1
00:00:00,280 --> 00:00:02,200
Un buon Salve a tutto il 
priorato, Ciao ragazzi, 

2
00:00:02,200 --> 00:00:03,920
Benvenuti in questo nuovo 
episodio qua. 

3
00:00:03,920 --> 00:00:06,040
E turtle cute, questo è il 
priorato del Bitcoin. 

4
00:00:06,040 --> 00:00:09,240
La puntata di oggi è abbastanza 
spumeggiante, si parla di 

5
00:00:09,240 --> 00:00:13,400
argomenti freschi. 
Nuovi sembra quasi come era come

6
00:00:13,400 --> 00:00:15,200
quando era appena uscito 
l'highting network. 

7
00:00:15,200 --> 00:00:17,160
Oggi parliamo di cose un po' 
diverse con un'ospite. 

8
00:00:17,160 --> 00:00:19,960
Questa è l'intra della puntata. 
Prima di lasciarvi l'episodio, 

9
00:00:19,960 --> 00:00:23,680
ovviamente devo eleggere il 
vincitore dell'indulgenza della 

10
00:00:23,680 --> 00:00:26,680
settimana al premio più ambito 
nella Comunità Bitcoin che 

11
00:00:27,040 --> 00:00:30,480
questa settimana se lo porta a 
casa Saturn con una donazione da

12
00:00:30,480 --> 00:00:35,360
1500 satoshi e ci scrive poco ma
costante, grazie caro per la 

13
00:00:35,360 --> 00:00:37,400
donazione a questo podcast 
chiunque voglia vincere 

14
00:00:37,400 --> 00:00:41,080
l'indulgenza della settimana. 
Può fare una donazione su 

15
00:00:41,400 --> 00:00:45,280
priorato.org e guardarsi anche 
il nuovo sito tramite.org, nuovo

16
00:00:45,280 --> 00:00:48,680
Fiammeggiante appena rifatto con
tutte guide, tutorial su 

17
00:00:48,680 --> 00:00:52,280
privacy, uomini col cappellino 
di Stagnola, matti per la 

18
00:00:52,280 --> 00:00:55,160
sicurezza online. 
Lì ci sono un sacco di risorse 

19
00:00:55,160 --> 00:00:57,600
interessanti da guardare. 
Detto questo ragazzi, vi lascio 

20
00:00:57,600 --> 00:00:58,760
all'episodio. 
Buon ascolto. 

21
00:01:37,080 --> 00:01:39,920
Un buon Salve a tutti il 
privato, Ciao ragazzi, Benvenuti

22
00:01:39,920 --> 00:01:44,240
in questo nuovo episodio con 
un'ospite, quindi un salutone a 

23
00:01:44,240 --> 00:01:48,800
Mister Viz, piacere Ciao a. 
Tutti bene, bene, benissimo, poi

24
00:01:48,800 --> 00:01:51,480
quando si parla di queste cose 
interessanti si sta sempre bene.

25
00:01:52,120 --> 00:01:56,040
Allora ragazzi, Mister Beat 
adesso lo faccio presentare, 

26
00:01:56,040 --> 00:01:59,080
ovviamente a modo suo. 
Io l'ho sempre visto nelle Live 

27
00:01:59,120 --> 00:02:02,720
con massimo, non so se fai altri
contenuti personali, ti chiedo 

28
00:02:02,720 --> 00:02:05,160
così, il nome da cosa è uscito 
Mister Beat? 

29
00:02:05,160 --> 00:02:09,160
È una cosa particolare o? 
Ma in realtà stavo cercando un 

30
00:02:09,160 --> 00:02:14,120
modo, penso nel 2000 20/01/2022 
per chiamare un nodo e mi è 

31
00:02:14,120 --> 00:02:18,080
uscito così questa, questa cosa 
che poi nel tempo si è evoluta 

32
00:02:18,080 --> 00:02:21,520
perché poi i nodi sono diventati
tanti e quindi ogni tanto cambio

33
00:02:21,520 --> 00:02:23,080
delle lettere. 
Cambio delle cose, però in 

34
00:02:23,080 --> 00:02:26,240
realtà è saltato fuori veramente
veramente a caso. 

35
00:02:27,320 --> 00:02:30,320
Per chi non ti conoscesse, chi 
sei, da dove arrivi, da dove 

36
00:02:30,320 --> 00:02:32,400
vieni, qual è un po' la tua 
storia? 

37
00:02:32,400 --> 00:02:36,880
Una presentazione? 
Ma io in realtà non ho grandi 

38
00:02:37,160 --> 00:02:39,280
radici in questo, in questo 
mondo. 

39
00:02:39,280 --> 00:02:43,440
Io accettavo Bitcoin nel 2013 in
un'attività che avevo e quindi 

40
00:02:43,680 --> 00:02:46,000
da lì mi è partita la voglia di 
approfondire. 

41
00:02:46,000 --> 00:02:50,440
Sono sempre stato nel mondo 
tecnologico, informatico e poi 

42
00:02:50,440 --> 00:02:53,640
diciamo, ho vissuto tutta. 
In fase partendo più o meno dal 

43
00:02:53,640 --> 00:02:56,320
2016. 
Perché poi dal 2013 al 2016 la 

44
00:02:56,320 --> 00:02:59,080
depressione del fatto che 
nessuno usasse Bitcoin mi aveva 

45
00:02:59,080 --> 00:03:02,840
lasciato un po' così, no? 
Che adesso sia molto diverso. 

46
00:03:03,320 --> 00:03:06,960
E poi ho cominciato nel 2017, 
2018 a seguire, molto più 

47
00:03:06,960 --> 00:03:11,240
attivamente e soprattutto negli 
ultimi due o tre anni a seguire 

48
00:03:11,240 --> 00:03:13,880
tutta la parte di highting 
network e di nodi. 

49
00:03:13,880 --> 00:03:16,720
E quindi mi sono, diciamo tra 
virgolette, specializzato in 

50
00:03:16,720 --> 00:03:20,720
questo. 
OK, come mai questo interesse 

51
00:03:20,720 --> 00:03:23,440
per Lightning? 
Perché a me piace giocare con le

52
00:03:23,440 --> 00:03:26,960
cose nuove, ma Bitcoin non cena 
sempre quel fascino di Old 

53
00:03:26,960 --> 00:03:31,920
School che mi. 
Ma se devo dirla, onestamente 

54
00:03:31,920 --> 00:03:35,880
Bitcoin l'ho sempre l'ho l'ho un
pochino usato, ma in realtà come

55
00:03:35,880 --> 00:03:38,480
dicevo. 
Non è che si usi poi tanto? 

56
00:03:38,480 --> 00:03:41,960
Sì, si approfondisce la parte 
tecnica, ma poi dopo un po' si 

57
00:03:41,960 --> 00:03:45,160
arriva a un punto dove non è che
ci sia poi così tanto da 

58
00:03:45,160 --> 00:03:47,120
seguire. 
Sì, ultimamente ci sono un po' 

59
00:03:47,120 --> 00:03:49,560
di proposte e sviluppi, ma non 
c'è moltissimo. 

60
00:03:49,680 --> 00:03:53,000
L'highting è stato e adesso si 
sta un po' calmando, ma in 

61
00:03:53,000 --> 00:03:57,880
realtà è sempre è un po' più 
frizzante, come come diciamo 

62
00:03:57,880 --> 00:04:01,320
come atmosfera e quindi ti 
attira un pochino di più. 

63
00:04:01,320 --> 00:04:05,800
Poi mi è piaciuta molto tutta la
parte di routing o di routing. 

64
00:04:05,800 --> 00:04:10,840
Mi hanno sgridato settimana. 
La scorsa perché ho sbagliato e 

65
00:04:11,440 --> 00:04:13,840
quindi diciamo ho seguito un po'
questa parte. 

66
00:04:13,840 --> 00:04:17,320
Mi hanno chiesto nel tempo di 
gestire, di fare dei nodi, 

67
00:04:17,320 --> 00:04:21,079
quindi per altri e quindi avendo
approfondito l'ho fatto anche un

68
00:04:21,079 --> 00:04:23,000
po' per me. 
Mi è piaciuta un po' tutta 

69
00:04:23,000 --> 00:04:26,640
questa storia e devo dire che 
continua a essere interessante. 

70
00:04:26,640 --> 00:04:28,520
Sì, devo dire che anche lighting
dopo un po'. 

71
00:04:29,480 --> 00:04:33,560
Si sta, si sta tranquillizzando,
non è più, non è più veloce 

72
00:04:33,560 --> 00:04:37,240
sprintante come prima, però dai,
rimane sempre un settore 

73
00:04:37,240 --> 00:04:40,720
controverso ma interessante ed. 
È per questo che nella puntata 

74
00:04:40,720 --> 00:04:43,160
di oggi andiamo a cercare cose 
ancora più frizzanti di 

75
00:04:43,160 --> 00:04:45,000
Lightning. 
Esatto, esatto. 

76
00:04:45,000 --> 00:04:47,680
Come fare, il Lightning al 
quadrato oppure. 

77
00:04:48,000 --> 00:04:51,800
OK, io ti dico onestamente, il 
mio livello su cash è 

78
00:04:51,800 --> 00:04:55,240
relativamente basso, quindi poco
più di qualche giocarci, 

79
00:04:55,240 --> 00:04:59,400
utilizzarlo, testarlo così per 
curiosità non ne ho mai parlato.

80
00:04:59,480 --> 00:05:03,880
È andato sul Podcast e ho fatto 
tipo un pool su Twitter l'altro 

81
00:05:03,880 --> 00:05:07,680
giorno alla ricerca di vedere un
po' l'utenza quanto conosce 

82
00:05:07,680 --> 00:05:10,800
l'argomento e penso che in 
realtà la maggior parte, almeno 

83
00:05:10,800 --> 00:05:13,600
della Community italiana, sa 
cos'è. 

84
00:05:13,600 --> 00:05:17,600
Forse l'ha provato una volta, ma
è uno strumento ancora non 

85
00:05:17,600 --> 00:05:20,600
particolarmente utilizzato. 
Ti lascio quindi introdurre 

86
00:05:20,600 --> 00:05:23,760
l'argomento per spiegare 
effettivamente a una persona che

87
00:05:23,760 --> 00:05:27,680
non lo sa che cos'è cashu. 
No, hai ragionissima, nel senso 

88
00:05:27,680 --> 00:05:30,680
che non è utilizzato, ma perché 
non è utilizzato in generale, 

89
00:05:30,680 --> 00:05:33,280
quindi non è solo la Community 
italiana, quindi ci sta. 

90
00:05:33,280 --> 00:05:38,800
Che cos'è cashu cashu è icash e 
per chi non sapesse neanche che 

91
00:05:38,800 --> 00:05:44,720
cos'è icash, è una modalità di 
trasferimento di valore tra 

92
00:05:44,720 --> 00:05:48,640
diverse entità inventata negli 
anni 80? 

93
00:05:48,640 --> 00:05:54,000
No, quindi questo icash è il 
chaomian cash, cioè da David 

94
00:05:54,000 --> 00:05:56,520
Choume che si è inventato 
questa. 

95
00:05:56,600 --> 00:06:00,360
Carità, ne hai parlato 
sicuramente anche con Giacomo, 

96
00:06:00,360 --> 00:06:03,720
mi ricordo nei. 
Precursori di. 

97
00:06:04,720 --> 00:06:07,880
Quindi senza senza approfondire,
diciamo è un modo per trasferire

98
00:06:07,880 --> 00:06:09,960
denaro. 
In quel momento non era ancora 

99
00:06:09,960 --> 00:06:12,760
stato inventato Bitcoin, non era
ancora stato inventato approof 

100
00:06:12,760 --> 00:06:17,520
of work e tutte queste queste 
nuove tecnologie o invenzioni. 

101
00:06:17,920 --> 00:06:21,000
E quindi c'era comunque una 
terza parte fidata, cioè c'era 

102
00:06:21,000 --> 00:06:25,920
comunque la Banca che emetteva e
gestiva il denaro sottostante. 

103
00:06:26,200 --> 00:06:28,360
Quindi. 
Questa è, chiamiamola una 

104
00:06:28,360 --> 00:06:34,640
modalità per trasferire al 
momento satoshi, quindi cashu è 

105
00:06:34,640 --> 00:06:40,800
un icash che lavora e che vive 
sopra a lighting network, in 

106
00:06:40,800 --> 00:06:44,600
generale sopra Bitcoin, e quindi
al momento è una modalità per 

107
00:06:44,600 --> 00:06:49,720
trasferire satoshi in modo 
diverso da quello che fa che fa 

108
00:06:49,720 --> 00:06:53,680
lighting network, ovviamente in 
modo fidato, perché comunque 

109
00:06:53,680 --> 00:06:56,520
bisogna fidarsi di una terza 
parte che viene chiamata. 

110
00:06:56,600 --> 00:07:01,840
Questo ecosistema, il mint, cioè
la Banca però 1 1 sistema che 

111
00:07:01,840 --> 00:07:04,960
introduce delle anche dei 
vantaggi. 

112
00:07:04,960 --> 00:07:07,840
Quindi lo svantaggio può essere 
quello di doversi fidare di 

113
00:07:07,840 --> 00:07:12,560
qualcuno, anche se in certe 
occasioni in certi casi d'uso 

114
00:07:12,560 --> 00:07:15,600
potrebbe anche essere un 
qualcosa che non ha grandi 

115
00:07:15,600 --> 00:07:18,760
implicazioni negative, però 
dall'altra parte introduce dei 

116
00:07:18,760 --> 00:07:21,520
vantaggi che fondamentalmente 
sono di privacy. 

117
00:07:21,800 --> 00:07:26,680
Perché la Banca, il Mint, la 
rete non esiste, cioè in realtà 

118
00:07:26,880 --> 00:07:31,520
i cashu possono essere scambiati
tra i diversi utenti, anche off 

119
00:07:31,520 --> 00:07:37,120
line, anche senza dover 
interagire con la terza parte e 

120
00:07:37,120 --> 00:07:40,880
svelare la propria identità. 
E poi introduce anche il 

121
00:07:40,880 --> 00:07:44,960
vantaggio che queste transazioni
sono totalmente gratuite, quindi

122
00:07:45,000 --> 00:07:49,520
è quel costo è quello di 
trasferire dei byte da una parte

123
00:07:49,520 --> 00:07:51,720
all'altra del mondo. 
Volendo potreste trasferire. 

124
00:07:51,800 --> 00:07:57,760
Lo copiando con la penna e la 
matita il la stringa che compone

125
00:07:57,760 --> 00:07:59,920
che che rappresenta questo, 
questo valore. 

126
00:08:01,520 --> 00:08:04,360
Altro, altro non c'è altro, ci 
sono tutte queste nuove 

127
00:08:04,360 --> 00:08:06,960
implementazioni. 
Però la base più o meno è 

128
00:08:06,960 --> 00:08:09,080
questa. 
Correggimi se se ho dimenticato 

129
00:08:09,080 --> 00:08:12,120
dei pezzi. 
Allora ti faccio una domanda a 

130
00:08:12,120 --> 00:08:17,320
livello di fiducia e custodia, 
il Mintz di fatto custodisce del

131
00:08:17,320 --> 00:08:19,280
tutto i fondi. 
Qual è? 

132
00:08:19,280 --> 00:08:21,720
Cioè è proprio come se fosse un 
Wallet custodian like. 

133
00:08:21,800 --> 00:08:25,640
Non cambia niente. 
Allora ci assomiglia molto, nel 

134
00:08:25,640 --> 00:08:30,560
senso che quando usate Wallet o 
satoshi per dire avete diciamo 

135
00:08:30,560 --> 00:08:33,679
dovete dare fiducia alla terza 
parte, quindi al gestore di 

136
00:08:33,679 --> 00:08:36,640
questo Wallet che tiene i vostri
fondi e vi permette di 

137
00:08:36,640 --> 00:08:41,760
utilizzarli in kashu più o meno 
se voi usate un solo mint e quel

138
00:08:41,760 --> 00:08:45,240
mint non siete voi. 
In quel momento state vi state 

139
00:08:45,240 --> 00:08:46,800
affidando? 
State affidando i fondi 

140
00:08:46,800 --> 00:08:50,880
sottostanti a qualcun altro. 
La cosa è leggermente diversa, 

141
00:08:50,880 --> 00:08:55,200
nel senso che dal punto di vista
dei Wallet Custodial c'è anche 

142
00:08:55,200 --> 00:08:59,880
tutta la parte di infrastruttura
tecnologica che può essere 

143
00:08:59,880 --> 00:09:04,960
diciamo data gestita solamente 
da questa terza parte del caso 

144
00:09:04,960 --> 00:09:08,760
di Wallet to satoshi. 
Da loro invece il mint è un 

145
00:09:08,760 --> 00:09:12,880
qualcosa che chiunque può 
aprire, un proprio mint, 

146
00:09:12,880 --> 00:09:14,680
chiunque. 
In cui può creare la propria 

147
00:09:14,680 --> 00:09:19,320
istanza di un mint e nel momento
in cui si ricevono dei cashù che

148
00:09:19,320 --> 00:09:22,920
invece sono relativi a un a 
un'altro mint e quindi che non è

149
00:09:22,920 --> 00:09:26,360
in diretta gestione da noi, noi 
possiamo sempre trasferire 

150
00:09:26,400 --> 00:09:29,760
questi cashu e farli diventare 
dei kashu gestiti dal nostro 

151
00:09:29,760 --> 00:09:31,840
mint. 
Quindi tramite una transazione 

152
00:09:31,840 --> 00:09:35,880
lighting network questi satoshi 
fluiscono dal mint di diciamo 

153
00:09:35,880 --> 00:09:39,880
terzo al mint di nostra 
proprietà, quindi questi satoshi

154
00:09:40,320 --> 00:09:44,920
diventano di di nostra. 
Il nostro utilizzo quindi di 

155
00:09:44,920 --> 00:09:48,840
nostra gestione e non abbiamo 
più il problema di doverci 

156
00:09:48,840 --> 00:09:51,520
affidare a una terza parte. 
Questo è un vantaggio tra 

157
00:09:51,520 --> 00:09:57,000
virgolette, che cashu porta il 
fatto che un mint non è unico, 

158
00:09:57,880 --> 00:10:00,800
ma può essere implementato da 
chi più o meno da chiunque. 

159
00:10:00,800 --> 00:10:04,760
Adesso è molto semplice farlo. 
A livello di implementazione, 

160
00:10:04,760 --> 00:10:08,440
proprio come si fa un mint, i 
requisiti sono, nodo Bitcoin, 

161
00:10:08,440 --> 00:10:11,160
nodo Lightning, c'è del software
da installare sopra? 

162
00:10:11,160 --> 00:10:14,800
Allora ti dirò, non c'è. 
C'è neanche la necessità di 

163
00:10:14,800 --> 00:10:16,560
avere un nodo Bitcoin, un nodo 
lighting. 

164
00:10:16,560 --> 00:10:21,520
Però anche qui poi finiamo nel 
fatto che se creiamo un mint e 

165
00:10:21,520 --> 00:10:24,960
lo attacchiamo al nodo di 
qualcun altro, introduciamo 

166
00:10:24,960 --> 00:10:27,200
un'altra terza parte di cui ci 
dobbiamo fidare. 

167
00:10:27,600 --> 00:10:30,440
Quindi potenzialmente noi 
potremmo aprire un mint, che è 

168
00:10:30,440 --> 00:10:33,600
semplicemente una piccola 
infrastruttura tecnologica che 

169
00:10:33,600 --> 00:10:37,200
possiamo mettere in piedi in una
qualsiasi vps, di quelle di cui 

170
00:10:37,200 --> 00:10:41,600
parli spesso tu, ed è un 
programmino che parte si collega

171
00:10:41,600 --> 00:10:45,560
a un Wallet. 
Può essere un nodo come dici tu,

172
00:10:45,920 --> 00:10:51,400
oppure può essere un LM Beats 
che è un software che si collega

173
00:10:51,400 --> 00:10:56,880
a sua volta a un a un nodo e 
permette di di di creare diversi

174
00:10:56,880 --> 00:10:59,640
servizi. 
Oppure eventualmente, ma questa 

175
00:10:59,640 --> 00:11:02,120
è la cosa che si sconsiglia 
proprio per quel motivo di cui 

176
00:11:02,120 --> 00:11:05,720
parlavamo, addirittura tu fai 
partire un mint e lo colleghi a 

177
00:11:05,720 --> 00:11:09,400
un Wallet custodial, quindi in 
questo caso si può collegarsi a 

178
00:11:09,720 --> 00:11:13,120
blink, l'ex Bitcoin Beach Wallet
o ad altri. 

179
00:11:13,320 --> 00:11:17,400
Ad altre stanze potenzialmente 
custodial questo va bene, magari

180
00:11:17,400 --> 00:11:20,800
per fare dei test, ma se no? 
Il collegamento domanda un po 

181
00:11:20,800 --> 00:11:24,840
tecnica, è quello classico tipo 
RPC rest. 

182
00:11:25,840 --> 00:11:28,320
Se non colleghiamo Zeus al 
nostro nodo Lightning, lo fai 

183
00:11:28,320 --> 00:11:31,720
nello stesso modo? 
Esatto, poi ogni stanza, ogni 

184
00:11:31,720 --> 00:11:35,560
tipologia di mint kashu, perché 
ce ne sono diverse, ce ne sono 

185
00:11:35,560 --> 00:11:40,080
almeno quattro o 5 utilizzate ha
la sua modalità, c'è chi deve 

186
00:11:40,080 --> 00:11:42,480
usare la riga di comando. 
Quindi nel momento in cui lanci 

187
00:11:42,480 --> 00:11:46,240
il mint gli segnali dove deve 
andare a collegarsi? 

188
00:11:46,240 --> 00:11:49,680
Con il con il nodo oppure per 
esempio con LM Bit tu 

189
00:11:49,680 --> 00:11:54,960
all'interno di Allen Bits puoi 
installando un'estensione molto 

190
00:11:54,960 --> 00:11:57,800
semplice crea. 
Parti i tuoi mint e lì poi è il 

191
00:11:57,800 --> 00:12:00,760
software che fa tutto in 
automatico collegandosi alla 

192
00:12:00,760 --> 00:12:06,080
sorgente dei fondi a cui si si 
rifà direttamente all'embiz, 

193
00:12:06,160 --> 00:12:11,040
quindi molto semplice. 
Io la cosa che più mi affascina 

194
00:12:11,040 --> 00:12:12,760
di cash, che mi ha fatto un po' 
più avvicinare a questo 

195
00:12:12,760 --> 00:12:15,800
argomento, è che quando l'ho 
visto per la prima volta ho 

196
00:12:15,800 --> 00:12:19,640
detto boh, non mi convince più 
di tanto un'altra rete 

197
00:12:19,640 --> 00:12:23,160
parallela, così non lo so. 
Poi dopo giocandoci all'inizio 

198
00:12:23,160 --> 00:12:27,240
mi sono reso conto che di fatto.
La situazione mi sembra quasi 

199
00:12:27,240 --> 00:12:31,600
leggermente meglio rispetto 
l'utente medio che usa Wallet of

200
00:12:31,600 --> 00:12:34,840
satoshi. 
Se utilizzasse kashu perlomeno 

201
00:12:34,840 --> 00:12:36,880
potrebbe differenziare in 
maniera molto più facile e 

202
00:12:36,880 --> 00:12:40,000
veloce i vari minds. 
Cioè io ho visto effettivamente 

203
00:12:40,120 --> 00:12:43,280
se tu usi un Wallet come e ne 
parleremo dopo dei vari Wallet 

204
00:12:43,280 --> 00:12:46,640
per collegarsi a me piace 
personalmente in ADS. 

205
00:12:47,720 --> 00:12:49,640
È molto facile collegare, che ne
so, due o tre? 

206
00:12:49,640 --> 00:12:51,640
Niente. 
Tu di fatto hai un'interfaccia, 

207
00:12:51,800 --> 00:12:55,520
un Wallet Lightning sul 
telefono, un'APP a cui però 

208
00:12:55,520 --> 00:12:57,960
magari hai tre custodi dei tuoi 
fondi. 

209
00:12:58,560 --> 00:13:01,680
Questo da un'esperienza utente 
secondo me è molto interessante 

210
00:13:01,680 --> 00:13:05,560
e l'altra cosa che invece penso 
che possa essere un punto che 

211
00:13:05,640 --> 00:13:09,400
potrebbe aiutare la diffusione 
nel caso di cash è che tu già al

212
00:13:09,400 --> 00:13:12,600
momento lo potresti utilizzare 
come Wallet Lightning al posto 

213
00:13:12,600 --> 00:13:16,040
di Wallet of satoshi, perché se 
io devo ricevere Lightning posso

214
00:13:16,040 --> 00:13:18,960
fare un invoice Lightning e 
ricevere cashu e nel momento in 

215
00:13:18,960 --> 00:13:21,480
cui voglio inviare posso inviare
sia cashu. 

216
00:13:21,960 --> 00:13:24,960
Che effettivamente un Voice 
lighting perché di base abbiamo 

217
00:13:24,960 --> 00:13:27,640
detto che questo è i cash che 
noi abbiamo sul nostro telefono,

218
00:13:27,640 --> 00:13:30,520
ma abbiamo sempre un nodo 
lighting che nel caso ci fa swap

219
00:13:30,760 --> 00:13:33,640
cambiamenti e cose del genere al
momento. 

220
00:13:33,640 --> 00:13:37,080
Secondo te come mai ancora un 
argomento così relativamente di 

221
00:13:37,080 --> 00:13:40,360
nicchia? 
Ma guarda, diciamo che anche gli

222
00:13:40,360 --> 00:13:43,840
sviluppatori, che non sono 
tantissimi e penso siano quelli 

223
00:13:43,840 --> 00:13:47,560
principali, in tre o quattro 
vanno coi piedi di piombo perché

224
00:13:47,560 --> 00:13:51,480
essendo una tecnologia scritta 
da zero da non più di qualche 

225
00:13:51,480 --> 00:13:57,960
mese anche loro evitano di 
spingere troppo questo questo 

226
00:13:57,960 --> 00:14:02,920
tema lo stavo vedendo proprio 
adesso che calli ha fatto 1 1 

227
00:14:02,960 --> 00:14:07,360
post sul diciamo sul github di 
Kashù. 

228
00:14:08,200 --> 00:14:14,240
Dove spiega le best practices 
per far per andare un mint di di

229
00:14:14,240 --> 00:14:15,960
kashù? 
E in effetti una dei uno dei 

230
00:14:15,960 --> 00:14:19,480
punti è quello, per ora usatelo 
con pochi fondi perché ci 

231
00:14:19,480 --> 00:14:22,520
potrebbero essere problemi, non 
vogliamo essere responsabili e 

232
00:14:22,520 --> 00:14:26,480
bla bla bla. 
Però in effetti il fatto, una 

233
00:14:26,480 --> 00:14:31,600
delle cose principali da cui è 
scaturito il mio primo interesse

234
00:14:31,600 --> 00:14:36,680
è stato un post di Calle, sempre
di almeno un anno fa, dove lui 

235
00:14:36,880 --> 00:14:39,480
si sognava. 
Era un futuro dei Wallet 

236
00:14:39,480 --> 00:14:44,280
custodial basato su cashu e 
quello che diceva era e si 

237
00:14:44,280 --> 00:14:47,560
rivolgeva proprio a Wallet of 
satoshi e diceva, Perché non è 

238
00:14:47,760 --> 00:14:53,720
diventate un mint di cashu? 
Se permettete un utilizzo da da 

239
00:14:53,720 --> 00:14:58,880
parte dei vostri utenti del 
vostro Wallet però spostato, 

240
00:14:58,880 --> 00:15:02,720
orientato verso la privacy e la 
sicurezza, la possibilità di 

241
00:15:02,720 --> 00:15:06,880
estrarre fondi, anche la 
possibilità di editare in 

242
00:15:06,920 --> 00:15:10,320
qualche modo la presenza di 
fondi sottostanti perché come 

243
00:15:10,320 --> 00:15:13,880
sappiamo un Wallet custodial è 
un buco nero dove noi ci 

244
00:15:13,880 --> 00:15:17,000
mettiamo dei satoshi, ma non 
sappiamo che se satoshi poi dove

245
00:15:17,000 --> 00:15:19,160
vanno a finire? 
Quindi anche chi gestisce un 

246
00:15:19,160 --> 00:15:22,640
Wallet custodia è come. 
Il Wallet o satoshi potrebbe 

247
00:15:22,640 --> 00:15:26,720
ricevere milionate di sats e poi
farli sparire e quindi nel 

248
00:15:26,720 --> 00:15:29,640
momento in cui noi andremo a 
cercare di prelevarli quei 

249
00:15:29,640 --> 00:15:31,200
satoshi potrebbero non esserci 
più. 

250
00:15:31,200 --> 00:15:34,000
Ovviamente farli sparire 
potrebbe essere una buona 

251
00:15:34,000 --> 00:15:38,600
pratica per un utilizzo 
intelligente da parte di gestori

252
00:15:38,600 --> 00:15:41,600
di un Wallet, custodial e per 
questioni di sicurezza. 

253
00:15:42,040 --> 00:15:44,440
Però diciamo questa è la parte 
ottimista. 

254
00:15:44,440 --> 00:15:47,000
Poi c'è anche quella pessimista 
di cui un giorno potrebbe 

255
00:15:47,000 --> 00:15:50,320
sparire tutto il fatto di 
trasformare il Wallet. 

256
00:15:50,440 --> 00:15:55,440
Custodia in un mente kashù porta
dei vantaggi, come dicevamo 

257
00:15:55,440 --> 00:16:00,000
prima, ma soprattutto anche una 
questione di incremento di 

258
00:16:00,000 --> 00:16:04,280
privacy, perché nel momento in 
cui noi adesso usiamo facciamo 

259
00:16:04,280 --> 00:16:08,000
dei trasferimenti tra il mio e 
il tuo Wallet Wallet satoshi 

260
00:16:08,320 --> 00:16:10,880
sappiamo che non ci sono 
transazioni sulla rete lighting 

261
00:16:10,880 --> 00:16:13,880
Network, semplicemente uno 
spostamento di numeri nei loro 

262
00:16:13,880 --> 00:16:15,880
database dove spostiamo il 
valore. 

263
00:16:16,840 --> 00:16:20,240
E la cosa forse non bellissima, 
è che vuole. 

264
00:16:20,440 --> 00:16:23,360
Satoshi conosce tutto di quello 
che succede all'interno del 

265
00:16:23,880 --> 00:16:26,600
della propria, dei movimenti 
fatti dalla propria, dei propri 

266
00:16:26,600 --> 00:16:31,280
clienti, dai propri utenti, 
mentre con 1 1 spostamento verso

267
00:16:31,280 --> 00:16:35,160
una tecnologia come quella di 
cash la cosa bella è che i mint,

268
00:16:35,240 --> 00:16:37,720
quindi le banche, quindi in 
questo caso volete satoshi 

269
00:16:37,720 --> 00:16:41,480
sarebbe totalmente cieco su 
quello che succede all'interno 

270
00:16:41,800 --> 00:16:46,320
del proprio del proprio Wallet, 
semplicemente saprebbe quando un

271
00:16:46,320 --> 00:16:49,400
versamento viene fatto o un 
prelevamento viene fatto, ma 

272
00:16:49,400 --> 00:16:53,400
addirittura non. 
Potrebbe neanche ricollegare un 

273
00:16:53,680 --> 00:16:58,200
utente, chiamiamolo così, a 
questa a questa pratica, quindi 

274
00:16:58,200 --> 00:17:01,040
non saprebbe neanche chi sta 
facendo il versamento o chi sta 

275
00:17:01,040 --> 00:17:04,400
prelevando. 
Quindi questo è un tema che era 

276
00:17:04,400 --> 00:17:06,800
stato introdotto tempo fa e mi 
aveva colpito molto. 

277
00:17:07,000 --> 00:17:10,319
Dopodiché in effetti spostare 
qualcosa di questo tipo, allora 

278
00:17:10,400 --> 00:17:14,079
io penso che sia molto difficile
che dei gestori di Wallet 

279
00:17:14,079 --> 00:17:17,359
custodia si mettano ad 
utilizzare tecnologie di questo 

280
00:17:17,359 --> 00:17:20,359
tipo perché soprattutto gli 
tolgono un certo. 

281
00:17:20,480 --> 00:17:23,160
Quel tipo di controllo che 
magari dal punto di vista della 

282
00:17:23,160 --> 00:17:28,400
compliance e del alle leggi dove
in cui operano eccetera è magari

283
00:17:28,400 --> 00:17:31,640
necessario. 
Però chissà, ci potrebbe essere 

284
00:17:31,640 --> 00:17:35,520
qualcuno di un pochino più, 
diciamo con una benda 

285
00:17:35,520 --> 00:17:39,400
sull'occhio che si metta a 
provare a fare cose nuove in un 

286
00:17:39,400 --> 00:17:43,400
futuro non si sa, anche se 
diciamo la il la strada di 

287
00:17:43,400 --> 00:17:47,200
Bitcoin la vediamo che che sta 
andando in in altre direzioni. 

288
00:17:47,480 --> 00:17:50,360
Allora sicuramente le pressioni 
al momento sui. 

289
00:17:50,440 --> 00:17:55,760
I vari money transmitter, come 
dice le care agenzie americane, 

290
00:17:55,760 --> 00:17:58,600
sono abbastanza pesanti. 
Secondo te non c'è la 

291
00:17:58,600 --> 00:18:01,800
possibilità che possa essere uno
sgravo per i fornitori di 

292
00:18:01,800 --> 00:18:03,840
Wallet? 
Tipo dire io non so cosa 

293
00:18:03,840 --> 00:18:07,960
trasferiscono gli utenti, di 
conseguenza non devo applicare 

294
00:18:07,960 --> 00:18:10,560
censura. 
Ho un lato compliant più 

295
00:18:10,560 --> 00:18:12,800
leggero. 
Dice che le pressioni su di essi

296
00:18:12,800 --> 00:18:15,240
sarebbero fatte sul fatto di non
implementare cashu. 

297
00:18:15,600 --> 00:18:17,560
Email. 
Già l'abbiamo vista con latin 

298
00:18:17,560 --> 00:18:21,160
network no latin network che 
permette comunque rispetto alla 

299
00:18:21,160 --> 00:18:27,400
onchain un tipologia di 
transazioni che dal punto di 

300
00:18:27,400 --> 00:18:29,920
vista della privacy potrebbe 
diventare tra virgolette un 

301
00:18:29,920 --> 00:18:33,240
problema. 
Quindi la poca possibilità di 

302
00:18:33,240 --> 00:18:37,200
controllare dove vanno a finire 
i fondi, da dove provengono, è 

303
00:18:37,200 --> 00:18:39,960
un qualcosa che se si parla di 
compliance non è sempre ben 

304
00:18:39,960 --> 00:18:45,520
vista e abbiamo visto che quando
grossi entità, soprattutto a me.

305
00:18:45,600 --> 00:18:50,120
I cani hanno dovuto hanno voluto
implementare lighting network 

306
00:18:50,160 --> 00:18:52,280
sui propri Exchange sulle 
proprie piattaforme. 

307
00:18:52,560 --> 00:18:56,320
Comunque la prima cosa da fare 
era quella di trovare il modo 

308
00:18:56,320 --> 00:19:03,080
per tracciare, bloccare, evitare
cose spiacevoli e non e non ben 

309
00:19:03,080 --> 00:19:05,200
viste. 
Quindi anche su Kashu kashu 

310
00:19:05,200 --> 00:19:07,320
potrebbe essere addirittura 
ancora peggio. 

311
00:19:07,680 --> 00:19:11,800
Nel senso che lì by design tu 
non puoi sapere nulla di quello 

312
00:19:11,800 --> 00:19:15,520
che succede ai fondi che si 
spostano. 

313
00:19:16,320 --> 00:19:19,000
Che sono collegati? 
Che sono collegati a un mint, 

314
00:19:19,800 --> 00:19:22,440
quindi io la vedo la vedo ancora
più dura. 

315
00:19:22,440 --> 00:19:25,280
Però abbiamo visto che 
ultimamente cominciano a esserci

316
00:19:25,280 --> 00:19:29,400
degli sviluppi. 
Alcuni sviluppatori di kashu 

317
00:19:29,400 --> 00:19:33,200
hanno deciso di introdurre una 
proposta che però ora è ancora. 

318
00:19:33,200 --> 00:19:36,120
La proposta non è ancora 
sviluppata al 100%, ma la 

319
00:19:36,200 --> 00:19:40,480
proposta è quella di 
implementare del codice che 

320
00:19:40,960 --> 00:19:44,320
opzionalmente dai gestori del 
mint, può essere attivato oppure

321
00:19:44,320 --> 00:19:48,520
no e che. 
Permettano di introdurre una 

322
00:19:48,520 --> 00:19:52,440
verifica un'autenticazione per 
gli utenti che vogliono 

323
00:19:52,440 --> 00:19:56,640
utilizzare un mint. 
Tutto questo è ancora, diciamo, 

324
00:19:56,640 --> 00:20:00,920
controllabile, nel senso che può
essere implementato a step. 

325
00:20:01,000 --> 00:20:05,720
Quindi io se gestisco un mint 
posso decidere di bloccare o 

326
00:20:05,720 --> 00:20:09,920
mette fare una White list o una 
black list di utenti che possano

327
00:20:10,200 --> 00:20:14,480
mintare dei cashu sul sul mio 
mint oppure che possano fare il 

328
00:20:14,480 --> 00:20:17,760
melt che sarebbe il. 
Tra io quindi rimandarmi cashu e

329
00:20:17,760 --> 00:20:22,480
ottenere i satoshi, oppure 
addirittura introdurre dei 

330
00:20:22,480 --> 00:20:27,520
vincoli ancora più stringenti 
che e permettano di controllare 

331
00:20:27,520 --> 00:20:30,200
tutti gli utenti che e si si 
interfacciano. 

332
00:20:30,200 --> 00:20:33,960
Questo mint è un qualcosa 
ovviamente totalmente opzionale 

333
00:20:33,960 --> 00:20:37,240
che. 
Stanno sviluppando, immagino per

334
00:20:37,280 --> 00:20:40,520
permettere K, diciamo 
l'introduzione di questa 

335
00:20:40,520 --> 00:20:44,680
tecnologia anche in ambienti 
dove queste queste cose siano 

336
00:20:44,680 --> 00:20:48,000
necessarie. 
Secondo te da dove viene questo 

337
00:20:48,000 --> 00:20:50,920
bisogno? 
Perché il mio punto è anche 

338
00:20:50,920 --> 00:20:53,960
Lightning di fatto e dei trade 
off simili, nel senso che alla 

339
00:20:53,960 --> 00:20:56,840
fine Lightning rispetto a un 
chain ti dà magari dei livelli 

340
00:20:56,840 --> 00:20:59,760
di privacy maggiori. 
La cosa che mi fa un po strana 

341
00:20:59,760 --> 00:21:02,640
di quest'ultimo aggiornamento. 
Proposta di aggiornamento su che

342
00:21:02,640 --> 00:21:04,720
ha fatto un sacco discutere 
infatti. 

343
00:21:05,080 --> 00:21:08,400
Su Twitter la la cosa è 
ovviamente divampata come al 

344
00:21:08,400 --> 00:21:10,560
solito, perché se c'è da fare 
delle chiacchiere, delle delle 

345
00:21:10,560 --> 00:21:13,920
critiche, delle litigate, 
Twitter è sempre il posto 

346
00:21:13,920 --> 00:21:15,120
migliore. 
La cosa che mi fa un po' strana 

347
00:21:15,120 --> 00:21:18,560
è che questa proposta viene a 
livello di praticamente 

348
00:21:18,560 --> 00:21:21,840
direttamente protocollo kashu, 
cioè al momento se tu vuoi 

349
00:21:21,840 --> 00:21:24,800
bannare Wallet of satoshi che 
vuole bannare gli utenti 

350
00:21:24,800 --> 00:21:28,520
americani non fa parte del 
protocollo Lightning, è una 

351
00:21:28,720 --> 00:21:31,640
struttura che deve implementare 
il Wallet. 

352
00:21:32,560 --> 00:21:35,840
Per effettivamente fare censura 
verso certi tipi di utenti. 

353
00:21:36,200 --> 00:21:39,920
Secondo te perché questa cosa è 
stata proposta a livello di 

354
00:21:39,920 --> 00:21:42,080
protocollo? 
Secondo te ha senso? 

355
00:21:42,400 --> 00:21:44,520
Cosa ne pensi? 
Ti infastidisce che ci sia 

356
00:21:44,520 --> 00:21:47,360
questo tipo di proposta? 
Secondo te ha un senso perché 

357
00:21:47,360 --> 00:21:50,600
comunque certe entità sono 
regolate e non possono, tra 

358
00:21:50,600 --> 00:21:54,880
virgolette, agire con clienti 
che eventualmente danno fastidio

359
00:21:54,880 --> 00:21:57,920
a certe persone perché sarebbero
problematici dal punto di vista 

360
00:21:57,920 --> 00:21:59,640
legale. 
Qual è la tua opinione a 

361
00:21:59,640 --> 00:22:02,160
riguardo? 
Ma io ho notato che sia calle 

362
00:22:02,160 --> 00:22:05,120
che. 
Gli altri comunque, ultimamente 

363
00:22:05,120 --> 00:22:10,520
sono in qualche modo collegati a
università, a istituti di 

364
00:22:10,520 --> 00:22:15,120
ricerca, grandi aziende e quindi
io immagino che loro abbiano una

365
00:22:15,120 --> 00:22:19,680
visione di quello che il mercato
o chieda da quel punto di vista,

366
00:22:19,680 --> 00:22:24,880
dal punto di vista istituzionale
e quindi vogliano introdurre la 

367
00:22:24,880 --> 00:22:29,320
possibilità, cioè allargare le 
possibilità di questo protocollo

368
00:22:29,320 --> 00:22:32,480
e permettergli l'implementazione
tramite. 

369
00:22:32,560 --> 00:22:36,360
L'implementazione ha più entità 
possibile, allora io non la vedo

370
00:22:36,360 --> 00:22:39,640
una cosa come una cosa così 
negativa, nel senso che qui 

371
00:22:39,640 --> 00:22:42,840
stiamo parlando di è 
un'implementazione che un mint 

372
00:22:42,880 --> 00:22:48,760
deve opzionalmente attivare e. 
Pensiamoci bene, potrebbe 

373
00:22:48,760 --> 00:22:52,240
svilupparsi anche in casa senza 
che questa parte sia introdotta 

374
00:22:52,840 --> 00:22:57,160
nel protocollo stesso, perché 
comunque nel caso di cashu non 

375
00:22:57,160 --> 00:22:59,480
stiamo parlando di lighting 
network, dove il protocollo deve

376
00:22:59,480 --> 00:23:03,800
essere tutto omogeneo per 
permettere le che le transazioni

377
00:23:03,800 --> 00:23:07,680
passino eccetera. 
Qui potremmo prendere tutto 

378
00:23:07,680 --> 00:23:10,280
quello che c'è al momento su 
cashu, fargli delle piccole 

379
00:23:10,280 --> 00:23:14,840
modifiche, far partire il nostro
mint e il nostro Wallet e tutta 

380
00:23:14,840 --> 00:23:17,160
quella cosa lì funzionerebbe 
esattamente come? 

381
00:23:17,240 --> 00:23:21,080
Tutto il resto, perché comunque 
non abbiamo bisogno che ci sia e

382
00:23:21,080 --> 00:23:26,440
interconnessione tra tutti i 
vari mint, cioè ognuno fa una 

383
00:23:26,440 --> 00:23:30,840
storia a sé diciamo quindi e 
questa cosa secondo me. 

384
00:23:31,280 --> 00:23:36,120
Può aver senso, poi chi lo userà
non la userà, però da quello da 

385
00:23:36,120 --> 00:23:40,240
cui parto io è che comunque chi 
vuole, chi vuole usare un 

386
00:23:40,400 --> 00:23:44,960
sistema di questo tipo potrebbe 
farselo in casa con 100 linee di

387
00:23:44,960 --> 00:23:47,160
codice e questa parte di 
implementazione. 

388
00:23:47,160 --> 00:23:52,640
Quindi diciamo che il punto è, 
dal momento in cui eventualmente

389
00:23:52,640 --> 00:23:57,920
c'è la Fed che fa un suo mint e 
cash fra 100 anni, se io tanto 

390
00:23:57,920 --> 00:24:01,200
sono un utente privacy che si fa
il suo mint che utilizza un. 

391
00:24:01,280 --> 00:24:04,480
Niente magari privacy oriented 
nel momento in cui sono entrato 

392
00:24:04,480 --> 00:24:08,400
nell'ecosistema, tanto posso 
transare con privacy con anche 

393
00:24:08,400 --> 00:24:11,680
gli utenti che utilizzano il 
mint Fed senza possibilità di 

394
00:24:11,680 --> 00:24:15,000
black list nell'intermezzo senza
rotture di palle, quindi 

395
00:24:15,000 --> 00:24:22,760
funzionerebbe ugualmente? 
Esatto, secondo me sì, nel senso

396
00:24:23,000 --> 00:24:26,000
non non ci vedo allora sono 
tutti i temi che uno cerca di 

397
00:24:26,000 --> 00:24:28,920
immaginare, cerca di pensare 
come potrebbe essere il futuro, 

398
00:24:29,200 --> 00:24:32,200
ma in realtà vediamo che lo 
sviluppo va così veloce che dopo

399
00:24:32,200 --> 00:24:35,920
una settimana o un mese già le 
le pensate che ti sei fatto sono

400
00:24:35,920 --> 00:24:41,440
sono andati un po' così EE 
quindi non so, vedremo il futuro

401
00:24:41,440 --> 00:24:43,440
come sarà, però io non la vedo 
una cosa così negativa. 

402
00:24:43,440 --> 00:24:48,360
Ci sta che sul Twitter ci siano 
i vari Peter Todd, i vari. 

403
00:24:48,960 --> 00:24:53,120
Super attori o chic poster? 
Chiamiamoli come vogliamo che 

404
00:24:53,120 --> 00:25:00,240
buttino sul tavolo questi temi. 
Però vabbè oltre alla filosofia 

405
00:25:00,240 --> 00:25:03,120
non ci vedo grossi grossi 
problemi al momento. 

406
00:25:03,960 --> 00:25:08,280
OK, quindi domanda così per 
l'ascoltatore che magari ha 

407
00:25:08,280 --> 00:25:12,760
scoperto cashu direttamente da 
questo episodio, come ci si 

408
00:25:12,760 --> 00:25:15,600
avvicina a questo mondo, cioè 
come effettivamente dice, Cavolo

409
00:25:15,600 --> 00:25:18,000
voglio usare cashu, cosa devo 
fare? 

410
00:25:19,440 --> 00:25:23,960
Allora qua parliamo, se lo vuoi 
usare come utente l'unica cosa 

411
00:25:23,960 --> 00:25:26,960
che ti serve è un Wallet. 
Anzi non ti serve quasi neanche 

412
00:25:26,960 --> 00:25:30,160
un Wallet, perché alcune delle 
implementazioni di Wallet più 

413
00:25:30,600 --> 00:25:34,080
famose utilizzate, anche se sono
termini un pochino troppo 

414
00:25:34,080 --> 00:25:41,600
pomposi, sono cashu punto ME che
è diciamo il Wallet ufficiale, 

415
00:25:41,600 --> 00:25:45,840
chiamiamolo sviluppato da Calle 
e da tutto il nocciolo duro di 

416
00:25:45,840 --> 00:25:49,960
questo di questo progetto. 
È web Wallet giusto è. 

417
00:25:49,960 --> 00:25:52,720
Un web Wallet quindi lo aprite 
in una pagina che possa essere 

418
00:25:52,720 --> 00:25:56,600
il vostro telefono, che è meglio
perché comunque è pensato per il

419
00:25:56,600 --> 00:26:01,640
mobile oppure su anche su 1PCEE 
funziona e l'altro che è sempre 

420
00:26:01,640 --> 00:26:04,800
web Wallet si chiama Nat Stash 
che è sviluppato da un'altro 

421
00:26:04,800 --> 00:26:07,920
sviluppatore in particolare se 
volete c'è anche la versione 

422
00:26:07,920 --> 00:26:11,000
Alfa, quindi Alpha punto Next 
Stash punto. 

423
00:26:14,520 --> 00:26:18,320
Non lo so, nel senso che andate 
a cercarlo perché non so 

424
00:26:18,320 --> 00:26:20,720
l'estensione. 
Dei motori di ricerca apposta, 

425
00:26:20,920 --> 00:26:24,080
esatto, alla fine del mondo. 
Esatto andate su Google. 

426
00:26:24,080 --> 00:26:26,480
Ah no, non posso dire questa 
parola su questo podcast. 

427
00:26:28,200 --> 00:26:32,640
E sono dei due Wallet che 
funzionano così, semplicemente 

428
00:26:32,640 --> 00:26:34,400
aprendole in una in una pagina 
web. 

429
00:26:34,800 --> 00:26:38,000
Altrimenti per chi usa Android 
ci sono due ottimi Wallet che 

430
00:26:38,000 --> 00:26:39,960
sicuramente hanno delle 
funzionalità in più. 

431
00:26:40,400 --> 00:26:43,640
E sono anche hanno anche una 
migliore esperienza utente che 

432
00:26:43,640 --> 00:26:47,800
sono in ADS, quindi è scritto e 
NUTS come le noccioline. 

433
00:26:48,200 --> 00:26:51,480
Oppure l'altro che si chiama 
Mini Beats che sono entrambi 

434
00:26:51,560 --> 00:26:54,800
molto belli, hanno delle 
funzionalità avanzate, vengono 

435
00:26:54,800 --> 00:26:58,560
sviluppati comunque al momento 
attivamente, quindi sono ottimi 

436
00:26:59,080 --> 00:27:02,720
e questa diciamo è la parte base
che vi serve per fare 

437
00:27:02,720 --> 00:27:06,240
transazioni eccetera. 
L'altra cosa che vi serve è 

438
00:27:06,240 --> 00:27:10,800
collegarvi a un mint. 
Quindi il Mint potete ovviamente

439
00:27:10,800 --> 00:27:13,000
farvelo in casa, ma non non 
stiamo parlando di questo, in 

440
00:27:13,000 --> 00:27:16,680
questo momento potete collegarvi
a dei mint, la cosa che vi posso

441
00:27:16,680 --> 00:27:21,200
consigliare al momento, e andare
sul sito bitcoinmintz.com. 

442
00:27:22,000 --> 00:27:26,800
Ed è un elenco di mint che 
possono essere introdotti dai 

443
00:27:26,800 --> 00:27:29,880
vari utenti. 
E c'è anche una parte di rating 

444
00:27:29,880 --> 00:27:34,800
dove possiamo con il nostro 
account nostr dare una 

445
00:27:34,800 --> 00:27:37,240
valutazione al MINT. 
Ovviamente vale poco perché 

446
00:27:37,640 --> 00:27:40,400
finché non ra il pool la saranno
tutte e 5 Stelle. 

447
00:27:41,160 --> 00:27:45,040
Però diciamo è un modo per 
diciamo dare un voto e vedere 

448
00:27:45,040 --> 00:27:47,800
quali sono i migliori. 
Mint semplicemente si prende la 

449
00:27:47,800 --> 00:27:51,160
stringa e si incolla all'interno
della nostra applicazione nel 

450
00:27:51,160 --> 00:27:52,920
campo del mint. 
E la si attiva. 

451
00:27:52,920 --> 00:27:57,840
Da quel momento in poi noi siamo
operativi al 100% e operativi 

452
00:27:57,840 --> 00:28:02,800
vuol dire che possiamo ricevere 
o inviare dei cashu, ovviamente 

453
00:28:02,800 --> 00:28:06,480
cashu che siano stati creati dal
mint che abbiamo inserito noi, 

454
00:28:07,560 --> 00:28:10,240
oppure fare anche il mint 
stesso. 

455
00:28:10,240 --> 00:28:15,840
Quindi noi possiamo scegliere di
parlare con il mint a cui ci 

456
00:28:15,840 --> 00:28:19,520
stiamo collegando, mandarli dei 
satoshi e ricevere in cambio dei

457
00:28:19,520 --> 00:28:22,040
cashu. 
E con questi kachu poi potremmo 

458
00:28:22,040 --> 00:28:25,240
fare le nostre transazioni, 
inviarli e via dicendo. 

459
00:28:26,680 --> 00:28:30,600
A livello di Wallet qual è? 
Hai un preferito onestamente? 

460
00:28:30,680 --> 00:28:34,600
Ma in realtà, come ti dicevo, si
usano così poco queste cose che 

461
00:28:34,600 --> 00:28:38,080
si usano tutti per test devo 
dire che i naz forse al momento 

462
00:28:38,080 --> 00:28:44,120
è il migliore, mentre ho sempre 
usato la parte diciamo Wallet 

463
00:28:44,160 --> 00:28:48,160
web di Nat Stash perché comunque
aveva la parte Alfa che 

464
00:28:48,160 --> 00:28:50,480
introduceva novità ogni 
settimana eccetera. 

465
00:28:50,560 --> 00:28:53,480
Eccetera eccetera quindi queste 
due sono quelle che mi sento di 

466
00:28:53,480 --> 00:28:57,920
consigliare, però preparandomi 
un pochino perché da un po' che 

467
00:28:57,920 --> 00:29:02,680
non parlavo di cashù sono andato
a guardare la diciamo la risorsa

468
00:29:02,680 --> 00:29:06,960
principale che è cashù punto 
Space dove vengono introdotte 

469
00:29:06,960 --> 00:29:09,560
tutte le novità eccetera i 
Wallet da tre o quattro che 

470
00:29:09,560 --> 00:29:13,000
erano due mesi fa o tre mesi fa,
adesso sono tipo 10, quindi 

471
00:29:13,000 --> 00:29:16,680
potete andare lì e sbizzarrirvi 
e vedere qual è, qual è il 

472
00:29:16,680 --> 00:29:19,480
migliore. 
L'ultimissima cosa di cui non 

473
00:29:19,480 --> 00:29:22,760
abbiamo parlato nell'utilizzo 
diciamo di tutti i giorni, è 

474
00:29:22,760 --> 00:29:27,440
quello che quando voi ricevete 
un cashu quindi un utente vi 

475
00:29:27,440 --> 00:29:32,960
manda dei token cashu, voi non 
avete la necessità di essere già

476
00:29:32,960 --> 00:29:36,160
connessi al mint che ha 
utilizzato quell'utente, ma 

477
00:29:36,160 --> 00:29:39,360
all'interno del Cashu stesso, 
quindi della stringa che vi che 

478
00:29:39,360 --> 00:29:42,480
vi viene mandata tramite QR Code
o tramite proprio stringa di 

479
00:29:42,480 --> 00:29:47,280
testo c'è anche diciamo scritto 
in modo criptato, anche. 

480
00:29:47,360 --> 00:29:54,280
L'indirizzo del diciamo del Mint
che ha generato e che gestisce 

481
00:29:54,280 --> 00:29:57,000
questi token. 
Quindi il Wallet solitamente è 

482
00:29:57,000 --> 00:29:59,920
abbastanza intelligente che 
ricevendo dei caschu vi chiede, 

483
00:30:00,200 --> 00:30:03,440
non hai questo mint tra i tuoi 
preferiti, vuoi inserirlo? 

484
00:30:03,440 --> 00:30:06,720
Vuoi fidarti di questo mint? 
E voi, se accettate, potete 

485
00:30:06,720 --> 00:30:09,440
ovviamente introdurre in 
automatico questo mint nella 

486
00:30:09,440 --> 00:30:14,960
vostra lista dei mint e ricevere
questi questi token per poi 

487
00:30:14,960 --> 00:30:16,920
essere per poi utilizzarli come 
preferite. 

488
00:30:17,360 --> 00:30:20,600
È possibile? 
Anzi faccio una premessa. 

489
00:30:21,120 --> 00:30:24,560
Primo punto, ti dico la mia 
opinione, ho visto che i due 

490
00:30:24,560 --> 00:30:27,400
principali Wallet Android mini 
Beats e inaz. 

491
00:30:27,840 --> 00:30:31,000
Mi sembra che tipo mini Beats 
sia più aggiornato più spesso, 

492
00:30:31,320 --> 00:30:35,680
ma inaz ha una grafica che 
secondo me è nei punti più alti 

493
00:30:35,680 --> 00:30:39,080
dei Wallet Lightning Android 
Bitcoin ha una grafica davvero 

494
00:30:39,080 --> 00:30:42,320
bella, è davvero carina da 
utilizzare a livello invece di 

495
00:30:42,320 --> 00:30:45,040
esperienza di utilizzo. 
Quindi se tu per esempio Mister 

496
00:30:45,040 --> 00:30:49,960
Beats in via turtlekute dei. 
Cash già è particolare l'invio 

497
00:30:49,960 --> 00:30:53,880
giusto perché non è che funziona
come Lightning, è un po' quasi 

498
00:30:53,880 --> 00:30:56,280
opposto, com'è che funziona 
l'esperienza? 

499
00:30:56,760 --> 00:30:59,960
Sì, allora il Lightning abbiamo 
quel problema dell'invoice, no, 

500
00:30:59,960 --> 00:31:03,680
per ora, finché siamo basati su 
balto 11 abbiamo ancora questo 

501
00:31:03,680 --> 00:31:06,520
problema, cioè chi vuole 
ricevere deve mandare qualcosa a

502
00:31:06,520 --> 00:31:09,480
chi deve spedire eccetera 
eccetera, mentre nel momento in 

503
00:31:09,480 --> 00:31:11,920
cui usiamo cashu è tutto 
totalmente diverso. 

504
00:31:11,920 --> 00:31:18,320
Cioè io ho. 
Un balance dei miei token cashu 

505
00:31:18,320 --> 00:31:22,080
all'interno del mio Wallet e 
quando decido di spedire per 

506
00:31:22,080 --> 00:31:28,360
esempio 100 cashu il Wallet va a
generarmi, un token di 

507
00:31:28,360 --> 00:31:33,160
quell'importo lo genera e una 
volta che è stato generato quel 

508
00:31:33,160 --> 00:31:37,000
token è pronto per essere 
trasferito spedito o volendo 

509
00:31:37,000 --> 00:31:39,640
potrei fare RD ma anche io 
stesso quindi potrei tra 

510
00:31:39,640 --> 00:31:42,200
virgolette spedirmeli da solo, 
però una volta che io l'ho 

511
00:31:42,200 --> 00:31:45,000
generato io ho ho un QR Code 
solitamente. 

512
00:31:45,520 --> 00:31:48,000
Oppure una stringa. 
Cosa devo fare? 

513
00:31:48,000 --> 00:31:51,120
Una stringa vuol dire adesso non
so quanti siano i caratteri sono

514
00:31:51,120 --> 00:31:55,440
tanti 100 tipo un invoice 
lighting, quindi un testo che 

515
00:31:55,440 --> 00:31:58,360
tra l'altro ha tra virgolette il
problema di crescere come 

516
00:31:58,360 --> 00:32:01,920
dimensione al crescere 
dell'importo. 

517
00:32:02,000 --> 00:32:05,240
Quindi c'è un po' questo 
problemino all'interno di kashu 

518
00:32:05,240 --> 00:32:08,880
che ci Stan cercando di. 
Risolvere che diciamo non è un 

519
00:32:08,880 --> 00:32:11,640
problema di quando si usa la 
stringa di testo, ma è più un 

520
00:32:11,640 --> 00:32:14,400
problema di quando si usano IQR 
code, perché il QR Code non può 

521
00:32:14,840 --> 00:32:16,560
contenere al suo interno più di 
un tot. 

522
00:32:16,560 --> 00:32:19,920
C'è un limite già al momento. 
C'è un limite, ma in realtà c'è 

523
00:32:19,920 --> 00:32:24,480
anche la soluzione, cioè hanno 
hanno creato un sistema che su 

524
00:32:24,480 --> 00:32:26,560
alcuni Wallet è già attivo da un
po'. 

525
00:32:27,600 --> 00:32:31,600
Di UQR Code multiplo, cioè in 
pratica è come se fosse un film 

526
00:32:31,600 --> 00:32:36,280
animato che fa girare 234QR code
in serie e il Wallet dall'altra 

527
00:32:36,280 --> 00:32:40,760
parte è capace di leggerli e 
quindi è capace di ricomporre il

528
00:32:40,760 --> 00:32:44,400
token cashu la stringa senza 
senza problemi, quindi questo è 

529
00:32:44,400 --> 00:32:46,920
un po il problema che non so se 
verrà. 

530
00:32:47,680 --> 00:32:52,280
Vorranno fixare a breve, ma in 
realtà penso che sia dovuto 

531
00:32:52,280 --> 00:32:55,480
proprio a come funziona il il 
protocollo. 

532
00:32:56,240 --> 00:32:59,560
Dicevamo, io ho creato questa 
stringa o questo QR Code, 

533
00:32:59,560 --> 00:33:03,280
dopodiché devo trasferirlo al 
mio alla mia controparte e il 

534
00:33:03,280 --> 00:33:06,120
trasferimento, diversamente da 
quello che succede su Lightning,

535
00:33:07,280 --> 00:33:12,080
non lo devo fare con qualche 
modalità prescritta o decisa da 

536
00:33:12,080 --> 00:33:13,960
dal protocollo. 
In realtà lo posso prendere e 

537
00:33:13,960 --> 00:33:17,600
incollare su Telegram, mandare 
per posta. 

538
00:33:18,000 --> 00:33:25,000
Oppure mettere su una chiavetta 
potrei metterlo su una card NFC 

539
00:33:25,000 --> 00:33:27,280
con uno spazio di con una 
memoria. 

540
00:33:27,640 --> 00:33:31,160
Quindi il trasferimento in 
realtà non è un qualcosa 

541
00:33:31,160 --> 00:33:33,640
previsto dal protocollo. 
Voi potete trasferire questa 

542
00:33:33,640 --> 00:33:36,120
stringa come volete. 
Quello che succede poi 

543
00:33:36,120 --> 00:33:39,040
dall'altra parte quindi quando 
la nostra controparte ha 

544
00:33:39,040 --> 00:33:43,440
ricevuto la stringa, la incolla 
all'interno di un Wallet e il 

545
00:33:43,440 --> 00:33:46,520
Wallet andrà. 
A chiedere, ovviamente con una 

546
00:33:46,520 --> 00:33:50,520
comunicazione via Internet al 
mint stesso, perché di questo 

547
00:33:50,520 --> 00:33:55,040
mint conosce l'indirizzo, gli 
chiederà se questo token è 

548
00:33:55,040 --> 00:33:59,640
composto da token validi, cioè 
se all'interno questo valore è 

549
00:33:59,640 --> 00:34:03,440
valido perché il mint è quello 
che si occupa di vidimare, 

550
00:34:03,440 --> 00:34:08,400
diciamo di di timbrare il il il 
token e di dargli una validità. 

551
00:34:08,400 --> 00:34:12,960
Quindi una volta che io ho 
tenuto un OK da parte del mint 

552
00:34:12,960 --> 00:34:16,159
che questo token è valido. 
Mentre mi rispedisce un'altro 

553
00:34:16,159 --> 00:34:20,159
token che in quel momento ha 
rigenerato e questo sarà 

554
00:34:20,159 --> 00:34:23,080
l'importo dei cashu che io 
deterrò all'interno del mio 

555
00:34:23,080 --> 00:34:25,840
Wallet. 
Quindi al momento di fatto su 

556
00:34:25,840 --> 00:34:30,679
cashu è possibile fare 
transazioni offline, ma non hai 

557
00:34:30,679 --> 00:34:34,719
la sicurezza, non hai la 
validazione totale della della 

558
00:34:34,719 --> 00:34:36,800
veridicità dei fondi, insomma 
che li hai ricevuti 

559
00:34:36,800 --> 00:34:38,760
effettivamente? 
Esatto, esatto. 

560
00:34:39,040 --> 00:34:42,000
Qui c'è il trasferimento che 
viene fatto off line, però chi 

561
00:34:42,000 --> 00:34:47,199
riceve al momento ha ancora 
qualche dubbio sul fatto che 

562
00:34:47,199 --> 00:34:50,400
questo sia sia valido. 
E l'altra domanda che ho è, 

563
00:34:50,400 --> 00:34:53,480
effettivamente su kashun non ci 
sono fee, quindi se io e te ci 

564
00:34:53,480 --> 00:34:55,639
inviamo la transazione è 
gratuita giusto? 

565
00:34:55,639 --> 00:34:57,960
La. 
Transazione è gratuita anche se 

566
00:34:57,960 --> 00:35:02,440
ho letto che stanno cercando di 
introdurre sempre nel protocollo

567
00:35:02,440 --> 00:35:05,600
poi ovviamente a discrezione di 
chi farà il mint, una 

568
00:35:05,600 --> 00:35:12,000
possibilità di mettere delle 
fee, questo come modo di fare un

569
00:35:12,000 --> 00:35:15,800
qualcosa che assomigli a un 
antispam, a un anti attacco dos 

570
00:35:15,800 --> 00:35:18,960
eccetera perché se io ti metto 
una fee tutte. 

571
00:35:19,040 --> 00:35:22,120
Delle volte che tu generi un 
token, tu non avrai l'incentivo 

572
00:35:22,120 --> 00:35:25,480
a spammarmi. 
Esatto, proprio qua volevo 

573
00:35:25,480 --> 00:35:28,880
arrivare, infatti il mio punto 
era com'è possibile che un mint 

574
00:35:28,880 --> 00:35:32,200
a cioè un'int non ha al momento 
un incentivo economico ad 

575
00:35:32,200 --> 00:35:34,440
andare? 
Esatto, al momento non ha un 

576
00:35:34,440 --> 00:35:38,480
incentivo economico, potrebbe 
averlo per la questione 

577
00:35:38,480 --> 00:35:41,920
Lightning sottostante. 
Liquidità sottostante o 

578
00:35:41,920 --> 00:35:45,400
Lightning sottostante, nel senso
che un mint quando riceve i 

579
00:35:45,400 --> 00:35:48,680
nostri satoshi non è tra 
virgolette, obbligato a tenerli 

580
00:35:48,680 --> 00:35:51,480
lì dove sono. 
Quindi esattamente come un 

581
00:35:51,480 --> 00:35:56,880
Wallet custodial potrebbe 
prendere quei satoshi e metterli

582
00:35:56,880 --> 00:36:03,040
a reddito o fare altro con con 
quei sats ci sono al momento 

583
00:36:03,040 --> 00:36:06,920
delle possibilità di permettere 
agli utenti di un mint di 

584
00:36:06,920 --> 00:36:11,080
verificare. 
Quant'è il balance sottostante, 

585
00:36:11,080 --> 00:36:14,400
quindi se il mint stesso sta 
tenendo quei fondi oppure se li 

586
00:36:14,400 --> 00:36:16,400
sta usando per fare adesso che 
cos'è? 

587
00:36:16,440 --> 00:36:20,760
Effettivamente, però, è 
possibile verificare il balance 

588
00:36:21,320 --> 00:36:24,160
del nodo. 
Ma è anche possibile verificare 

589
00:36:24,160 --> 00:36:28,000
il numero di kashu che quel nodo
ha, cioè il mio dubbio è, è 

590
00:36:28,000 --> 00:36:33,040
possibile che un nodo emetta un 
milione di token kashu ma poi 

591
00:36:33,040 --> 00:36:35,480
non abbia effettivamente il 
sottostante Lightning? 

592
00:36:35,680 --> 00:36:38,280
C'è c'è anche quel problema lì, 
cioè i problemi potrebbero 

593
00:36:38,280 --> 00:36:42,800
essere due, cioè io ricevo i 
sats da fuori EE metto dei token

594
00:36:42,800 --> 00:36:46,360
e poi faccio sparire i sats 
sottostanti e quindi qui faccio 

595
00:36:46,400 --> 00:36:51,280
faccio sparire questi soldi 
oppure potrei implementare una 

596
00:36:51,280 --> 00:36:55,360
modifica di questo? 
Del protocollo e creare un mint 

597
00:36:55,520 --> 00:37:01,080
che mi produce dei cashu senza 
avere sotto ricevuto i satoshi 

598
00:37:01,440 --> 00:37:04,600
equivalenti. 
Quindi io potrei preminare 

599
00:37:04,600 --> 00:37:09,440
preminuntare dei cashu e 
mandarli in giro senza avere 

600
00:37:09,440 --> 00:37:13,360
sotto i satoshi. 
Ovviamente al momento questi due

601
00:37:13,360 --> 00:37:16,840
da quello che so sono ancora 
problemi. 

602
00:37:17,200 --> 00:37:22,520
Tra virgolette non risolti. 
Quindi la parte di audit del del

603
00:37:22,520 --> 00:37:25,800
nodo sottostante potrebbe essere
quello che va a risolvere questo

604
00:37:25,800 --> 00:37:27,880
problema. 
So che ci stanno lavorando da un

605
00:37:27,880 --> 00:37:29,960
po'. 
Ovviamente non è un tema molto 

606
00:37:29,960 --> 00:37:33,680
semplice perché comunque fare un
cioè realizzare del software che

607
00:37:33,680 --> 00:37:36,400
in automatico vada a verificare 
determinate cose. 

608
00:37:37,640 --> 00:37:41,120
Prevede che comunque ci possano 
essere delle manomissioni anche 

609
00:37:41,120 --> 00:37:46,080
a questo processo e quindi 
stanno sviluppando questa parte 

610
00:37:46,080 --> 00:37:50,080
in modo che dia delle certezze 
ovviamente che che sono 

611
00:37:50,080 --> 00:37:54,640
necessarie per per far girare 
questo sistema. 

612
00:37:55,280 --> 00:37:59,120
Però diciamo se noi partiamo dal
presupposto che ci dobbiamo 

613
00:37:59,120 --> 00:38:01,040
fidare del mint. 
Al momento. 

614
00:38:01,040 --> 00:38:04,160
Sì, sì, a livello di situazione 
alla fine non è diverso da 

615
00:38:04,160 --> 00:38:07,400
utilizzare un Wallet of satoshi 
lì ugualmente non sappiamo cosa 

616
00:38:07,400 --> 00:38:10,560
c'è dietro, per noi è una black 
box in cui abbiamo fiducia. 

617
00:38:11,680 --> 00:38:14,560
Domanda forse stupida, perché in
realtà ci stavo riflettendo se 

618
00:38:14,560 --> 00:38:17,240
adesso tra l'altro, il cute 
fosse un utente malevolo e 

619
00:38:17,240 --> 00:38:21,080
creasse un mint in cui stampo 
dal nulla un milione di cash 

620
00:38:21,280 --> 00:38:25,960
senza Lightning satoshi dietro e
provassi ad inviarteli. 

621
00:38:27,040 --> 00:38:31,520
Tu avresti effettivamente questi
token li riceveresti ma nel 

622
00:38:31,520 --> 00:38:35,400
farlo aggiungeresti me come mint
di cui ti devi fidare giusto? 

623
00:38:35,680 --> 00:38:39,240
Non cioè è possibile fare 
transazioni cashu dicendo Io ti 

624
00:38:39,240 --> 00:38:44,360
invio 5000 cashu dal turtle cute
mint che tu non hai mai visto ma

625
00:38:44,360 --> 00:38:49,320
tu li ricevi sul tuo non so 
cashu di Massimo Musumeci che 

626
00:38:49,320 --> 00:38:52,040
verifica che ci siano dei dei 
satoshi. 

627
00:38:52,280 --> 00:38:56,440
Perché i cashu sono emessi da un
singolo mint e a quel. 

628
00:38:56,520 --> 00:39:00,000
Lì si affidano. 
Quindi se tu mi mandi dei cashu 

629
00:39:00,080 --> 00:39:03,800
emessi da te da un tuo mint, 
saranno sempre messi al tuo 

630
00:39:03,800 --> 00:39:06,520
mint. 
Quello che io posso fare è 

631
00:39:06,520 --> 00:39:09,800
quello di fare quello che viene 
fatto, quello che viene chiamato

632
00:39:10,080 --> 00:39:13,600
intermint swap e praticamente 
ormai tutti i Wallet lo 

633
00:39:13,600 --> 00:39:16,120
permettono. 
Cioè c'è una piccola interfaccia

634
00:39:16,120 --> 00:39:23,840
dove io dico ho 1000 1000 cashu 
di Turtle cute e voglio 

635
00:39:23,840 --> 00:39:26,360
trasferirli sul mint di qualcun 
altro. 

636
00:39:26,720 --> 00:39:31,240
Quindi questa procedura viene 
resa automatica perché io potrei

637
00:39:31,720 --> 00:39:34,600
semplicemente andare dal da te e
dire va bene, dammi indietro i 

638
00:39:34,600 --> 00:39:37,720
1000 satoshi che io li metto su 
un'altro mint e mi li Cascio da 

639
00:39:37,720 --> 00:39:39,480
un'altra parte. 
Invece questa procedura è 

640
00:39:39,480 --> 00:39:43,360
automatizzata per cui io scelgo 
il Mint di provenienza, il mint 

641
00:39:43,360 --> 00:39:47,680
di destinazione e decido 
l'importo e con un semplice 

642
00:39:47,680 --> 00:39:50,360
click. 
Quello che succede è che tra i 

643
00:39:50,360 --> 00:39:54,240
due mint si parlano e quindi 
avviene una transazione lighting

644
00:39:54,240 --> 00:39:56,160
network dove dal primo mint 
vengono spediti. 

645
00:39:56,520 --> 00:39:59,760
Di saz verso il secondo. 
Quindi cosa succede ai miei 

646
00:39:59,760 --> 00:40:04,920
token che io rimando i miei cari
cashu al primo mint da cui li ho

647
00:40:04,920 --> 00:40:10,320
ricevuti, diciamo e ottengo dei 
nuovi cashu da un secondo mint 

648
00:40:10,320 --> 00:40:14,440
che sotto al cofano ha ricevuto 
i satoshi. 

649
00:40:15,240 --> 00:40:17,640
Come? 
Diciamo che che li 

650
00:40:17,640 --> 00:40:20,200
rappresentavano e quindi ha 
ricevuto i satoshi come 

651
00:40:20,200 --> 00:40:23,280
sottostante. 
Il risultato è che io sposto la 

652
00:40:23,280 --> 00:40:28,120
fiducia tra virgolette dal primo
mint verso il secondo che potrei

653
00:40:28,120 --> 00:40:31,920
essere anche io. 
Quindi che che creo un mio mint 

654
00:40:31,920 --> 00:40:34,160
e quindi per sicurezza mi sposto
tutti i mint. 

655
00:40:34,400 --> 00:40:37,720
Se tu non avessi il sottostante 
perché mi hai mandato dei Cascio

656
00:40:37,720 --> 00:40:40,400
Farlocchi? 
Ovviamente questa transazione 

657
00:40:40,400 --> 00:40:44,360
non funzionerebbe. 
OK quindi 1 1 best practice 

658
00:40:44,360 --> 00:40:47,040
sarebbe in caso di adesso 
ovviamente parliamo di ipotetico

659
00:40:47,040 --> 00:40:51,080
perché è tutto talmente fresco 
in Alfa che non ha diciamo 

660
00:40:51,120 --> 00:40:53,960
realmente senso però 
ipoteticamente tu mi mandassi 

661
00:40:53,960 --> 00:40:57,960
100 € su kashu io la cosa che 
potrei fare è dirti guarda 

662
00:40:57,960 --> 00:41:02,720
mandamene prima il 10 20% provo 
a fare il redeam e poi mi faccio

663
00:41:02,720 --> 00:41:08,080
inviare il restante di prova. 
Quindi diciamo che essendoci la 

664
00:41:08,080 --> 00:41:11,400
fiducia sotto c'è sempre una 
procedura di questo tipo. 

665
00:41:11,720 --> 00:41:14,160
Se vogliamo essere, tra 
virgolette, sicuri che i fondi 

666
00:41:14,160 --> 00:41:17,520
ci siano. 
Diciamo che dal è è un Lightning

667
00:41:17,520 --> 00:41:22,080
che però ripone effettivamente 
nella fiducia e nel trust di 

668
00:41:22,080 --> 00:41:25,520
entità il suo punto focale. 
Cioè di fatto noi dobbiamo o 

669
00:41:25,520 --> 00:41:28,680
crearci un mint nostro oppure 
trovare dei mint di cui 

670
00:41:28,680 --> 00:41:31,840
effettivamente ci fidiamo. e a, 
quel punto ha un'esperienza 

671
00:41:31,840 --> 00:41:34,840
utente che è estremamente 
interessante fino a quando non 

672
00:41:34,840 --> 00:41:37,120
dobbiamo interfacciarci con 
persone che utilizzano mim 

673
00:41:37,120 --> 00:41:39,280
differenti che noi non 
conosciamo. 

674
00:41:39,280 --> 00:41:44,240
Non ci fidiamo o cose. 
Esatto, poi il passo successivo 

675
00:41:44,240 --> 00:41:47,360
e anticipo qua, sicuramente un 
tema di cui probabilmente volevi

676
00:41:47,360 --> 00:41:52,800
parlare è quello di trasformare 
i mint, e qui stiamo uscendo tra

677
00:41:52,800 --> 00:41:57,480
virgolette dal tema Cashu e ci 
stiamo spostando su un tema che 

678
00:41:57,480 --> 00:42:01,560
al momento viene chiamato 
fedimint o cose di questo tipo 

679
00:42:02,200 --> 00:42:08,360
dove il mint quindi che in kashu
è un'entità singola e quindi ha 

680
00:42:08,360 --> 00:42:10,840
questi problemi di cui di cui 
abbiamo parlato. 

681
00:42:11,600 --> 00:42:15,560
Viene trasformato in un qualcosa
che noi possiamo vedere come una

682
00:42:15,560 --> 00:42:22,400
Federazione, quindi un'insieme 
di persone o di entità che si 

683
00:42:22,640 --> 00:42:28,000
distribuiscono. 
La diciamo la responsabilità di 

684
00:42:28,000 --> 00:42:31,880
gestire i fondi sottostanti e 
quindi diciamo la naturale 

685
00:42:31,880 --> 00:42:35,960
evoluzione di kashù in alcuni 
contesti, perché ovviamente 

686
00:42:35,960 --> 00:42:39,560
kashù ha un perché in alcuni, in
alcune tipologie di contesti 

687
00:42:39,560 --> 00:42:45,320
fade me. 
Ha un suo perché in altre 

688
00:42:45,320 --> 00:42:49,520
tipologie, per esempio se noi 
siamo una comunità chiusa, a me 

689
00:42:49,520 --> 00:42:51,280
viene in mente non so i satoshi 
spritz. 

690
00:42:51,320 --> 00:42:54,520
Perché i satoshi spritz non si 
fanno il loro token? 

691
00:42:54,560 --> 00:42:57,040
Perché spesso e volentieri 
quando si va ai satoshi spritz 

692
00:42:57,880 --> 00:43:02,920
c'è il bar, un ristorante che 
non accetta Bitcoin perché 

693
00:43:02,920 --> 00:43:05,760
capitano in certe zone non 
fortunate come quelle dove vivi 

694
00:43:05,760 --> 00:43:06,800
tu. 
Esatto. 

695
00:43:06,800 --> 00:43:11,520
E quindi solitamente la cosa è 
una persona paga in euro. 

696
00:43:11,840 --> 00:43:13,120
Che potrebbe essere 
interessante. 

697
00:43:13,120 --> 00:43:16,360
E tutti gli altri li danno i 
Bitcoin o i Satoshi con delle 

698
00:43:16,360 --> 00:43:18,880
transazioni no. 
E questo potrebbe essere fatto 

699
00:43:18,880 --> 00:43:23,880
in maniera molto più smart, dove
in una community chiusa c'è un 

700
00:43:23,880 --> 00:43:27,920
mint o una Federazione di 
persone che decide di prendersi 

701
00:43:27,920 --> 00:43:30,000
la responsabilità di questi 
fondi sottostanti. 

702
00:43:30,000 --> 00:43:33,640
Che poi non sono i fondi della 
pensione eccetera, ma sono pochi

703
00:43:33,640 --> 00:43:37,320
spicci e le transazioni così 
all'interno vengono fatte in 

704
00:43:37,320 --> 00:43:41,520
modo totalmente gratuito e 
dopodiché la singola uscita che.

705
00:43:41,600 --> 00:43:44,840
Viene fatta dei dei fondi per 
poi pagare la pizzeria, il bar 

706
00:43:44,840 --> 00:43:47,920
eccetera. 
È un un'uscita singola di di 

707
00:43:47,920 --> 00:43:50,960
satoshi su lighting network che 
poi arriveranno alla persona che

708
00:43:50,960 --> 00:43:53,760
si occupa poi di pagare il conto
in euro. 

709
00:43:54,080 --> 00:43:57,320
Quindi questo è una tipologia di
funzionamento che io vedo 

710
00:43:57,320 --> 00:44:02,240
interessante anche in comunità 
di persone ristrette o chiuse, 

711
00:44:02,520 --> 00:44:05,960
dove magari lighting network ha 
dei trend off, dove comunque ti 

712
00:44:05,960 --> 00:44:10,160
devi fidare di qualcuno perché 
chi ti dà il Wallet custodial è 

713
00:44:10,160 --> 00:44:14,040
comunque sempre un'entità. 
Perché comunque sappiamo che in 

714
00:44:14,040 --> 00:44:18,160
certe in certe zone del mondo 
dove si usa Bitcoin avere dei 

715
00:44:18,160 --> 00:44:20,880
Wallet non custodial è un costo 
no? 

716
00:44:20,880 --> 00:44:23,360
E quindi spesso vengono usate 
soluzioni custodial. 

717
00:44:23,720 --> 00:44:26,600
Allora in quel caso sarebbe 
quasi più intelligente usare 

718
00:44:26,840 --> 00:44:30,360
cashu o fediment o soluzioni di 
questo tipo che ti permettono di

719
00:44:30,360 --> 00:44:34,800
fare tutto gratuitamente ma con 
dei trade off di sicurezza 

720
00:44:34,800 --> 00:44:37,080
migliori di un Wallet custodia 
di terzi. 

721
00:44:37,960 --> 00:44:40,400
Allora, dato che hai aperto 
l'argomento e sarebbe stato 

722
00:44:40,400 --> 00:44:43,400
parte della puntata, ti faccio 
un paio di domande. 

723
00:44:43,400 --> 00:44:46,960
Uno per quali sono le principali
differenze fra cash e fedy mint,

724
00:44:47,080 --> 00:44:50,200
prettamente solo nella gestione 
dei mint? 

725
00:44:50,840 --> 00:44:52,480
Questa è la principale. 
Differenza? 

726
00:44:52,480 --> 00:44:55,320
Praticamente praticamente sì, è 
proprio 1. 1 questione teorica, 

727
00:44:55,320 --> 00:44:59,080
da una parte è un mint singolo 
gestito da qualcuno che ha tutto

728
00:44:59,080 --> 00:45:03,920
il controllo e dall'altra hai 
una gestione federativa dove le 

729
00:45:03,920 --> 00:45:10,200
diverse le diverse entità che 
controllano questo mint devono 

730
00:45:10,200 --> 00:45:13,840
mettersi d'accordo tra di loro, 
con ovviamente delle delle 

731
00:45:13,840 --> 00:45:16,760
implementazioni tecnologiche, 
perché non è che si mettono lì a

732
00:45:16,760 --> 00:45:18,680
fare il consiglio 
d'amministrazione tutte le volte

733
00:45:18,680 --> 00:45:20,760
che devono pagare un invois, ma 
c'è un sistema. 

734
00:45:20,840 --> 00:45:25,320
Il tema per cui per determinati 
importi deve esserci il dato 

735
00:45:25,320 --> 00:45:28,280
deve essere dato il permesso di 
accettare o di pagare delle 

736
00:45:28,640 --> 00:45:33,000
degli importi da più persone, 
che quindi cercano di evitare 

737
00:45:33,000 --> 00:45:36,560
che un'entità singola o poche 
entità possano scappare con la 

738
00:45:36,560 --> 00:45:38,680
cassa. 
Quindi fondamentalmente la la 

739
00:45:38,680 --> 00:45:42,480
differenza è questa. 
Come tecnologia invece è tutta 

740
00:45:42,480 --> 00:45:46,920
molto simile perché addirittura 
alcune implementazioni di Wallet

741
00:45:47,520 --> 00:45:50,360
cominciano a essere 
intercambiabili, quindi. 

742
00:45:51,200 --> 00:45:56,960
Cominciano a supportare entrambe
le tecnologie, quindi devo dire 

743
00:45:56,960 --> 00:46:00,040
che secondo me per alcuni tipi 
di utilizzo potrebbe essere una 

744
00:46:00,040 --> 00:46:05,880
bella una bella soluzione. 
Domanda così AA fresco già non 

745
00:46:05,880 --> 00:46:09,120
non so, non penso tu abbia la 
risposta, però una cosa che mi 

746
00:46:09,120 --> 00:46:14,320
sembra mi sembra notare è che da
quello che so comunque ha 

747
00:46:14,320 --> 00:46:19,080
ricevuto grossi investimenti. 
Dietro da venture capital o 

748
00:46:19,080 --> 00:46:23,040
comunque hanno soldi da 
sviluppare, però al contrario mi

749
00:46:23,040 --> 00:46:25,320
sembra quasi più attivo 
l'ecosistema cash. 

750
00:46:25,680 --> 00:46:28,080
Quindi da una parte abbiamo 
investimenti, soldi, 

751
00:46:28,080 --> 00:46:30,360
sviluppatori. 
Su fedin ci sono sviluppatori 

752
00:46:30,360 --> 00:46:32,360
molto grossi e importanti della 
Comunità Bitcoin. 

753
00:46:32,360 --> 00:46:36,660
Su cashu è quasi tutto un po' 
più community driven con Calle e

754
00:46:36,660 --> 00:46:38,720
i suoi amici che portano avanti 
lo sviluppo. 

755
00:46:38,920 --> 00:46:42,800
Secondo te come mai c'è questa 
questa differenza? 

756
00:46:42,960 --> 00:46:46,640
Ma quello quello che vedo è che 
anche le modalità con cui si. 

757
00:46:46,720 --> 00:46:49,880
Sviluppa e si butta sul mercato.
Si buttano soluzioni sono 

758
00:46:49,880 --> 00:46:54,240
veramente molto diverse, cioè 
come dici tu e cashu. 

759
00:46:54,240 --> 00:46:58,360
E quasi almeno fino a qualche 
tempo fa era quasi solo un 

760
00:46:58,360 --> 00:47:01,200
giochino. 
Ricordo che tutto l'ecosistema 

761
00:47:01,200 --> 00:47:04,480
Ellen biz, quindi anche Calle 
anche chi poi sviluppa anche in 

762
00:47:04,480 --> 00:47:07,680
parte cashu. 
Ha fatto crowdfunding negli 

763
00:47:07,680 --> 00:47:11,600
ultimi mesi e ho visto somme 
anche non proprio piccolissime. 

764
00:47:11,600 --> 00:47:13,680
Quindi si stanno spostando anche
loro? 

765
00:47:13,680 --> 00:47:17,000
No, fino a qualche mese fa avrei
dato ragione al 100%, però 

766
00:47:17,000 --> 00:47:20,600
comincia a esserci il movimento 
a livello di raccolta di 

767
00:47:20,600 --> 00:47:23,640
capitali. 
Anche in quel lato lì, mentre 

768
00:47:23,640 --> 00:47:27,080
fedimint sì, ha preso tanti 
soldi, vanno un pochino più coi 

769
00:47:27,080 --> 00:47:29,720
piedi di piombo. 
Però quando fanno uscire 

770
00:47:29,720 --> 00:47:34,680
qualcosa di concreto vedo che 
esce qualcosa di un pochino più 

771
00:47:34,680 --> 00:47:37,360
carino, ben fatto. 
E adesso? 

772
00:47:37,360 --> 00:47:39,960
Io non so. 
Non essendo un tecnico con le 

773
00:47:39,960 --> 00:47:43,360
mani in pasta non so benissimo, 
ma posso immaginare che lo 

774
00:47:43,360 --> 00:47:46,600
sviluppo di fediment sia anche 
un pochino più complesso 

775
00:47:46,600 --> 00:47:49,840
rispetto a quello di cashou, 
dove invece è tutto un pochino 

776
00:47:49,840 --> 00:47:54,240
più lineare, più semplice e 
quindi anche anche da quel punto

777
00:47:54,240 --> 00:47:56,000
di vista sicuramente c'è una 
differenza. 

778
00:47:57,800 --> 00:48:02,480
Ok, è la cosa che mi avevi poi 
annunciato in realtà nelle 

779
00:48:02,480 --> 00:48:06,800
chiacchiere ed antecedenti a 
questo episodio, la storia degli

780
00:48:06,800 --> 00:48:11,920
asset al di sopra dei ecosistemi
di cash che cos'è, come si 

781
00:48:11,920 --> 00:48:14,080
sviluppa? 
Allora qua c'è una. 

782
00:48:14,960 --> 00:48:18,880
Tra virgolette, novità è che in 
realtà se ne parla da almeno un 

783
00:48:18,880 --> 00:48:22,360
annetto e se ne parla sia sul 
mondo Lightning. 

784
00:48:22,360 --> 00:48:26,400
Ovviamente conosciamo tutti gli 
sforzi che stanno facendo 

785
00:48:26,400 --> 00:48:31,800
diverse entità, sia dal lato 
RGB, cioè tappo, tasse eccetera 

786
00:48:31,800 --> 00:48:34,840
per portare. 
Principalmente delle stablecoin 

787
00:48:34,840 --> 00:48:39,880
sopra lighting network. 
Dall'altra parte da quello che 

788
00:48:39,880 --> 00:48:45,840
vedo è tutti questi sviluppatori
di questi nuovi layer stanno 

789
00:48:45,840 --> 00:48:48,360
cercando anche loro di 
introdurre questo tema. 

790
00:48:49,040 --> 00:48:53,440
L'introduzione di questo tema 
viene fatto in modi diversi da 

791
00:48:53,440 --> 00:48:58,000
diversi sviluppatori, però in 
realtà si sta arrivando a 1 1 

792
00:48:58,000 --> 00:49:01,720
soluzione più o meno comune ed è
quella di avere dei mint. 

793
00:49:02,280 --> 00:49:05,560
Quindi io posso decidere di 
utilizzare un mint che come 

794
00:49:05,560 --> 00:49:09,160
unità di misura invece che avere
i satoshi ha i dollari. 

795
00:49:09,320 --> 00:49:12,240
Adesso mettiamoli il dollaro, 
poi nel futuro ci potrà essere 

796
00:49:12,240 --> 00:49:15,760
qualsiasi cosa. 
Però fondamentalmente il il 

797
00:49:15,800 --> 00:49:18,240
funzionamento di cui abbiamo 
parlato prima come utente, dove 

798
00:49:18,240 --> 00:49:22,160
io verso dei satoshi al Mint il 
mint mi dà indietro un token. 

799
00:49:22,880 --> 00:49:26,480
Denominato sempre in satoshi, 
qui abbiamo un qualcosa di un 

800
00:49:26,480 --> 00:49:29,400
pochino più complicato lato 
mint, mentre è esattamente 

801
00:49:29,400 --> 00:49:32,680
uguale al lato utente, quindi io
verso dei satoshi al Mint? 

802
00:49:33,360 --> 00:49:36,960
E ricevo indietro un token cashu
che invece che però essere 

803
00:49:36,960 --> 00:49:40,400
rappresentato da satoshi è 
rappresentato da dollari. 

804
00:49:40,720 --> 00:49:44,520
Quindi io ti verso 1000 satoshi 
in questo momento ora sono 60 

805
00:49:44,520 --> 00:49:50,120
centesimi e indietro ricevo 0.60
dollari che non ha ancora un 

806
00:49:50,120 --> 00:49:54,520
nome tecnico ma possiamo 
chiamarlo stable cashu o 

807
00:49:54,520 --> 00:49:56,080
qualcosa di questo tipo stable 
NUTS. 

808
00:49:56,080 --> 00:49:58,760
Qualcuno l'ha chiamato? 
Esatto. 

809
00:49:59,160 --> 00:50:03,280
E quindi potrò usare poi questi 
questi fondi. 

810
00:50:03,360 --> 00:50:08,080
Qui per pagare delle invoice 
direttamente dentro cashu, cioè 

811
00:50:08,080 --> 00:50:11,000
quindi per spedire direttamente 
questo valore dentro cashu 

812
00:50:11,280 --> 00:50:14,080
oppure pagare delle invoice 
ovviamente in quel caso 

813
00:50:14,080 --> 00:50:19,040
sarebbero denominate in satoshi,
facendo in modo che il Mint 

814
00:50:19,200 --> 00:50:21,240
paghi poi queste invoice per 
conto mio. 

815
00:50:22,120 --> 00:50:26,040
Quindi abbiamo per ora al 
momento un'implementazione che 

816
00:50:26,040 --> 00:50:28,640
funziona, allora ce ne sono 
tante ne abbiamo viste però sono

817
00:50:28,640 --> 00:50:33,600
ancora tutte diciamo da da 
finire e quindi vediamo dei 

818
00:50:33,600 --> 00:50:36,680
video, vediamo dei video, ogni 
tanto diciamo sì ma io vorrei 

819
00:50:36,680 --> 00:50:41,880
provarlo ma non c'è. 
Invece ultimamente Prism che è 

820
00:50:41,880 --> 00:50:45,720
un che è un'azienda che sviluppa
sul mondo lighting network, ha 

821
00:50:45,720 --> 00:50:49,360
lanciato questo 
broadwalkcash.com che è un 

822
00:50:49,360 --> 00:50:54,120
semplicissimo Wallet web. 
Quindi PVA che possiamo andare 

823
00:50:54,120 --> 00:51:00,840
sul, sul PCO su su smartphone e 
questo ti dà la possibilità di 

824
00:51:00,840 --> 00:51:05,240
avere questi token denominati in
dollari quindi tu semplicemente 

825
00:51:05,240 --> 00:51:10,000
hai il vantaggio che. 
Se oggi versi 1 $ di valore in 

826
00:51:10,000 --> 00:51:14,520
Sars fra un anno, in teoria, se 
tutto funziona bene, avrai 

827
00:51:14,560 --> 00:51:17,560
ancora 1 $ di valore sia che 
Bitcoin sia andato a zero e che 

828
00:51:17,560 --> 00:51:20,680
sia che sia andato a un milione.
Quindi questo è, diciamo, il 

829
00:51:20,680 --> 00:51:23,480
classico vantaggio delle 
stablecoin rigettato e riversato

830
00:51:23,480 --> 00:51:26,360
da questa parte. 
E niente. 

831
00:51:26,360 --> 00:51:29,440
Come funziona sotto sotto il 
cofano del MINT funziona che il 

832
00:51:29,440 --> 00:51:35,600
Mint dovrà trovarsi un sistema, 
un modo, un oracolo, un sistema 

833
00:51:35,600 --> 00:51:38,200
per stabilizzare questo valore. 
E quindi lui riceve comunque 

834
00:51:38,200 --> 00:51:41,920
sats e avrà dall'altra parte o 
un Exchange solitamente 

835
00:51:41,920 --> 00:51:46,000
ultimamente ancora funzionano 
così le soluzioni che 

836
00:51:46,000 --> 00:51:48,720
stabilizzano il valore in 
dollari, quindi dove lui manda 

837
00:51:48,720 --> 00:51:51,440
questi sats li converte in 
dollari e viceversa. 

838
00:51:51,840 --> 00:51:54,920
Oppure ci sono dei sistemi un 
po' più complessi che vengono 

839
00:51:54,920 --> 00:51:58,600
chiamati, c'è quello 
implementato da TEN TEN One che 

840
00:51:58,600 --> 00:52:01,760
è un. 
Wallet quindi i famosi DLC, 

841
00:52:01,760 --> 00:52:05,640
questi smart contract sopra 
Bitcoin che stabilizzano il 

842
00:52:05,640 --> 00:52:09,360
valore perché c'è un utente che 
va chiamiamolo long, un'altro 

843
00:52:09,360 --> 00:52:11,840
utente che va short e quindi io 
sono quello che sto andando 

844
00:52:11,840 --> 00:52:15,560
short e tengo il mio valore 
espresso in dollari nel tempo e 

845
00:52:16,480 --> 00:52:19,960
anche qui vengono sono stati 
sviluppati dei sistemi di questo

846
00:52:19,960 --> 00:52:24,960
tipo che usano queste tecnologie
per per avere questo valore il 

847
00:52:24,960 --> 00:52:27,280
Consiglio mio è di provarlo per 
giocare. 

848
00:52:28,600 --> 00:52:32,600
Però qui introducendo sempre 
nuovi livelli di complessità e 

849
00:52:32,600 --> 00:52:36,200
di gestione, qui oltre al mente 
ci dobbiamo fidare anche 

850
00:52:36,200 --> 00:52:40,680
dell'entità centralizzata che il
mint sta usando per stabilizzare

851
00:52:40,680 --> 00:52:44,080
questo valore. 
Sia dal punto di vista della 

852
00:52:44,080 --> 00:52:47,080
fiducia, sia dal punto di vista 
del codice che non sempre magari

853
00:52:47,080 --> 00:52:50,800
ha scritto benissimo e quindi 
per ora sì, veramente andrei. 

854
00:52:50,800 --> 00:52:55,400
È è molto pericoloso come gioco 
bello dal punto di vista teorico

855
00:52:55,800 --> 00:52:58,920
ti faccio un un'analisi di cash 
tra virgolette. 

856
00:52:58,920 --> 00:53:02,920
Un un'idea che mi è venuta è che
solitamente quando ci sono 

857
00:53:02,920 --> 00:53:06,520
questi tipi di implementazioni 
non so immaginati, è come se 

858
00:53:06,520 --> 00:53:09,120
fosse appena uscito Lightning. 
La prima cosa che fa l'agente 

859
00:53:09,120 --> 00:53:12,280
non è avere un negozio in cui 
spenderlo, perché ovviamente. 

860
00:53:13,200 --> 00:53:15,000
Prima che arrivi 
l'implementazione da parte di 

861
00:53:15,000 --> 00:53:17,120
merchant ci vuole un sacco di 
tempo. 

862
00:53:17,440 --> 00:53:20,840
Solitamente il primo tipo di 
scambio è inviarselo tra amici. 

863
00:53:20,840 --> 00:53:26,800
Donazioni per test per gioco una
cosa a cui ho pensato è tipo mi 

864
00:53:26,800 --> 00:53:29,200
piacerebbe, che ne so, dato che 
abbiamo fatto questa puntata 

865
00:53:29,200 --> 00:53:32,640
dire accetto donazioni in cashu,
però di fatto per il 

866
00:53:32,640 --> 00:53:35,040
funzionamento che ha il 
protocollo servirebbe che 

867
00:53:35,040 --> 00:53:40,600
l'agente mi invia direttamente. 
La stringa del token cash non 

868
00:53:40,600 --> 00:53:42,760
posso io mettere sul cioè al 
momento non c'è 

869
00:53:42,760 --> 00:53:45,480
un'implementazione software per 
dire non so tieni questa textbox

870
00:53:45,480 --> 00:53:49,720
sul mio sito web, tu ci incolli 
il tuo coso cash e io faccio la 

871
00:53:49,720 --> 00:53:52,680
reading automatico no? 
Sta arrivando allora sta 

872
00:53:52,680 --> 00:53:56,400
arrivando un'implementazione che
si chiama se non sbaglio cashu 

873
00:53:56,400 --> 00:53:59,240
address o qualcosa di questo 
tipo che è l'equivalente 

874
00:53:59,240 --> 00:54:02,960
chiamiamolo del light inadress 
però sopra cashu e quindi li 

875
00:54:02,960 --> 00:54:06,680
potresti avere un po' come il 
Silent payment di questi giorni 

876
00:54:07,280 --> 00:54:10,240
tra di me. 
Per una stringa fissa e l'utente

877
00:54:10,240 --> 00:54:13,240
in qualche modo riesce a 
versarti lì, anche se vabbè, i 

878
00:54:13,240 --> 00:54:16,080
Wallet dovranno sopportare 
questa cosa e al momento non è 

879
00:54:16,360 --> 00:54:17,680
così. 
La cosa che mi viene più 

880
00:54:17,680 --> 00:54:23,840
semplice pensarci è noster, 
quindi ci sono diversi, ormai 

881
00:54:23,840 --> 00:54:31,560
diverse diversi implementazioni 
di di di noster che permettono 

882
00:54:31,560 --> 00:54:34,680
di interfacce che permettono di 
avere un Wallet cashuau 

883
00:54:34,680 --> 00:54:39,360
all'interno. 
Quindi oltre ai agli zap quindi 

884
00:54:39,360 --> 00:54:43,120
che sono diciamo le donazioni 
sopranostr fatte con lighting 

885
00:54:43,120 --> 00:54:45,720
network, c'è la possibilità 
anche di avere le donazioni 

886
00:54:45,720 --> 00:54:50,160
sopranoster fatte con kashù e in
automatico kashù ti fa apparire 

887
00:54:50,160 --> 00:54:53,040
all'interno dei tuoi messaggi 
non kashù. 

888
00:54:53,040 --> 00:54:55,840
In realtà noster ti fa apparire 
all'interno dell'interfaccia dei

889
00:54:55,840 --> 00:54:59,800
messaggi un pulsantino 
semplicissimo con scritto e hai 

890
00:54:59,800 --> 00:55:03,920
ricevuto 10 kashù schiaccia qui 
per fare readym, tu schiacci lì 

891
00:55:03,920 --> 00:55:05,880
per fare redeem e ti si apre il 
tuo portafoglio. 

892
00:55:05,960 --> 00:55:08,480
Foglio che hai collegato o 
addirittura ci sono dei 

893
00:55:08,480 --> 00:55:12,880
portafogli compresi all'interno 
del delle diciamo interfacce 

894
00:55:12,880 --> 00:55:16,440
stesse per noster che ti 
permette di fare redeem di 

895
00:55:16,440 --> 00:55:19,920
questi token quindi? 
Anche qui si sta evolvendo, non 

896
00:55:19,920 --> 00:55:23,040
c'è come dici te in effetti 
ancora un modo semplicissimo per

897
00:55:23,040 --> 00:55:26,080
ricevere donazioni, però la cosa
che potrebbe fare veramente 

898
00:55:26,080 --> 00:55:30,040
l'utente è crearsi da qualche 
parte dei token Cashu e 

899
00:55:30,040 --> 00:55:32,760
mandarteli come preferisci anche
su Telegram per dire no. 

900
00:55:33,040 --> 00:55:37,520
Sì OK, è una cosa che ho pensato
e ho detto, cavolo, di solito la

901
00:55:37,520 --> 00:55:40,360
prima implementazione, il primo 
utilizzo fisico di una 

902
00:55:40,360 --> 00:55:44,200
tecnologia è proprio così per 
gioco e manca un modo per farlo 

903
00:55:44,200 --> 00:55:48,120
in maniera efficiente. 
Così domanda un po' a caldo 

904
00:55:48,120 --> 00:55:50,280
anche. 
Sì, ovviamente è un argomento 

905
00:55:50,280 --> 00:55:52,520
complesso. 
Tu come te lo vedi un po' il 

906
00:55:52,520 --> 00:55:56,920
futuro di cash UA, secondo te 
delle basi per restare rimarrà 

907
00:55:56,920 --> 00:56:00,040
un gioco? 
Rimarranno sia fediment che cash

908
00:56:00,040 --> 00:56:02,400
che altri protocolli? 
Se ne affermerà solo uno? 

909
00:56:02,720 --> 00:56:06,920
Opinioni a caldo di Mister. 
Secondo me, cioè fediment 

910
00:56:07,120 --> 00:56:11,280
potrebbe avere molto senso, come
dicevamo prima, in alcune, in 

911
00:56:11,280 --> 00:56:14,680
alcune piccole, in alcune 
piccole use case che però 

912
00:56:14,680 --> 00:56:18,240
potrebbero essere interessanti, 
cioè quelle di comunità chiuse. 

913
00:56:18,480 --> 00:56:23,400
Dove comunque già al momento c'è
fiducia verso qualcuno e si si 

914
00:56:23,400 --> 00:56:26,080
introduce un sistema di 
pagamento che come sottostante a

915
00:56:26,080 --> 00:56:29,920
Bitcoin che è totalmente 
gratuito, istantaneo, non ha 

916
00:56:29,920 --> 00:56:32,400
neanche bisogno, tra virgolette,
di avere sempre Internet 

917
00:56:32,400 --> 00:56:34,760
funzionante. 
Quella potrebbe essere una cosa 

918
00:56:34,760 --> 00:56:37,080
interessante perché la cosa che 
non abbiamo detto è che una 

919
00:56:37,080 --> 00:56:39,600
volta che io ho il kashun sul 
mio smartphone io e te siamo 

920
00:56:39,600 --> 00:56:42,480
vicini. 
E tu inquadri il mio QR code 

921
00:56:42,560 --> 00:56:44,000
anche se lì non abbiamo 
Internet. 

922
00:56:44,040 --> 00:56:48,800
La cosa funziona, il passaggio 
funziona senza problemi, mentre 

923
00:56:48,800 --> 00:56:53,200
per cashu EE lì stiamo parlando 
di fedimit, mentre per cashu I 

924
00:56:53,200 --> 00:56:57,680
la vedo più un qualcosa che 
potrebbe affermarsi nel mondo. 

925
00:56:57,680 --> 00:57:01,360
Chiamiamolo machine to machine, 
cioè dove servono molti 

926
00:57:01,360 --> 00:57:08,040
pagamenti di piccolo importo 
istantanei, magari fatti in modi

927
00:57:08,040 --> 00:57:10,640
diversi che non prevedano 
connessioni Internet eccetera. 

928
00:57:11,120 --> 00:57:15,160
Allora lì potrebbe esserci un 
mondo e in cui questa tecnologia

929
00:57:15,160 --> 00:57:18,760
potrebbe affermarsi sinceramente
per l'utilizzo come moneta di 

930
00:57:18,760 --> 00:57:23,840
scambio U ma la vedo un po 
troppo macchinosa e strana anche

931
00:57:23,840 --> 00:57:27,560
se. 1 1 dei grossi vantaggi di 
cui non abbiamo parlato e 

932
00:57:27,560 --> 00:57:31,640
concludo magari così questa 
parte è il fatto che nel momento

933
00:57:31,640 --> 00:57:35,360
in cui io vado a pagare un 
invoice che mi è stata data da 

934
00:57:35,360 --> 00:57:40,000
non so un negozio da un'entità 
terza vado a pagarla con i miei 

935
00:57:40,000 --> 00:57:42,360
cashu. 
In realtà non sono io che sto 

936
00:57:42,360 --> 00:57:46,400
pagando questi invoice ma è il 
mint a cui mi sono affidato e a 

937
00:57:46,400 --> 00:57:50,600
cui vanno diciamo di 
responsabilità questi questi 

938
00:57:50,600 --> 00:57:54,160
token cashu quindi questa è 1 1 
cosa molto bella che 

939
00:57:54,160 --> 00:57:56,480
solitamente. 
Viene dimenticata di questo, di 

940
00:57:56,480 --> 00:58:00,840
tutto questo mondo, del mondo 
kashù è il fatto che anche in 

941
00:58:00,840 --> 00:58:04,240
tutto questo ecosistema 
Lightning dove si cerca di 

942
00:58:04,240 --> 00:58:09,840
magari tracciare o comunque 
avere delle soluzioni custodia, 

943
00:58:09,840 --> 00:58:13,560
una non custodia dove però c'è 
sempre una ricerca del del 

944
00:58:13,560 --> 00:58:17,160
controllo di quello che succede 
sulla rete, qui abbiamo una 

945
00:58:17,160 --> 00:58:19,120
terza parte che paga un invoice 
per noi. 

946
00:58:19,720 --> 00:58:22,600
E noi non possiamo essere 
collegati in nessun modo a chi 

947
00:58:22,600 --> 00:58:24,560
in questo momento sta pagando 
questo in Voice. 

948
00:58:24,560 --> 00:58:29,400
Quindi questo è un tema forse 
più caro a te che la. 

949
00:58:29,800 --> 00:58:33,080
La cosa a cui ho anche pensato? 
E ambo i lati, perché 

950
00:58:33,080 --> 00:58:36,160
effettivamente noi abbiamo, 
volendo, un ecosistema che 

951
00:58:36,160 --> 00:58:38,360
possiamo usare tra virgolette 
come proxy. 

952
00:58:38,920 --> 00:58:42,400
Sia per inviare in modo che 
effettivamente sembra che non 

953
00:58:42,400 --> 00:58:46,440
abbiamo fatto noi direttamente 1
1 pagamento adesso immagino 

954
00:58:46,440 --> 00:58:49,640
anche una cosa strana, però che 
ne so io uno dei miei server su 

955
00:58:49,640 --> 00:58:53,040
quello dei no di Thor l'ho preso
perché questi qua accettavano 

956
00:58:53,040 --> 00:58:56,280
Lightning ho detto cavolo, se io
volessi fare una cosa del genere

957
00:58:56,280 --> 00:58:59,760
sensibile potrei eventualmente 
inviare non direttamente con un 

958
00:58:59,760 --> 00:59:02,920
mio Wallet ma effettivamente 
fare inviare per esempio ad un 

959
00:59:02,920 --> 00:59:05,480
proxy, quindi a un nodo a un 
minte cash? 

960
00:59:06,080 --> 00:59:09,600
È un plus però è che comunque su
su Lightning la privacy inviando

961
00:59:09,600 --> 00:59:12,600
non è alla fine male al 
contrario però su lighting 

962
00:59:13,040 --> 00:59:15,440
ricevendo la privacy fa davvero 
schifo. 

963
00:59:15,440 --> 00:59:17,480
Perché? 
Perché noi apriamo. 

964
00:59:18,000 --> 00:59:21,000
Nell invoice mettiamo le il pub 
key del nostro nodo Lightning, 

965
00:59:21,000 --> 00:59:24,920
quindi effettivamente ricevendo 
diciamo apertamente questo è il 

966
00:59:24,920 --> 00:59:27,360
mio nodo Lightning, invece 
effettivamente con kashu abbiamo

967
00:59:27,360 --> 00:59:30,760
un'infinità di nodi proxy che 
possiamo utilizzare per esempio 

968
00:59:30,760 --> 00:59:35,040
per ricevere do un invoice del 
mio mint e cashu ricevo cashu 

969
00:59:35,040 --> 00:59:39,280
che poi magari mi faccio inviare
in seguito al mio nodo ed 

970
00:59:39,280 --> 00:59:41,120
effettivamente aggiunge un 
layer. 

971
00:59:41,600 --> 00:59:44,520
Di privacy per quelli davvero 
con il cappellino di Stagnola, 

972
00:59:45,160 --> 00:59:48,520
però è un layer aggiuntivo 
effettivamente gratuito da 

973
00:59:48,520 --> 00:59:52,640
mettere nell'intermezzo quindi 1
1 soluzione secondo me 

974
00:59:52,640 --> 00:59:55,480
interessante. 
Il tema è magari chi si prenderà

975
00:59:55,480 --> 00:59:59,760
la responsabilità di rannare un 
mint cash quando in realtà 

976
00:59:59,760 --> 01:00:02,960
potrebbe essere utilizzato 
questo mint per cose che io non 

977
01:00:03,120 --> 01:00:06,960
non voglio che sia utilizzato, e
anche qui è sempre il solito 

978
01:00:06,960 --> 01:00:09,480
tema. 
Lì è un tema complesso, perché 

979
01:00:09,480 --> 01:00:13,040
effettivamente? 
Guardavo l'altro giorno che ne 

980
01:00:13,040 --> 01:00:15,720
so, stavo stavo utilizzando 
Matrix, conosci la piattaforma 

981
01:00:15,720 --> 01:00:19,520
di messaggistica così non la 
utilizzavo da 20.000 anni io 

982
01:00:19,520 --> 01:00:21,600
sono così, ogni tanto mi piace 
giocare e smanettare. 

983
01:00:21,600 --> 01:00:26,520
Ho detto vai Riscarico Matrix. 
Io ormai guardavo tipo il 95% 

984
01:00:26,520 --> 01:00:29,120
dei server. 
O ti mette delle regole che dice

985
01:00:29,120 --> 01:00:31,800
io in qualsiasi momento senza se
e senza ma ti banno faccio 

986
01:00:31,800 --> 01:00:36,320
quello che voglio o i server un 
po' più aperti diciamo dal punto

987
01:00:36,320 --> 01:00:38,920
di vista di regolamento le 
iscrizioni non l'accettano più. 

988
01:00:39,120 --> 01:00:43,200
Cioè o tu avevi un account 7 
anni fa su questo server o noi 

989
01:00:43,320 --> 01:00:46,560
non accettiamo più iscrizioni 
perché effettivamente se il 

990
01:00:46,560 --> 01:00:49,440
dall'altra parte il server non 
hai i centri economici non ha 

991
01:00:49,440 --> 01:00:52,560
un. 
Una sorta di controllo di di di 

992
01:00:52,560 --> 01:00:56,000
paraculo perverso, le entità 
legali che potrebbero attaccarlo

993
01:00:56,000 --> 01:00:59,080
per lui è una semplice mera 
esposizione ad un rischio 

994
01:00:59,080 --> 01:01:02,880
maggiore, se non per le libertà.
La cosa bella di kashu e che 

995
01:01:02,920 --> 01:01:04,760
ognuno potendosi creare il 
proprio mint. 

996
01:01:06,800 --> 01:01:11,200
E potendosi esserci questo 
passaggio tra i vari mint di 

997
01:01:11,200 --> 01:01:15,080
valore e quindi la possibilità 
di spostare i cashoot da un mint

998
01:01:15,080 --> 01:01:17,960
all'altro. 
Qui non abbiamo la necessità di 

999
01:01:17,960 --> 01:01:21,800
avere sempre quasi una terza 
parte, che ci dia la pappa 

1000
01:01:21,800 --> 01:01:25,280
pronta e che quindi si prenda 
responsabilità eccetera. 

1001
01:01:25,280 --> 01:01:28,520
Per noi in realtà si potrebbe 
creare una rete tra virgolette 

1002
01:01:28,520 --> 01:01:31,040
di. 
Oltre che il decentralizzato 

1003
01:01:31,040 --> 01:01:35,320
dove tanti hanno il proprio mint
per per fare queste cose. 

1004
01:01:35,520 --> 01:01:38,480
Una domanda che mi viene in 
mente al volo è, ovviamente noi 

1005
01:01:38,480 --> 01:01:43,640
possiamo farci il nostro mint, 
ma il mint di Turtle cut avrà 

1006
01:01:43,640 --> 01:01:48,080
una credibilità tra virgolette 
minore rispetto a un mint molto 

1007
01:01:48,080 --> 01:01:50,880
famoso e riconosciuto, quindi 
anche lì però uno dei problemi 

1008
01:01:50,880 --> 01:01:53,600
di cash potrebbe essere che se 
io mi faccio un mio mint ho si 

1009
01:01:53,600 --> 01:01:55,840
più privacy e non mi devo 
fidare. 

1010
01:01:56,320 --> 01:02:02,840
Però di fatto il mio kashu sarà 
meno prezzato, meno riconosciuto

1011
01:02:02,840 --> 01:02:05,760
da chi lo riceve, perché magari 
ne vorrebbe uno da un'entità 

1012
01:02:05,760 --> 01:02:08,040
grossa, trusted. 
Esatto, esatto. 

1013
01:02:08,040 --> 01:02:11,160
Quindi quello è uno dei temi 
grossi al momento, nel senso che

1014
01:02:11,400 --> 01:02:17,880
non ci sono mint che al momento 
hanno una credibilità 

1015
01:02:17,880 --> 01:02:20,200
riconosciuta. 
Nel senso, sì, in Italia abbiamo

1016
01:02:20,200 --> 01:02:23,760
massimo che ha fatto il suo mint
che si basa su tutto il suo 

1017
01:02:23,760 --> 01:02:27,360
ecosistema, e lì. 
Come ti fidi di usare sals Moby?

1018
01:02:27,360 --> 01:02:29,760
Puoi usare anche il suo MIT 
perché sai che comunque è 

1019
01:02:29,800 --> 01:02:33,400
gestito in questo modo, però è 
fuori da questo ecosistema. 

1020
01:02:33,400 --> 01:02:37,920
Io non a parte questi diciamo 
raccoglitori, quindi questi 

1021
01:02:37,920 --> 01:02:41,640
elenchi di mint dove ci può dare
una valutazione, si può vedere 

1022
01:02:41,840 --> 01:02:46,760
le performance eccetera di. 
E mint stessi in realtà al 

1023
01:02:46,760 --> 01:02:50,000
momento che io sappia non ci 
sono grossi attori tipo non so 

1024
01:02:50,040 --> 01:02:54,840
Exchange o bitfinex del del del 
mondo che si è messo a fare il 

1025
01:02:54,840 --> 01:02:56,880
suo mint. 
No, potrebbero farlo, perché no?

1026
01:02:57,720 --> 01:03:00,600
Però in realtà sì, non c'è 
ancora un mercato di quel tipo, 

1027
01:03:00,600 --> 01:03:03,200
quindi è per quello che io 
faccio fatica a vedere, un 

1028
01:03:03,200 --> 01:03:09,440
futuro dove cashu stesso, quindi
non fedimint ma cashu possa 

1029
01:03:09,440 --> 01:03:12,520
essere utilizzato per 
transazioni economiche vere, 

1030
01:03:12,520 --> 01:03:17,600
quindi non per i test o per. 
Magari il caffè senza rischi o 

1031
01:03:17,600 --> 01:03:24,040
comunque in modo abbastanza a 
cuor leggero, quindi non so, 

1032
01:03:24,040 --> 01:03:25,280
vedremo. 
È un tema. 

1033
01:03:25,280 --> 01:03:28,880
È un tema particolare, perché 
poi comunque i mint sono anche, 

1034
01:03:28,880 --> 01:03:32,920
come dicevi tu, pubblici, quindi
se tu fai il tuo mint comunque 

1035
01:03:32,920 --> 01:03:36,440
devi dirlo, anche il tuo mint 
esiste, quindi essendo pubblico 

1036
01:03:36,440 --> 01:03:40,560
è anche un qualcosa dove la tua 
reputazione è collegata al mint,

1037
01:03:40,800 --> 01:03:43,520
però anche la tua persona è 
collegata al mint e quindi 

1038
01:03:43,520 --> 01:03:45,600
abbiamo i classici. 
I problemi dove si gestisce un 

1039
01:03:45,600 --> 01:03:48,880
servizio di questo tipo in clean
Net e via. 

1040
01:03:50,800 --> 01:03:54,200
Va bene, grazie 1000 per questa 
chiacchierata, era un argomento 

1041
01:03:54,200 --> 01:03:56,320
che avevo davvero voglia di 
portare. 

1042
01:03:56,800 --> 01:03:59,920
Sul Podcast perché è davvero 
carino giocarci. 

1043
01:03:59,920 --> 01:04:03,200
Discuterci provarlo ragazzi, 
dovete scaricarvi anche voi un 

1044
01:04:03,200 --> 01:04:08,520
Wallet, kashu giocarci un po' e 
decidere qual è per voi il punto

1045
01:04:08,520 --> 01:04:11,960
di vista su questa tecnologia. 
Io sono ancora un po' diviso, 

1046
01:04:11,960 --> 01:04:14,800
però mi lo trovo divertente 
giocarci qualcosa di fresco di 

1047
01:04:14,800 --> 01:04:19,720
nuovo nell'ecosistema Bitcoin. 
Esatto esatto dai, fate un test 

1048
01:04:19,800 --> 01:04:22,840
e poi adesso troveremo il modo 
per per attivare questa 

1049
01:04:22,840 --> 01:04:25,760
donazione, così almeno il test 
avrà almeno un risultato. 

1050
01:04:26,720 --> 01:04:29,680
Grazie 1000 per questa oretta di
chiacchiere di essere venuto qua

1051
01:04:29,680 --> 01:04:31,760
a Mister e ci vediamo alla 
prossima puntata. 

1052
01:04:32,120 --> 01:04:33,840
Grazie a te, alla prossima. 
Ciao a tutti. 

1053
01:04:34,120 --> 01:04:34,840
Ciao ragazzi.