1
00:00:00,160 --> 00:00:08,080
ク ロ ニ ク ル。 
旅 し ろ、 足 を 運 ん で、 見 て、 聞 い て。 

2
00:00:08,400 --> 00:00:13,320
こ の 番 組 は、 株 式 会 社 シ ロ の 会 長 で ブ
ラ ン ド プ ロ デ ュ ー サ ー の 今 井 広 江 さ 

3
00:00:13,320 --> 00:00:18,160
ん が、 旅 や 仕 事 の 現 場 に 足 を 運 ん で 見
て、 聞 い て、 感 じ た こ と、 そ こ か ら 得 た

4
00:00:18,160 --> 00:00:20,160
学 び を 語 っ て い く ポ ッ ド キ ャ ス ト で 
す。 

5
00:00:20,720 --> 00:00:24,000
こ ん に ち は、 パ ー ソ ナ リ テ ィ の 今 井 広
江 で す。 

6
00:00:24,000 --> 00:00:26,080
同。 
じ く パ ー ソ ナ リ テ ィ の ノ ン フ ィ ク シ 

7
00:00:26,080 --> 00:00:32,880
ョ ン ラ イ タ ー、 泉 秀 和 で す。 
最 近 イ タ リ ア 界、 そ し て 僕 の 会 と、 シ 

8
00:00:32,880 --> 00:00:37,960
ロ と か 今 井 さ ん と か の 話 を す る 機 会 
っ て、 ま あ イ タ リ ア 界 の 中 で ち ょ ろ っ

9
00:00:37,960 --> 00:00:40,800
と 出 た り は し ま し た け ど。 
な ん か そ れ が メ イ ン テ ー マ に な る こ 

10
00:00:40,800 --> 00:00:43,360
と っ て 少 な か っ た わ け で す け ど。 
う ん う ん。 

11
00:00:43,360 --> 00:00:47,360
今 日 は 僕 持 っ て き た ん で、 テ ー。 
マ、 い や っ。 

12
00:00:47,360 --> 00:00:51,520
て い う の も 最 近、 今 井 さ ん っ て 結 構 こ
う、 シ ロ の 今 後。 

13
00:00:51,680 --> 00:00:56,400
ま あ 引 き 継 ぎ と か 承 継 継 承 み た い な 
の を、 ま あ ど う し よ う み た い な の は。 

14
00:00:56,680 --> 00:00:59,760
割 と 考 え る じ ゃ な い で す か。 
で、 そ れ で ま あ、 イ タ リ ア で も い ろ ん 

15
00:00:59,760 --> 00:01:05,239
な と こ ろ 行 っ た け ど、 一 番 印 象 に 残 っ
て い る の は 道 化 の 話 で、 そ れ は 自 分 に

16
00:01:05,239 --> 00:01:09,200
と っ て 聞 き た く な い よ う な こ と を、 そ
の 言 っ て く れ る ジ ョ ー カ ー と い う か、

17
00:01:09,200 --> 00:01:13,120
そ う い う 存 在 が い る の は い い こ と か 
も し れ な い な み た い な こ と を 言 っ て 

18
00:01:13,120 --> 00:01:16,120
ま し た け ど、 な ん か そ れ も 要 す る に 会
社 を ど う し て い こ う と か、 組 織 を ど う

19
00:01:16,120 --> 00:01:20,480
し て い こ う っ て と こ ろ か ら 起 因 し て 
る ん だ と す る と、 そ う、 今 井 さ ん っ て 

20
00:01:20,640 --> 00:01:22,880
引 き 継 ぐ っ て 話 は し て ま す け ど、 ど 
う？ 

21
00:01:22,880 --> 00:01:25,840
い う？ 
引 き 継 ぎ に し た い の か っ て い う の は 

22
00:01:26,240 --> 00:01:30,800
悩 み の と こ ろ は 聞 い て て も、 今 井 さ ん
の こ う 思 い み た い な と こ ろ は よ く 実 

23
00:01:30,800 --> 00:01:34,240
は わ か ん な い な と 思 っ て。 
で、 そ れ を 聞 い て み た い な と 思 っ た っ

24
00:01:34,240 --> 00:01:41,840
て い う の が 今 日 の テ ー マ で す よ。 
ど う や ろ う ね っ て 思 っ て る よ。 

25
00:01:41,920 --> 00:01:47,520
方 法 の 部 分 っ て 難 し い よ ね。 
な ん か 方 法 も そ う な ん で す け ど、 こ れ

26
00:01:47,520 --> 00:01:53,880
っ て 僕、 突 き 詰 め る と シ ロ は 誰 の も の
に な っ て い く の か っ て こ と な ん じ ゃ 

27
00:01:53,880 --> 00:01:57,800
な い か な と 思 っ て て。 
そ れ は ま あ、 も ち ろ ん 資 本 と か い う、 

28
00:01:57,800 --> 00:02:01,520
そ の ビ ジ ネ ス 側 の 論 理 も あ る か も し 
れ な い け ど、 も う 少 し 感 覚 的 な と こ ろ

29
00:02:01,520 --> 00:02:04,960
も 含 め て。 
と は い え、 や っ ぱ 今 井 さ ん が 作 っ た も

30
00:02:04,960 --> 00:02:09,280
の で、 今 は ま あ、 今 井 さ ん も こ う、 バ リ
バ リ プ ロ ダ ク ト も そ う だ し、 お 店 も そ

31
00:02:09,280 --> 00:02:11,520
う だ し、 や っ て る か ら、 今 井 さ ん の も 
の だ と 思 う ん で す。 

32
00:02:11,520 --> 00:02:15,200
う ん。 
で も 引 き 継 い で い く っ て い う 時 に、 そ

33
00:02:15,200 --> 00:02:19,120
れ で も 引 き 継 が れ た 側 が、 と は い え 今
井 さ ん の も の だ よ ね っ て い う 感 覚 で 

34
00:02:19,120 --> 00:02:21,920
い る の か、 あ る い は 今 井 さ ん も そ う い
う 認 識 で い る の か。 

35
00:02:22,240 --> 00:02:26,400
そ れ と も 白 は も う 今 井 さ ん の も の で 
は な い と い う ふ う に 今 井 さ ん も 思 い、

36
00:02:26,400 --> 00:02:31,440
そ し て 社 員 も 思 っ て い る の か に よ っ 
て、 結 構 な ん か 同 じ 組 織 図 描 い て も 違

37
00:02:31,440 --> 00:02:34,000
う 動 き 方 し そ う だ な っ て 気 が し た ん 
で す よ ね。 

38
00:02:34,480 --> 00:02:40,040
な ん か こ こ っ て 今 井 さ ん と し て は、 引
き 継 い だ 時、 そ れ で も 私 の も の っ て い

39
00:02:40,040 --> 00:02:43,760
う 感 覚 か。 
い や、 そ れ す ら も う 手 放 し た い っ て 願

40
00:02:43,760 --> 00:02:45,840
っ て い る の か、 ど ん な 感 じ な の か な っ
て い う。 

41
00:02:46,240 --> 00:02:51,440
社 長 を 降 り て か ら、 い つ 本 当 に こ こ か
ら 去 る か と い う か、 な ん か 関 係 性 を 進

42
00:02:51,440 --> 00:02:56,240
め て い く か っ て い う の は 2021年 か ら 
課 題 で は あ っ て、 そ の 当 時 は。 

43
00:02:56,240 --> 00:03:02,240
と は い え 自 分 が も う ま さ に 白 だ か ら、
な か な か や っ ぱ り 自 分 の 目 の 黒 い う 

44
00:03:02,240 --> 00:03:07,200
ち は 適 当 な こ と さ れ る と 気 に な る だ 
ろ う し、 ど う い う ス タ ン ス で 行 こ う か

45
00:03:07,200 --> 00:03:11,680
な み た い な 変 な な ん か エ ス エ ヌ エ ス 
と か 投 稿 さ れ る だ け で 気 苦 し そ う に 

46
00:03:11,680 --> 00:03:15,760
な る し、 こ ん な に も な ん か 自 分 の 体 の
中 に 浸 透 し て る の に。 

47
00:03:16,120 --> 00:03:20,960
他 人 が や る こ と な ん て 許 せ な い わ っ 
て 思 っ て た け ど、 な ん か や っ ぱ こ こ 最

48
00:03:20,960 --> 00:03:23,920
近 本 当 財 団 と か や る よ う に な っ て と 
か。 

49
00:03:24,240 --> 00:03:29,720
ま あ、 あ と 世 界 展 開 が 今 さ れ る よ う に
な っ て、 な ん だ ろ う な、 い ろ ん な も の 

50
00:03:29,720 --> 00:03:33,680
の 考 え 方 が あ り ま す よ ね っ て い う の 
が 結 構 染 み て き た。 

51
00:03:33,960 --> 00:03:38,000
う ん、 日 本 の 中 で い た 時 に は、 日 本 人 
と し て は こ う だ と か、 ブ ラ ン ド と は こ

52
00:03:38,000 --> 00:03:41,720
う だ っ て い う ふ う に 結 構 凝 り 固 ま っ 
て た 部 分 が あ っ た け ど、 そ れ が な ん か

53
00:03:41,720 --> 00:03:48,240
溶 け て き て て、 だ か ら 自 分。 
の ブ ラ ン ド だ っ て い う ふ う に 思 わ な 

54
00:03:48,240 --> 00:03:52,160
い く な り た い な っ て、 今 シ ン プ ル に 思
っ て る か も し れ な い。 

55
00:03:52,160 --> 00:03:55,280
そ れ よ り も、 な ん か え、 そ も そ も 本 当 
に そ ん な ん で い い の？ 

56
00:03:55,280 --> 00:04:01,960
財 団 っ て と か 事 業 を や る っ て、 KPI と
か、 そ う い う な ん か 物 差 し で し か 事 業

57
00:04:01,960 --> 00:04:06,320
っ て や れ な い ん だ っ け？ 
と か、 そ う い う こ と を や っ ぱ り 問 い 続

58
00:04:06,320 --> 00:04:12,720
け て い く 会 社 で あ っ て ほ し い し、 ブ ラ
ン ド で あ っ て ほ し い か ら、 そ こ の 土 台

59
00:04:12,720 --> 00:04:16,240
だ け は。 
あ る 一 定 社 会 に 必 要 と さ れ る た め に 

60
00:04:16,240 --> 00:04:20,079
も、 な る ほ ど。 
う ん う ん 持 ち 続 け て ほ し い け ど、 そ れ

61
00:04:20,079 --> 00:04:25,000
以 外 の 何 を 作 る と か、 ど う い う 形 態 に
な る と か っ て い う の は、 も う 行 っ て い

62
00:04:25,000 --> 00:04:27,480
い か な っ て。 
そ れ が い い 気 が す る。 

63
00:04:28,560 --> 00:04:30,320
め っ ち ゃ そ う 思 い ま。 
す よ、 僕。 

64
00:04:31,600 --> 00:04:35,880
は ま あ 実 際 そ の、 な ん か こ う い う 事 業
内 容 で と か、 あ る い は そ の フ レ グ ラ ン

65
00:04:35,880 --> 00:04:39,680
ス が あ っ て、 何 が あ っ て っ て い う の で
規 定 さ れ る と、 時 代 に 合 わ な く な っ た

66
00:04:39,680 --> 00:04:41,600
時、 ま あ も う 通 用 し な い で す も ん ね、 
ま ず。 

67
00:04:41,600 --> 00:04:46,000
企 業 と し て そ う な の だ し。 
な ん か 受 け 取 っ た 人 が や っ ぱ り 面 白 

68
00:04:46,000 --> 00:04:50,400
く な い な あ っ て 思 う し さ。 
な ん か 悪 く な る の か も し れ な い け ど、

69
00:04:50,400 --> 00:04:55,360
欲 も 大 き く な ら な い。 
も う ス ケ ー ル も し な け れ ば、 そ れ っ て

70
00:04:55,520 --> 00:05:00,000
死 を 少 し ず つ 待 つ み た い な 状 態 に な 
っ て。 

71
00:05:00,240 --> 00:05:04,560
結 局 今 井 さ ん い な く な っ ち ゃ っ た か 
ら だ よ ね っ て い う の で 終 わ っ ち ゃ う 

72
00:05:04,560 --> 00:05:09,760
ん だ っ た ら、 な ん か 私 と し て も 残 念 だ
わ っ て す ご い 思 う か ら。 

73
00:05:10,080 --> 00:05:13,200
そ れ が や っ ぱ 器 じ ゃ ん。 
結 局 私 の 器 に も な る し。 

74
00:05:13,200 --> 00:05:17,200
さ。 
あ、 だ か ら 結 構 切 り 離 さ れ た い か も。 

75
00:05:17,200 --> 00:05:21,200
と い う か、 な ん か や っ ぱ 一 番 福 永 君 の
こ と が 気 に な る と い う か。 

76
00:05:21,840 --> 00:05:26,240
私 も そ う だ け ど、 ク ナ ー 君 も 私 の 顔 色
見 な が ら ビ ジ ネ ス や っ て る よ ね。 

77
00:05:26,240 --> 00:05:28,640
で も お 互 い 2人 で や っ て る っ て い う の
が あ る か ら さ。 

78
00:05:28,800 --> 00:05:33,080
だ け ど 実 際、 福 永 君 だ け が や る よ う に
な っ た ら、 こ の 城 っ て ど う な る ん だ ろ

79
00:05:33,080 --> 00:05:37,360
う っ て い う の も、 な ん か 見 て み た い な
っ て 思 う よ う に も な っ た う。 

80
00:05:39,400 --> 00:05:41,560
ん？ 
ま あ、 で も そ れ 結 構 今 井 さ ん、 最 初 苦 

81
00:05:41,560 --> 00:05:42,480
し い で。 
し ょ う ね。 

82
00:05:42,480 --> 00:05:45,440
う ん、 苦 し い よ ね。 
苦 し い け ど。 

83
00:05:45,840 --> 00:05:52,160
で も な ん か す げ え 大 切 な 人 だ か ら さ。
結 構 支 え ら れ ん じ ゃ ね え か な っ て い 

84
00:05:52,160 --> 00:05:58,400
う の も、 一方 で は な ん か そ れ が 本 当 の 
さ あ、 愛 と い う か、 最 後、 彼 に で き る こ

85
00:05:58,400 --> 00:06:02,000
と な の か な と も 思 う し。 
ま あ、 あ と や っ ぱ 私、 本 当 に や り た い 

86
00:06:02,000 --> 00:06:06,320
こ と い っ ぱ い あ る か ら さ。 
そ の 白 の お 金 は 使 っ た と し て も 向 い 

87
00:06:06,320 --> 00:06:13,560
て る 方 向 が も う も は や 全 然 違 う か ら、
自 分 が そ こ で 振 り 切 れ る 自 分 に な り 

88
00:06:13,560 --> 00:06:16,080
た い と 思 っ て る。 
振 り 切 り た い。 

89
00:06:16,080 --> 00:06:18,720
と。 
心 の 底 で 思 っ て る っ て こ と？ 

90
00:06:18,720 --> 00:06:19,760
な ん で す。 
う ん う ん。 

91
00:06:19,760 --> 00:06:22,520
そ れ を ち ゃ ん と 自 分 で 納 得 し た い と 
思 っ て い る。 

92
00:06:22,520 --> 00:06:27,520
も う 心 か ら や っ ぱ り 応 援 し た い し、 心
か ら 信 頼 し た い し、 ま あ 気 持 ち よ く、 

93
00:06:27,520 --> 00:06:31,360
や っ ぱ り 気 に な ら な い 自 分 に な り た 
い。 

94
00:06:32,240 --> 00:06:34,880
い や、 そ れ は。 
で き ん の か な。 

95
00:06:34,960 --> 00:06:42,880
い や、 で も そ れ が で き た ら さ、 結 構 な 
ん か い い 伝 わ り 方、 新 し い 事 業 継 承 と

96
00:06:42,880 --> 00:06:45,920
い う か さ。 
な ん か 老 害 と も 言 わ れ た く な い し。 

97
00:06:46,720 --> 00:06:49,440
多 く の 人 に 何 か 言 え る 気 が す る ん だ 
よ ね。 

98
00:06:49,840 --> 00:06:54,880
自 分 が 作 っ た か ら こ そ、 ち ゃ ん と 綺 麗
に 気 持 ち よ く 手 放 す っ て こ と を。 

99
00:06:55,200 --> 00:06:57,280
愛 情 だ け 残 し て 去 っ て い く み た い な 
ね。 

100
00:06:57,440 --> 00:06:59,040
そ れ 一 番 い い で す よ ね。 
う ん。 

101
00:06:59,440 --> 00:07:03,160
同 業 者 の 愛 だ け を 感 じ る。 
一 番 い い じ ゃ な い で す。 

102
00:07:03,160 --> 00:07:05,760
か な ん か、 み ん な が。 
だ け ど、 も う そ れ 以 上 は 何 も 言 わ な い

103
00:07:05,760 --> 00:07:06,880
っ て い。 
う、 う ん。 

104
00:07:06,880 --> 00:07:10,560
も う 本 当 に 見 守 る と い う か。 
ま あ、 背 中 で 見 せ て い く の か。 

105
00:07:11,040 --> 00:07:15,760
離 れ た 後 の 自 分 の。 
や っ て い る こ と で 気 づ き と い う か、 う

106
00:07:15,760 --> 00:07:19,040
ん っ て い う の を 伝 え て い く と か、 ま 
あ、 い ろ ん な こ と が あ る な あ と 思 っ 

107
00:07:19,040 --> 00:07:22,040
て。 
う ん、 で も や っ ぱ そ も そ も こ の 会 社 っ

108
00:07:22,040 --> 00:07:25,800
て な ん で あ ん だ っ け？ 
っ て い う、 そ こ に 毎 日 毎 日 立 ち 返 っ た

109
00:07:25,800 --> 00:07:30,840
時 に、 な ん か 答 え っ て 誰 で も 見 つ け ら
れ ん じ ゃ ね え の っ て 思 う か ら さ。 

110
00:07:31,600 --> 00:07:34,560
そ こ が な ん か 見 失 っ ち ゃ っ た ら、 白 な
ん て あ る 価 値 な い か ら ね。 

111
00:07:34,960 --> 00:07:38,000
5万 と ね、 似 た よ う な ブ ラ ン ド い っ ぱ 
い あ る し、 う ん。 

112
00:07:41,320 --> 00:07:42,800
っ て い う 状 態 か な。 
今 で も や。 

113
00:07:44,160 --> 00:07:46,040
っ ぱ、 徐 々 に 変 わ っ て き た ん で す ね。 
こ の。 

114
00:07:46,040 --> 00:07:49,920
だ っ て 五 年 ぐ ら い で 感 覚 が。 
そ れ は。 

115
00:07:49,920 --> 00:07:52,800
で も、 福 永 君 が す ご い 大 き い ん だ よ 
ね。 

116
00:07:53,120 --> 00:07:57,840
な ん か こ れ、 す ご い。 
言 い 方 は 難 し い ん で す け ど、 株 式 会 社

117
00:07:58,000 --> 00:08:02,960
シ ロ を 通 し て や る こ と に、 も う だ い ぶ
今 井 さ ん 満 足 し て ま す。 

118
00:08:03,440 --> 00:08:06,160
そ う だ ね。 
も う わ か ん な い。 

119
00:08:06,160 --> 00:08:10,240
会 社 は わ か ん な い。 
な ん か 難 し い ん で す か？ 

120
00:08:10,240 --> 00:08:11,680
表 現 が。 
難 し い よ ね。 

121
00:08:11,680 --> 00:08:14,560
う。 
ん で も な ん て い う か、 一 歩 引 い て み 

122
00:08:14,560 --> 00:08:16,000
て。 
そ も そ も で す よ。 

123
00:08:16,240 --> 00:08:21,040
17年 と か 前 に な る ん で す か ね。 
グ ラ ン ド が で き て、 そ こ か ら 17年 と 

124
00:08:21,040 --> 00:08:25,280
か、 ま あ 15年 と か、 そ う い う 期 間 で ブ 
ラ ン ド が 立 ち 上 が り、 そ し て 日 本 中 に

125
00:08:25,280 --> 00:08:30,160
あ る よ う に な っ て。 
で、 海 外 に も 展 開 し て っ て い う ブ ラ ン

126
00:08:30,160 --> 00:08:34,039
ド に な っ た わ け じ ゃ な い で す か。 
こ れ 多 分、 35 歳 で ブ ラ ン ド 始 め た 時 

127
00:08:34,039 --> 00:08:39,039
の 夢 さ ん か ら し た ら す げ え な と。 
よ う や っ た な っ て 話 に な る じ ゃ な い 

128
00:08:39,039 --> 00:08:41,400
で す か。 
あ る い は 第 三 者 か ら 見 た ら、 い や、 も 

129
00:08:41,400 --> 00:08:45,440
う 満 足 し て く だ さ い と。 
で も 多 分、 当 事 者 か ら す る と、 い や、 も

130
00:08:45,440 --> 00:08:49,960
っ と や れ る か も し れ な い と か、 今 だ っ
て ま だ 体 力 も あ る し、 全 然 で き る っ て

131
00:08:49,960 --> 00:08:52,640
い う 気 持 ち は あ る と 思 う ん で す よ。 
だ か ら 行 け る と こ ろ ま で 行 っ て や る 

132
00:08:52,640 --> 00:08:56,960
っ て い う 路 線 も あ る。 
確 か に 一方 で で も な ん か。 

133
00:08:57,440 --> 00:09:01,800
満 足 し て い る と こ ろ も あ っ て。 
も う 次 の 違 う 愛 情 の 届 け 方 を し た い 

134
00:09:01,800 --> 00:09:05,440
み た い な こ と も あ る の か な？ 
み た い な こ と を 思 っ た り す る ん で す 

135
00:09:05,440 --> 00:09:07,360
け ど。 
で も そ れ で 言 う と、 や っ ぱ り も う 事 業

136
00:09:07,360 --> 00:09:10,960
に 関 し て は 満 足 し た か も。 
う ん、 も う い い か も。 

137
00:09:11,320 --> 00:09:16,120
世 の 中 に 対 し て も い ろ い ろ 出 し て き 
た し、 自 分 の 自 分 に 対 す る 証 明 み た い

138
00:09:16,120 --> 00:09:18,800
な も の も 満 足 感 は あ る。 
う ん。 

139
00:09:19,120 --> 00:09:25,120
そ こ を き っ と こ っ か ら 十 年、 15年 や っ
て も 数 字 は 大 き く な っ て い く。 

140
00:09:26,480 --> 00:09:28,600
か も し れ な い け ど、 そ こ で の 評 価 は あ
る。 

141
00:09:28,600 --> 00:09:32,840
一 定 あ る か も し れ な い け ど、 き っ と 自
分 の 気 持 ち は 全 く 満 た さ れ な い。 

142
00:09:32,840 --> 00:09:35,120
う ん。 
じ ゃ あ も う 満 た さ れ て る ん で す ね ね。

143
00:09:35,120 --> 00:09:39,280
え か も ね。 
と は い え、 そ の 経 済 も や り な が ら、 や 

144
00:09:39,280 --> 00:09:45,520
っ ぱ り 社 会 も 見 る っ て い う、 そ の バ ラ
ン ス も 一 定 大 事 だ と も 思 っ て い る の 

145
00:09:45,520 --> 00:09:48,640
も 一 番 あ っ て。 
そ れ は 方 法 論 と し て、 そ も そ も 経 済 が

146
00:09:48,640 --> 00:09:50,560
回 っ て な い 中 で 語 る っ て い う の は ど 
う な ん だ？ 

147
00:09:50,560 --> 00:09:54,680
っ て い う の は な ん か あ り ま す も ん ね。
な ん か め っ ち ゃ も う 売 り 上 げ ブ イ ブ 

148
00:09:54,680 --> 00:09:59,880
イ 言 わ せ な が ら 新 し い も の を 作 っ て、
そ の も の を 通 し な が ら 社 会 に 問 い か 

149
00:09:59,880 --> 00:10:04,800
け て い く っ て い う こ と も 一 定。 
す げ え 大 事 だ と も 思 う ん だ け ど、 で も

150
00:10:04,800 --> 00:10:09,440
な ん か 一 旦 や り き っ た な っ て い う の 
も 持 っ て て、 消 費 さ せ な が ら。 

151
00:10:09,760 --> 00:10:16,000
何 か を 届 け て い く っ て い う こ と も、 こ
の 五 年 で い っ た ん や っ た よ な っ て い 

152
00:10:16,000 --> 00:10:22,320
う 満 足 感 な ん か、 も っ と 何 か 違 う 角 度
か ら 社 会 を 動 か し た い と い う か。 

153
00:10:22,400 --> 00:10:33,280
社 会 と 関 わ り た い の か な。 
で も、 や っ ぱ 人 っ て そ う や っ て 何 か を

154
00:10:33,280 --> 00:10:38,240
達 成 し て、 満 足 し て、 ま た こ う 別 の 社 
会 の 関 わ り 方 と か 愛 情 の 届 け 方 を し 

155
00:10:38,240 --> 00:10:41,800
た い っ て な っ て い く の が、 ど ん ど ん や
っ ぱ 自 分 の 本 質 に 近 づ い て い く よ う 

156
00:10:41,800 --> 00:10:43,600
な と こ ろ っ て あ る ん で す か？ 
ね 一 枚。 

157
00:10:43,720 --> 00:10:45,440
一 枚 剥 が れ て い く っ て い う。 
か、 確 か に。 

158
00:10:46,000 --> 00:10:51,360
な ん か や っ ぱ ね、 戻 っ て い く 感 覚。 
め っ ち ゃ 十 代、 20 代 に や り た か っ た 

159
00:10:51,360 --> 00:10:54,320
こ と に す ご い 近 づ い て い く 感 覚。 
も う。 

160
00:10:54,320 --> 00:11:00,080
だ か ら 一 周 回 る ん だ よ ね。 
あ の 時 な ん か、 幼 す ぎ て 向 き 合 い き れ

161
00:11:00,080 --> 00:11:03,240
な か っ た と か、 あ の 時 お 金 が な く て や
れ な か っ た と か。 

162
00:11:03,240 --> 00:11:08,480
で も 本 当 は こ う し た か っ た っ て い う 
こ と が、 な ん か 一 個 一 個 思 い 出 さ れ て

163
00:11:08,480 --> 00:11:12,240
く る ん だ よ ね。 
そ れ を 今 回 収 し に 行 く 段 階 な の か な。

164
00:11:13,120 --> 00:11:17,560
十 代 と か 20 代 の 最 初 と か で 思 っ て た
よ う な こ と っ て、 き っ と そ う な る ん だ

165
00:11:17,560 --> 00:11:22,320
ろ う な、 自 分 っ て い う の は 予 感 し て い
な が ら も、 ま だ 何 に も 証 明 し て い な い

166
00:11:22,320 --> 00:11:26,320
自 分 が、 い き な り そ れ を や る。 
自 分 に 対 す る う が い な さ み た い な の。

167
00:11:26,520 --> 00:11:31,160
あ る っ て い う か。 
で も 証 明 し た と 思 え る と、 そ こ に 満 を

168
00:11:31,160 --> 00:11:34,640
持 し て 戻 れ る っ て い う か。 
な ん か そ う 意 識 し て 戻 っ た わ け じ ゃ 

169
00:11:34,640 --> 00:11:39,920
な く て、 結 果 な ん か ま た 来 た わ み た い
な デ ジ ャ ブ み た い な。 

170
00:11:40,560 --> 00:11:46,240
だ か ら な ん か 根 っ こ は や っ ぱ り ど ん 
な に 無 理 し て も 変 わ ん な い ん だ な。 

171
00:11:47,280 --> 00:11:49,120
も と も と、 や っ ぱ り エ ヌ ジ ー ア と か 
ね。 

172
00:11:49,120 --> 00:11:53,080
行 き た か っ た か ら さ あ、 戦 闘 地 域 と か
マ ジ で 行 き た い こ と を 思 い 出 し た ん 

173
00:11:53,080 --> 00:11:56,040
だ よ ね。 
千 堂 地 域 行 き た い ん で す か？ 

174
00:11:56,040 --> 00:11:59,200
行 き た か っ た。 
や っ ぱ そ の 地 雷 が あ っ た り と か、 子 ど

175
00:11:59,200 --> 00:12:03,880
も た ち の こ と と 学 校 行 け な い と か、 そ
う い う 本 当 に な ん か 悲 惨 な 環 境 の 中 

176
00:12:04,240 --> 00:12:07,600
を ど う 子 宮 を 変 え て い け る か っ て い 
う こ と に め っ ち ゃ 興 味 が あ っ た か ら 

177
00:12:07,600 --> 00:12:09,520
さ。 
は だ し の ゲ ン ぐ ら い か ら ね。 

178
00:12:09,840 --> 00:12:13,440
そ れ を ず っ と な ん か 封 印 し て た は ず 
な の に、 最 近 め っ ち ゃ や っ ぱ な ん か 思

179
00:12:13,440 --> 00:12:17,040
い 出 す よ ね。 
な ん か い き な り 今 日 か ら 十 年 間 会 わ 

180
00:12:17,040 --> 00:12:19,360
ず に 今 井 さ ん だ ろ う。 
今 井、 本 当 に 今 井 さ ん で す か？ 

181
00:12:19,360 --> 00:12:22,800
っ て な っ て そ う な 気 が す る。 
変 わ っ て そ う。 

182
00:12:23,280 --> 00:12:26,720
マ ジ で ど う な ん だ ろ う ね。 
な ん か そ ん な 気 が し ま し た。 

183
00:12:27,600 --> 00:12:28,840
で も、 そ れ が い い じ ゃ な い。 
で す。 

184
00:12:28,840 --> 00:12:31,600
そ う ね。 
で も や っ ぱ 根 っ こ が そ こ だ っ て い う 

185
00:12:31,600 --> 00:12:36,240
の に、 素 で 働 き 出 せ る よ う に な っ て 初
め て 気 づ い た の か な。 

186
00:12:36,240 --> 00:12:39,040
そ れ で も や っ ぱ 五 年 か か っ た ね。 
ず っ と。 

187
00:12:39,040 --> 00:12:42,760
や っ ぱ り 鎧 兜 被 っ て 演 じ て た ん だ ろ 
う ね。 

188
00:12:42,760 --> 00:12:44,800
今 思 う と ね。 
そ の 時 は 必 死。 

189
00:12:44,800 --> 00:12:50,600
に 全 然 楽 し か っ た し、 そ う よ か っ た。 
で も や っ ぱ 21年 に 辞 め て、 今 26 で し 

190
00:12:50,600 --> 00:12:52,960
ょ う。 
五 年 か か っ て、 や っ と な ん か そ れ が 見

191
00:12:52,960 --> 00:12:58,480
え て く る よ う に な っ て、 い ろ ん な こ と
を や り な が ら 本 質 に な っ て き た よ ね 

192
00:12:58,880 --> 00:13:06,000
っ て な る と、 な ん か 自 分 が 一 番 大 切 に
し て た も の の は ず な の に、 手 放 せ る わ

193
00:13:06,000 --> 00:13:09,280
っ て い う。 
で も そ れ 手 放 す か ら さ、 す ご い の 来 る

194
00:13:09,280 --> 00:13:11,120
よ ね い。 
や。 

195
00:13:11,120 --> 00:13:14,200
来 る ん じ ゃ な い で す か？ 
ま あ で も、 望 ん で い る わ け で す も ん 

196
00:13:14,200 --> 00:13:15,400
ね。 
そ れ を そ も そ も。 

197
00:13:16,200 --> 00:13:22,960
楽 し み で し か な い よ ね。 
ま あ で も、 い き な り っ て わ け で も な い

198
00:13:22,960 --> 00:13:25,680
で す も ん ね。 
や っ ぱ 徐 々 に そ の 状 況 が 整 わ な い と。

199
00:13:25,800 --> 00:13:29,720
一 人 で 自 分 の 人 生 を 変 え る だ け で あ 
れ ば、 そ れ は い き な り す る こ と も あ る

200
00:13:29,720 --> 00:13:34,360
か も し れ な い で す け ど、 会 社 で こ こ ま
で の 規 模 に な っ て く る と、 じ ゃ あ い き

201
00:13:34,360 --> 00:13:37,280
な り。 
明 日 か ら す ま ん み た い な 話 に は 当 然 

202
00:13:37,280 --> 00:13:39,480
で き な い わ け。 
な ん で、 し っ か り 準 備 し て っ て い う 

203
00:13:39,480 --> 00:13:39,760
の。 
を。 

204
00:13:39,760 --> 00:13:43,280
で も、 な ん か 自 然 と な っ た よ ね。 
周 り に い る 人 た ち も さ、 泉 さ ん み た い

205
00:13:43,280 --> 00:13:47,520
な 人 た ち が 周 り に い た り と か。 
さ あ、 や っ ぱ 周 り に い る い て く れ る 人

206
00:13:47,520 --> 00:13:53,920
た ち が 全 く 変 わ っ た か も。 
う ん、 十 年 前、 五 年 前、 十 年 前 と 比 較 し

207
00:13:53,920 --> 00:13:58,040
て も さ あ、 そ ん な、 な ん か 刑 務 所 が さ 
あ と か さ、 ま あ。 

208
00:13:58,040 --> 00:14:01,240
確 か に ね。 
そ れ な ん か 言 っ て 意 味 あ ん の？ 

209
00:14:01,240 --> 00:14:03,560
み た い な 話 に。 
そ う そ う そ う そ う そ う。 

210
00:14:03,560 --> 00:14:06,160
え、 ど う し ち ゃ っ た の？ 
み た い な 感 じ じ ゃ ん。 

211
00:14:06,400 --> 00:14:09,440
う ん。 
だ け ど、 今 は な ん か 本 気 で そ の 会 話 が

212
00:14:09,440 --> 00:14:14,360
で き る 仲 間 と か が い る わ け じ ゃ ん。 
な ん か 望 ん で た か ど う か わ か ん な い 

213
00:14:14,360 --> 00:14:18,200
け ど、 自 然 と そ っ ち に も い た ね。 
ま あ、 な ん か 楽 に な っ て い く 感 覚 も あ

214
00:14:18,200 --> 00:14:20,480
る か も し れ な い で す よ ね。 
そ う や っ て 解 放 さ れ て い く と。 

215
00:14:20,880 --> 00:14:23,880
そ う ね。 
な ん か 僕、 ず っ と 楽 に な り た い と 思 っ

216
00:14:23,880 --> 00:14:25,480
て る ん で す よ。 
楽 じ ゃ な い の？ 

217
00:14:25,480 --> 00:14:27,520
今。 
い や、 だ い ぶ 楽 に な っ た ん で す け ど、 

218
00:14:27,520 --> 00:14:29,440
ま だ ま だ あ る な っ て 感 じ な ん で す け 
ど。 

219
00:14:29,520 --> 00:14:33,840
本 当 に 20 代 ぐ ら い の 初 め ぐ ら い か ら
早 く 楽 に な り た い な。 

220
00:14:33,840 --> 00:14:36,080
そ れ は 何 も し た く な い っ て わ け で は 
も ち ろ ん な く て。 

221
00:14:36,240 --> 00:14:38,680
完 全 に フ ィ ッ ト さ せ た い っ て い う。 
う ん。 

222
00:14:40,400 --> 00:14:43,760
え、 完 全 に フ ィ ッ ト さ せ た い っ て い う
ふ う に 思 っ て た。 

223
00:14:43,760 --> 00:14:48,400
そ の 時、 や り た い こ と と や っ て る こ と
を 完 全 に 俺 は フ ィ ッ ト さ せ た い ん だ 

224
00:14:48,400 --> 00:14:50,960
っ て い う ふ う に 言 語 化 で き て た。 
い や、 う ん。 

225
00:14:50,960 --> 00:14:54,400
完 全 に フ ィ ッ ト さ せ た い と は。 
言 語 化 で き て な い で す け ど。 

226
00:14:54,400 --> 00:14:57,120
そ の ず っ と 楽 に な り た い と い う 言 葉 
を 使 っ て て。 

227
00:14:57,280 --> 00:15:00,760
で も、 そ れ は 何 な の か っ て い う の は わ
か ん な い よ ね。 

228
00:15:00,760 --> 00:15:08,080
言 葉 は 出 る け ど、 感 覚 と し て は う ん。 
で も、 い き な り 中 学 生 ぐ ら い の 時 に 涙

229
00:15:08,080 --> 00:15:10,560
し た。 
大 変 な 状 況 の 人 た ち の。 

230
00:15:10,800 --> 00:15:14,960
こ と を 助 け る 活 動 を す る こ と が 楽 に 
な り た い っ て い う。 

231
00:15:14,960 --> 00:15:18,720
そ の 時、 自 分 が 言 っ て た こ と を 実 現 す
る も の で は な い こ と は わ か っ て い た。

232
00:15:18,960 --> 00:15:24,560
そ の 前 に や る べ き こ と が あ る の は 知 
っ て い た っ て 感 じ で、 今 も そ の や る べ

233
00:15:24,560 --> 00:15:28,440
き こ と の 途 中 に 少 し ず つ 楽 に な り な 
が ら も い る ん だ ろ う な と 思 う ん で す 

234
00:15:28,440 --> 00:15:31,760
よ ね。 
で も さ っ き 今 井 さ ん が そ の 白 の 事 業 

235
00:15:31,760 --> 00:15:37,720
に お い て は、 ま あ 結 構 満 足 し た っ て い
う の は、 あ あ、 な ん か そ の 賞 も ま た 終 

236
00:15:37,720 --> 00:15:40,560
え つ つ あ る の か な っ て い う か。 
確 か に ね。 

237
00:15:41,200 --> 00:15:42,680
気 が。 
す ご い し ま し た。 

238
00:15:43,120 --> 00:15:48,560
変 わ る ん だ ね、 人 の 気 持 ち っ て ね。 
な ん か 自 分 が 頑 張 ん な く て も い い や 

239
00:15:48,560 --> 00:15:51,440
っ て、 や っ ぱ 思 え た の が 大 き い の か も
ね。 

240
00:15:51,520 --> 00:15:55,760
う ん。 
で も、 社 員 の み ん な の 前 で そ う い う 話

241
00:15:55,760 --> 00:15:57,840
を す る こ と は。 
す る よ、 あ す る ん。 

242
00:15:57,840 --> 00:15:59,440
で す か。 
今 度、 う ん。 

243
00:15:59,840 --> 00:16:05,120
全 社 総 会 の 場 と か で、 ま あ な ん か ど う
伝 え て い く か っ て い う の は、 も ち ろ ん

244
00:16:05,120 --> 00:16:08,240
悩 ま し い な と は 思 っ て い る け ど。 
そ う。 

245
00:16:08,400 --> 00:16:10,560
ポ ッ ド キ ャ ス ト で 喋 っ て る か ら。 
み ん な だ い た い こ う。 

246
00:16:10,560 --> 00:16:13,360
分 は わ か り ま す。 
け ど、 ま あ そ う ね、 そ の、 な ん か 会 社 に

247
00:16:13,360 --> 00:16:15,920
ず っ と い た く な い っ て い う の は ね、 誰
も が 知 っ て る か ら ね。 

248
00:16:16,160 --> 00:16:19,200
た だ、 な ん か そ の、 な ん で そ う 思 う の 
か っ て い う。 

249
00:16:19,200 --> 00:16:23,840
や っ ぱ 根 っ こ の 部 分 ま で は ね、 ち ゃ ん
と 伝 え て な い 部 分 も あ る か ら さ。 

250
00:16:27,120 --> 00:16:29,840
ま あ、 そ れ で ま た ど う 変 わ っ て い く か
も 楽 し み で す ね。 

251
00:16:29,840 --> 00:16:33,040
ね え、 ま あ。 
で も、 な ん か 今 ま で や っ ぱ り 私 が 誰 か

252
00:16:33,040 --> 00:16:35,920
一 人 に バ ト ン を つ な い で い く っ て い 
う 考 え。 

253
00:16:36,240 --> 00:16:40,680
で は あ っ た け ど、 や っ ぱ り そ れ じ ゃ あ
到 底 無 理 な 話 だ か ら、 そ れ が 本 当 に 

254
00:16:40,680 --> 00:16:46,000
5人、 十 人 と か っ て い う ふ う に 小 刻 み 
に お 願 い し て い く 方 法 に な る の か。 

255
00:16:46,000 --> 00:16:50,920
な ん か 多 分、 福 永 君 自 体 が 今 ま で 蓋 し
て 我 慢 し て た 部 分 が も う ち ょ っ と 開 

256
00:16:50,920 --> 00:16:55,720
花 さ れ て、 も と も と は ク リ エ イ テ ィ ブ
の 人 だ か ら、 そ う い う 部 分 が 出 て く る

257
00:16:55,720 --> 00:17:00,040
の か ち ょ っ と わ か ん な い け ど、 で も な
ん か 私 が い る こ と で 多 分 蓋 し ち ゃ っ 

258
00:17:00,040 --> 00:17:04,800
て る の は 事 実 な 気 が す る か ら、 ま ず そ
の 蓋 を 取 り た い な っ て い う。 

259
00:17:05,040 --> 00:17:06,880
ふ う に。 
な ん か 思 え た よ ね。 

260
00:17:08,000 --> 00:17:11,920
面 白 そ う だ か ら 見 て よ。 
見 て て。 

261
00:17:12,720 --> 00:17:13,960
本 当 だ よ ね。 
そ う そ。 

262
00:17:14,079 --> 00:17:15,119
う そ う。 
あ あ。 

263
00:17:15,359 --> 00:17:22,359
僕 の 欲 求、 面 白 そ う だ か ら 見 て よ で。 
す う ん、 な ん か 大 事 な と こ ろ を や っ ぱ

264
00:17:22,359 --> 00:17:27,119
り お 願 い し た い。 
う ん、 よ く あ る さ あ 継 承 っ て さ あ、 自 

265
00:17:27,119 --> 00:17:32,960
分 が 一 番 コ ア な 部 分 だ け は 握 っ た ま 
ま 継 承 し ま す っ て い う の っ て。 

266
00:17:33,440 --> 00:17:37,120
や っ ぱ ず る い な っ て 思 う ん だ よ ね。 
そ れ は 継 承 と 言 い ま せ ん と。 

267
00:17:37,520 --> 00:17:40,960
そ う じ ゃ な い。 
な ん か も う ね、 潔 く っ て 気 持 ち よ く っ

268
00:17:40,960 --> 00:17:45,680
て、 み ん な が ハ ッ と 目 覚 め る よ う な。 
や っ ぱ 継 承 に し よ う と 思 っ て。 

269
00:17:45,680 --> 00:17:47,560
う ん。 
楽 し み に し て ま す。 

270
00:17:48,160 --> 00:17:50,080
は い。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

271
00:17:51,520 --> 00:17:56,000
旅 し ろ、 足 を 運 ん で み て、 聞 い て、 こ こ
ま で お 聴 き い た だ き あ り が と う ご ざ 

272
00:17:56,000 --> 00:17:58,720
い ま す。 
番 組 で は、 リ ス ナ ー の 皆 さ ん か ら の お

273
00:17:58,720 --> 00:18:01,760
便 り を お 待 ち し て い ま す。 
メ ー ル ア ド レ ス は tabishiro ア ッ ト 

274
00:18:01,760 --> 00:18:03,920
マ ー ク 白 ハ イ フ ン 白 ド ッ ト ジ ェ ー ピ 
ー。 

275
00:18:04,160 --> 00:18:08,120
概 要 欄 に 投 稿 フ ォ ー ム も ご 用 意 し て 
お り ま す の で、 今 井 さ ん へ の 質 問 や メ

276
00:18:08,120 --> 00:18:11,080
ッ セ ー ジ な ど お 気 軽 に お 寄 せ い た だ 
け れ ば 幸 い で す。 

277
00:18:11,520 --> 00:18:16,320
ま た、 番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ 旅
し ろ す べ て カ タ カ ナ で エ ッ ク ス に 投 

278
00:18:16,320 --> 00:18:20,400
稿 し て も ら え る と 嬉 し い で す。 
こ の 番 組 は 毎 週 日 曜 日 に 配 信 し ま す。

279
00:18:20,880 --> 00:18:23,320
そ れ で は 今 井 さ ん、 来 週 も よ ろ し く お
願 い し ま す。 

280
00:18:23,320 --> 00:18:24,640
は い。 
お 願 い し ま す。 

281
00:18:25,320 --> 00:18:28,560
皆 さ ん の 人 生 と い う 旅 が も っ と 豊 か 
な も の に な り ま す よ う に。 

282
00:18:28,640 --> 00:18:30,560
そ れ で は、 ま た お 会 い し ま し ょ う。