュ ー 
ア ル し な い 限 り は、 き っ と こ れ で す。 

422
00:26:16,670 --> 00:26:23,270
そ し て、 間 も 集 約 し て。 
間 の 話 は 終 え て で、 そ の 新 ポ ッ ド キ ャ

423
00:26:23,270 --> 00:26:25,190
ス ト に 一 本 化 し ま す。 
と い。 

424
00:26:25,910 --> 00:26:28,110
う こ と で す。 
の で は。 

425
00:26:28,110 --> 00:26:33,590
い、 あ の 間 の 話 で は そ の 話 を 既 に し て
い る の で、 あ の、 も う 知 っ て る よ っ て 

426
00:26:33,590 --> 00:26:36,270
い う 方 も い ら っ し ゃ る か も し れ ま せ 
ん が、 こ っ ち の。 

427
00:26:37,320 --> 00:26:42,560
も う パ ー ク ホ テ ル の 方 も 日 常 だ し、 旅
し て る こ と も 日 常 だ し。 

428
00:26:42,920 --> 00:26:49,400
う ん こ の 話 も 日 常 な の で、 い ろ ん な こ
と を 新 し い も の と 言 っ ち ゃ っ て。 

429
00:26:49,560 --> 00:26:53,240
好 き 勝 手 話 し て い く っ て い う こ と に 
な る か。 

430
00:26:53,760 --> 00:26:56,400
な。 
な り ま す。 

431
00:26:56,760 --> 00:27:00,040
あ の サ ム ネ イ ル を 作 っ て く だ さ る で 
あ ろ う し ん さ ん が 笑 っ て い ま す。 

432
00:27:00,040 --> 00:27:05,640
強 行 で な ぜ か こ の 喋 っ て る 間、 ず っ と
写 真 を 撮 っ て い た だ い て た ん で、 こ れ

433
00:27:05,640 --> 00:27:08,040
が サ ム ネ イ ル に な る ん で す か？ 
い や、 な る の か な。 

434
00:27:08,040 --> 00:27:10,750
こ れ は 何 が？ 
は い。 

435
00:27:10,750 --> 00:27:13,230
小 さ い に も 出 て い た だ き ま し ょ う。 
ね。 

436
00:27:13,230 --> 00:27:16,550
し ん ち ゃ ん も さ、 あ れ だ よ。 
あ の、 書 い て く れ た ら い い よ ね。 

437
00:27:16,790 --> 00:27:21,030
質 問 ね。 
あ の、 ま あ、 僕、 今 井 さ ん と 僕 の 雑 談 も

438
00:27:21,030 --> 00:27:24,430
し つ つ。 
後 ろ の ね、 ス タ ッ フ の 方 と か、 あ る い 

439
00:27:24,430 --> 00:27:27,830
は こ う 一 緒 に 普 段 過 ご し て い る？ 
方 と か も、 含 め。 

440
00:27:27,830 --> 00:27:30,550
て そ う。 
リ ス ナ ー さ ん も 含 め て、 そ れ ぞ れ の 日

441
00:27:30,550 --> 00:27:36,510
常 の こ う 具 体 的 な エ ピ ソ ー ド み た い 
な も の と か、 ま あ こ う 面 白 い 話 と か。 

442
00:27:36,560 --> 00:27:38,520
哀 楽。 
ま あ、 悲 し い 話 は あ ん ま り し た く な い

443
00:27:38,520 --> 00:27:39,280
ん で す け ど。 
と か を。 

444
00:27:39,280 --> 00:27:40,560
吹 き 出 し ち ゃ っ た 話 と か ね。 
そ。 

445
00:27:40,560 --> 00:27:44,320
う そ う。 
ふ ざ け て る 話 と か を 募 集 し て て や り 

446
00:27:44,320 --> 00:27:47,160
た い ん で。 
そ う そ う そ う そ。 

447
00:27:47,160 --> 00:27:48,040
う そ う そ う。 
一方 だ け。 

448
00:27:48,040 --> 00:27:51,720
じ ゃ な い。 
矢 印 が 双 方 向 に 向 き な が ら っ て い う 

449
00:27:51,720 --> 00:27:52,720
の が い い よ ね。 
う ん。 

450
00:27:52,720 --> 00:28:00,640
な ん で し ん さ ん も 是 非。 
行 こ う 行 こ う、 一 本 目、 し ん ち ゃ ん、 シ

451
00:28:00,640 --> 00:28:03,680
ン ち ゃ ん の 質 問 を じ ゃ あ 読 み 上 げ ま 
す っ て い う の を ね。 

452
00:28:03,680 --> 00:28:06,240
う ん。 
泉 秀 和 が 言 っ て、 う ん。 

453
00:28:06,800 --> 00:28:10,320
と い う 形 で リ ニ ュ ー ア ル を す る の で、
ま た 来 週 行 く も よ ろ し く お 願 い し ま 

454
00:28:10,320 --> 00:28:10,960
す。 
は い。 

455
00:28:10,960 --> 00:28:12,280
あ り が と う ご ざ い ま す。 
じ。 

456
00:28:12,280 --> 00:28:16,080
ゃ あ、 最 後 読 み ま す よ。 
最 後 と な る と、 少 し 感 慨 深 い も の が あ

457
00:28:16,080 --> 00:28:19,070
り ま す ね。 
こ れ、 最 後 も 変 え な い と。 

458
00:28:19,070 --> 00:28:21,670
よ し、 読 み ま す よ。 
今 週 も あ り が。 

459
00:28:21,670 --> 00:28:25,240
と う ご ざ い ま す。 
旅 し ろ 足 を 運 ん で 見 て 聞 い て、 こ こ ま

460
00:28:25,240 --> 00:28:27,680
で お 聞 き い た だ き あ り が と う ご ざ い 
ま す。 

461
00:28:27,680 --> 00:28:31,320
こ れ は リ ス ナ ー の 皆 さ ん か ら の お 便 
り は お 待 ち し て い る の か？ 

462
00:28:31,320 --> 00:28:34,560
じ ゃ あ 読 も う え え。 
番 組 で は リ ス ナ ー の 皆 さ ん か ら の お 

463
00:28:34,560 --> 00:28:38,240
便 り を お 待 ち し て い ま す。 
メ ー ル ア ド レ ス は 旅 し ろ ア ッ ト マ ー 

464
00:28:38,240 --> 00:28:42,560
ク 白 ハ イ フ ン 白 ド ッ ト ジ ェ ー ピ ー 概 
要 欄 に 投 稿 フ ォ ー ム も ご 用 意 し て お 

465
00:28:42,560 --> 00:28:46,880
り ま す の で、 今 井 さ ん へ の 質 問 や メ ッ
セ ー ジ な ど 気 軽 に お 寄 せ い た だ け れ 

466
00:28:46,880 --> 00:28:49,720
ば 幸 い で す。 
ま た、 番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ 旅

467
00:28:49,720 --> 00:28:50,560
代 す べ て。 
カ タ。 

468
00:28:50,560 --> 00:28:55,670
カ ナ で X2 投 稿 し て も ら え る と 嬉 し い
で す た だ こ の 番 組 の タ イ タ ル は 今 週 

469
00:28:55,670 --> 00:29:00,070
限 り で す。 
こ の 番 組 は し か し、 来 週 以 降 も 毎 週 日

470
00:29:00,070 --> 00:29:05,510
曜 日 に 配 信 し ま す。 
そ れ で は 今 井 さ ん、 来 週 以 降 ま た タ イ

471
00:29:05,510 --> 00:29:06,630
ト ル 変 わ り ま す。 
よ ろ し。 

472
00:29:06,630 --> 00:29:09,830
く お 願 い し ま す。 
携 帯 で よ ろ し く お 願 い し ま す。 

473
00:29:10,550 --> 00:29:14,190
皆 さ ん の 人 生 と い う 旅 が も っ と 豊 か 
な も の に な り ま す よ う に。 

474
00:29:14,310 --> 00:29:18,030
そ れ で は ま た 来 週 お 会 い し ま し ょ。 
う、 イ。 

475
00:29:18,230 --> 00:29:18,750
エ ー イ。