1
00:00:00,160 --> 00:00:08,160
ク ロ ニ ク ル。 
旅 し ろ、 足 を 運 ん で、 見 て、 聞 い て。 

2
00:00:08,480 --> 00:00:13,120
こ の 番 組 は、 株 式 会 社 シ ロ の 会 長 で ブ
ラ ン ド プ ロ デ ュ ー サ ー の 今 井 広 江 さ 

3
00:00:13,120 --> 00:00:18,560
ん が、 旅 や 仕 事 の 現 場 に 足 を 運 ん で 見
て、 聞 い て、 感 じ た こ と、 そ こ か ら 得 た

4
00:00:18,560 --> 00:00:20,400
学 び を 語 っ て い く ポ ッ ド キ ャ ス ト で 
す。 

5
00:00:20,960 --> 00:00:23,920
こ ん に ち は。 
パ ー ソ ナ リ テ ィ の 今 井 広 江 で す。 

6
00:00:24,040 --> 00:00:27,520
同 じ く パ ー ソ ナ リ テ ィ の コ ン フ ィ ク 
シ ョ ン ラ イ タ ー、 泉 秀 和 で す。 

7
00:00:27,960 --> 00:00:31,280
前 回 ず っ と イ タ リ ア の 話、 結 局 し ち ゃ
っ て た ん だ っ け ね。 

8
00:00:31,600 --> 00:00:32,400
そ。 
う で す ね。 

9
00:00:32,400 --> 00:00:36,240
創 造 的 に 働 く み た い な 話 と か し て た 
か も。 

10
00:00:36,880 --> 00:00:38,760
オ リ ベ テ ィ。 
オ リ ベ テ ィ、 そ う ね。 

11
00:00:38,760 --> 00:00:41,880
結 局 は 全 部 イ タ リ ア の イ タ。 
リ ア で 4回 や っ て る。 

12
00:00:42,480 --> 00:00:44,960
す ご。 
一 ヶ 月 イ タ リ ア で し た よ。 

13
00:00:44,960 --> 00:00:47,400
戻 っ て き ま し た 日。 
本 な る ほ ど、 戻 っ て き た ね。 

14
00:00:47,400 --> 00:00:50,480
は い、 な ん か さ、 イ タ リ ア 行 っ た じ ゃ 
ん。 

15
00:00:50,480 --> 00:00:53,080
ま あ、 前 か ら 気 づ い て た け ど さ あ、 や 
っ ぱ。 

16
00:00:53,080 --> 00:00:55,040
泉 秀 和、 わ が ま ま じ ゃ ん。 
そ う っ す よ。 

17
00:00:55,760 --> 00:00:57,680
は は は は は は。 
こ れ。 

18
00:00:57,680 --> 00:01:00,480
で も さ。 
な ん か 気 づ い て る 人 い ん の か な？ 

19
00:01:00,640 --> 00:01:06,080
い や、 一 緒 に 働 い た り し て た ら わ が ま
ま っ て 言 葉 を 使 う か ど う か わ か ん な 

20
00:01:06,080 --> 00:01:08,560
い け ど。 
ま あ、 要 す る に わ が ま ま っ て こ と は わ

21
00:01:09,600 --> 00:01:12,400
か る ん じ ゃ な い か な。 
本 当 あ の。 

22
00:01:12,880 --> 00:01:14,480
ま あ ね、 そ。 
う？ 

23
00:01:14,480 --> 00:01:16,960
何 い？ 
や、 で も ね、 あ の、 も ち ろ ん 勤 め て い る

24
00:01:16,960 --> 00:01:20,640
時 は や る べ き こ と を や っ て た か ら、 そ
れ す ら や ら な い と い う わ け で は 違 う 

25
00:01:20,640 --> 00:01:23,520
違 う な い で す け ど。 
そ う い う わ が ま ま じ ゃ な い ん だ よ ね。

26
00:01:23,520 --> 00:01:25,240
は い。 
ど う い う わ が ま ま だ と 思 っ た の？ 

27
00:01:25,240 --> 00:01:28,320
や る。 
べ き こ と は も ち ろ ん や る ん だ け ど、 で

28
00:01:28,320 --> 00:01:31,920
も や っ ぱ り や る や ら な い っ て い う。 
そ の。 

29
00:01:31,920 --> 00:01:34,960
な ん て い う の、 激 し め な 決 め 方 は あ る
よ ね。 

30
00:01:35,440 --> 00:01:38,080
曖 昧 に し な い と い う か。 
確 か に。 

31
00:01:38,080 --> 00:01:41,760
う ん。 
な ん か 世 の 中 結 構 曖 昧 な こ と と か。 

32
00:01:42,360 --> 00:01:44,480
あ る じ ゃ ん。 
や る っ て 決 め れ な か っ た り さ。 

33
00:01:44,720 --> 00:01:48,480
や ら な い っ て い う こ と も 決 め れ な か 
っ た り す る 中 で。 

34
00:01:48,640 --> 00:01:52,480
や る ん だ っ た ら こ こ ま で や る っ て い 
う の は あ る。 

35
00:01:52,640 --> 00:01:55,520
し か も 中 途 半 端 に や る は あ ん ま な い 
か も し れ な い で す。 

36
00:01:56,120 --> 00:02:00,160
ま ず、 そ の や ら な い っ て い う こ と に 関
し て も さ、 ち ゃ ん と 決 め る じ ゃ ん。 

37
00:02:00,280 --> 00:02:03,040
う ん。 
中 途 半 端 に や る ぐ ら い だ っ た ら や ら 

38
00:02:03,040 --> 00:02:05,000
な い っ て い う の は 結 構 多。 
い で す。 

39
00:02:05,000 --> 00:02:08,440
え。 
な ん で え。 

40
00:02:08,440 --> 00:02:11,200
楽 し く な い か ら で す。 
よ あ、 自 分 が ね。 

41
00:02:11,760 --> 00:02:13,960
い や、 そ れ で 今 井 さ ん も 一 緒 じ ゃ な い
で。 

42
00:02:13,960 --> 00:02:18,320
す か、 い や、 一 緒 だ よ。 
で も さ あ、 な ん で そ う や っ て 素 直 に 生

43
00:02:18,320 --> 00:02:20,160
き れ る ん だ ろ う ね。 
み ん な。 

44
00:02:20,160 --> 00:02:24,640
な ん か 楽 し く な い け ど、 や っ て る こ と
っ て 多 い ん じ ゃ な い の？ 

45
00:02:25,120 --> 00:02:28,840
そ う か も し れ な い で す ね。 
う ん、 で も さ、 結 構 ザ サ ラ リ ー マ ン 的 

46
00:02:28,840 --> 00:02:32,080
な 部 分 も あ る し さ、 う ま い こ と 立 ち 回
れ る じ ゃ ん。 

47
00:02:32,120 --> 00:02:34,120
う ん、 め っ ち ゃ 得 意 っ す ね。 
得 意 だ よ ね。 

48
00:02:34,120 --> 00:02:36,320
ち な み に 今 は も う で き な い と 思 う。 
あ。 

49
00:02:37,280 --> 00:02:40,640
た だ 本 当 で き た。 
昔 は。 

50
00:02:40,960 --> 00:02:42,480
結 構 上 手 に。 
だ と 思 う。 

51
00:02:42,720 --> 00:02:48,640
め っ ち ゃ 立 ち 回 っ て だ と 思 う。 
だ し、 偽 っ て る と か も 思 っ て な い ぐ ら

52
00:02:48,640 --> 00:02:52,800
い 上 手 だ っ た。 
自 分 が 自 分 に 対 し て 俺 立 ち 回 っ て ん 

53
00:02:52,800 --> 00:02:59,040
な と か、 俺、 今 自 分 を 殺 し な が ら や っ 
て ん な っ て 思 わ な い ぐ ら い 上 手 に 自 

54
00:02:59,040 --> 00:03:02,080
分 す ら 騙 せ て ま し た よ。 
気 づ い て な か っ た っ て こ と？ 

55
00:03:02,560 --> 00:03:04,800
で も 今 思 え ば、 お 前、 気 づ い て た だ ろ。
う？ 

56
00:03:05,040 --> 00:03:06,120
と 思 う。 
わ か り ま す。 

57
00:03:06,120 --> 00:03:08,920
言 い た い こ と わ か る。 
で も あ の 時 は 気。 

58
00:03:08,920 --> 00:03:11,480
づ い て た よ。 
ね、 そ こ ま で 綺 麗 に 洗 脳 で き て た み た

59
00:03:11,480 --> 00:03:14,400
い な 自 分 を。 
だ っ て そ う し な い と 苦 し い か ら、 多 分

60
00:03:14,640 --> 00:03:19,480
そ う い う 風 に し な い と 苦 し い ぐ ら い 
自 我 わ が ま ま な ん で、 そ れ ぐ ら い や っ

61
00:03:19,480 --> 00:03:21,920
て ま し た。 
な ん か や っ ぱ 独 立 し て さ、 一 年 ぐ ら い

62
00:03:21,920 --> 00:03:24,800
は 結 構 さ。 
そ の わ が ま ま っ て い う の が な か な か 

63
00:03:24,800 --> 00:03:26,480
出 な い。 
出 た り 入 っ た り、 ち ょ っ と 引 っ 込 ん だ

64
00:03:26,480 --> 00:03:29,360
り し な が ら さ。 
生 き て た け ど さ、 最 近 は さ、 そ れ が な 

65
00:03:29,360 --> 00:03:31,040
ん て 言 う ん だ ろ う。 
も う 見 え て る よ ね。 

66
00:03:31,040 --> 00:03:33,240
は い。 
わ が ま ま で す け ど、 何 か み た い な。 

67
00:03:33,240 --> 00:03:37,440
確 か に そ れ を さ っ て な ん な ん？ 
ど う し て そ？ 

68
00:03:37,760 --> 00:03:41,440
う、 な ん で な ん で す か ね。 
ま あ で も や っ ぱ 楽 し か っ た ん じ ゃ な 

69
00:03:41,440 --> 00:03:44,000
い で す か。 
本 書 い て、 そ れ ぐ ら い か ら 変 わ っ た ん

70
00:03:44,000 --> 00:03:46,240
じ ゃ な い で す か？ 
成 功 体 験 な る ほ ど。 

71
00:03:46,640 --> 00:03:50,000
そ れ は な ん か 何？ 
が シ ョ ー と か に つ な が っ た と い う 話 

72
00:03:50,000 --> 00:03:54,800
じ ゃ な く て、 や っ て み て、 こ れ は ハ マ 
っ た っ て い う か、 お も ろ い じ ゃ ん、 こ 

73
00:03:54,800 --> 00:03:57,120
れ み た い な。 
だ か ら 見 つ け ち ゃ っ た。 

74
00:03:57,120 --> 00:03:59,520
そ う そ う そ う。 
そ し た ら も っ と こ う。 

75
00:03:59,520 --> 00:04:02,880
そ れ を 見 た こ と と い う か、 そ う い う こ
と を や り た い わ け だ か ら。 

76
00:04:02,880 --> 00:04:08,000
そ う す る と そ う じ ゃ な い も の は や り 
た く な い っ て 明 確 に 思 う よ う に な っ 

77
00:04:08,000 --> 00:04:11,440
た。 
そ う い う 気 持 ち を 体 験 し た い っ て こ 

78
00:04:11,440 --> 00:04:16,000
と、 何 が 一 番 良 か っ た ん だ ろ う ね。 
そ の 本 を 書 く っ て い う こ と が 良 か っ 

79
00:04:16,000 --> 00:04:20,920
た の か、 そ の。 
い や、 な ん か 自 分 が 知 ら な い も の を 知

80
00:04:20,920 --> 00:04:23,040
り た い こ と っ て、 や っ ぱ 自 分 で 僕 調 べ
た い ん で す よ。 

81
00:04:23,280 --> 00:04:24,480
で、 そ れ を。 
別 に。 

82
00:04:24,480 --> 00:04:28,120
そ ん な 昔 だ っ て や れ ば よ か。 
っ た そ う な ん で す け ど、 そ れ で ま あ な

83
00:04:28,120 --> 00:04:33,040
ん か ア ウ ト プ ッ ト に し て。 
で、 そ れ は 昔 勤 め て る 時 っ て 短 い じ ゃ

84
00:04:33,040 --> 00:04:36,880
な い で す か、 や っ ぱ ア ウ ト プ ッ ト が。 
で、 そ う す る と、 知 り た い こ と を 結 局 

85
00:04:36,880 --> 00:04:42,200
な ん か こ の ア ウ ト プ ッ ト で 五 で い い 
の に 百 調 べ ま し た っ て、 い や 無 駄 で す

86
00:04:42,200 --> 00:04:46,800
み た い な 話 に な る じ ゃ な い で す か。 
会 社 か ら す る と 八 ぐ ら い に し て ん だ 

87
00:04:46,800 --> 00:04:48,720
よ。 
あ れ 十 ぐ ら い に し て こ う、 ア ウ ト プ ッ

88
00:04:48,720 --> 00:04:52,240
ト は い い け ど、 百 調 べ ま し た。 
で も 僕 は 百 調 べ た い ん で す よ。 

89
00:04:52,240 --> 00:04:56,080
超 面 白 い。 
だ か ら 百 調 べ て オ ッ ケ ー っ て な る 状 

90
00:04:56,080 --> 00:05:00,560
態 が な か っ た ん で す よ、 確 か に。 
で も 本 と か の ア ウ ト プ ッ ト っ て、 そ れ

91
00:05:00,560 --> 00:05:05,280
は、 僕 は 百 調 べ た こ と を 百 書 く か ど う
か は さ て お き、 50 で も 60 で も で も、 

92
00:05:05,520 --> 00:05:08,880
そ れ が 仕 事 と し て 成 立 す る か ど う か 
っ て わ か ん な か っ た。 

93
00:05:09,520 --> 00:05:14,000
あ、 自 分 も そ れ が で き る ん だ な と 思 っ
た し、 仕 事 と し て や り。 

94
00:05:14,320 --> 00:05:18,080
自 分 と し て 納 得 す る も の も で き る ん 
だ な っ て い う の が わ か っ た ん で、 え 

95
00:05:18,080 --> 00:05:22,200
え、 じ ゃ あ こ れ 俺 や り た か っ た じ ゃ ん
っ て な る と、 五 を 調 べ て 五 を 出 し て く

96
00:05:22,200 --> 00:05:25,920
だ さ い と か 30 調 べ て 十 出 し て く だ さ
い っ て 仕 事 は や っ ぱ や り た く な い っ 

97
00:05:25,920 --> 00:05:30,240
て な っ た ん で す よ ね。 
そ の 百 調 べ て い い っ て い う も の で 成 

98
00:05:30,880 --> 00:05:36,960
立 す る っ て こ と が わ か っ た ら、 う ん、 
勤 め て る 時 も 百 調 べ た い と 思 っ て た 

99
00:05:36,960 --> 00:05:41,760
け ど、 そ れ は 必 要 と そ の 場 で は さ れ て
な か っ た だ ろ う し、 か つ そ の。 

100
00:05:42,000 --> 00:05:45,440
自 分 が で き る と い う 自 信 も な か っ た 
と か、 で き る か も し れ な い な と 思 っ て

101
00:05:45,440 --> 00:05:49,840
た け ど、 や っ た こ と な い か ら で き る と
明 確 に は 言 え な い じ ゃ な い で す か。 

102
00:05:49,840 --> 00:05:51,840
だ か ら、 な ん か そ れ が す ご い 大 き い 気
が し ま す ね。 

103
00:05:52,240 --> 00:05:54,240
え え、 じ ゃ あ、 や っ て み た ら い い の か 
な。 

104
00:05:54,480 --> 00:05:58,320
な ん か す ご い 楽 し そ う じ ゃ ん。 
や っ ぱ お っ し ゃ る 通 り、 あ の 本 ぐ ら い

105
00:05:58,320 --> 00:06:01,920
か ら な ん か、 そ れ ま で は 結 構 探 し て た
も ん ね。 

106
00:06:01,920 --> 00:06:04,880
自 分 の そ の 器 用 に 何 で も で き る か ら 
さ。 

107
00:06:04,880 --> 00:06:07,880
器 用 貧 乏 に な る と こ ろ も 一方 で は あ る
わ け じ ゃ ん。 

108
00:06:08,080 --> 00:06:11,600
だ か ら な ん か い ろ ん な 世 界 に 行 っ て 
み た り と か も し な が ら さ。 

109
00:06:11,920 --> 00:06:15,920
台 湾 か な っ て 思 っ た り、 ポ ッ ド キ ャ ス
ト か な っ て 思 っ た り、 ユ ー チ ュ ー ブ か

110
00:06:15,920 --> 00:06:20,560
な と か 思 っ た り、 い ろ い ろ な ん か 模 索
し て た け ど、 確 か に あ の 一 瞬 で。 

111
00:06:21,040 --> 00:06:23,120
で も ど う や っ た ら そ う な れ る ん だ ろ 
う ね。 

112
00:06:23,600 --> 00:06:28,480
結 構 そ う や っ て 器 用 貧 乏 で う ま い こ 
と 立 ち 回 っ て る け ど、 で も 実 際 悩 ん で

113
00:06:28,480 --> 00:06:32,000
る、 嫌 な こ と や っ て る っ て い う ふ う に
自 分 で 思 い た く な い か ら。 

114
00:06:32,000 --> 00:06:37,200
だ か ら も う 全 身 な り き っ て、 で も 実 際
は 本 音 は 悩 ん で る っ て 人 な ん て、 世 の

115
00:06:37,200 --> 00:06:40,800
中 に ご ま ん と い る わ け じ ゃ ん。 
で も 結 局 今 そ う や っ て 自 分 の 得 意 を 

116
00:06:40,800 --> 00:06:44,560
見 つ け て さ、 あ そ こ で 社 会 に 向 き 合 っ
た ら さ あ、 社 会 は め っ ち ゃ 評 価 し て く

117
00:06:44,560 --> 00:06:47,720
れ る わ け じ ゃ ん。 
で、 そ れ が や っ ぱ り 一 番 自 分 に と っ て

118
00:06:47,720 --> 00:06:50,320
心 地 い い わ け じ ゃ ん。 
無 理 も し な く て い い し さ あ。 

119
00:06:50,320 --> 00:06:54,320
ま あ も ち ろ ん 努 力 は い る け ど、 も ち ろ
ん 苦 し い こ と、 力、 や り た か っ た 努 力 

120
00:06:54,360 --> 00:06:55,720
だ か ら。 
さ あ、 喜 ん で 聞 い て ま。 

121
00:06:55,720 --> 00:06:58,080
す、 う ん、 受 け て 立 つ わ っ て こ と じ ゃ 
ん。 

122
00:06:58,080 --> 00:07:04,480
な ん か そ う い う 人 生 の 旅 っ て い う か。
な ん か、 歩 め る よ う に な る に は 何 が す

123
00:07:04,480 --> 00:07:06,480
げ え 多 い ん じ ゃ な い か な っ て 思 う ん 
だ よ ね。 

124
00:07:11,040 --> 00:07:16,480
な ん か で も、 僕 が 思 っ た の は、 ま あ た 
ま に そ う い う 相 談 を し て も ら う こ と 

125
00:07:16,480 --> 00:07:20,000
と か も あ っ て。 
い く つ か 聞 い て て 思 っ た の は、 や り た

126
00:07:20,000 --> 00:07:24,600
い こ と が な い っ て い う わ け じ ゃ な く 
て、 自 分 が で き る と、 今 思 っ て い る こ 

127
00:07:24,600 --> 00:07:28,320
と の 中 か ら や り た い こ と は な い っ て 
い う ケ ー ス は 多 い と 思 う ん で す よ。 

128
00:07:28,480 --> 00:07:34,120
で、 僕 は 今 回 た ま た ま ハ マ っ た け ど、 
そ れ っ て 多 分 や れ る か ど う か わ か ん 

129
00:07:34,120 --> 00:07:37,360
な か っ た け ど。 
一 旦 や る っ て い う こ と を、 ま あ 独 立 し

130
00:07:37,360 --> 00:07:39,040
て そ の 時 に 見 通 し な い じ ゃ な い で す 
か。 

131
00:07:39,040 --> 00:07:42,640
だ か ら め っ ち ゃ 不 安 だ っ た し、 で き な
か っ た ら ど う な る？ 

132
00:07:42,640 --> 00:07:44,880
み た い な。 
ま あ、 ど う に か な る と は 思 っ た け ど、 

133
00:07:44,880 --> 00:07:47,680
で も な ん か 結 構 が っ く り く る じ ゃ な 
い で す か。 

134
00:07:47,680 --> 00:07:52,720
だ か ら そ の 不 安 は あ っ た け ど、 で も こ
の 不 安 を そ れ 絶 対 抱 え る と 思 う ん で 

135
00:07:52,720 --> 00:07:54,680
す よ。 
そ の 一 歩 踏 み 出 す タ イ ミ ン グ っ て い 

136
00:07:54,680 --> 00:07:57,120
う の は。 
で も、 こ れ を 抱 え て も 行 く か 行 か な い

137
00:07:57,120 --> 00:08:01,120
か っ て い う 話 だ と 思 っ。 
言 っ て て、 な ん で や り そ う な こ と ば っ

138
00:08:01,120 --> 00:08:04,000
か り や っ て た ら、 そ り ゃ 自 分 が 一 番 ハ
マ る こ と。 

139
00:08:04,160 --> 00:08:08,240
そ の 中 に あ れ ば い い け ど、 そ う じ ゃ な
い 場 合 は っ て い う 話 じ ゃ な い で す か。

140
00:08:08,360 --> 00:08:10,560
う ん。 
で も や っ ぱ り 素 直 に 向 き 合 う っ て こ 

141
00:08:10,560 --> 00:08:14,480
と な の か な。 
や り た い こ と っ て い う こ と に だ っ て、

142
00:08:14,480 --> 00:08:17,520
や り た く な い ん だ も ん。 
嫌 な 思 い す る じ ゃ ん っ て。 

143
00:08:17,600 --> 00:08:20,720
や り た く な い っ て 思 っ ち ゃ う ん だ も 
ん っ て い う の が さ、 口 癖 じ ゃ ん。 

144
00:08:21,040 --> 00:08:24,280
そ の わ が ま ま 泉 が 発 動 す る と き。 
に だ っ て、 や り た く な い ん で す も ん っ

145
00:08:24,280 --> 00:08:28,120
て い う っ て い う こ と で す よ ね。 
そ う そ う そ う そ う。 

146
00:08:28,320 --> 00:08:30,320
で も こ れ っ て 誰 に 認 定 し よ う も な い 
で す ね。 

147
00:08:30,320 --> 00:08:31,560
そ ん な。 
こ と 言 っ て そ う な の さ。 

148
00:08:31,560 --> 00:08:32,720
マ ジ で や り。 
た く な い ん だ。 

149
00:08:34,640 --> 00:08:36,880
そ う な の。 
で も な ん か そ れ ぐ ら い で。 

150
00:08:36,880 --> 00:08:40,320
や っ ぱ り 生 き れ る と さ。 
い い な っ て 思 う ん だ よ ね。 

151
00:08:40,320 --> 00:08:43,840
な ん か あ あ、 つ か ん だ な っ て。 
す ご い 見 て て 思 う し さ。 

152
00:08:44,000 --> 00:08:48,040
別 に 一 生 こ っ か ら さ あ、 作 家 と し て 生
き て く、 ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ラ イ タ ー と

153
00:08:48,040 --> 00:08:50,160
し て 生 き て い く っ て。 
別 に 決 め て る わ け。 

154
00:08:50,160 --> 00:08:52,720
で も な い し、 そ う。 
で も 結 果 そ う な る の か も し れ な い し。

155
00:08:52,720 --> 00:08:56,480
ま た 違 う 何 か ね、 踊 り 場 に 来 る の か も
し れ な い け ど さ。 

156
00:08:56,640 --> 00:09:01,040
で も そ の た ん び に き っ と、 い や、 や り 
た く な い も ん と か 楽 し く な い も ん っ 

157
00:09:01,040 --> 00:09:06,240
て い う、 そ の 感 情 だ け で 多 分 道 を 変 え
て い く ん だ ろ う な っ て。 

158
00:09:06,720 --> 00:09:10,280
で も そ の シ ン プ ル さ が。 
未 来 が 見 え る 感 じ が し な い。 

159
00:09:10,280 --> 00:09:12,640
な ん か 見 え る な っ て 私 は 勝 手 に 思 っ 
て て。 

160
00:09:13,120 --> 00:09:17,280
で も や っ ぱ 例 え ば 動 画 作 っ て る 人 で 
も や り た い こ と な い と か 言 っ て て も、

161
00:09:17,280 --> 00:09:20,960
本 当 は 映 画 撮 り た い と か っ て あ っ た 
り す る か も し れ な い け ど、 で も 映 画 な

162
00:09:20,960 --> 00:09:24,280
ん て そ の 取 れ な い と か。 
思 い 込 ん じ ゃ っ て。 

163
00:09:24,280 --> 00:09:26,960
も 自 分 は 監 督 に は な れ な い と か っ て 
思 っ て る と。 

164
00:09:27,120 --> 00:09:30,720
で、 や り ま す っ て 手 上 げ て、 で き な か 
っ た ら は ず い と か。 

165
00:09:31,120 --> 00:09:35,000
だ か ら 本 当 は あ る ん だ け ど、 や れ そ う
な こ と の 中 に な い っ て い う の は 結。 

166
00:09:35,000 --> 00:09:37,280
構 ダ サ い ね。 
で も ね、 あ る ね、 な ん か そ れ っ て。 

167
00:09:37,760 --> 00:09:40,120
う ん。 
だ け ど、 手 上 げ た 時 に う ま く い か な か

168
00:09:40,120 --> 00:09:44,400
っ た 恥 ず か し い と か、 あ る い は 生 活 が
破 綻 し た ら 実 際 困 る っ て い う 状 況 に 

169
00:09:44,400 --> 00:09:48,240
い る 人 も い る か も し れ な い し。 
そ れ は 理 由 は 様 々 だ と 思 う ん で す け 

170
00:09:48,240 --> 00:09:50,360
ど。 
で、 そ こ 行 く か ど う か で 行 っ て、 必 ず 

171
00:09:50,360 --> 00:09:52,760
し も 掴 め る わ け で は な い と 思 い ま す 
け ど。 

172
00:09:52,760 --> 00:09:55,480
で も。 
行 っ た っ て い う 事 実 か ら、 次 の 選 択 肢

173
00:09:55,480 --> 00:09:58,160
に は 行 く じ ゃ な い で す か。 
だ か ら 今 は、 僕 は や っ ぱ 何 が あ っ て も

174
00:09:58,160 --> 00:10:03,160
行 っ た 方 が い い と 思 う ん で す け ど、 や
っ ぱ あ そ こ で そ の 決 断 を し た っ て い 

175
00:10:03,160 --> 00:10:05,640
う の が や っ ぱ ポ イ ン ト だ っ た な っ て 
気 が し ま す け ど ね。 

176
00:10:05,640 --> 00:10:07,680
で も、 す ぐ に こ う つ か め た わ け じ ゃ な
い か ら。 

177
00:10:08,080 --> 00:10:10,800
本 が す り 上 が っ て き て か ら だ よ ね、 き
っ と ね。 

178
00:10:10,800 --> 00:10:12,400
い や。 
書 い た 時 で す。 

179
00:10:12,680 --> 00:10:17,360
書 い て、 そ れ が も う ど う 評 価 さ れ よ う
と も、 自 分 の 中 で こ れ は。 

180
00:10:17,520 --> 00:10:22,800
で き る っ て 編 集 者 に 見 せ る 前 に、 も う
で き る な っ て 思 っ た ん で す よ ね。 

181
00:10:23,520 --> 00:10:26,160
そ う。 
な ん か そ の 時 に 完 全 な る 自 己 評 価 だ 

182
00:10:26,160 --> 00:10:29,760
け だ っ た ん で す け ど、 こ れ は で き る っ
て 思 っ た っ て。 

183
00:10:30,000 --> 00:10:31,840
い う。 
ま あ で も 自 己 評 価 な の か な。 

184
00:10:31,840 --> 00:10:35,600
や っ ぱ そ う や っ て 道 決 め る 時 っ て 確 
か に そ う だ よ ね。 

185
00:10:35,600 --> 00:10:41,680
信 じ ら れ る っ て 事 な の か な。 
自 分 が 誰 の 評 価 も な し に。 

186
00:10:42,000 --> 00:10:45,600
そ う か も し れ な い で す ね。 
め っ ち ゃ お も ろ い の 作 っ た や ん、 自 分

187
00:10:45,600 --> 00:10:47,440
っ て 思 っ た ん で す よ。 
こ れ だ。 

188
00:10:47,440 --> 00:10:50,480
っ て 思 う っ て こ と で し ょ。 
う は い、 で き た。 

189
00:10:50,480 --> 00:10:53,520
な ん か ホ ッ ト も し た し、 で き る っ て い
う。 

190
00:10:54,240 --> 00:10:58,360
す ご い 嬉 し か っ た で す ね、 そ の 時 は。 
私 も カ ゴ メ 美 容 液 で き た 時、 そ う 思 っ

191
00:10:58,360 --> 00:10:59,320
た か も。 
い け る。 

192
00:10:59,320 --> 00:11:00,760
っ て 思 い ま し。 
た、 い や、 い け、 う ん、 そ う ね。 

193
00:11:00,760 --> 00:11:03,840
社 会 が ど う 思 う か 知 ら ん け ど、 私 は こ
れ だ。 

194
00:11:03,840 --> 00:11:06,000
っ て い う。 
こ れ で し か な い。 

195
00:11:06,400 --> 00:11:10,640
そ の 感 覚 を 頼 り に、 そ の 次 も そ の 次 も
作 っ て、 あ る い は そ れ が。 

196
00:11:10,920 --> 00:11:15,960
形 が 変 わ っ て、 製 品 で は な く て、 何 か 
施 設 だ っ た り と か、 あ る い は そ う い う

197
00:11:15,960 --> 00:11:19,920
組 織 だ っ た り す る と き も、 根 本 に は そ
の 感 覚 で あ る っ て こ と で す よ ね。 

198
00:11:20,040 --> 00:11:23,120
う ん、 そ れ が な ん か 進 化 し て い く の か
な。 

199
00:11:23,120 --> 00:11:28,280
進 化 し た り 退 化 し た り、 も ち ろ ん す る
け ど、 な ん か 社 会 に 合 わ せ て と か、 も 

200
00:11:28,280 --> 00:11:34,320
ち ろ ん 人 の 評 価 も 受 け な が ら、 自 分 の
中 で 形 を 変 え て い く の か な。 

201
00:11:34,320 --> 00:11:39,280
で も な ん か 基 本 に あ る の は や っ ぱ り 
毎 回 ガ ゴ メ、 昆 布、 美 容 液 で。 

202
00:11:40,960 --> 00:11:45,760
あ の 時 の あ の 感 覚 み た い な も の は、 す
ご い 頼 り に な っ て る。 

203
00:11:45,880 --> 00:11:51,280
そ れ が 基 本 ベ ー ス に あ る よ ね。 
今 ま で 化 粧 品 業 界 に 絶 対 無 理 だ っ て 

204
00:11:51,280 --> 00:11:53,920
言 わ れ た も の が で き た じ ゃ ん っ て い 
う。 

205
00:11:54,080 --> 00:11:59,760
し か も 原 料 メ ー カ ー 使 わ な い で、 こ ん
な に も 語 れ て、 こ ん な に も 涙 流 せ る も

206
00:11:59,760 --> 00:12:03,840
の が で き た じ ゃ ん っ て い う。 
な ん か そ れ だ け で 人 っ て 生 き て い け 

207
00:12:03,840 --> 00:12:05,760
る ん だ ね。 
そ の 思 い だ け で ね。 

208
00:12:06,320 --> 00:12:09,360
す げ え。 
35 で そ れ 経 験 し た っ て こ と で し ょ 

209
00:12:09,360 --> 00:12:09,760
う。 
私 も。 

210
00:12:09,760 --> 00:12:12,480
で も、 そ れ ぐ ら い か も。 
う ん、 出 会 っ ち ゃ っ た の？ 

211
00:12:12,480 --> 00:12:13,600
う ん。 
え？ 

212
00:12:13,600 --> 00:12:17,600
そ の 今 井 さ ん が ブ ラ ン ド を 作 る っ て 
決 め た の は 何 歳 の 時 で す か？ 

213
00:12:20,760 --> 00:12:24,000
何 歳 だ っ け ね？ 
2009年 2009年。 

214
00:12:24,080 --> 00:12:26,760
そ う な ん だ。 
何 か ら 引 い た り 足 し た り し た ら い い 

215
00:12:26,760 --> 00:12:31,120
の か、 よ く わ か ん な か っ た。 
今、 2026年 だ か ら。 

216
00:12:31,280 --> 00:12:33,120
17年。 
17年 前？ 

217
00:12:33,120 --> 00:12:37,600
あ あ、 な る ほ ど、 だ か ら 35 だ よ。 
グ ラ ン ド 作 ろ う と 思 っ た っ て の が で、

218
00:12:37,600 --> 00:12:39,840
馬 込 で き た の も。 
35 6。 

219
00:12:39,840 --> 00:12:41,120
っ て こ と で す よ ね。 
す。 

220
00:12:41,120 --> 00:12:41,640
ご っ。 
だ か ら。 

221
00:12:42,080 --> 00:12:44,160
そ れ ま で は オ ー イ ー エ ム と か が や り 
ね。 

222
00:12:44,160 --> 00:12:44,920
ち ょ っ と モ ヤ モ ヤ。 
し た。 

223
00:12:44,960 --> 00:12:47,680
め っ ち ゃ モ ヤ モ ヤ し ま く っ て 悩 み ま 
く っ て た よ ね。 

224
00:12:47,840 --> 00:12:51,520
ま あ、 悩 ん で る わ け じ ゃ な い け ど、 多 
分 忖 度 し て た ん だ ろ う ね、 社 会 に。 

225
00:12:51,840 --> 00:12:56,240
な ん か こ う、 自 分 の 中 の マ グ マ は 解 消
で き な い ま ま、 で も や る べ き こ と を や

226
00:12:56,240 --> 00:12:58,560
っ て い く っ て い う。 
で も な ん か こ う、 フ ィ ッ ト 感 は な い み

227
00:12:58,560 --> 00:13:01,360
た い な 状 態 で す よ ね。 
い や も う 出 し 切 っ た。 

228
00:13:01,360 --> 00:13:06,760
み た い な の が、 多 分 も う。 
自 分 で 自 分 を 褒 め ら れ た 瞬 間 な の か 

229
00:13:06,760 --> 00:13:09,880
も ね。 
え、 で も、 そ の カ ホ メ コ ン 美 容 液 が 最 

230
00:13:09,880 --> 00:13:12,680
初 で き た 時 っ て 何 点 だ？ 
と 思 い ま し た？ 

231
00:13:12,680 --> 00:13:15,760
で も、 そ れ を 100点 で し た。 
何 点 と か じ ゃ な い も ん。 

232
00:13:15,760 --> 00:13:18,040
も は や 点 数 じ ゃ な い ね。 
原 石。 

233
00:13:18,040 --> 00:13:19,840
あ、 な る ほ ど。 
う ん う ん。 

234
00:13:20,080 --> 00:13:21,760
あ、 そ れ は 確 か に そ う。 
か も し れ な い。 

235
00:13:21,760 --> 00:13:26,200
社 会 に な い 考 え 方 を や っ て み た こ と 
が、 も う な ん だ ろ う。 

236
00:13:26,200 --> 00:13:31,000
宝 物 う ん。 
だ か ら、 き っ と 泉 さ ん が 十 調 べ れ ば い

237
00:13:31,000 --> 00:13:34,520
い の を 百 調 べ て、 あ の 薄 い 本 を 書 い た
の と そ。 

238
00:13:34,720 --> 00:13:37,640
の ね。 
ま あ い い や、 こ れ ね、 い つ も 言 う ん で 

239
00:13:37,640 --> 00:13:41,720
す け ど、 そ の 文 字 の サ イ ズ と 紙 の 厚 さ
だ か ら、 そ の 薄 い っ て い う の。 

240
00:13:41,720 --> 00:13:44,160
薄 っ ぺ ら い ね、 本 を。 
私 は。 

241
00:13:44,160 --> 00:13:48,320
も う ね、 あ の 一 枚 一 枚 最 後 ね、 20 ペ ー
ジ ぐ ら い に な っ た ら、 マ ジ で も う 泣 き

242
00:13:48,320 --> 00:13:54,240
そ う な ぐ ら い、 も う な く な る な と。 
願 い な が ら ね、 み じ け み た い な。 

243
00:13:54,240 --> 00:13:55,600
違 う 違 う 違 う。 
も っ と 書 け。 

244
00:13:55,600 --> 00:13:57,880
や、 違 う 違 う。 
あ れ 結 構 文 字 数 あ る か ら、 そ れ は 非 常

245
00:13:57,880 --> 00:13:59,280
に 読 み や す か っ た っ て こ と な ん で す 
よ。 

246
00:14:00,800 --> 00:14:02,480
も う 残 念 で。 
仕 方。 

247
00:14:02,560 --> 00:14:06,520
な か っ た。 
終 わ る こ と が 本 で 終 わ る こ と が 早 く 

248
00:14:06,520 --> 00:14:08,280
終 わ れ っ て 思 い な が ら 本 っ て 読 む ん 
だ。 

249
00:14:08,280 --> 00:14:09,160
早 く 終 わ ら。 
せ た い。 

250
00:14:09,160 --> 00:14:10,480
あ そ ん。 
な こ と な い。 

251
00:14:10,480 --> 00:14:14,240
そ う い う の が 多 い ん だ け ど、 本 当 も う
終 わ ら な い で っ て 思 い な が。 

252
00:14:14,240 --> 00:14:18,040
ら 見 て た 本。 
が、 マ ジ 薄 っ ぺ ら い か ら 結 構 根 に。 

253
00:14:18,040 --> 00:14:19,880
薄 い っ て 文 字 が ち っ ち ゃ い だ け な ん 
だ け ど。 

254
00:14:19,880 --> 00:14:23,360
ま あ い い。 
や、 本 当、 百 調 べ て、 あ れ を 書 い た っ て

255
00:14:23,360 --> 00:14:25,200
い う。 
そ れ が な ん か さ、 そ の、 な ん て い う の。

256
00:14:25,760 --> 00:14:27,040
原 石 じ ゃ ん。 
そ う で す ね。 

257
00:14:27,200 --> 00:14:28,400
や り 方 の 原 石。 
で す。 

258
00:14:28,520 --> 00:14:32,040
そ う、 そ の や り 方 で、 な ん か さ、 そ れ ブ
ラ ッ シ ュ ア ッ プ し て お け ば さ、 一 生 食

259
00:14:32,040 --> 00:14:34,000
っ て い け る と か、 誰 も や ら な い こ と じ
ゃ な い。 

260
00:14:34,000 --> 00:14:37,280
や っ て る か も し ん な い よ。 
み ん な や っ た か も し ん な い け ど、 で も

261
00:14:37,280 --> 00:14:42,880
や っ ぱ り そ れ を 素 直 に 社 会 に 出 し た 
っ て い う の は き っ と な い は ず だ か ら。

262
00:14:42,880 --> 00:14:46,760
な ん？ 
か、 今 日 収 録 に 珍 し く 野 村。 

263
00:14:46,760 --> 00:14:48,320
ね、 来 て る よ ね？ 
久 し ぶ り に 会 っ。 

264
00:14:48,320 --> 00:14:49,200
た わ、 そ う そ う。 
で。 

265
00:14:49,440 --> 00:14:54,720
野 根 さ ん に 多 分 本 を 書 い た 後、 オ ン ラ
イ ン で 喋 っ て る 時 に。 

266
00:14:55,240 --> 00:15:00,400
僕、 言 っ た 記 憶 が あ っ て、 い や、 こ れ、 
僕、 こ の や り 方 は 再 現 性 が あ る と 思 っ

267
00:15:00,400 --> 00:15:02,880
た と。 
だ か ら い け る と 思 っ た と 思 い ま す。 

268
00:15:02,880 --> 00:15:06,120
こ の 先 ど う な る か わ か ん な い け ど。 
で、 ど う い う も の を 書 く か も わ か ん な

269
00:15:06,120 --> 00:15:10,320
い け ど、 少 な く と も こ の や り 方 は 俺 は
や れ る と 思 っ た っ て 言 い ま し た よ ね。

270
00:15:11,360 --> 00:15:13,080
う ん、 頷 い て ま す。 
そ う そ う。 

271
00:15:13,080 --> 00:15:16,240
だ か ら そ れ ぐ ら い そ の 時 は 全 然 ま だ 
本 は 世 に 出 て な か っ た ん で。 

272
00:15:16,240 --> 00:15:18,720
手 応 え を 感 じ た ん だ よ ね。 
多 分 ね。 

273
00:15:18,720 --> 00:15:20,720
そ れ を す ご い あ の、 今 思 い 出 し ま し た
ね。 

274
00:15:21,120 --> 00:15:25,200
や っ ぱ 納 得 す る ま で っ て い う か、 自 分
が 想 像 す る こ と を 超 え る ま で や る っ 

275
00:15:25,200 --> 00:15:27,440
て こ と な の か な。 
そ の 先 に あ る の か な。 

276
00:15:28,240 --> 00:15:31,640
そ う か も し ん な い。 
な ん か ハ ウ ツ ー じ ゃ な い ん だ よ ね。 

277
00:15:31,640 --> 00:15:34,120
そ の、 い や、 じ ゃ あ 100回 C 選 べ よ う み
た い な。 

278
00:15:34,120 --> 00:15:37,200
そ う い う こ と じ ゃ な い じ ゃ ん。 
十 調 べ れ ば い い と こ ろ、 ち ょ っ と 

279
00:15:37,200 --> 00:15:40,080
100C 選 べ よ う。 
あ、 だ か ら こ れ で い い も の で き る よ ね

280
00:15:40,080 --> 00:15:43,440
と か そ う い う こ と じ ゃ な い じ ゃ ん。 
な ん か 別 に 頼 ま れ て も い な く て お 願 

281
00:15:43,440 --> 00:15:47,920
い も さ れ て な い け ど、 や っ ぱ り 夢 中 に
や っ た 先 に 百 が あ る っ て こ と だ よ ね。

282
00:15:48,160 --> 00:15:48,760
そ う で す。 
そ う で。 

283
00:15:48,760 --> 00:15:52,000
す、 う ん う ん う ん う ん。 
だ か ら そ の 価 値 あ る 百 な ん だ よ ね。 

284
00:15:52,000 --> 00:15:56,080
き っ と。 
そ の 百 を 基 本 に し て 三 だ け 出 す み た 

285
00:15:56,080 --> 00:15:58,360
い な。 
だ か ら そ の 三 の、 な ん て い う ん だ ろ 

286
00:15:58,360 --> 00:15:59,600
う、 厚 み が。 
う ん う ん。 

287
00:15:59,840 --> 00:16:03,800
だ し、 も う 百 知 っ て る 時 点 で 50パー ぐ 
ら い 満 た さ れ て ま す ね。 

288
00:16:03,800 --> 00:16:04,160
う。 
ん？ 

289
00:16:04,160 --> 00:16:06,320
自 分 が う ん。 
な る ほ。 

290
00:16:06,320 --> 00:16:09,880
ど ね み た い な。 
よ く わ か り ま し た。 

291
00:16:09,880 --> 00:16:13,040
確 か に っ て い う。 
そ の 一 番 の 読 者 ね。 

292
00:16:13,040 --> 00:16:16,560
そ う、 だ か ら よ く わ か り ま し た。 
知 り た か っ た こ と が。 

293
00:16:17,000 --> 00:16:20,080
っ て い う。 
だ か ら そ れ だ け で も、 ま あ ま あ で も 食

294
00:16:20,080 --> 00:16:23,840
え な い ん で。 
そ れ だ と す っ ご い お 金 の か か る 趣 味 

295
00:16:23,840 --> 00:16:26,640
な ん で、 た だ の。 
あ と ね。 

296
00:16:26,640 --> 00:16:29,440
も っ た い な い。 
も っ た い な い し、 も っ た い な い。 

297
00:16:29,440 --> 00:16:32,960
だ か ら そ れ は ね、 も ち ろ ん 作 る と 喜 び
も 当 然 あ る の で。 

298
00:16:33,160 --> 00:16:34,040
確 か に。 
だ け ど。 

299
00:16:34,040 --> 00:16:36,880
半 分 ぐ ら い は も う 満 た さ れ て ま す よ。
な る ほ ど。 

300
00:16:37,760 --> 00:16:39,240
へ え。 
っ て 思 っ て。 

301
00:16:39,240 --> 00:16:41,120
な る ほ ど、 な る ほ ど ね。 
で。 

302
00:16:43,560 --> 00:16:45,760
も そ れ は 多 く の 人。 
そ う じ ゃ な い か な と 思 い ま す。 

303
00:16:45,760 --> 00:16:49,480
そ う い う 仕 事 を す る 人 は。 
も う 書 く 最 後 の 方、 飽 き て る み た い 

304
00:16:49,480 --> 00:16:51,720
な。 
だ っ て 俺、 知 っ て る こ と だ も ん っ て。 

305
00:16:51,720 --> 00:16:54,480
当 た り 前 な ん で。 
す け ど、 人 が そ う な の。 

306
00:16:55,120 --> 00:16:57,320
で も、 そ れ ぐ ら い が い い ん じ ゃ な い か
な と い う 気 も し ま す。 

307
00:16:57,320 --> 00:17:03,040
要 は、 必 死 に 最 後 の ネ タ を 探 し て 書 か
な い と い け な い よ り は、 も う 飽 き て る

308
00:17:03,040 --> 00:17:08,560
ぐ ら い 知 っ て る っ て い う 方 が、 要 は 百
あ る か ら、 も う 飽 き た っ て な る わ け じ

309
00:17:08,560 --> 00:17:11,440
ゃ な い で す か。 
こ れ は 飽 き て な い 状 態 で 書 い て る っ 

310
00:17:11,440 --> 00:17:14,400
て こ と は、 30 の も の を 30 で 出 そ う と
し て る。 

311
00:17:14,760 --> 00:17:17,839
必 死 に こ う。 
素 材 を ガ チ ャ ン っ て し な い と 書 け な 

312
00:17:17,839 --> 00:17:20,400
い っ て い う の。 
は 世 の 中 っ て そ う い う 本 が 多 い ん じ 

313
00:17:20,400 --> 00:17:23,200
ゃ な い の？ 
簡 単 に 本 な ん か 出 せ る か ら さ。 

314
00:17:23,599 --> 00:17:26,480
ま あ、 そ れ は 本 当。 
い ろ ん な 本 が あ る と 思 い ま す け。 

315
00:17:26,480 --> 00:17:29,520
ど ね。 
だ っ た ら な ん か 百 め っ ち ゃ 調 べ て 十 

316
00:17:29,760 --> 00:17:34,000
ア ウ ト プ ッ ト さ れ て る 本 っ て わ か り 
や す く 書 い と い て ほ し い よ ね。 

317
00:17:35,280 --> 00:17:38,040
だ け ど、 百 だ っ て 少 な い っ て い う 人 も
い る か も し れ な い で す ね。 

318
00:17:38,040 --> 00:17:39,520
い や、 そ れ は。 
な ん か 逆 に 知 り た。 

319
00:17:39,520 --> 00:17:44,160
い そ う 千 や れ と い う 昔 の も っ と こ う 
ノ ン フ ィ ク シ ョ ン の 作 家。 

320
00:17:44,440 --> 00:17:49,840
の 人 た ち は 千 だ と 百 で 十 と か 楽 し て 
る み た い な パ タ ー ン も あ る か も し れ 

321
00:17:50,000 --> 00:17:54,040
な い し。 
そ れ は 本 当、 自 分 も す ご い 調 べ て や っ

322
00:17:54,040 --> 00:17:57,440
た と 言 え る の か ど う か は、 比 較 は し て
な い か ら わ か ん な い で す け ど ね。 

323
00:17:57,440 --> 00:18:00,880
で も や っ ぱ り 自 己 評 価 だ よ ね。 
そ の 中 で の。 

324
00:18:00,960 --> 00:18:05,760
そ う う ん、 な ん か ま だ や れ た の に っ て
こ と じ ゃ な い っ て こ と で し ょ う。 

325
00:18:06,160 --> 00:18:08,680
で も、 で き た っ て い う の は 嬉 し か っ た
っ す ね。 

326
00:18:08,680 --> 00:18:10,720
本 当。 
ま た、 作 り た い。 

327
00:18:10,800 --> 00:18:14,200
な ん か 撮 っ と け ば よ か っ た ね。 
あ の サ ラ リ ー マ ン の さ あ、 な ん だ ろ 

328
00:18:14,200 --> 00:18:16,400
う。 
う ま い こ と 立 ち 回 っ て い た 泉 さ ん の 

329
00:18:16,400 --> 00:18:21,920
声。 
い や、 動 画 に は な ん か 残 っ て ん じ ゃ な

330
00:18:21,920 --> 00:18:23,440
い で す。 
か、 で も あ あ、 そ っ か。 

331
00:18:23,440 --> 00:18:26,280
う ま い こ と 立 ち 回 っ て る 動 画 た く て、
確 か に た く さ ん あ る わ。 

332
00:18:26,280 --> 00:18:28,480
そ う そ う そ う、 う ん、 そ う ね。 
器 用 に ね。 

333
00:18:29,200 --> 00:18:32,560
で も バ レ な い も ん ね。 
う ま い こ と や っ て る か ら ね。 

334
00:18:32,640 --> 00:18:36,320
ど う か な。 
そ れ は わ か る と 思 い ま す よ。 

335
00:18:36,840 --> 00:18:37,600
な ん と な。 
く。 

336
00:18:38,480 --> 00:18:42,520
薄 っ ぺ ら さ が。 
と か 興 味 な い ん だ ろ う な、 本 当 は。 

337
00:18:42,520 --> 00:18:45,840
と か そ う。 
そ う い う 仕 事 も あ る わ け じ ゃ な。 

338
00:18:46,040 --> 00:18:46,560
い で す か？ 
実。 

339
00:18:46,560 --> 00:18:49,040
際 は そ う だ ね。 
な い っ て い う か、 そ の 低 い っ て い う 

340
00:18:49,040 --> 00:18:51,280
か。 
で も 仕 事 で す か ら み た い な。 

341
00:18:51,600 --> 00:18:53,200
い や、 や っ ぱ で も さ、 も っ た い な く な 
い？ 

342
00:18:53,200 --> 00:18:55,320
そ の 8割 が さ、 サ ラ リ ー マ ン な わ け じ 
ゃ ん。 

343
00:18:55,320 --> 00:18:59,560
社 会 で 言 う と、 さ が。 
な ん か 一 人 が 本 気 に な れ ば さ、 そ う や

344
00:18:59,560 --> 00:19:04,200
っ て 思 い を 乗 せ て 本 が で き て さ、 誰 か
に 届 い て い く わ け じ ゃ ん、 事 実 と か も

345
00:19:04,200 --> 00:19:07,960
含 め て。 
や っ ぱ そ の、 な ん か 8割 の さ あ、 仕 事 で

346
00:19:07,960 --> 00:19:13,520
す か ら っ て 思 っ て る 人 た ち が、 ち ょ っ
と で も 十 じ ゃ な く て、 百 じ ゃ な く て 千

347
00:19:13,840 --> 00:19:18,560
や る み た い な こ と と 向 き 合 え た ら、 や
っ ぱ り い い な っ て 思 う ん だ よ ね。 

348
00:19:18,560 --> 00:19:20,480
社 会 が 変 わ る っ て そ う い う こ と だ も 
ん ね。 

349
00:19:20,640 --> 00:19:24,520
な ん か で も、 普 通 に 組 織 に い て も フ ィ
ッ ト し て る 人 も い る と 思 う ん で す よ。

350
00:19:24,520 --> 00:19:26,000
う ん、 そ う い う 人 は い い じ ゃ な い で す
か。 

351
00:19:26,000 --> 00:19:28,040
で も、 フ ィ ッ ト し て な。 
い し て る 人 っ て ご め ん。 

352
00:19:28,040 --> 00:19:31,360
ど う い う 人？ 
例 え ば、 仕 事 以 外 で。 

353
00:19:31,680 --> 00:19:35,600
プ ラ イ ベ ー ト で も の す ご く 自 分 の や 
り た い こ と を 持 っ て い て、 で、 そ れ に 

354
00:19:35,600 --> 00:19:40,440
す ご い 時 間 を 割 い て い て、 仕 事 の 位 置
づ け が 嫌 じ ゃ な け れ ば い い ぐ ら い の 

355
00:19:40,440 --> 00:19:44,880
位 置 づ け に し て、 時 間 も 最 小 に し て。 
で も そ の 分 別 に 社 会 へ の 貢 献 は プ ラ 

356
00:19:44,880 --> 00:19:48,160
イ ベ ー ト の 方 で や っ て る み た い な 人 
と か も い る と 思 う ん で す よ ね。 

357
00:19:48,160 --> 00:19:49,800
そ の 場 合 は 別 に。 
全 然 い い と 思 う。 

358
00:19:49,800 --> 00:19:51,760
社 会 に 向 い て る か ら い。 
い じ ゃ な い で す か。 

359
00:19:51,760 --> 00:19:57,200
自 分 が や り た い こ と を 別 に や れ て る。
必 ず し も そ の 仕 事 と い う 中 で フ ィ ッ 

360
00:19:57,200 --> 00:19:58,880
ト し て な い と い け な い っ て こ と は な 
い と 思 う。 

361
00:19:58,880 --> 00:20:00,600
な ん か 全 体 で フ ィ ッ ト し て れ ば い。 
い と 思 う。 

362
00:20:00,600 --> 00:20:04,000
24時間 の う ち の 1/3 は 仕 事 に 取 ら れ る
ん だ か ら さ。 

363
00:20:04,000 --> 00:20:09,160
そ の 一 番 な ん か、 い い 時 間 帯 の 部 分 が
や り た い こ と に な ん か コ ミ ッ ト で き 

364
00:20:09,160 --> 00:20:12,960
て る と も っ と 良 く な る な っ て い う の 
は 感 じ る け ど ね。 

365
00:20:13,120 --> 00:20:15,440
一 番 メ イ ン の 時 間 を 使 え る わ け で し 
ょ う。 

366
00:20:15,760 --> 00:20:19,280
な ん か お 金 の た め と か、 生 活 の た め に
働 く ん じ ゃ な く っ て。 

367
00:20:19,440 --> 00:20:22,320
で も、 そ れ も あ れ が あ り ま せ ん。 
順 番 っ て い う か。 

368
00:20:22,920 --> 00:20:26,080
今 井 さ ん が ブ ラ ン ド を 作 っ た の が 35
だ っ た よ う に、 あ る い は 僕 が 独 立 し た

369
00:20:26,080 --> 00:20:30,480
の も 35 だ っ た よ う に、 そ れ ま で ち ょ 
っ と も や っ て る マ グ マ の よ う な も の 

370
00:20:30,480 --> 00:20:35,280
を 抱 え な が ら も や っ て る 期 間 が あ っ 
て、 だ か ら こ そ で き た っ て い う の は あ

371
00:20:35,280 --> 00:20:38,720
る か ら。 
そ の 状 態 に あ る の に ず っ と 悩 ん で る 

372
00:20:38,720 --> 00:20:42,240
ん だ っ た ら や っ た 方 が い い と 思 い ま 
す け ど、 そ の じ ゃ あ 22 で 俺 行 っ た り 

373
00:20:42,240 --> 00:20:44,400
ま す わ み た い な の も、 い や、 待 て み た 
い な。 

374
00:20:44,640 --> 00:20:47,120
あ る じ ゃ な い で す か。 
そ れ は そ う だ、 そ の だ か ら 旅 し ろ 聞 い

375
00:20:47,120 --> 00:20:50,520
て 会 社 辞 め ま し た、 22 歳 み た い な。 
そ う い う の、 望 ん で な い。 

376
00:20:50,520 --> 00:20:52,480
そ う い う こ と で は な い み た い な あ る 
じ ゃ な い で す か。 

377
00:20:52,480 --> 00:20:56,920
だ か ら な ん か 状 況 と な ん か 自 分 の 中 
で の 完 全 に 整 う っ て の は な い と 思 う 

378
00:20:56,920 --> 00:21:00,960
ん で す け ど、 な ん か こ う、 追 い 風 が 後 
ろ か ら 背 中 ポ ン と も な ん か 押 さ れ て 

379
00:21:00,960 --> 00:21:04,440
る 感 じ が す ん な、 み た い な 時 じ ゃ な い
と み た い な の も あ る と 思 う ん で。 

380
00:21:04,440 --> 00:21:06,200
な ん か 一 概 に 言 え な い 難 し さ、 あ る と
思 う。 

381
00:21:06,200 --> 00:21:06,640
ん？ 
で す け ど ね。 

382
00:21:06,680 --> 00:21:12,840
う ん う ん う ん。 
ま あ で も な ん か、 22 歳 で も や り た い 

383
00:21:12,840 --> 00:21:17,760
こ と に 向 き 合 い 続 け ら れ る 環 境 に 身 
を 置 く の が い い の か な。 

384
00:21:18,240 --> 00:21:21,680
ま あ、 と い う お 話 で し た ね。 
う ん。 

385
00:21:21,840 --> 00:21:23,120
和 泉 の 会 で す ね。 
は。 

386
00:21:23,120 --> 00:21:28,240
い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
旅 し ろ 足 を 運 ん で み て、 聞 い て、 こ こ 

387
00:21:28,240 --> 00:21:30,240
ま で お 聴 き い た だ き あ り が と う ご ざ 
い ま す。 

388
00:21:30,640 --> 00:21:33,760
番 組 で は リ ス ナ ー の 皆 さ ん か ら の お 
便 り を お 待 ち し て い ま す。 

389
00:21:34,040 --> 00:21:38,320
メ ー ル ア ド レ ス は 旅 し ろ ア ッ ト マ ー 
ク 白 ハ イ フ ン 白 ド ッ ト ジ ェ ー ピ ー。 

390
00:21:38,480 --> 00:21:42,480
概 要 欄 に 投 稿 フ ォ ー ム も ご 用 意 し て 
お り ま す の で、 今 井 さ ん へ の 質 問 や メ

391
00:21:42,480 --> 00:21:45,520
ッ セ ー ジ な ど お 気 軽 に お 寄 せ い た だ 
け れ ば 幸 い で す。 

392
00:21:46,200 --> 00:21:50,720
ま た、 番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ 旅
し ろ す べ て カ タ カ ナ で エ ッ ク ス に 投 

393
00:21:50,720 --> 00:21:55,320
稿 し て も ら え る と 嬉 し い で す。 
こ の 番 組 は 毎 週 日 曜 日 に 配 信 し ま す。

394
00:21:55,360 --> 00:21:57,920
そ れ で は 今 井 さ ん、 来 週 も よ ろ し く お
願 い し ま す。 

395
00:21:57,920 --> 00:21:59,360
は い。 
お 願 い し ま す。 

396
00:21:59,600 --> 00:22:03,040
皆 さ ん の 人 生 と い う 旅 が も っ と 豊 か 
な も の に な り ま す よ う に。 

397
00:22:03,280 --> 00:22:05,040
そ れ で は、 ま た お 会 い し ま し ょ う。