1
00:00:00,160 --> 00:00:08,080
ク ロ ニ ク ル 旅 し ろ 足 を 運 ん で 見 て、 聞
い て。 

2
00:00:08,480 --> 00:00:12,440
こ の 番 組 は、 株 式 会 社 シ ロ の 会 長 で ブ
ラ ン ド プ ロ デ ュ ー サ ー の 今 井 広 江 さ 

3
00:00:12,440 --> 00:00:16,720
ん が、 旅 は 仕 事 の 現 場 に 足 を 運 ん で 見
て、 聞 い て、 感 じ た こ と、 そ こ か ら 得 た

4
00:00:16,720 --> 00:00:18,560
学 び を 語 っ て い く ポ ッ ド キ ャ ス ト で 
す。 

5
00:00:18,960 --> 00:00:22,160
こ ん に ち は。 
パ ー ソ ナ リ テ ィ の 今 井 広 江 で す。 

6
00:00:22,280 --> 00:00:25,600
同 じ く パ ー ソ ナ リ テ ィ の ノ ン フ ィ ク 
シ ョ ン ラ イ タ ー、 泉 秀 和 で。 

7
00:00:26,040 --> 00:00:28,240
す。 
な ん か 久 し ぶ り に パ ラ 塩 で 撮 っ て る 

8
00:00:28,240 --> 00:00:28,960
ね。 
確 か に。 

9
00:00:28,960 --> 00:00:30,720
や っ ぱ な ん か あ そ こ う る さ い ね。 
い や め。 

10
00:00:30,720 --> 00:00:33,840
っ ち ゃ う る さ い で す よ。 
あ の、 あ そ こ っ て み ん な の 工 場 で す 

11
00:00:33,840 --> 00:00:34,080
よ。 
ね？ 

12
00:00:34,080 --> 00:00:35,840
そ う そ う。 
話 し や す い も。 

13
00:00:36,360 --> 00:00:37,640
ん？ 
相 当 う る さ く な い で す か？ 

14
00:00:37,640 --> 00:00:38,720
あ そ。 
こ う ん だ よ ね。 

15
00:00:38,960 --> 00:00:43,520
結 構 気 張 っ ち ゃ う と い う か。 
ナ チ ュ ラ ル に 話 せ な い 環 境 っ て。 

16
00:00:43,520 --> 00:00:45,680
久 し ぶ り に パ ラ 塩 に 戻 っ て き て 思 っ 
た。 

17
00:00:45,760 --> 00:00:47,920
な ん か や っ ぱ 相 手 の。 
声 を。 

18
00:00:48,160 --> 00:00:52,280
ま あ 僕 は ま あ イ ヤ ホ ン つ け て ん で 聞 
け る ん で す け ど、 で も 多 分 聞 く の に も

19
00:00:52,280 --> 00:00:56,480
う ん っ て い う の も あ る し そ う な の で、
う ん っ て な っ て る 間 に 多 分 次 喋 り た 

20
00:00:56,480 --> 00:00:59,680
い こ と 考 え ら れ て な く て、 あ の フ リ ー
ズ み た い な。 

21
00:00:59,840 --> 00:01:03,200
あ り ま す よ ね、 あ る あ る。 
や っ ぱ な ん か 話 し や す い ね。 

22
00:01:03,200 --> 00:01:06,480
み ん な の 工 場 で や る と。 
気 持 ち と 別 の 場 所 を 考 え る の は ど う 

23
00:01:06,480 --> 00:01:07,600
で す か？ 
い や、 い い と 思 う。 

24
00:01:07,600 --> 00:01:08,480
い い と 思。 
う 盛 り し ろ。 

25
00:01:08,480 --> 00:01:10,320
と か。 
あ あ、 全 然 盛 り し ろ は 確 か に い い か 

26
00:01:10,320 --> 00:01:11,840
も。 
多 分 キ ッ チ ン の ね。 

27
00:01:11,840 --> 00:01:13,280
調 理 の 音 ぐ ら い で し ょ う。 
夏 で も。 

28
00:01:13,560 --> 00:01:14,160
い い。 
と 思 う。 

29
00:01:14,400 --> 00:01:16,640
嘘？ 
そ ん な 打 ち 合 わ せ 回 し な が ら す る な 

30
00:01:16,640 --> 00:01:17,600
よ っ て 話 な ん で す け ど。 
い。 

31
00:01:17,600 --> 00:01:20,280
や。 
で も 今 な ん か 話 し て て す げ え 楽。 

32
00:01:20,280 --> 00:01:22,800
っ て 思 っ ち ゃ っ た も。 
ん ね ね、 演 出 ち ゃ っ た ん で す ね。 

33
00:01:23,040 --> 00:01:24,680
普 通 こ う い う 場 で や る も ん で す か ら 
ね。 

34
00:01:24,680 --> 00:01:26,160
多 分 ね。 
そ う ね。 

35
00:01:26,400 --> 00:01:28,640
気 に し て な い か ら ね。 
気 に し よ う。 

36
00:01:33,240 --> 00:01:34,520
見 ま し た よ。 
ユ ー チ ュ ー。 

37
00:01:34,520 --> 00:01:35,560
ブ。 
い や、 あ り が と。 

38
00:01:35,560 --> 00:01:38,080
う、 高 木 さ ん の 心。 
平 ち ゃ ん、 す ご く な い？ 

39
00:01:38,080 --> 00:01:40,320
ま あ、 で も ま だ 途 中 ま で だ も ん ね。 
あ、 そ う。 

40
00:01:40,320 --> 00:01:41,760
全 部 は ま だ。 
い や 長 い。 

41
00:01:41,880 --> 00:01:46,000
長 い。 
長 い か ら 不 意 に 見 始 め て 一時間 38分 み 

42
00:01:46,000 --> 00:01:47,040
た い。 
な、 す ご く な い？ 

43
00:01:47,040 --> 00:01:51,600
今 時。 
さ あ、 100分 を 攻 め る っ て す ご い よ ね。

44
00:01:51,840 --> 00:01:56,880
な ん か ユ ー チ ュ ー ブ 業 界 じ ゃ な い や、
そ の ポ ッ ド キ ャ ス ト 業 界 は さ あ 20分 

45
00:01:56,880 --> 00:02:02,640
が い い と か さ、 な ん か 言 わ れ て る け 
ど、 そ う い う の じ ゃ な く て、 や っ ぱ な 

46
00:02:02,640 --> 00:02:07,960
ん か 聞 い て く れ る 人 も そ う だ し、 世 の
中 の 人 た ち は バ カ じ ゃ な い か ら、 ち ゃ

47
00:02:07,960 --> 00:02:11,360
ん と 価 値 が あ る。 
自 分 に と っ て も ち ろ ん っ て い う。 

48
00:02:11,680 --> 00:02:15,360
も ん な ん だ な っ て い う。 
な ん か そ こ に は め た ら 楽 だ け ど、 20分

49
00:02:15,360 --> 00:02:19,080
で 終 わ ら せ よ う と か さ。 
で も そ う じ ゃ な い な っ て い う の と、 な

50
00:02:19,080 --> 00:02:21,920
ん か も う め っ ち ゃ 回 っ て る か ら、 超 嬉
し く っ て。 

51
00:02:22,160 --> 00:02:26,800
心 平 ち ゃ ん の ポ ッ ド キ ャ ス ト が。 
今、 公 開 2日 3日 く ら い で 6万 と か 再 生 

52
00:02:26,800 --> 00:02:28,480
さ れ て ま す も ん ね。 
ユ ー チ ュ ー。 

53
00:02:28,480 --> 00:02:30,320
ブ で 100分 だ よ。 
素 晴 ら し い。 

54
00:02:30,320 --> 00:02:32,920
め っ ち ゃ 反 響 が 良 い も ん。 
悪 い も ん ね。 

55
00:02:32,920 --> 00:02:36,080
い ろ ん な も の も 来 る。 
あ り が た い 反 響 も あ れ ば、 う ん？ 

56
00:02:36,080 --> 00:02:39,920
っ て 思 う の も も ち ろ ん あ る け ど。 
で も な ん か 確 か に。 

57
00:02:39,920 --> 00:02:42,560
さ あ 社 会 っ て さ。 
ハ ウ ツ ー に 溢 れ て て さ。 

58
00:02:42,560 --> 00:02:46,160
ノ ウ ハ。 
ウ、 何 す ん の と か さ、 ど う や ん の？ 

59
00:02:46,160 --> 00:02:52,000
み た い な の に 溢 れ て る け ど、 マ ジ で ワ
イ ン に ず っ と ね。 

60
00:02:52,160 --> 00:02:54,160
な ぜ そ う 思 う の？ 
っ て い う。 

61
00:02:54,640 --> 00:02:56,560
な ん で ず。 
っ と 聞 か れ て ま し た ね。 

62
00:02:56,560 --> 00:02:58,960
ず っ と な ん で そ う 思 う の？ 
っ て い う。 

63
00:02:59,280 --> 00:03:04,240
な ん か わ か ん な い よ ね。 
言 語 化 し た こ と な い し さ、 考 え た こ と

64
00:03:04,240 --> 00:03:08,160
が な い け ど、 な ん だ ろ う な、 な ん か や 
っ ぱ。 

65
00:03:08,560 --> 00:03:13,760
そ れ な り に さ あ、 取 材 と か 受 け て く る
と、 さ あ、 泉 さ ん と か も さ、 取 材 す る 側

66
00:03:13,760 --> 00:03:20,600
だ と だ っ た と 思 う け ど さ、 な ん か そ の
人 が 書 き た い ス ト ー リ ー に は め て く 

67
00:03:20,600 --> 00:03:23,760
る ん だ よ ね、 私 の こ と。 
を、 そ う 感 じ る こ と が よ く。 

68
00:03:23,760 --> 00:03:25,680
あ っ た。 
め ち ゃ く ち ゃ わ。 

69
00:03:25,680 --> 00:03:28,440
か ん な い ん だ よ な。 
で も、 な ん か も う 取 材 す る 側 で も。 

70
00:03:28,440 --> 00:03:32,480
タ イ ト ル が つ い て い る。 
ま あ 多 分 ね、 ニ ュ ー ズ ピ ッ ク ス だ か ら

71
00:03:32,760 --> 00:03:34,480
経 営 者。 
っ て い う。 

72
00:03:34,480 --> 00:03:38,400
も う 枠 の 中 だ か ら、 タ イ ト ル じ ゃ な く
て 経 営 者 っ て い う 人 だ か ら さ。 

73
00:03:38,400 --> 00:03:41,200
そ う で す ね。 
良 か っ た の か も し れ な い け ど、 特 集 で

74
00:03:41,200 --> 00:03:44,320
の 取 材 に な る と、 そ の 特 集 に は め て く
る。 

75
00:03:44,320 --> 00:03:47,360
で、 そ の 一 本 の 中 の、 こ こ で こ う い う 
コ メ ン ト 欲 し い み た い な。 

76
00:03:47,360 --> 00:03:48,520
そ う そ う そ う 状。 
況 に な っ て る。 

77
00:03:48,520 --> 00:03:50,320
も う テ レ ビ と か も、 も う そ ん な ん ば っ
か。 

78
00:03:50,320 --> 00:03:58,800
だ け ど さ あ、 結 局 は そ う や っ て 書 き 手
の 感 情 を 入 れ て 編 集 さ れ た り 促 さ れ 

79
00:03:58,800 --> 00:04:03,200
た り と か、 そ う 言 っ て っ て い う 案 に 圧
が あ っ た り と か。 

80
00:04:03,480 --> 00:04:07,360
っ て い う の が 多 す ぎ て。 
私 は や っ ぱ 取 材 っ て ど ん ど ん 受 け な 

81
00:04:07,360 --> 00:04:12,400
く な っ て き ち ゃ っ た ん だ け ど、 そ れ が
や っ ぱ り な ん で そ う 思 う の に、 別 に 新

82
00:04:12,400 --> 00:04:14,720
平 ち ゃ ん に そ こ に 答 え は 持 っ て な い 
か ら。 

83
00:04:14,960 --> 00:04:18,399
な ん で そ う 思 う の は、 そ の 人 に し か 答
え が な い も の だ か ら。 

84
00:04:19,040 --> 00:04:25,000
だ か ら き っ と す ご い 素 直 に 話 せ た ん 
だ な っ て い う、 あ り の ま ま で か っ こ つ

85
00:04:25,000 --> 00:04:27,360
け る 必 要 も な い し さ。 
な ん か わ か ん な い か ら わ か ん な い。 

86
00:04:27,520 --> 00:04:29,400
ま あ、 そ う っ す よ ね。 
で、 最 後、 や っ ぱ い や。 

87
00:04:29,400 --> 00:04:33,120
で も や っ ぱ 世 界 を よ く す る 社 会 を よ 
く す る っ て 理 念 に 行 き 着 い た り。 

88
00:04:33,120 --> 00:04:37,680
ぐ る ぐ る こ う ね、 何 周 も し な が ら。 
結 果 な ん か、 あ、 光 を 当 て て い く ん だ 

89
00:04:37,680 --> 00:04:41,280
ね、 シ ロ っ て い う ブ ラ ン ド は。 
み た い な の と か、 心 平 ち ゃ ん が 引 き 出

90
00:04:41,280 --> 00:04:46,320
し て く れ た り と か。 
全 然 自 分 が 想 像 し て な か っ た と こ ろ 

91
00:04:46,480 --> 00:04:52,720
だ け ど、 す べ て の 人 生 が つ な が っ て い
て、 私 自 身 の ね、 人 生 が つ な が っ て い 

92
00:04:52,720 --> 00:04:54,960
て。 
あ あ、 そ れ は な ん か 自 分 に し か な い 人

93
00:04:54,960 --> 00:04:59,120
生 で、 超 唯 一 無 二 で。 
だ か ら や っ て ん だ わ っ て い う。 

94
00:04:59,120 --> 00:05:03,600
そ れ は 誰 に も な ん か 望 ま な い し、 自 分
で 好 き で や っ て る こ と だ か ら。 

95
00:05:03,840 --> 00:05:05,760
す ご い ね。 
め っ ち ゃ 腑 に 落 ち た ん で す。 

96
00:05:05,920 --> 00:05:10,000
う ん。 
ま あ、 や っ ぱ 自 分 の 経 験 か ら し か 行 き

97
00:05:10,000 --> 00:05:11,040
つ け な い で す も ん ね。 
そ う。 

98
00:05:11,040 --> 00:05:16,040
行 き つ け な い し、 今 ま で の こ の 人 生 だ
っ た か ら こ う 思 う っ て い う の は、 そ の

99
00:05:16,040 --> 00:05:20,720
人 の た め の も の だ か ら。 
だ か ら こ そ、 そ れ を 周 り に い る 人 に 求

100
00:05:20,720 --> 00:05:24,360
め て も い け な い し。 
自 分 が そ れ を 信 じ て、 や っ ぱ り 生 き て

101
00:05:24,360 --> 00:05:27,840
て い い っ て い う ふ う に も 背 中 を 押 し 
て も ら え た し。 

102
00:05:28,160 --> 00:05:34,640
な ん か ね、 め っ ち ゃ い い 時 間 だ っ た。 
久 し ぶ り に 超 絶 な ん か デ ト ッ ク ス。 

103
00:05:34,800 --> 00:05:38,040
デ ト ッ ク ス な ん だ。 
や っ ぱ 一 年 に 1回 と か 半 年 に 1回 や り 

104
00:05:38,040 --> 00:05:39,160
た い っ て 言 っ て ま し た も ん ね。 
な。 

105
00:05:39,360 --> 00:05:43,120
ん か、 多 分 よ。 
50年 分 を 今 回 や っ て く れ た か ら。 

106
00:05:43,120 --> 00:05:47,360
超 デ ト ッ ク ス、 こ の 世 界 一 だ な っ て い
う い。 

107
00:05:47,360 --> 00:05:48,720
や マ ジ で。 
す ご い っ す よ ね。 

108
00:05:48,840 --> 00:05:52,080
あ の 人、 す ご い。 
っ て 思 っ た よ ね。 

109
00:05:52,080 --> 00:05:53,600
な ん か。 
や っ て ほ し い。 

110
00:05:56,240 --> 00:05:56,960
ね え。 
そ う。 

111
00:05:56,960 --> 00:05:59,280
僕 も 何 度 か 面 識 あ っ て。 
ど こ で？ 

112
00:05:59,280 --> 00:06:04,360
い や、 な ん か 独 立 し た 時 に メ ッ セ ン ジ
ャ ー で 連 絡 来 て 会 い ま し ょ う と か 言 

113
00:06:04,360 --> 00:06:06,640
っ て。 
あ そ こ の 目 黒 だ っ け？ 

114
00:06:06,800 --> 00:06:07,520
オ フ ィ ス 行 っ。 
て。 

115
00:06:07,520 --> 00:06:10,320
最 近 去 年 と か。 
そ れ は 一 年 ぐ ら い 前 じ ゃ な い で す か。

116
00:06:10,320 --> 00:06:13,120
な ん か 喋 っ た 記 憶 が あ り ま す よ。 
何 で 会 う の？ 

117
00:06:13,120 --> 00:06:15,840
新 平 と。 
い や、 マ ジ で 雑 談 す る 一時間。 

118
00:06:15,880 --> 00:06:17,840
え え、 ど う で す か？ 
最 近 と か っ て お 互 い。 

119
00:06:18,520 --> 00:06:22,160
い や マ ジ で 完 全 オ フ の。 
い や、 そ う っ す よ ね み た い な。 

120
00:06:22,720 --> 00:06:26,120
業 界 の こ と か ら い ろ ん な 話 を し た 記 
憶 あ り ま し た ね。 

121
00:06:26,120 --> 00:06:27,360
一 年 前 ぐ ら。 
い、 す ご い。 

122
00:06:27,360 --> 00:06:33,760
も う 神 が か っ て て 天 才 だ よ そ う っ て 
思 っ た 時 に、 じ ゃ あ 泉 さ ん、 そ の 後 ど 

123
00:06:33,760 --> 00:06:34,640
う？ 
っ て い う。 

124
00:06:35,280 --> 00:06:40,320
な ん か 今 日 は さ あ、 前 回 の 収 録 か ら さ
あ、 2 3週 間 空 い て る じ ゃ ん。 

125
00:06:40,720 --> 00:06:45,040
で、 前 回 の 収 録 の 時 に さ あ、 い や あ な 
た、 自 分 に し か で き な い。 

126
00:06:45,200 --> 00:06:47,320
こ と だ け に し な よ。 
う ん う ん 四。 

127
00:06:47,320 --> 00:06:49,840
月 26 の 配 信 で す ね。 
2週 間 前 か。 

128
00:06:49,840 --> 00:06:51,280
ど う す ん の？ 
っ て い う。 

129
00:06:51,280 --> 00:06:59,440
で、 そ の 後。 
そ の 後 ね、 ま あ や っ ぱ り や る し か な 

130
00:06:59,440 --> 00:07:03,760
い。 
で、 今 や っ ぱ や る た め に は、 ま ず 頭 の 

131
00:07:03,760 --> 00:07:06,840
中 の リ ソ ー ス を も う 整 理 す る し か な 
い じ ゃ な い で す か。 

132
00:07:06,840 --> 00:07:08,560
や っ ぱ い ろ ん な こ と を 考 え て や っ ぱ 
で き な い し。 

133
00:07:08,560 --> 00:07:12,240
ま あ 身 体 的 に も 動 け な い け ど、 な ん で
そ れ 整 理 し て。 

134
00:07:12,520 --> 00:07:17,840
具 体 的 に は や っ ぱ 長 編 の ノ ン フ ィ ク 
シ ョ ン も 書 く ん だ が、 や っ ぱ 中 編 の。 

135
00:07:18,080 --> 00:07:20,680
ま あ 2万 字 と か。 
ま あ 字 数 で 言 う と で す ね、 3万 字 と か、

136
00:07:20,680 --> 00:07:25,600
本 で 言 う と、 あ の 本 の 1/5 ぐ ら い の 
で、 テ ー マ を 追 っ て い く っ て い う の 

137
00:07:25,600 --> 00:07:26,960
を。 
短 編 で。 

138
00:07:27,360 --> 00:07:28,720
ま あ そ う。 
2から3万 字 っ て。 

139
00:07:28,720 --> 00:07:30,800
で も そ う で す ね。 
ま あ、 普 通 の 記 事 よ り は だ い ぶ 長。 

140
00:07:30,800 --> 00:07:31,600
い け ど。 
う ん、 長 い け ど。 

141
00:07:31,600 --> 00:07:34,000
ま あ、 本 で 言 う と 短 編 本 で。 
言 う と 短 編 ぐ ら い？ 

142
00:07:34,000 --> 00:07:36,080
そ う で す。 
そ れ を 書 い て い く。 

143
00:07:36,640 --> 00:07:40,880
で、 先 に も う ノ ー ト な の か な。 
そ れ は ち ょ っ と ま だ 決 め て な い け ど、

144
00:07:40,880 --> 00:07:42,800
ま あ ノ ー ト か な っ て い う ぐ ら い の 感 
じ で。 

145
00:07:43,280 --> 00:07:46,920
で 出 し て い っ て、 最 後 に 本 に す る っ て
い う。 

146
00:07:46,920 --> 00:07:51,320
商 流、 逆 の 商 流 あ ん ま な い ん で す け 
ど、 今 の フ ィ ク シ ョ ン だ と そ こ に 行 け

147
00:07:51,320 --> 00:07:53,440
る と い い な っ て い う 感 じ で す ね。 
だ か ら そ れ を や る。 

148
00:07:53,520 --> 00:07:54,800
そ れ は。 
喋 っ て い か な い の？ 

149
00:07:55,200 --> 00:07:57,800
そ こ、 別 に 喋 り た く な い こ と は な い で
す、 全 然。 

150
00:07:57,800 --> 00:08:01,360
た だ と り あ え ず ま ず ア ウ ト プ ッ ト の 
一 番 最 初 は 想 起 す る の は や っ ぱ 書 く 

151
00:08:01,360 --> 00:08:04,720
っ て こ と な ん で、 そ れ で ど う や っ て や
る か と 考 え て る だ け で、 別 に ど こ で 喋

152
00:08:04,720 --> 00:08:08,880
る 喋 ら な い と 全 く 考 え て な い。 
い ろ ん な 伝 え 方 っ て あ る よ ね。 

153
00:08:09,120 --> 00:08:14,360
そ れ っ て じ ゃ あ、 映 画 の 内 容、 本 で 読 
む 理 解 の 仕 方 と さ、 深 さ と さ、 2時間 半 

154
00:08:14,360 --> 00:08:17,120
映 画 で 見 る っ て い う の は 全 然 違 う じ 
ゃ ん と か。 

155
00:08:17,120 --> 00:08:21,360
じ ゃ あ だ っ た ら、 そ の 書 い た 短 編 の。 
な ん だ ろ う。 

156
00:08:21,400 --> 00:08:24,560
背 景 と か。 
そ れ を 書 こ う と 思 っ た り、 き っ か け と

157
00:08:24,560 --> 00:08:25,800
か。 
み ん な、 め っ ち ゃ し ゃ べ り た い。 

158
00:08:25,800 --> 00:08:26,720
で す よ ね。 
う ん う ん う ん う ん。 

159
00:08:26,720 --> 00:08:30,440
な ん か そ こ を 知 っ た 上 で 読 む の と 逆 
も あ る じ ゃ ん。 

160
00:08:30,440 --> 00:08:35,120
本 か ら 出 会 っ て 声 を 聞 く っ て い う の 
も あ る の か も し れ な い し さ。 

161
00:08:35,360 --> 00:08:40,880
そ う い う の で な ん か 深 ま っ て い く と、
違 う 未 来 な 感 じ が す る よ ね。 

162
00:08:40,880 --> 00:08:43,480
そ う で す ね。 
だ か ら そ れ は 尺 も 取 ら れ る 必 要 も な 

163
00:08:43,480 --> 00:08:44,520
い と 思 う ん で す よ ね。 
そ う。 

164
00:08:44,520 --> 00:08:48,560
そ う そ う そ う な い し。 
別 に 聞 き た い 人 が 聞 け ば い い し。 

165
00:08:48,880 --> 00:08:50,320
ダ ラ ダ ラ し て 泣 い て。 
そ れ は 聞。 

166
00:08:50,480 --> 00:08:51,360
け ば い い。 
と 思。 

167
00:08:51,720 --> 00:08:55,320
う、 さ っ き の な ん か さ、 イ ン サ イ ト ビ 
ジ ョ ン だ っ て 心 平 ち ゃ ん の ね、 ユ ー チ

168
00:08:55,320 --> 00:08:59,040
ュ ー ブ だ っ て 100分 だ か ら さ。 
別 に 見 た い 人 が 見 て ん だ よ、 本 当 に。 

169
00:08:59,200 --> 00:09:01,680
が。 
そ れ が な ん か 20分 に ま と め た ら、 き っ

170
00:09:01,680 --> 00:09:06,720
と 全 然 物 足 り な い ん だ け ど、 100分 で 
め っ ち ゃ 最 後 も 感 動 的 に 落 と し て く 

171
00:09:06,720 --> 00:09:08,720
れ て る か ら。 
だ か ら み ん な 最 後 ま で。 

172
00:09:09,040 --> 00:09:14,960
聞 い て く れ て い て か、 な ん か そ こ の 社
会 の 常 識 に と ら わ れ る 必 要 っ て 全 く 

173
00:09:14,960 --> 00:09:15,360
な く て。 
そ。 

174
00:09:15,360 --> 00:09:18,480
う 思 い ま す。 
あ と 最 近 長 尺 増 え て ま せ ん。 

175
00:09:18,480 --> 00:09:20,640
少 し。 
だ か ら な ん か 考 え な く て い い ん じ ゃ 

176
00:09:20,640 --> 00:09:23,360
な い。 
長 尺 だ ろ う が 短 尺 だ ろ う が な ん だ ろ 

177
00:09:23,360 --> 00:09:27,120
う が、 な ん か。 
ち ゃ ん と や っ ぱ り 伝 え る っ て い う。 

178
00:09:27,280 --> 00:09:31,520
そ れ が 結 局、 長 く て も 短 く て も、 5分 で
も 100分 で も、 ど っ ち で も。 

179
00:09:31,520 --> 00:09:35,000
そ う そ う そ う そ う そ う。 
そ の 昔 は、 そ れ こ そ フ ォ ー マ ッ ト と し

180
00:09:35,000 --> 00:09:37,200
て。 
人 間 の ア テ ン シ ョ ン っ て い う の は こ 

181
00:09:37,200 --> 00:09:41,640
れ ぐ ら い し か 続 か な い か ら、 こ れ ぐ ら
い の 長 さ っ て い う の は あ っ た じ ゃ ん。

182
00:09:42,160 --> 00:09:44,120
ル ー ル と。 
し て。 

183
00:09:44,120 --> 00:09:46,640
間 違 っ て ま す。 
ま あ、 あ れ が 変 わ っ て き て る。 

184
00:09:47,000 --> 00:09:48,040
の も あ る か も し れ な い。 
で す ね。 

185
00:09:48,040 --> 00:09:53,840
い や、 大 前 提 間 違 っ て ま す だ よ ね。 
ま す に 向 け て の 伝 え 方 で も う ま す と 

186
00:09:53,840 --> 00:09:56,000
か さ じ ゃ な い か ら さ。 
今 っ て ね。 

187
00:09:56,000 --> 00:09:56,400
そ。 
う ね。 

188
00:09:56,400 --> 00:09:59,200
ま あ 悲 し い け ど。 
昔 は も っ と 楽 だ っ た の か も し れ な い 

189
00:09:59,200 --> 00:10:03,440
け ど さ あ、 昔 の 暮 ら し の 手 帳 み た く さ
あ。 

190
00:10:03,440 --> 00:10:07,800
思 い っ き り 書 け な い じ ゃ ん。 
そ の 言 葉 を あ る 程 度 や っ ぱ り 選 ば な 

191
00:10:07,800 --> 00:10:10,560
き ゃ い け な い し。 
時 代 的 に、 時 代 的。 

192
00:10:10,560 --> 00:10:14,640
に 社 会 的 な 背 景 も 相 ま っ て、 や っ ぱ 許
さ れ な い こ と も。 

193
00:10:14,880 --> 00:10:18,160
多 い じ ゃ ん。 
勘 違 い さ れ て 炎 上 し た り と か さ。 

194
00:10:18,400 --> 00:10:22,720
だ か ら そ う い う の は さ、 や っ ぱ 気 を つ
け な が ら 無 意 識 に さ、 書 い ち ゃ う じ ゃ

195
00:10:22,720 --> 00:10:25,320
ん。 
そ の 気 を つ け た こ と を 知 り た い ん だ 

196
00:10:25,320 --> 00:10:29,040
よ ね。 
本 当 は こ う 言 い た か っ た ん だ け ど、 何

197
00:10:29,120 --> 00:10:32,480
に 気 を つ け た の か と か、 う ん う ん、 だ 
っ て。 

198
00:10:32,480 --> 00:10:35,680
そ こ に さ、 な ん か 真 実 が あ る よ ね、 き 
っ と ね。 

199
00:10:36,640 --> 00:10:39,600
だ か ら 昔 の 暮 ら し の 手 帳、 面 白 か っ た
ん だ よ ね。 

200
00:10:40,080 --> 00:10:43,520
そ こ に タ ブ ー が な い か ら さ。 
そ れ を 泉 な り に。 

201
00:10:43,520 --> 00:10:49,440
こ う、 な ん か オ ブ ラ ー ト に 包 み な が ら
多 分 伝 え て る こ と っ て あ る 気 が し て。

202
00:10:49,920 --> 00:10:52,800
そ の な ん か ね、 オ ブ ラ ー ト を 開 き た い
の。 

203
00:10:53,760 --> 00:10:55,760
じ ゃ あ 開 い て 書 い て く れ ん だ っ た ら 
全 然 い い よ。 

204
00:10:56,080 --> 00:11:00,920
そ こ に 挑 戦 し て く れ る ん だ っ た ら。 
ま あ で も、 そ れ に も 挑 戦 し た い で す け

205
00:11:00,920 --> 00:11:04,000
ど ね。 
だ け ど ま あ、 し ゃ べ り は し ゃ べ り で。 

206
00:11:04,160 --> 00:11:06,800
ま あ、 あ と 全 然 こ う 伝 わ る 人 が 違 う か
ら。 

207
00:11:07,040 --> 00:11:09,840
別 に 文 章 で は 読 み た く な い け ど、 話 だ
っ た ら 聞 く よ と か。 

208
00:11:09,840 --> 00:11:11,360
ま あ 逆 も し っ か り だ と。 
思 う ん で す け ど。 

209
00:11:11,360 --> 00:11:12,080
そ う だ ね。 
確 か に ね。 

210
00:11:12,080 --> 00:11:16,720
別 に そ れ は 古。 
典 ラ ジ オ 的 な 感 じ に も な る の か も し 

211
00:11:16,720 --> 00:11:17,600
れ な い し。 
資 料。 

212
00:11:17,600 --> 00:11:19,400
集 は 読 み た く な い け ど。 
古 典 ラ ジ オ。 

213
00:11:19,400 --> 00:11:20,800
だ 聞 く。 
そ う そ う、 そ う そ う そ う。 

214
00:11:20,880 --> 00:11:25,120
ま あ で も ね、 や っ ぱ 気 に な る こ と い っ
ぱ い あ っ て、 こ れ は な ん か 重 い と い う

215
00:11:25,120 --> 00:11:30,560
か、 大 き い 話 な ん で す け ど、 昔、 村 木 厚
子 さ ん っ て い う 厚 生 労 働 省 の。 

216
00:11:30,560 --> 00:11:35,160
ま あ 当 時 課 長 で、 そ の 後 局 長 に 上 が っ
た 時 に 逮 捕 さ れ る ん で す け ど、 な ん 

217
00:11:35,160 --> 00:11:39,080
で？ 
そ れ こ そ 身 体 障 害 か な ん か が あ る 人 

218
00:11:39,080 --> 00:11:44,400
だ っ た ら、 要 は メ ー ル を 郵 便 の コ ス ト
か か ら ず に あ の 郵 便 を 送 れ る っ て、 ま

219
00:11:44,440 --> 00:11:47,920
あ 制 度 が あ る ん で す よ ね。 
で、 そ れ を 不 正 利 用 し た 業 者 が あ っ 

220
00:11:47,920 --> 00:11:52,480
て、 そ の 不 正 利 用 の そ の 紙 を 書 い た の
が、 そ の 村 木 さ ん だ っ た ん じ ゃ な い か

221
00:11:52,480 --> 00:11:54,720
っ て い う。 
要 は そ の 許 可 を 出 し た。 

222
00:11:54,880 --> 00:11:57,960
で、 そ れ が か つ 癒 着 し て る ん じ ゃ な い
か っ て い う の で 村 木 さ ん は 逮 捕 さ れ 

223
00:11:57,960 --> 00:12:00,000
る ん で す け ど、 結 果 冤 罪 だ っ た ん で す
よ、 事。 

224
00:12:00,000 --> 00:12:01,520
実 じ ゃ な か っ た 事。 
実 じ ゃ な い。 

225
00:12:01,520 --> 00:12:03,520
だ け ど も 長 い こ と 拘 留 さ れ て っ て い 
う の が。 

226
00:12:03,840 --> 00:12:07,840
で、 そ れ が 検 察 が フ ロ ッ ピ ー デ ィ ス ク
の 昔 あ っ た じ ゃ な い で す か。 

227
00:12:07,840 --> 00:12:13,760
あ の デ ー タ 改 ざ ん で 証 拠 改 ざ ん し て 
て、 で も そ れ が 公 に な っ て 冤 罪 だ っ て

228
00:12:13,760 --> 00:12:17,400
こ と に な っ て。 
で、 逆 に そ の 改 ざ ん し た 検 察 官 が 逮 捕

229
00:12:17,400 --> 00:12:19,640
さ れ る ん で す け ど っ て い う 事 件 が あ 
っ た ん で す よ。 

230
00:12:19,840 --> 00:12:23,920
で、 今 度、 村 木 さ ん に の 話 を 聞 く 機 会 
が あ る ん で す け ど、 ま あ 村 木 さ ん の 視

231
00:12:23,920 --> 00:12:26,640
点 は 当 然 そ の な ん て い う か 大 変 な 目 
に 遭 っ て。 

232
00:12:26,640 --> 00:12:30,560
で、 そ の 後、 厚 生 労 働 の 事 務 次 官 ま で 
来 る、 ま あ 大 変 優 秀 な 方 だ っ た と 思 う

233
00:12:30,560 --> 00:12:32,240
ん で す け ど っ て い う、 そ の 事 実 は 変 
わ。 

234
00:12:32,240 --> 00:12:32,400
ら。 
な。 

235
00:12:32,400 --> 00:12:36,720
い 一方 で 冤 罪 を ま あ 促 し て し ま っ た と
か、 改 ざ ん を し た 前 田 健 二 っ て い う 人

236
00:12:36,720 --> 00:12:40,600
が い て、 こ の 前 田 健 二 が な ぜ 改 ざ ん を
し て し ま っ た の か っ て い う の を 僕 は 

237
00:12:40,600 --> 00:12:42,800
す ご く 知 り た い。 
興 味 が あ っ て。 

238
00:12:42,800 --> 00:12:45,520
で、 あ の ヤ フ ー の コ メ ン テ ー タ ー み た
い な や っ。 

239
00:12:45,520 --> 00:12:46,360
て ん で す よ。 
今 も 認。 

240
00:12:46,360 --> 00:12:48,400
定 エ キ ス パ ー ト み た い な。 
な ん だ っ け、 名 前 忘 れ た。 

241
00:12:48,480 --> 00:12:51,080
そ う、 今 も 今 や っ て ん で す よ、 そ の 司 
法 形。 

242
00:12:51,080 --> 00:12:53,320
で、 悪 い こ と し た 人 が っ て こ と。 
そ う そ う そ う。 

243
00:12:53,320 --> 00:12:55,760
え、 す ご い ね。 
そ れ は 社 会 が ち ゃ ん と 認 め た ん だ。 

244
00:12:56,240 --> 00:13:00,320
そ の 出 て き た 後。 
も ま あ、 認 め た と い う か、 ど う か わ か 

245
00:13:00,320 --> 00:13:01,360
ん な い け ど。 
で も。 

246
00:13:01,600 --> 00:13:03,840
表 舞 台 に い る。 
っ て 事 で し ょ う。 

247
00:13:04,080 --> 00:13:05,160
す ご い ね。 
だ っ て、 な い ん で す よ。 

248
00:13:05,200 --> 00:13:05,880
い っ ぱ い。 
な る ほ ど。 

249
00:13:05,880 --> 00:13:09,200
な る ほ ど。 
だ け ど、 そ の 抹 殺 さ れ て な い で す よ。 

250
00:13:09,200 --> 00:13:12,280
社 会 か ら で。 
え っ と、 そ の 人 が 有 料 で ノ ー ト っ て、 

251
00:13:12,280 --> 00:13:15,360
あ の サ ー ビ ス の ノ ー ト じ ゃ な く て、 ヤ
フ ー の 中 に あ る。 

252
00:13:15,360 --> 00:13:17,440
ま あ、 そ の 自 分 の ブ ロ グ み た い な 書 い
て て。 

253
00:13:17,600 --> 00:13:20,800
そ こ で こ う い ろ い ろ 書 い て あ る ん で 
す け ど、 結 局 わ か ん な い ん で す よ。 

254
00:13:20,960 --> 00:13:25,120
本 当 の こ と が 言 え な い。 
あ る い は、 そ の 時 の 特 捜 部 の 部 長 も 本

255
00:13:25,120 --> 00:13:27,920
出 し て ん で す け ど、 や っ ぱ な ん か ち ょ
っ と 語 ら れ て な い 気 が す る と 思 っ て 

256
00:13:27,920 --> 00:13:30,400
て。 
で、 別 に 真 実 は 何 だ っ た ん で す か？ 

257
00:13:30,400 --> 00:13:33,600
と い う よ り も、 や っ ぱ な ん で そ う 至 っ
て し ま う の か っ て い う の が も の す ご 

258
00:13:33,600 --> 00:13:37,520
く 興 味 が あ っ て。 
そ れ は ち ょ っ と 次 や り た い、 知 り た い

259
00:13:37,520 --> 00:13:38,000
程。 
度 で す ね。 

260
00:13:38,000 --> 00:13:39,120
す ご い。 
誰 だ ろ う ね。 

261
00:13:39,200 --> 00:13:41,600
ど こ に つ な が る ん だ ろ う ね わ。 
か ん な い、 そ れ。 

262
00:13:41,600 --> 00:13:44,720
ど こ に 行 き 着 く か っ て こ と。 
そ れ を 追 求 し た ら。 

263
00:13:45,160 --> 00:13:47,360
多 分 な ん か 政 治 だ け で 終 わ ら な い じ 
ゃ ん。 

264
00:13:47,360 --> 00:13:53,080
絶 対 う ん だ か ら こ そ、 な ん か 明 ら か に
な っ て な い ん だ ろ う な っ て 思 っ ち ゃ 

265
00:13:53,080 --> 00:13:55,680
う。 
そ れ が な ん か 政 治 の 世 界 だ け で た だ 

266
00:13:55,680 --> 00:14:00,880
の 上 に 上 が り た い と か だ け の、 そ の 欲
望 だ け の 感 情 で あ れ ば 大 し た こ と な 

267
00:14:00,880 --> 00:14:07,880
い け ど、 そ う じ ゃ な い 人 た ち が 多 く 関
わ っ て い る か ら、 き っ と 表 に 出 て こ な

268
00:14:07,880 --> 00:14:10,400
い の か な。 
ま あ、 可 能 性 も あ る し。 

269
00:14:10,720 --> 00:14:14,880
ま あ で も 個 人 の。 
ま あ、 欲 望 と い う か 抑 圧 と い う か。 

270
00:14:14,880 --> 00:14:17,640
ま あ、 周 り か ら の プ レ ッ シ ャ ー と か あ
る じ ゃ な い で す か。 

271
00:14:17,640 --> 00:14:22,960
そ う い う こ と だ っ た と し て も、 検 察 と
い う 組 織 と か 検 察 官 が ど う い う 環 境 

272
00:14:22,960 --> 00:14:26,280
で 物 事 を ジ ャ ッ ジ し て る の か っ て、 や
っ ぱ よ く わ か ん な い ん で す よ ね。 

273
00:14:26,280 --> 00:14:30,480
明 ら か に 正 義 を 追 求 す る 立 場 に あ る 
わ け で、 本 来 は。 

274
00:14:30,640 --> 00:14:36,000
だ か ら そ れ は 僕 は 知 り た い で す ね。 
正 義 を 追 求 す る 立 場 の 人 っ て、 正 義 感

275
00:14:36,000 --> 00:14:40,800
が 強 い 人 な の か ね？ 
も は や 正 義 を 追 求 す る っ て。 

276
00:14:42,040 --> 00:14:43,840
正 義 っ て 何？ 
み た い な ね。 

277
00:14:43,920 --> 00:14:50,080
ま あ、 一 応 だ か ら 法 律 で す よ ね、 そ の 
法 律、 刑 法 を 前 提 に そ の 社 会 の 治 安 維

278
00:14:50,080 --> 00:14:55,800
持 を す る と い う の は、 ま あ 前 提 に あ る
わ け で、 そ れ 則 っ て、 こ の 人 は そ れ を 

279
00:14:55,800 --> 00:14:59,680
見 出 し て い ま す。 
有 罪 ま あ、 絵 は 起 訴 す る っ て こ と で す

280
00:14:59,680 --> 00:15:03,040
け ど。 
な の で、 そ れ を 一 応 正 義 と す る っ て い

281
00:15:03,040 --> 00:15:06,880
う こ と な ん で。 
ま あ、 も し そ れ を 疑 い 出 す と、 ま た 全 

282
00:15:06,880 --> 00:15:09,280
然 違 う 話 に は 多 分 な っ て い く と 思 う 
ん で す け ど。 

283
00:15:10,120 --> 00:15:12,040
要 は 法 律 を 歪 め て る わ け じ ゃ な い で 
す。 

284
00:15:12,040 --> 00:15:15,200
歪 め て る っ て い う か、 自 分 に 都 合 の い
い よ う に 証 拠 を 改 ざ ん し て い る わ け 

285
00:15:15,200 --> 00:15:20,480
で、 逆 に そ の 犯 罪 を し て い る わ け で す
け ど、 な ん か そ う い た ら し て し ま う。 

286
00:15:20,720 --> 00:15:27,000
検 察、 社 会、 組 織 の 構 造 型、 個 人 の 中 で
の 欲 望 と か、 い ろ ん な 環 境 が 相 ま っ て

287
00:15:27,000 --> 00:15:30,480
そ う な っ て る と 思 う ん で す よ ね。 
そ っ ち が っ て 語 ら れ な い ん で、 基 本、 

288
00:15:30,720 --> 00:15:34,720
凶 悪 と し て 以 上 み た い な 話 な ん で。 
過 去 に 興 味 が あ る の？ 

289
00:15:41,520 --> 00:15:44,480
ま あ、 そ の 人 の 過 去 と や っ ぱ 組 織 の 状
態。 

290
00:15:44,960 --> 00:15:47,080
そ の 当 時 の ね う。 
ん な ん で そ う な。 

291
00:15:47,080 --> 00:15:50,080
で、 多 分 そ れ は 今 も 別 に 続 い て い る と
思 う ん で す よ。 

292
00:15:50,080 --> 00:15:53,120
あ る 程 度 そ の 組 織 な ん て、 そ う い う ガ
ラ ッ と 変 わ る こ と な い じ ゃ な い で す 

293
00:15:53,120 --> 00:15:57,800
か、 巨 大 組 織 が そ の 構 造 は 変 わ っ て な
い は ず で、 な ん で そ う な る の か っ て い

294
00:15:57,800 --> 00:16:00,800
う の を 知 り た い で す ね。 
わ か ん な い で す も ん、 外 か ら。 

295
00:16:01,040 --> 00:16:06,360
見 て た ら 今 書 こ う と し て い る こ と も。
さ あ、 結 局、 過 去 の 事 件 と か を 調 べ て 

296
00:16:06,360 --> 00:16:08,800
っ た り し て る の も あ る じ ゃ ん。 
と か。 

297
00:16:08,800 --> 00:16:13,440
そ の 今 回 の 話 も さ あ、 過 去 の 冤 罪 じ ゃ
ん。 

298
00:16:14,400 --> 00:16:20,880
そ こ は や っ ぱ り 過 去 の そ の ち ゃ ん と 
明 ら か に な っ て な い こ と に が 気 に な 

299
00:16:20,880 --> 00:16:22,880
る の。 
そ う か も し れ な い で す ね。 

300
00:16:22,880 --> 00:16:26,720
過 去 っ て い う か、 起 き た こ と に 対 し て
な ん で な ん？ 

301
00:16:26,720 --> 00:16:29,160
っ て い う 疑 問。 
で も 私 は 気 に な ん な い か ら。 

302
00:16:29,160 --> 00:16:31,040
だ か ら な ん で そ ん な 終 わ っ て ん じ ゃ 
ん。 

303
00:16:31,240 --> 00:16:35,760
そ れ を ど う 未 来 に つ な げ ん の？ 
な ん か さ、 わ か っ て ど う す ん の？ 

304
00:16:36,160 --> 00:16:38,080
わ か り ま し た。 
だ か ら、 そ の。 

305
00:16:38,840 --> 00:16:42,320
基 本 か ら。 
い や い や い や い や い や、 で も な ん か そ

306
00:16:42,320 --> 00:16:46,960
の、 そ れ は ど う い う ふ う に 何 か 関 与 し
て、 ど う い う 未 来 が 変 わ っ て い く の か

307
00:16:46,960 --> 00:16:49,480
ま で は、 別 に そ れ は 僕 の 中 の デ ザ イ ン
も な い で す。 

308
00:16:49,480 --> 00:16:56,160
一 切 だ け ど、 人 っ て こ う い う こ と が 起
き た ら こ う な り 得 る よ ね っ て い う。 

309
00:16:56,240 --> 00:16:57,680
で も、 や っ ぱ そ こ に 興 味 が あ る ん だ 
ね。 

310
00:16:57,760 --> 00:16:59,120
全 部 そ こ だ ね。 
す ご い あ る。 

311
00:16:59,200 --> 00:17:02,000
で、 そ れ を や っ ぱ り。 
な ん か 提 示 し た い し。 

312
00:17:02,000 --> 00:17:05,599
そ れ が わ か っ た 時 に や っ ぱ 自 分 だ っ 
た ら や ら な か っ た と。 

313
00:17:05,599 --> 00:17:07,760
生 き れ る か っ て い う の が、 や っ ぱ 僕 は
私 だ。 

314
00:17:07,760 --> 00:17:09,960
っ た ら、 自 分 だ っ た ら や る こ と い っ ぱ
い あ る よ。 

315
00:17:09,960 --> 00:17:11,280
世 の。 
中、 そ れ や っ。 

316
00:17:11,280 --> 00:17:13,599
ち ゃ う わ で し ょ う。 
な る な る。 

317
00:17:13,599 --> 00:17:16,599
そ こ で 生 ま れ た ら や っ て ま し た っ て。
あ る じ ゃ な い で す か。 

318
00:17:16,599 --> 00:17:17,200
な る。 
な る な。 

319
00:17:17,359 --> 00:17:22,359
る、 な ん か そ れ は 今 井 さ ん が そ れ こ そ
じ ゃ あ 少 年 院 と か、 そ の 児 童 養 護 施 設

320
00:17:22,359 --> 00:17:25,359
と か、 ま あ 特 に 少 年 院 か な。 
出 て 全 然。 

321
00:17:25,359 --> 00:17:28,960
理 解 で き る？ 
そ う い う 環 境 で 生 ま れ た ら、 そ の 選 択

322
00:17:28,960 --> 00:17:30,280
肢 が な か っ た。 
よ ね っ て。 

323
00:17:30,320 --> 00:17:36,040
い う の は そ の 競 争 し て な い ん で す け 
ど、 別 に そ の 組 織 の 中 で ど う な る か み

324
00:17:36,040 --> 00:17:40,160
た い な 話 じ ゃ な い か。 
だ か ら、 そ う い う 少 年 院 と か の 子 た ち

325
00:17:40,160 --> 00:17:42,760
に も す ご い 興 味 が あ る ん で す よ、 そ れ
は だ か ら。 

326
00:17:42,880 --> 00:17:47,440
で も そ れ も な ん か 根 本 は 多 分 似 て て。
そ れ を さ、 知 っ て ど う す ん の？ 

327
00:17:47,440 --> 00:17:49,320
ど う し よ う、 ど う す る？ 
だ っ て さ。 

328
00:17:49,320 --> 00:17:51,680
知 り ま し た。 
私 は や っ ぱ 社 会 を 変 え た い ん だ よ。 

329
00:17:51,960 --> 00:17:56,240
な ん か 泉 さ ん は そ れ を じ ゃ あ 開 い て 
っ て 事 実 わ か っ て。 

330
00:17:56,240 --> 00:17:58,800
そ の 未 来、 何 に つ な が る の？ 
い や、 わ か ん な い。 

331
00:17:59,760 --> 00:18:01,680
考 え て な い で す、 そ ん な こ と。 
い い ね。 

332
00:18:02,000 --> 00:18:05,600
い や、 そ ん な こ と を 考 え て な く て。 
そ れ、 今 井 さ ん が 読 ん で、 そ れ を 今 井 

333
00:18:05,600 --> 00:18:07,920
さ ん が ち ょ っ と 変 え て っ て 思 っ て。 
な ん な ら。 

334
00:18:08,160 --> 00:18:10,240
や れ よ。 
と 教 え て や る。 

335
00:18:10,240 --> 00:18:13,680
か ら そ う そ う そ う。 
情 報 を 具 体 的 な 事 実 と。 

336
00:18:13,920 --> 00:18:17,920
ま あ、 読 み や す い と い う か、 受 け 取 り 
や す い 形 に 加 工 し て 提 示 す る と い う 

337
00:18:17,920 --> 00:18:19,800
の が、 ま あ メ イ ン の 仕 事 だ と 思 っ て ま
す。 

338
00:18:19,800 --> 00:18:23,120
た だ、 じ ゃ あ 社 会 が 良 く な っ た 方 が い
い か ど う か、 ち ょ っ と い い に 決 ま っ て

339
00:18:23,120 --> 00:18:26,320
る ん で す け ど、 そ れ よ り は 僕 は 提 示 し
た と。 

340
00:18:26,480 --> 00:18:31,280
で も さ、 提 示 し な が ら な ん か こ れ、 も 
し か し た ら、 こ う や っ て み た ら ア フ リ

341
00:18:31,280 --> 00:18:33,400
カ と か も そ う じ ゃ ん。 
そ の ア フ リ カ の ラ ン ナ ー だ っ て さ。 

342
00:18:33,400 --> 00:18:34,480
そ れ は ね、 そ う じ ゃ。 
ん？ 

343
00:18:34,480 --> 00:18:39,200
そ れ は 思 い 入 れ が あ る ん だ よ。 
そ の 知 り 合 っ た こ と に よ る、 そ の 人 間

344
00:18:39,200 --> 00:18:43,000
関 係 が あ る ん で。 
そ こ で 人 に 頼 ま れ た ら、 そ れ は 人 は 頼

345
00:18:43,000 --> 00:18:47,200
む こ と も あ り ま す よ。 
当 然 困 っ て ん だ よ ね と い う 話 に な っ 

346
00:18:47,200 --> 00:18:51,840
て、 あ あ、 じ ゃ あ な ん と か し た い な っ 
て こ と は あ る け ど、 や る 前 か ら な ん か

347
00:18:51,840 --> 00:18:58,080
そ こ を ま だ 考 え な い っ て い う か。 
ま あ、 起 き た ら そ の 時 に あ あ そ う だ よ

348
00:18:58,080 --> 00:19:03,680
な、 や る し か な い か っ て い う の は あ る
か も し れ な い け ど、 少 な く と も 動 機 に

349
00:19:03,680 --> 00:19:06,080
そ れ は 入 っ て な い で す、 僕 は。 
そ う だ ね。 

350
00:19:06,080 --> 00:19:08,960
動 機 に 入 っ て な い け ど、 そ れ が た だ 
の。 

351
00:19:09,680 --> 00:19:15,480
ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ラ イ タ ー と 違 う の 
は、 そ れ も ち ゃ ん と 動 機 に な っ て 未 来

352
00:19:15,480 --> 00:19:18,720
に つ な げ る っ て 事 を き っ と や る ん だ 
ろ う ね。 

353
00:19:18,720 --> 00:19:20,400
や っ ち ゃ う ん だ よ ね。 
は い、 聞 き ま し た。 

354
00:19:20,400 --> 00:19:22,880
は い、 書 き ま し た。 
終 わ り じ ゃ な く て、 朝 わ か ん。 

355
00:19:23,240 --> 00:19:25,120
な い で す ね。 
え？ 

356
00:19:25,120 --> 00:19:27,680
だ っ て 現 に ア フ リ カ は 違 う じ ゃ な い 
で す か。 

357
00:19:27,680 --> 00:19:30,960
ま あ、 そ う で す ね。 
な ん か で も そ れ は 世 の 中 を と か じ ゃ 

358
00:19:30,960 --> 00:19:33,960
な く て、 そ い つ が 困 っ て る っ て 言 う か
ら、 な ん か で き る こ と し た い な っ て。 

359
00:19:33,960 --> 00:19:36,640
で。 
も 私 は 業 界 の こ と に 聞 こ え る よ。 

360
00:19:36,640 --> 00:19:40,080
な ん か そ の 箱 根 駅 伝 っ て、 じ ゃ あ こ っ
か ら ど う す ん の？ 

361
00:19:40,080 --> 00:19:44,160
ど う 変 わ っ て い く の？ 
と か、 ど ん な 駅 伝 と か ラ ン ナ ー と か ア

362
00:19:44,160 --> 00:19:46,400
フ リ カ ラ ン ナ ー と の。 
未 来 が。 

363
00:19:46,400 --> 00:19:48,160
っ て い う の。 
は ま あ、 そ れ は そ う で す ね。 

364
00:19:48,160 --> 00:19:51,600
う ん う ん う ん。 
そ こ に な ん か コ ミ ッ ト し て る 気 が す 

365
00:19:51,600 --> 00:19:53,120
る。 
も ん 嘘 コ ミ ッ ト し ち ゃ っ て ん の か。 

366
00:19:53,120 --> 00:19:55,360
な し ち ゃ っ て し ち ゃ っ て。 
気 持 ち は コ ミ ッ ト し ち ゃ だ か ら、 な ん

367
00:19:55,360 --> 00:19:58,920
か 駅 伝 だ の マ ラ ソ ン だ の よ う さ 見 た 
り と か な ん か し て ん じ ゃ ん。 

368
00:19:58,920 --> 00:20:00,560
ま あ、 も と も と。 
好 き だ か ら、 き。 

369
00:20:00,560 --> 00:20:03,160
っ と、 ど う し て も 関 わ っ ち ゃ う っ て い
う か ね。 

370
00:20:03,160 --> 00:20:08,000
気 に な っ ち ゃ う も ん ね。 
で も、 好 き だ か ら そ う や っ て 取 材 対 象

371
00:20:08,000 --> 00:20:14,000
に な っ て い く わ け じ ゃ ん か、 き っ と。 
そ の 人 の 人 生 に 関 わ っ て く ん だ ろ う 

372
00:20:14,000 --> 00:20:14,720
ね。 
う。 

373
00:20:14,720 --> 00:20:16,160
ん？ 
あ と、 馬 に も 興 味 が あ る。 

374
00:20:16,560 --> 00:20:20,240
あ ら、 こ れ は マ ジ で あ の あ ら、 い や、 
僕、 馬 好 き な ん で す よ。 

375
00:20:20,720 --> 00:20:21,360
あ れ？ 
見 た？ 

376
00:20:21,600 --> 00:20:23,480
あ あ、 ロ イ ヤ ル フ ァ。 
ミ リ ー 見 て な い。 

377
00:20:23,480 --> 00:20:26,640
私、 本 し か 読 ん で な い ん だ け ど。 
あ れ 読 ん で す ご い 馬。 

378
00:20:26,640 --> 00:20:28,320
興 味 持 っ た。 
馬 主。 

379
00:20:28,960 --> 00:20:31,360
主 か。 
つ な ぐ っ て い う こ と？ 

380
00:20:31,640 --> 00:20:33,800
何 が い い の？ 
い や、 馬 好 き な ん で す よ。 

381
00:20:33,800 --> 00:20:37,200
ま ず あ の、 本 当 に 僕。 
好 き な ん で す よ。 

382
00:20:37,200 --> 00:20:38,560
ち っ ち ゃ い 時 か ら。 
好 き だ っ た よ ね。 

383
00:20:38,560 --> 00:20:41,240
な ん か ソ メ ス 行 っ た 時 も さ。 
え ら い 詳 し か っ た も ん ね。 

384
00:20:41,920 --> 00:20:43,760
め っ ち ゃ 競 馬、 め っ ち ゃ 詳 し い ん で す
よ。 

385
00:20:43,840 --> 00:20:44,320
僕。 
で。 

386
00:20:44,640 --> 00:20:47,800
本 当、 小 学 校 の 時 か ら 父 親 と 一 緒 に。 
ま あ、 よ く な い ん で す。 

387
00:20:47,800 --> 00:20:49,680
け ど、 お 父 さ ん の 影 響 だ。 
そ う で す。 

388
00:20:49,680 --> 00:20:52,920
で も、 ず っ と 見 て ん で す よ。 
あ の、 当 た ん な い ん で 買 わ な い ん で す

389
00:20:52,920 --> 00:20:56,000
け ど、 最 近 は ち ょ っ と 賢 く な っ て 買 わ
な い よ う に は な っ て ん で す け ど、 ど う

390
00:20:56,000 --> 00:20:57,680
せ 当 た ん な い か ら ま だ 見 て る ん で す 
よ ね。 

391
00:20:57,840 --> 00:21:03,960
で、 馬 も や っ ぱ 後 輩 で、 サ ラ ブ レ ッ ド 
っ て、 要 は 父 親 エ ー と 母 親 ビ ー の こ の

392
00:21:03,960 --> 00:21:07,600
後 輩 だ っ た ら こ う い う っ て い う、 そ の
ロ イ ヤ ル フ ァ ミ リ ー に あ る よ う に。 

393
00:21:07,600 --> 00:21:14,080
で、 や っ ぱ り で も 最 後 の 死 に 方 と か、 
人 間 の 都 合 で 生 み 出 さ れ た そ の 商 売 

394
00:21:14,080 --> 00:21:17,840
道 具 と し て の。 
命 が 商 売 道 具 と し て の 役 目 を 終 え で 

395
00:21:17,840 --> 00:21:22,400
繁 殖 に 行 か な い 場 合、 ま あ 普 通 に 最 後
そ の 殺 処 分 に な る わ け で す よ ね。 

396
00:21:22,560 --> 00:21:26,880
で、 ま あ そ の 事 実 自 体 は ま あ そ の 現 状
あ り ま す と、 な ん か 馬 の こ う、 サ ラ ブ 

397
00:21:26,880 --> 00:21:33,040
レ ッ ト の そ う い う 一 生 輝 い た 馬 と い 
う よ り も、 輝 か な か っ た 馬 の 一 生 を、 

398
00:21:33,120 --> 00:21:36,280
や っ ぱ そ れ と 付 き 添 っ て る そ の 厩 務 
員 の 方 と か も い ら っ し ゃ る わ け じ ゃ 

399
00:21:36,280 --> 00:21:38,880
な い で す か。 
で、 ず っ と 一 緒 に ト レ ー ニ ン グ し て。 

400
00:21:39,200 --> 00:21:43,920
そ の 馬 は 引 退 し て 最 後、 ま あ、 そ の で。
そ れ は ど う い う ふ う に。 

401
00:21:43,920 --> 00:21:47,840
興 味 の 方 た ち は、 あ る い は 調 教 師 の 人
た ち は、 そ ん な ド ラ イ に な れ な い だ ろ

402
00:21:47,840 --> 00:21:52,240
う し と か。 
だ け ど、 そ れ で な ん で 続 け て い け る の

403
00:21:52,240 --> 00:21:52,640
か？ 
と か。 

404
00:21:52,640 --> 00:21:54,640
結 構 気 に な る か も。 
気 に な る し う。 

405
00:21:54,640 --> 00:21:56,480
ん？ 
な ん か 逆 に ド ラ イ な の？ 

406
00:21:56,480 --> 00:21:58,400
と か 思 う け ど。 
で も そ ん な わ け な い。 

407
00:21:58,400 --> 00:22:02,720
人 間 は 感 情 が あ る か ら。 
だ か ら 結 局 感 情 移 入 し ち ゃ っ て て。 

408
00:22:02,880 --> 00:22:06,240
で も ま た そ れ を や れ る っ て い う、 そ の
気。 

409
00:22:06,520 --> 00:22:08,200
持 ち う ん。 
そ う で す よ ね。 

410
00:22:08,240 --> 00:22:12,720
で も そ こ に は き っ と な ん か、 ち ゃ ん と
自 分 が そ こ を つ な げ て い か な き ゃ。 

411
00:22:12,880 --> 00:22:17,440
目 の 前 に 来 た や つ を 勝 た せ て い っ て、
殺 処 分 に な ら な い よ う に 次 こ そ は っ 

412
00:22:17,440 --> 00:22:19,680
て い う。 
金 だ け じ ゃ な い な ん か。 

413
00:22:19,960 --> 00:22:22,480
気 持 ち が あ る っ て 思 う し。 
私 や っ ぱ 長。 

414
00:22:22,720 --> 00:22:26,600
い レ ン ジ 見 た ら 馬 と 人 間 っ て や っ ぱ 
結 構 不 思 議 な 関 係 だ な と も 思 う。 

415
00:22:26,600 --> 00:22:29,400
わ け で す よ ね。 
確 か に 物 を 運 ん だ り も そ う だ し。 

416
00:22:29,400 --> 00:22:32,400
だ し、 そ の 牙 に も な っ て た り す る わ け
で。 

417
00:22:32,400 --> 00:22:34,880
ま あ、 ど こ ま で 広 げ る か っ て い う の は
あ る ん で す け ど。 

418
00:22:34,880 --> 00:22:39,880
ほ ら、 ま た 長 く 一 冊 ぐ ら い に な り そ う
で、 そ の だ け ど、 そ の 馬 と 人 間 の、 少 な

419
00:22:39,880 --> 00:22:44,280
く と も 現 代 の こ の 競 争 と い う 領 域 に 
お い て も、 ど う い う 関 係 で、 そ し て ど 

420
00:22:44,280 --> 00:22:47,680
う い う ふ う に 終 わ り を 迎 え な が ら、 ま
た 次 の 世 代 が ど う い う ふ う に？ 

421
00:22:47,960 --> 00:22:51,680
そ の 勤 務 員 の 人 た ち も 含 め て っ て い 
う の は、 な ん か す ご い 興 味 が あ り ま す

422
00:22:51,680 --> 00:22:55,280
ね。 
ま さ に ね、 正 月 に ね、 福 永 君 が ね、 言 い

423
00:22:55,280 --> 00:22:58,560
出 し た よ。 
馬、 馬 主 に な る っ て な ん で？ 

424
00:22:58,560 --> 00:23:00,880
っ て。 
め っ ち ゃ 死 ん で る よ っ て。 

425
00:23:01,280 --> 00:23:06,880
そ の ち ゃ ん と や っ ぱ り 強 い 馬 を つ な 
い で い く っ て い う 財 力 も も ち ろ ん 必 

426
00:23:06,880 --> 00:23:11,720
要 だ し、 た く さ ん の 馬 が 勝 て な く て、 
ど こ に 行 っ た か わ か ん な い 状 態 に も 

427
00:23:11,720 --> 00:23:15,640
な っ て る よ っ て い う。 
う ち 結 構 動 物 性 苦 手 だ か ら さ、 そ の 動

428
00:23:15,640 --> 00:23:20,280
物 が 死 ぬ と か さ、 そ う い う 苦 手 だ か 
ら、 城 自 体 は 植 物 性 で き た か ら、 も う 

429
00:23:20,280 --> 00:23:25,280
場 主 に な る っ て 言 わ れ て ひ っ く り 返 
っ た ん だ け ど、 や め て み た い な。 

430
00:23:25,760 --> 00:23:29,520
馬 大 き い の 死 ぬ の？ 
私 も 一 緒 に 心 が 死 ん じ ゃ う と か 思 い 

431
00:23:29,520 --> 00:23:34,400
な が ら、 で も な ん か そ の 理 由 を 聞 い 
て、 確 か に な ん か そ う い う お 金 の 使 い

432
00:23:34,400 --> 00:23:38,400
方 は あ り か も な あ っ て い う の は す ご 
い 思 っ た。 

433
00:23:39,040 --> 00:23:40,920
は い。 
具 体 的 に や る ん で す か？ 

434
00:23:40,920 --> 00:23:43,120
で も 多 分 本 当 に 動 い て ら っ し ゃ る と 
思 い ま す。 

435
00:23:43,120 --> 00:23:44,840
フ ァ ミ リ。 
ー こ う い う 話 あ る と。 

436
00:23:44,840 --> 00:23:47,040
確 か に ち ょ っ と 書 く だ け に と。 
ど ま ん な く。 

437
00:23:47,040 --> 00:23:47,920
な っ て く る ん だ よ、 マ ジ で。 
と。 

438
00:23:50,080 --> 00:23:53,240
か 言 っ て ほ う ほ う ほ う み た い な。 
め っ ち ゃ 勉 強 し て る と 思 う よ。 

439
00:23:53,240 --> 00:24:00,960
今 競 馬 も 多 分 見 て る し、 そ の 勝 ち 負 け
と か じ ゃ な く て、 ち ゃ ん と 学 ん で ど の

440
00:24:00,960 --> 00:24:04,960
馬 と 向 き 合 う か と か っ て い う。 
で、 そ の 競 走 馬 と し て な っ た と し て 

441
00:24:04,960 --> 00:24:07,680
も、 そ い つ の 一 生 っ て ど う い う 一 生 が
あ る の か と か。 

442
00:24:08,040 --> 00:24:11,360
で、 そ れ を う ち の 子 供 た ち に ど う つ な
い で い く の か と か っ て い う。 

443
00:24:11,520 --> 00:24:15,920
な ん か や っ ぱ 寿 命 が 長 い か ら さ、 あ そ
こ の 責 任 も 持 た な き ゃ い け な い じ ゃ 

444
00:24:15,920 --> 00:24:19,640
ん と か。 
あ と 本 当 に 業 界 的 に ど う な っ て ん の 

445
00:24:19,640 --> 00:24:23,560
か と か 気 に な る よ ね。 
ま あ 独 占 で す か ら ね、 業 界 と し て は。 

446
00:24:23,560 --> 00:24:27,200
あ の シ ャ ダ イ っ て い う グ ル ー プ が、 ノ
ー ザ ン フ ァ ー ム と シ ャ ダ イ っ て い う、

447
00:24:27,520 --> 00:24:31,200
こ の 関 係 性 が も う 圧 倒 的 に 日 本 で は 
強 い ん で。 

448
00:24:31,200 --> 00:24:35,480
ま あ も う 完 全 に 巨 大 ビ ジ ネ ス と し て、
そ の も う 独 禁 法 で と ア ウ ト だ ろ う っ 

449
00:24:35,480 --> 00:24:38,920
て い う ぐ ら い、 そ の。 
マ ー ケ ッ ト 車 は 持 っ て る ん で す け ど、

450
00:24:38,920 --> 00:24:41,440
そ れ ま あ 強 い 馬 が 生 産 さ れ る っ て い 
う 仕 組 み も あ る ん で す け ど。 

451
00:24:41,440 --> 00:24:46,720
ま あ そ れ は い い と し て も、 ビ ジ ネ ス の
話 な ん で や っ ぱ 馬 の 一 生 馬 の 人 生、 馬

452
00:24:46,720 --> 00:24:48,480
性 っ て い う の か。 
ま あ。 

453
00:24:48,480 --> 00:24:52,400
な ん か 逆 に さ、 馬 券 買 っ て る 人 た ち に
も 問 い た い け ど ね。 

454
00:24:52,400 --> 00:24:58,360
私 は ね、 な ん か そ う い う。 
絶 対 そ ん な 観 点 で 買 っ て な い。 

455
00:24:58,360 --> 00:24:59,600
と 思。 
う そ う な の さ。 

456
00:24:59,600 --> 00:25:05,040
そ う な ん か さ、 パ チ ン コ と か の 機 会 を
相 手 る に し て る の と さ。 

457
00:25:05,520 --> 00:25:08,480
競 艇 と か な ん か ボ ー ト を さ、 機 械 を 相
手 に し て も と。 

458
00:25:08,480 --> 00:25:13,920
違 う じ ゃ ん じ ゃ な い も の に、 な ん か 心
っ て ど ん ど ん こ う 入 っ て い く も ん じ 

459
00:25:13,920 --> 00:25:17,800
ゃ な い の っ て。 
そ の 馬 が 可 愛 い と か、 ち ゃ ん と 生 涯 を

460
00:25:17,800 --> 00:25:22,600
気 に し た り と か っ て い う ふ う に、 な ん
か そ う い う 社 会 に な る と い い な っ て 

461
00:25:22,600 --> 00:25:27,120
い う の は 思 い な が ら 聞 い て て。 
や っ た ら い い、 紅 白 や ん な み た い な。 

462
00:25:28,120 --> 00:25:29,400
マ ジ で す か。 
福 山 さ ん。 

463
00:25:29,400 --> 00:25:30,400
連 絡 し よ う。 
速。 

464
00:25:31,440 --> 00:25:35,640
攻 で ど こ ま で 行 っ て ま す？ 
み た い な 話、 め っ ち ゃ 調 べ て て。 

465
00:25:35,640 --> 00:25:40,280
あ あ で も す ご い 心 強 い か も。 
心 強 い よ。 

466
00:25:40,280 --> 00:25:42,160
だ っ て ね、 今 ま で。 
あ い つ 走 り ま す か？ 

467
00:25:42,160 --> 00:25:43,600
っ て？ 
全 然 走 ん な い ん で し ょ う お。 

468
00:25:43,640 --> 00:25:44,240
前。 
み た い な。 

469
00:25:44,880 --> 00:25:48,320
お 前、 そ の 見 る 目 は マ ジ な い。 
な 話 に な る か も し れ な い で す け。 

470
00:25:48,320 --> 00:25:50,800
ど。 
で も や っ ぱ そ う い う 視 点 だ よ ね。 

471
00:25:52,880 --> 00:25:56,480
ま あ で、 や っ ぱ そ う い う ふ う に や り た
い こ と は た く さ ん あ る 中 で、 そ の。 

472
00:25:56,880 --> 00:26:01,000
ア ウ ト プ ッ ト を や っ ぱ 年 に 1回、 一 年 
半 に 1回 の 本 に 限 定 す る と い う の は、 

473
00:26:01,000 --> 00:26:05,000
ま あ、 あ と そ の 年 に 1回、 一 年 半 に 1回 
に し た 場 合、 馬 も や り た い、 さ っ き の 

474
00:26:05,000 --> 00:26:09,120
お 話 も や り た い っ て な っ た 時 に、 そ の
全 部 並 行 し て や る の っ て、 や っ ぱ せ い

475
00:26:09,120 --> 00:26:11,960
ぜ い 三 つ な ん で す よ。 
そ の 取 材 が 同 時 並 行 で で き て。 

476
00:26:11,960 --> 00:26:15,960
で、 一 年 半 に か か ら な い と、 そ れ を 下 
ろ せ な い わ け じ ゃ な い で す か っ て な 

477
00:26:15,960 --> 00:26:19,200
る と も っ た い な い、 結 構。 
し ん ど い し、 社 会 変 わ っ て い く か ら 

478
00:26:19,200 --> 00:26:20,200
ね。 
一 年 半 な ん て ね。 

479
00:26:20,200 --> 00:26:22,400
う ん、 自 分 の 考 え も 変 わ っ。 
て る そ う そ う。 

480
00:26:22,400 --> 00:26:25,360
興 味 と か も ね。 
最 初 の 毒 と 違 う じ ゃ な い で す か。 

481
00:26:25,360 --> 00:26:27,200
ま あ 馬 は ね、 使 う、 買 わ な い と。 
ま あ そ う だ ね。 

482
00:26:27,200 --> 00:26:28,600
も う ね、 昔 か ら だ か ら。 
ね。 

483
00:26:28,600 --> 00:26:34,600
だ っ て 僕 の 興 味 も な ん で、 や っ ぱ 一 定
の 頻 度 で ア ウ ト プ ッ ト し て い か な い 

484
00:26:34,600 --> 00:26:38,640
と い け な い な っ て い う の は あ る。 
で、 そ れ を 例 え ば 2万 字 と か 3万 字 書 い

485
00:26:38,640 --> 00:26:43,360
て で、 4000 字 を 五 本 と か に 分 け て 出 
す と か で 書 い て か ら 出 す。 

486
00:26:43,880 --> 00:26:46,120
多 分、 書 き な が ら 出 し た と 構 成 で き な
い か。 

487
00:26:46,120 --> 00:26:49,280
ら、 そ う 出 し た 方 が い い よ ね。 
や っ ぱ さ、 な ん か 今 回、 な ん ち ゃ ら 候 

488
00:26:49,280 --> 00:26:51,280
補 に な っ た ん で し ょ う。 
大 賞 候 補？ 

489
00:26:51,360 --> 00:26:52,880
よ く わ か っ て な い ん だ け？ 
ど。 

490
00:26:52,880 --> 00:26:55,080
大 安、 う ち の フ ィ ク シ ョ ン 賞 の。 
ま あ 候 補 で す ね。 

491
00:26:55,080 --> 00:26:56,000
候。 
補 に な っ て ん だ よ ね。 

492
00:26:56,000 --> 00:27:01,680
四 つ だ か 三 つ だ か、 四 つ 四 つ の 中 に、 
そ の ア フ リ カ の ラ ン ナ ー の 本 が 入 っ 

493
00:27:01,680 --> 00:27:06,120
て ん で し ょ う そ う、 や っ ぱ そ う や っ て
社 会 に 出 る か ら さ、 届 く 人 に は さ、 そ 

494
00:27:06,120 --> 00:27:10,320
れ が な ん だ ろ う、 対 象 に な る な ら な い
っ て、 ど っ ち で も よ く っ て な っ た ら な

495
00:27:10,320 --> 00:27:13,920
っ た で、 め っ ち ゃ い い け ど、 で も や っ 
ぱ そ う や っ て こ う 上 げ て も ら え た。 

496
00:27:13,920 --> 00:27:15,840
一 段。 
そ れ も さ。 

497
00:27:16,080 --> 00:27:18,560
出 し た か ら じ ゃ ん。 
だ か ら そ の 頻 度 が さ。 

498
00:27:18,960 --> 00:27:24,840
絶 対 適 当 な も の を 高 頻 度 で 出 す わ け 
じ ゃ な い か ら、 泉 さ ん に 限 っ て こ う 数

499
00:27:24,840 --> 00:27:27,840
撃 ち 当 た る。 
戦 法 じ ゃ な く て、 命 か け た も の を 短 い

500
00:27:27,840 --> 00:27:32,800
ス パ ン で 出 し て い け た 方 が、 届 く 人 に
届 く の が 早 く な る 気 が す る。 

501
00:27:32,800 --> 00:27:36,880
し、 そ う で す ね。 
ま あ、 あ と ね、 も う 一 個 あ っ て、 や り た

502
00:27:36,880 --> 00:27:39,720
い こ と、 あ の、 そ れ、 あ の、 今 の ノ ン フ 
ィ ク シ ョ ン を 書 い て い く っ て い う の 

503
00:27:39,720 --> 00:27:43,760
も そ う で す け ど。 
や っ ぱ イ ン タ ビ ュ ー は 僕。 

504
00:27:44,120 --> 00:27:46,760
あ の や り た い と で 言 っ た ら、 ノ ン フ ィ
ク シ ョ ン 書 く に 比 べ た ら 落 ち る ん で 

505
00:27:46,760 --> 00:27:52,080
す、 自 分 の 中 で は。 
だ け ど、 こ れ は 結 構 楽 し い し、 役 に 立 

506
00:27:52,080 --> 00:27:53,680
っ て る 感 じ が す る ん で す よ ね。 
イ。 

507
00:27:53,680 --> 00:27:56,280
ン タ ビ ュ ー っ て。 
何、 あ ん ま り し ゃ べ ん な い 人？ 

508
00:27:56,280 --> 00:28:01,600
そ れ こ そ 今 井 さ ん が そ の 高 木 さ ん と 
喋 っ た み た い な 感 じ で 世 に は 出 て る 

509
00:28:01,600 --> 00:28:03,760
ん だ け ど。 
正 治 さ ん も そ う だ し。 

510
00:28:03,760 --> 00:28:09,200
あ と は 最 近 だ っ た の、 ボ ク シ ン グ の 井
上 直 也 と か の イ ン タ ビ ュ ー と か を 知 

511
00:28:09,200 --> 00:28:10,240
っ て。 
で。 

512
00:28:10,600 --> 00:28:13,680
ま あ 当 然、 井 上 の メ ン バ ー で も あ る ユ
ー チ ュ ー ブ で も あ る わ け で す け ど。 

513
00:28:13,680 --> 00:28:18,960
で も そ の 普 段 は あ ん ま し ゃ べ ん な い 
し、 普 通 に こ う ア ナ ウ ン サ ー と か 聞 い

514
00:28:18,960 --> 00:28:21,080
て も、 深 い と こ ろ に な ん な い じ ゃ な い
で す か な。 

515
00:28:21,080 --> 00:28:27,880
そ れ を や っ ぱ や る っ て い う の は 結 構 
楽 し い し、 や り た い か ら、 そ れ は そ れ 

516
00:28:27,880 --> 00:28:29,920
で や ろ う と 思 っ て る っ て い う の は あ 
り ま す ね い。 

517
00:28:30,200 --> 00:28:34,280
や、 私 は も う 心 平 ち ゃ ん と 話 し て ね。 
泉 さ ん も そ う な れ る っ て、 マ ジ で 角 度

518
00:28:34,280 --> 00:28:39,200
っ て い う か 違 う ん だ け ど ね、 全 然。 
彼 は 経 済 っ て い う か ビ ジ ネ ス っ て。 

519
00:28:39,200 --> 00:28:40,240
ビ ジ ョ ン。 
み た い な。 

520
00:28:40,280 --> 00:28:44,440
う ん う ん、 や っ ぱ 変 え た い っ て 思 っ て
る の と さ、 泉 さ ん の 場 合 は、 本 当 に 多 

521
00:28:44,440 --> 00:28:49,360
く の 60万人 を 対 象 に し て、 ど う そ の 事 
実 を 伝 え て い く の か っ て い う。 

522
00:28:49,640 --> 00:28:54,800
見 て る 目 線 が 全 然 違 う か ら。 
代 償、 全 部 だ か ら さ、 違 う ん だ け ど、 す

523
00:28:54,800 --> 00:28:57,880
げ え な ん か ね、 心 平 さ ん を 話 し な が ら
め っ ち ゃ 感 じ た ん だ よ ね。 

524
00:28:58,000 --> 00:29:03,920
そ の 聞 き 方 と か 聞 く 角 度 と か さ あ、 そ
れ は 確 か に 役 に 立 て る か も。 

525
00:29:03,920 --> 00:29:05,760
そ の 二 つ。 
う ん に 絞 っ た。 

526
00:29:05,760 --> 00:29:08,600
う ん。 
だ か ら な ん か MC で 回 す と か そ う い う

527
00:29:08,600 --> 00:29:10,160
の じ ゃ な く っ て。 
そ う そ う。 

528
00:29:10,160 --> 00:29:13,480
ま あ も ち ろ ん ね。 
そ の い き な り ゼロ に す る っ て い う の 

529
00:29:13,480 --> 00:29:15,720
は、 マ ジ で 飢 え 死 に す る 可 能 性 あ る ん
で。 

530
00:29:15,720 --> 00:29:20,200
そ れ は 多 分 原 始 的 に は な い で す。 
と あ る 日 か ら 急 に 全 部 を ガ ラ ッ と 変 

531
00:29:20,200 --> 00:29:21,800
え る っ て い う の は。 
だ け ど、 や っ ぱ り そ の 気。 

532
00:29:21,800 --> 00:29:25,160
持 ち と し て、 ね 気。 
持 ち と し て も そ う だ し、 や っ ぱ り 割 と

533
00:29:25,160 --> 00:29:29,480
早 い ス パ ン で、 自 分 の 中 で は 移 行 し て
い く と い う の は 決 め た っ て 感 じ で す 

534
00:29:29,480 --> 00:29:31,920
ね。 
で も、 そ れ、 本 来 や り た か っ た こ と だ 

535
00:29:31,920 --> 00:29:32,680
よ ね。 
う ん。 

536
00:29:32,680 --> 00:29:33,520
い や、 そ う で す よ。 
そ。 

537
00:29:33,520 --> 00:29:34,240
こ に。 
や っ ぱ。 

538
00:29:34,840 --> 00:29:36,720
優 秀 だ か ら さ。 
な ん で も。 

539
00:29:37,040 --> 00:29:38,480
ま あ、 器 用 貧 乏 み た い な と。 
こ、 あ る。 

540
00:29:38,480 --> 00:29:43,040
そ う そ う そ う そ う そ う。 
や れ ち ゃ う か ら 重 宝 が ら れ て 本 当 そ。

541
00:29:43,680 --> 00:29:44,600
う。 
そ れ は そ う だ と 思 う。 

542
00:29:44,640 --> 00:29:47,040
ま あ、 優 秀 か ど う か の 器 用 貧 乏 で す 
よ。 

543
00:29:47,040 --> 00:29:52,160
で も な ん か 社 会 が 求 め て る の は そ こ 
そ こ じ ゃ な く っ て、 や っ ぱ 振 り 切 っ た

544
00:29:52,160 --> 00:29:57,040
り 飛 び 越 え た り。 
想 像 を 超 え て く る っ て い う こ と を、 す

545
00:29:57,040 --> 00:30:00,720
ご い 社 会 は 泉 さ ん に 求 め て る 気 が す 
る か ら。 

546
00:30:01,840 --> 00:30:05,160
だ っ た ら 別 に な ん か 暮 ら し の 成 長 者 
に 就 職 す れ ば い い し さ。 

547
00:30:05,160 --> 00:30:06,640
ニ ュ ー ス ピ ッ ク ス に い た ら い い じ ゃ 
ん。 

548
00:30:06,640 --> 00:30:14,340
っ て 思 う も ん ね。 
と い う 感 じ で す ね。 

549
00:30:14,660 --> 00:30:17,620
ま あ で も 二 年 経 っ て。 
ち ょ う ど 二 年 か。 

550
00:30:17,780 --> 00:30:20,180
な、 す ご い ね。 
こ ん な 未 来 が 待 っ て ん だ ね。 

551
00:30:20,340 --> 00:30:22,660
ま あ、 確 か に。 
で も 何 の 想 像 も な か っ た で す け ど ね。

552
00:30:22,900 --> 00:30:25,780
二 年 前。 
何 の 想 像 も な か っ た け。 

553
00:30:25,780 --> 00:30:28,380
ど。 
ど う な る か な ん て、 何 一 つ 考 え て な 

554
00:30:28,380 --> 00:30:28,620
か。 
っ た。 

555
00:30:28,620 --> 00:30:30,660
そ う ね。 
考 え な い 方 が う ま く い く も ん ね。 

556
00:30:30,660 --> 00:30:33,460
は い。 
う ま く い く け ど、 な ん か す ご い。 

557
00:30:33,800 --> 00:30:36,960
や っ ぱ り 速 度 で き た ん じ ゃ な い？ 
見 え た ん じ ゃ な い。 

558
00:30:36,960 --> 00:30:43,200
自 分 の な ん か 強 み と か さ、 好 き と か 
さ、 選 べ る 状 態 に な っ た か ら。 

559
00:30:43,840 --> 00:30:48,960
ま あ、 あ と そ の イ ン タ ビ ュ ー は そ の 多
分 も と も と で き る な と 思 っ て た ん で 

560
00:30:48,960 --> 00:30:52,280
す け ど。 
や っ ぱ そ の 書 く ノ ン フ ィ ク シ ョ ン 長 

561
00:30:52,280 --> 00:30:56,240
い も の を っ て い う の は、 や っ ぱ り 今 ま
で や っ た こ と が ま あ 1回 そ の。 

562
00:30:56,560 --> 00:31:01,080
な ん だ ろ う、 解 散 の や つ あ っ た け ど。 
自 分 で 新 し く テ ー マ を 完 全 に 決 め て 

563
00:31:01,080 --> 00:31:05,520
っ て い う 意 味 で は、 ま あ、 こ の 前 の ア 
フ リ カ の 本 っ て い う の は 新 し く て だ。

564
00:31:05,520 --> 00:31:12,320
そ れ を 出 し て あ、 こ れ は 楽 し い と ま ず
す ご い や っ て て、 で、 で き た 時 の も う 

565
00:31:12,320 --> 00:31:17,440
満 足 感 が す ご い と。 
か つ で き る 気 が す る っ て 思 っ ち ゃ っ 

566
00:31:17,440 --> 00:31:20,360
た と い う の が す ご い 大 き い か も し れ 
な い で す。 

567
00:31:20,360 --> 00:31:25,480
で も そ れ を 独 立 し て 一 年 半 と か で、 ま
あ 二 年 と か で 状 態 に 気 持 ち 的 に 来 れ 

568
00:31:25,480 --> 00:31:27,440
た の は、 ま あ め っ ち ゃ よ か っ た な と 思
い ま す ね。 

569
00:31:27,880 --> 00:31:33,520
本 当 や っ ぱ さ、 ち ょ っ と や そ っ と の そ
こ ら が さ、 出 す 本 じ ゃ マ ジ で な い か ら

570
00:31:33,520 --> 00:31:35,640
さ あ。 
り が と う ご ざ い ま す。 

571
00:31:35,640 --> 00:31:38,120
う。 
ん な ん か さ、 命 の か け 方 違 う じ ゃ ん。 

572
00:31:38,120 --> 00:31:42,560
い や、 み ん な そ れ ぞ れ 命 か け て も ち ろ
ん 出 し て ん だ け ど、 で も な ん か そ の 自

573
00:31:42,560 --> 00:31:48,960
分 の 欲 求 を 満 た す た め の 本 と ね。 
そ う じ ゃ な い 社 会 に ち ゃ ん と 届 け た 

574
00:31:48,960 --> 00:31:54,800
い っ て い う 目 的 の 置 き 方 が さ、 結 構 な
ん か、 自 分 の 欲 求 を 満 た し た い 本 が 今

575
00:31:54,800 --> 00:32:00,160
の 本 屋 さ ん に 溢 れ て る な と 思 っ て。 
で、 そ の 人 の 思 う 正 解 み た い な も の の

576
00:32:00,160 --> 00:32:03,200
本 ば っ か り が あ っ て、 こ う や れ ば 勝 て
る み た い な。 

577
00:32:03,440 --> 00:32:06,640
そ う じ ゃ な い じ ゃ ん。 
な ん か 今 必 要 と さ れ て い る こ と っ て、

578
00:32:06,960 --> 00:32:12,240
や っ ぱ そ の 本 を 読 ん で、 な ん だ ろ う、 
ど う 思 い を 馳 せ れ ん の か と か、 ど ん な

579
00:32:12,240 --> 00:32:16,360
足 り な い 自 分 を 補 っ て い く の か と か 
さ、 気 づ か さ れ る こ と の 方 が 望 ま れ て

580
00:32:16,360 --> 00:32:19,920
る 気 が す る か ら。 
だ か ら マ ジ で 届 い て ほ し い ん だ よ ね。

581
00:32:20,320 --> 00:32:22,800
で、 そ こ に だ け ね。 
命 使 え。 

582
00:32:22,800 --> 00:32:24,720
っ て。 
思 っ て る。 

583
00:32:24,720 --> 00:32:25,760
思。 
っ て る。 

584
00:32:28,240 --> 00:32:30,400
だ っ て 救 わ れ る 人 め っ ち ゃ い る か ら。
う ん。 

585
00:32:31,040 --> 00:32:33,880
と い う は い。 
ま あ 頑 張 る わ け で も な く、 ま あ そ れ を

586
00:32:33,880 --> 00:32:35,040
や り ま す っ て 感 じ で す。 
そ う だ ね。 

587
00:32:35,040 --> 00:32:35,280
は。 
い。 

588
00:32:35,360 --> 00:32:41,760
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
旅 し ろ、 足 を 運 ん で、 見 て、 聞 い て、 こ 

589
00:32:41,760 --> 00:32:43,920
こ ま で お 聴 き い た だ き あ り が と う ご 
ざ い ま す。 

590
00:32:44,080 --> 00:32:46,880
番 組 で は、 リ ス ナ ー の 皆 さ ん か ら の お
便 り を お 待 ち し て い ま す。 

591
00:32:47,360 --> 00:32:51,480
メ ー ル ア ド レ ス は 旅 代 ア ッ ト マ ー ク 
白 ハ イ フ ン 白 ド ッ ト ジ ェ ー ピ ー 概 要 

592
00:32:51,480 --> 00:32:55,600
欄 に 投 稿 フ ォ ー ム も ご 用 意 し て お り 
ま す の で、 今 井 さ ん へ の 質 問 メ ッ セ ー

593
00:32:55,600 --> 00:32:58,200
ジ な ど お 気 軽 に お 寄 せ い た だ け れ ば 
幸 い で す。 

594
00:32:58,200 --> 00:33:02,320
ま た、 番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ 旅
し ろ す べ て カ タ カ ナ で エ ッ ク ス に 投 

595
00:33:02,320 --> 00:33:06,080
稿 し て も ら え る と 嬉 し い で す。 
こ の 番 組 は 毎 週 日 曜 日 に 配 信 し ま す。

596
00:33:06,080 --> 00:33:08,760
そ れ で は 今 井 さ ん。 
来 週 も よ ろ し く お 願 い し ま す。 

597
00:33:08,760 --> 00:33:11,880
は い、 お 願 い し ま す。 
皆 さ ん の 人 生 と い う 旅 が も っ と 豊 か 

598
00:33:11,880 --> 00:33:13,920
な も の に な り ま す よ う に。 
そ れ で は ま。 

599
00:33:13,920 --> 00:33:15,080
た、 お 会 い し ま し ょ う。