1
00:00:00,040 --> 00:00:04,040
藤 井 風 の 死 ぬ の が え え わ で も ね、 そ う
そ う そ う そ う そ う そ う、 三 度 の 飯 よ 

2
00:00:04,040 --> 00:00:07,800
り、 あ な た が え え の よ と か 言 う て ま す
け ど も っ て い う、 あ の、 う ん、 そ う そ う

3
00:00:07,800 --> 00:00:12,880
言 う て ま す け ど、 藤 井 風 の、 藤 井 風 の 
ね、 言 う て ま す け ど も と か 言 っ ち ゃ っ

4
00:00:12,880 --> 00:00:15,520
て と か っ つ っ て、 そ う そ う、 死 ぬ の が 
い い わ っ つ っ て。 

5
00:00:15,520 --> 00:00:18,800
で さ、 バ ウ ン デ ィ 何 言 う て ん の っ つ っ
て ね の っ つ っ て。 

6
00:00:19,520 --> 00:00:22,000
そ し た ら さ、 バ ウ ン デ ィ は さ、 俺、 死 に
た い ん で す よ。 

7
00:00:22,000 --> 00:00:23,920
あ の 文 章 を つ け る し か な く な る ん だ 
よ ね。 

8
00:00:24,240 --> 00:00:26,800
も う そ う ね、 う ん。 
う ん、 藤 井 風 の 文 章 を 0000 で。 

9
00:00:26,800 --> 00:00:29,200
こ れ で。 
だ か ら 僕 は 藤 井 風 の 音 楽 が 好 き な ん 

10
00:00:29,200 --> 00:00:31,360
で す。 
う ん、 あ、 流 れ 星、 全 員 死 に ま す よ う に

11
00:00:31,360 --> 00:00:34,520
っ て よ し か な く な る ん だ よ ね。 
あ れ を 受 け。 

12
00:00:34,520 --> 00:00:36,920
る と さ、 フ ィ ー ド バ ッ ク を 受 け る と。 
そ う だ ね。 

13
00:00:36,920 --> 00:00:39,320
う ん、 一 緒 に 美 し さ を 見 出 し て る っ て
い う ね。 

14
00:00:39,320 --> 00:00:42,360
死 ぬ の は い い わ ね。 
だ か ら ま あ、 ユ ー モ ア の 形 が そ う い う

15
00:00:42,360 --> 00:00:44,640
ふ う に 規 定 づ け ら れ て る っ て 感 じ だ 
よ な。 

16
00:00:44,640 --> 00:00:48,560
う ん、 ユ ー モ ア の 形 が 霊 障 な ん だ け 
ど、 ま た ち ょ っ と 違 う 形 の 霊 障 で し か

17
00:00:48,560 --> 00:00:52,600
成 り 立 た な く な っ て る ミ ュ ー ジ ッ ク 
カ ー ド ジ ャ パ ン で ね、 ミ セ ス に 対 し て

18
00:00:52,600 --> 00:00:55,240
ね、 ほ ん ま え え 加 減 に し て ほ し い で。 
す わ っ つ っ て。 

19
00:00:55,320 --> 00:00:59,440
確 か に。 
藤 井 風 が 言 う っ て い う。 

20
00:01:00,000 --> 00:01:02,960
確 か に な。 
霊 障 と か 腐 し て は な い。 

21
00:01:03,200 --> 00:01:07,280
そ の う ん ユ ー モ ア だ よ ね、 ユ ー モ ア 
ね。 

22
00:01:07,280 --> 00:01:10,480
藤 井 風 神 島 な の か ど う な の か っ て い 
う の は 面 白 い よ ね。 

23
00:01:10,480 --> 00:01:13,000
ま あ、 人 は 多 分 太 宰 と し て 見 て る と 思
う け ど、 き っ と ど っ ち？ 

24
00:01:13,000 --> 00:01:13,960
か っ つ っ た ら、 う。 
ん？ 

25
00:01:13,960 --> 00:01:16,400
あ あ、 確 か に ね。 
で も さ、 ナ ヨ ナ ヨ し て な い。 

26
00:01:16,480 --> 00:01:20,080
そ れ で 言 う と ど う な ん だ ろ う な。 
俺、 割 と ナ ヨ ナ ヨ し て る 風 に 見 え る け

27
00:01:20,080 --> 00:01:21,440
ど ね。 
藤 井 風 は ね。 

28
00:01:21,520 --> 00:01:24,880
あ あ。 
い わ ゆ る 病 弱 な 文 豪 み た い な 感 じ で 

29
00:01:24,880 --> 00:01:26,560
見 る け ど。 
あ あ、 そ っ か。 

30
00:01:26,800 --> 00:01:29,680
な る ほ ど ね。 
で も 誰 に 対 し て も さ、 結 構 お ど ぎ つ い

31
00:01:29,680 --> 00:01:32,160
く さ し み た い な や つ を あ。 
あ、 う ん う ん う ん。 

32
00:01:32,320 --> 00:01:35,680
っ て な る と さ、 な ん か オ ス の 優 位 性 み
た い の を 発 揮 し て る よ う な 気 も す ん 

33
00:01:35,680 --> 00:01:38,000
ね ん。 
い や、 だ か ら 事 故 へ の 渇 望 が な い か ら

34
00:01:38,000 --> 00:01:39,840
で し ょ。 
そ れ は あ あ、 な る ほ ど ね。 

35
00:01:40,120 --> 00:01:45,080
う ん、 藤 風 が こ ん な に あ る 種 余 裕 を 保
っ て い ら れ る の っ て か、 ま あ、 宗 教 を 

36
00:01:45,080 --> 00:01:46,480
信 じ て る か ら っ て。 
あ あ。 

37
00:01:46,720 --> 00:01:50,920
無 宗 教 っ て い う か、 天 か ら さ す が カ ル
モ、 そ し て ハ イ ア ー セ ル フ に 置 い て い

38
00:01:50,920 --> 00:01:53,000
て。 
え、 三 島 っ て い う の は 逆 に え、 天 皇 に 

39
00:01:53,000 --> 00:01:56,680
押 し た わ け じ ゃ な い で す か。 
ま あ で も 天 皇 っ て 象 徴 で さ、 神 や か ら

40
00:01:56,680 --> 00:02:00,880
さ、 あ の 時 代 の そ う そ う そ う だ か ら 思
想 の 違 い の 話 で っ て い う、 ま あ 確 か に

41
00:02:00,880 --> 00:02:04,840
ね、 両 方 と も ハ イ ア ー セ ル フ だ し ね っ
て な る と み た い な ね、 難 し い よ ね。 

42
00:02:04,840 --> 00:02:06,400
こ う な る と 絶 妙 な。 
そ う だ ね。 

43
00:02:06,400 --> 00:02:08,360
確 か に な。 
ま あ そ れ で 歌 詞 見 た 時 に。 

44
00:02:08,360 --> 00:02:10,880
っ て い う か、 歌 見 た 時 に ど う な の か っ
て い う。 

45
00:02:10,880 --> 00:02:15,080
ま あ で も ハ チ 公 が 忠 誠 心 な ん だ と す 
れ ば、 割 と マ ジ で 三 島 の 方 に 寄 っ て く

46
00:02:15,080 --> 00:02:18,720
る け ど ね と も 思 う け ど。 
そ う だ ね、 死 ぬ の は 英 和 ぐ ら い だ も ん

47
00:02:18,720 --> 00:02:21,680
ね。 
だ っ て ね、 い わ ゆ る な ん か ち ょ っ と 太

48
00:02:21,680 --> 00:02:25,000
宰 的 な 感 じ っ つ う か。 
だ か ら 僕 や っ ぱ り さ、 フ ァ ー ス ト は 

49
00:02:25,000 --> 00:02:27,560
さ、 太 宰 や と 思 う よ。 
そ れ で 言 う と、 あ あ、 そ う だ ね、 う ん。 

50
00:02:27,680 --> 00:02:31,840
で さ あ、 世 間 に 出 て き た 時 に、 さ あ、 拡
声 器 を 持 っ た 時 に ち ょ っ と ず れ 始 め 

51
00:02:31,840 --> 00:02:36,280
て、 そ こ が さ あ、 こ う 怒 り に 変 わ っ た 
瞬 間 あ っ た や ん う ん う ん、 で、 で も な 

52
00:02:36,280 --> 00:02:40,280
ん か、 あ あ、 そ っ か、 ま あ わ か り や す い
よ な、 人 は っ て な っ て、 こ う 落 ち 着 い 

53
00:02:40,280 --> 00:02:43,600
て き て っ て な る と。 
一 旦 落 ち 着 い た 時 の 三 島 由 紀 夫 っ て 

54
00:02:43,600 --> 00:02:46,280
感 じ は す る け ど ね。 
な ん と な く あ の 燃 え よ と か の 時 と か、

55
00:02:46,280 --> 00:02:46,960
ち ょ っ と。 
か か っ て る。 

56
00:02:46,960 --> 00:02:48,400
っ て。 
青 春 病 と か。 

57
00:02:48,800 --> 00:02:52,080
う ん、 そ う そ う そ う そ う。 
ま あ ま あ ど っ ち に せ よ 藤 井 風 は ち ょ 

58
00:02:52,080 --> 00:02:54,560
っ と 文 豪 的 な あ る よ ね。 
オ ー ラ が あ る。 

59
00:02:54,600 --> 00:02:57,600
う ん、 ユ ー モ ア の つ け 方 と か ね。 
本 当 に そ う だ と 思 う。 

60
00:02:57,600 --> 00:03:01,440
確 か に 進 行 に 行 く っ て い う 感 じ、 割 と
そ う い う 感 じ が す る な。 

61
00:03:01,600 --> 00:03:05,440
ド パ ガ キ の 果 て み た い な 話 か。 
ド ー パ ミ ン 出 し 切 っ た 後 ど う な る か 

62
00:03:05,440 --> 00:03:07,360
っ て い う。 
治 療 す る し か な い か ら ね。 

63
00:03:08,600 --> 00:03:10,960
ド ー パ ミ ン 出 し 切 っ た 後、 チ ル す る し
か な い か ら ね。 

64
00:03:10,960 --> 00:03:13,760
ま あ そ う だ よ ね。 
整 う っ て い う 状 態 よ ね、 そ れ っ て。 

65
00:03:13,800 --> 00:03:14,640
う ん う ん。 
う ん。 

66
00:03:15,120 --> 00:03:19,720
あ あ、 整 う っ て い う ま あ ね、 我 々 さ ま 
あ も う コ ン テ ン ツ 過 剰 接 続 お 分 か り 

67
00:03:19,720 --> 00:03:22,520
の 通 り、 も う ド ー パ ミ ン 中 毒 の ガ キ 
2人 で や っ て る わ け な ん だ け ど。 

68
00:03:22,520 --> 00:03:27,120
う ん、 そ う そ う そ う う ん、 そ う、 本 当 に
そ う よ そ う、 過 剰 接 続 自 体 が も う な ん

69
00:03:27,120 --> 00:03:31,000
か ド ー ミ ン 中 毒 装 置 み た い な も ん な 
ん で こ れ そ う そ う そ う や っ ぱ ね。 

70
00:03:31,000 --> 00:03:35,480
確 か に 特 集 っ て か 収 録 終 わ っ た 後 ね 
う ん、 な ん か 世 に 公 開 さ れ て る 頃 に や

71
00:03:35,480 --> 00:03:38,320
ば い ら な ん か 整 っ て る。 
外 気 浴 や っ て ん だ よ ね。 

72
00:03:38,320 --> 00:03:42,560
整 っ て る よ、 も う。 
な ん か も う す で に ね、 人 の 意 見 を あ る

73
00:03:42,560 --> 00:03:47,080
意 味 で 寄 せ 付 け な い ぼ ー っ と し た 感 
じ に な っ て て、 そ う そ う そ う、 そ う な 

74
00:03:47,080 --> 00:03:49,040
る ほ ど な っ て な っ て る よ な、 す べ て に
対 し て。 

75
00:03:49,680 --> 00:03:53,960
こ の 語 っ た 事 象 に 対 し て、 そ う そ う そ
う そ う、 だ か ら あ と は さ、 他 の 人 の 意 

76
00:03:53,960 --> 00:03:57,200
見 が 来 た 時 に、 確 か に そ う い う 意 見 も
あ る な み た い な、 素 朴 に 受 け 取 れ ん ね

77
00:03:57,200 --> 00:03:58,560
ん な。 
整 っ て る か ら ね。 

78
00:03:58,560 --> 00:04:03,600
あ あ、 コ ー ヒ ー 牛 乳 お ご っ て く れ て あ
り が と う み た い な ね そ う そ う そ う、 そ

79
00:04:03,600 --> 00:04:07,080
う い う 感 じ な ん だ よ ね。 
だ か ら 感 想 性 も ね、 若 干 チ ル な 雰 囲 気

80
00:04:07,080 --> 00:04:12,040
出 て る し な そ れ で 言 う と、 感 想 性 は そ
う だ ね、 チ ル だ ね、 あ れ ね、 そ う そ う そ

81
00:04:12,040 --> 00:04:15,320
う で、 違 う 話 し て る っ て い う ね。 
最 近 仕 事 ど う な ん？ 

82
00:04:15,320 --> 00:04:21,120
み た い な 話 を し て る そ う そ う そ う そ 
う そ う で も な い と ね、 や っ て ら ん な い

83
00:04:21,120 --> 00:04:23,760
ん で す っ て い う。 
ま あ だ か ら、 そ れ で 言 う と、 や っ ぱ そ 

84
00:04:24,080 --> 00:04:27,120
う、 映 画 を 見 た 後、 何 を 考 え る か の 方 
が 大 事 み た い な 話 で す よ。 

85
00:04:27,120 --> 00:04:30,160
あ あ、 そ う ね、 や っ ぱ 映 画 っ て 僕 当 て 
ら れ る も ん や と 思 う か ら ね。 

86
00:04:30,160 --> 00:04:32,080
こ う バ ー ッ と 浴 び て。 
う ん。 

87
00:04:32,080 --> 00:04:35,360
そ う。 
そ の 後 に こ う ね、 一時間 ぐ ら い 持 続 し て

88
00:04:35,360 --> 00:04:39,320
カ ー っ て 考 え る や ん。 
頭 が さ、 強 烈 な 熱 風 と 冷 た い 水 を 浴 び

89
00:04:39,320 --> 00:04:41,600
せ ら れ て、 で、 わ け わ か ん な い 状 態 に 
な っ て る。 

90
00:04:41,600 --> 00:04:44,760
で、 わ け わ か ん な い 状 態 に な っ ち ゃ っ
た だ け み た い な 映 画 も あ る し。 

91
00:04:44,760 --> 00:04:47,280
う ん う ん、 ま あ ま あ あ る ね、 確 か に ね、
深 い な だ け だ っ た。 

92
00:04:47,280 --> 00:04:49,560
で も あ る し、 め っ ち ゃ 整 っ て ス ッ キ リ
み た い な。 

93
00:04:49,600 --> 00:04:51,920
ま あ、 も う メ ガ ロ ポ リ ス も 見 島 も そ う
な わ け だ け ど。 

94
00:04:51,920 --> 00:04:56,400
で、 整 っ た 後 に 世 界 を 見 る と、 な ん か 
ね、 接 続 ポ イ ン ト が ね、 ポ ン ポ ン ポ ン 

95
00:04:56,400 --> 00:04:58,480
と 浮 か ぶ っ て ち ょ っ と 違 う 感 じ で 見 
え？ 

96
00:04:58,480 --> 00:05:00,320
て。 
く る そ う そ う っ て ね。 

97
00:05:00,320 --> 00:05:02,800
さ あ っ て 繋 が っ て る 糸 み た い な の が 
見 始 め る っ て い う。 

98
00:05:02,800 --> 00:05:04,600
い つ も よ り ビ ー ル が 5倍 美 味 し い み た
い な。 

99
00:05:04,600 --> 00:05:06,640
こ う そ う そ う そ う 感 じ に な っ て く る 
っ て い う ね。 

100
00:05:06,720 --> 00:05:08,200
う ん。 
ま あ そ れ が 大 事。 

101
00:05:08,200 --> 00:05:10,080
よ ね、 や っ ぱ り。 
大 事 よ、 本 当 に。 

102
00:05:10,280 --> 00:05:16,280
う ん、 確 か に な あ、 僕 ね、 そ の ね、 今 回、
三 島 の 特 集 っ て い う か、 今 回 の 特 集 

103
00:05:16,280 --> 00:05:21,560
で、 だ か ら 三 島 う ん に つ い て 扱 う っ て
な っ た 時 に、 そ の 小 説 じ ゃ な く て ね、 

104
00:05:21,560 --> 00:05:24,560
割 と 随 筆 と か エ ッ セ イ の 方 を 読 ん で 
た ん で す よ ね。 

105
00:05:24,560 --> 00:05:28,840
ま あ、 あ と 対 談 本 と か ね。 
ま あ だ か ら さ、 我 々 さ、 今 回 さ、 1週 間 

106
00:05:28,840 --> 00:05:32,560
お 休 み も ら っ て て さ、 そ れ で ツ イ ッ タ
ー に さ、 ポ ス ト を し て た わ け や ん、 お 

107
00:05:32,560 --> 00:05:35,960
互 い さ、 本 を。 
う ん、 そ れ で 三 島 特 集 と は 言 っ て な か

108
00:05:35,960 --> 00:05:39,560
っ た わ け や け ど。 
う ん、 僕 は さ、 石 原 慎 太 郎 が い た さ、 三

109
00:05:39,560 --> 00:05:44,760
島 由 紀 夫 の 評 論 本 み た い な や つ を あ 
げ て て、 三 島 由 紀 夫 の 日 食 完 全 版 っ て

110
00:05:44,760 --> 00:05:48,560
や つ ね。 
な ん か 手 紙 が あ っ て、 そ れ で 評 論 が 三

111
00:05:48,560 --> 00:05:50,680
つ ぐ ら い あ っ て、 対 談 も 三 つ ぐ ら い あ
る。 

112
00:05:50,680 --> 00:05:51,680
み た い な。 
っ て や つ。 

113
00:05:51,840 --> 00:05:53,200
あ れ？ 
木 村 氏 何 あ げ て た っ け？ 

114
00:05:53,200 --> 00:05:56,400
あ れ？ 
僕 が 読 ん で た の は、 だ か ら 安 部 公 房 対

115
00:05:56,400 --> 00:06:00,920
談 集 発 想 の 周 辺 っ て い う。 
ま あ こ の 中 に 三 島 も い る し、 石 原 慎 太

116
00:06:00,920 --> 00:06:04,160
郎 も い る か ら い い か な と 思 っ て 古 本 
屋 で 見 つ け た や つ と。 

117
00:06:04,480 --> 00:06:10,400
は い、 あ と 中 野 雅 彦 の 昭 和 92年 っ て い
う、 ま あ、 安 倍 晋 三 の 暗 殺 を 予 言 し て 

118
00:06:10,400 --> 00:06:16,000
た の だ よ み た い な 小 説 は い は い と、 あ
と 普 通 に 消 費 社 会 の 島 と 構 造 ド パ 書 

119
00:06:16,000 --> 00:06:21,680
き だ し、 な ん か あ る か な 感 じ で。 
ま あ ね、 消 費 社 会 の ね、 産 物 だ か ら ね、

120
00:06:21,680 --> 00:06:23,600
ド パ 書 き。 
そ う そ う そ う そ う。 

121
00:06:23,600 --> 00:06:26,320
ま あ で、 こ の 他 に だ か ら さ あ、 三 冊 四 
冊 読 ん で ん で す よ。 

122
00:06:26,320 --> 00:06:28,640
結 果 と し て。 
ま あ そ れ さ あ、 僕 さ あ 何 か っ て さ あ、 

123
00:06:28,640 --> 00:06:31,120
金 閣 寺 読 ん だ こ と な か っ た か ら さ。 
は い は い は、 い ま。 

124
00:06:31,200 --> 00:06:32,960
あ、 だ か ら 読 ま な き ゃ い け な い な っ て
思 っ て。 

125
00:06:32,960 --> 00:06:35,120
基 本、 こ の 僕 に こ う 読 ん で た っ て い う
ね。 

126
00:06:35,440 --> 00:06:38,680
う ん、 う ん う。 
ん、 そ う で、 俺 も こ れ の 他 に、 ま あ ち ょ

127
00:06:38,680 --> 00:06:41,360
っ と で も さ す が に 三 島 の 本 も 読 む 感 
じ で。 

128
00:06:41,360 --> 00:06:45,920
ま あ し か し、 今 か ら 小 説 片 っ 端 か ら 読
ん で ど れ 読 も う か な み た い な 感 じ。 

129
00:06:46,200 --> 00:06:47,360
だ し。 
そ う だ ね。 

130
00:06:47,800 --> 00:06:49,880
う ん と。 
り あ え ず 三 島 の 人 と な り っ つ う か ね。

131
00:06:49,880 --> 00:06:52,320
割 と 僕 は 任 の 部 分 が 知 り た か っ た ん 
で、 う ん う ん。 

132
00:06:52,320 --> 00:06:55,360
だ か ら ま あ 是 非 出 場 と か エ ッ セ イ と 
か を 読 ん で た わ け。 

133
00:06:55,560 --> 00:06:59,840
う ん う ん、 な ん だ け ど も、 そ の 中 に ね、
こ の 若 き 侍 の た め に っ て い う ね。 

134
00:07:00,080 --> 00:07:05,080
あ る ね そ う、 も う タ イ ト ル か ら し て 
ね、 も う、 い や、 明 ら か に や ば そ う な や

135
00:07:05,080 --> 00:07:08,880
つ ね、 若 き 侍 の た め に。 
う ん。 

136
00:07:09,520 --> 00:07:14,480
こ れ ね、 ポ ケ ッ ト パ ン チ オ ー っ て い う
さ、 60年 代 末 ぐ ら い で き た ね、 雑 誌 ね、

137
00:07:14,480 --> 00:07:18,480
い わ ゆ る は い は い、 青 年 誌 み た い な の
に 三 島 が 連 載 を 持 っ て た ん で す よ。 

138
00:07:18,560 --> 00:07:23,760
で、 そ こ で そ の 読 者 に 対 し て 日 本 男 児
こ う あ る べ し み た い な の を こ う 伝 え 

139
00:07:23,960 --> 00:07:26,720
る さ、 ま あ、 連 載 み た い な 持 っ て た わ 
け な ん だ。 

140
00:07:26,720 --> 00:07:31,520
ま あ だ か ら さ っ き 言 っ て た ね、 ま さ に
男 磨 き ハ ウ ス 実 践 上 の と こ ろ よ ね、 こ

141
00:07:31,520 --> 00:07:32,120
れ そ。 
う そ う。 

142
00:07:32,120 --> 00:07:34,320
そ う そ う。 
だ か ら こ れ 平 凡 出 版 っ て い う ね。 

143
00:07:34,320 --> 00:07:36,480
ま あ、 今 の マ ガ ジ ン ハ ウ ス か ら 出 て る
わ け な ん で す け ど。 

144
00:07:36,480 --> 00:07:38,480
な る ほ ど ね。 
で、 対 談 集 と か。 

145
00:07:38,720 --> 00:07:44,320
い ろ い ろ 読 ん で さ あ、 結 果 的 に 三 島 っ
て ど う い う 人 か な っ て い う の を 僕 は 

146
00:07:44,320 --> 00:07:46,720
ね。 
っ て い う か、 ま あ、 シ ン プ ル に 右 翼 す 

147
00:07:46,720 --> 00:07:50,640
ぎ る、 シ ン プ ル に ね。 
三 島 捕 ま え て 何 言 っ て ん だ っ て 感 じ 

148
00:07:50,640 --> 00:07:54,960
だ け ど、 動 欲 集 団 率 い て た か ら ね。 
も ち ろ ん そ う そ う そ う そ う。 

149
00:07:54,960 --> 00:07:57,600
で も そ れ は な ぜ か っ て い う と さ、 言 っ
て る こ と は め ち ゃ く ち ゃ わ か る。 

150
00:07:57,760 --> 00:08:01,040
理 に か な っ て る。 
そ の 通 り だ と 思 う し、 そ の 三 島 の 思 っ

151
00:08:01,040 --> 00:08:02,920
て る 憂 い っ て い う の も ま さ に そ の 通 
り で ね。 

152
00:08:02,920 --> 00:08:07,640
我 々 が 生 き て い る 今 の 社 会 も、 確 か に
あ の 人 が 今 危 惧 し て る 通 り に な っ て。

153
00:08:07,640 --> 00:08:10,320
い る。 
わ け だ け ど も、 そ こ で 展 示 さ れ る 解 決

154
00:08:10,320 --> 00:08:12,560
策 み た い な の が あ ま り に も 極 端 す ぎ 
る ん だ よ ね。 

155
00:08:12,560 --> 00:08:16,000
だ か ら さ、 も う 極 ま っ て る と こ ろ や か
ら さ、 68年 と か だ か ら。 

156
00:08:16,000 --> 00:08:17,840
ま あ だ か ら 自 身 の 二 年 前 と か だ か ら 
ね。 

157
00:08:18,000 --> 00:08:21,960
だ か ら ち ょ う ど ね、 石 原 慎 太 郎 と か 
と、 も う あ い つ は 政 治 家 に な り、 う ま 

158
00:08:21,960 --> 00:08:24,840
く 合 わ な く な っ て く る よ ね。 
誰 と も 徐 々 に そ う ね。 

159
00:08:24,840 --> 00:08:26,080
う ん。 
そ し て ど ん ど ん さ。 

160
00:08:26,080 --> 00:08:28,640
ま あ、 極 端 に な っ て き た あ た り。 
そ こ ら へ ん、 本 当 に。 

161
00:08:28,720 --> 00:08:31,920
だ か ら 対 談 本 で も 割 と い な さ れ て る 
ん だ よ ね。 

162
00:08:31,920 --> 00:08:34,159
ま あ ま あ、 三 島 く ん の 言 う こ と は よ く
わ か る が。 

163
00:08:34,159 --> 00:08:38,240
み た い な。 
か そ う そ う だ か ら 安 部 公 房 の 対 談 集 

164
00:08:38,240 --> 00:08:41,880
っ て、 基 本 的 に さ、 安 部 公 房 が さ、 ど の
相 手 で も 結 構 イ ニ シ ア チ ブ 握 っ て 喋 

165
00:08:41,880 --> 00:08:43,039
っ て ん で す よ。 
は い、 そ う。 

166
00:08:43,039 --> 00:08:47,400
て か、 結 構 割 と 他 の 話 し て る 人 が さ、 
文 豪 と か さ、 芸 術 家 だ か ら さ、 あ ん ま 

167
00:08:47,400 --> 00:08:48,800
し ゃ べ ん ね。 
そ う。 

168
00:08:49,040 --> 00:08:53,600
そ う そ う、 安 部 公 房 が 割 と 回 し て る ん
だ け ど、 対 三 島 に 関 し て は 三 島 が と に

169
00:08:53,600 --> 00:08:56,240
か く 喋 る か ら、 あ、 も う 言 っ て る こ と 
は よ く わ か る ん だ け ど。 

170
00:08:56,960 --> 00:09:00,880
し か し こ う と も 思 わ ん の か ね？ 
と か っ て 聞 い て も、 い や、 そ れ は こ れ 

171
00:09:00,880 --> 00:09:02,240
こ れ こ う で あ る。 
は い。 

172
00:09:03,200 --> 00:09:06,000
な ん か。 
言 っ て も 言 っ て も ね、 倒 し て も 倒 し て

173
00:09:06,000 --> 00:09:09,760
も 起 き 上 が っ て く る み た い な。 
だ か ら さ、 も う ま さ に も う ど ば 書 き で

174
00:09:09,760 --> 00:09:12,920
さ、 僕 と 一 緒 や ね ん な。 
う ん う ん、 喋 り 続 け る っ て う ん、 そ う 

175
00:09:12,920 --> 00:09:15,680
い や、 俺 だ か ら 本 当 に こ う へ い さ ん の
友 達 だ な と 思 っ た。 

176
00:09:15,800 --> 00:09:19,520
言 っ て る こ と は わ か る ん だ け ど、 う 
ん、 主 張 が 極 ま っ て て ね、 極 端 す ぎ る 

177
00:09:19,520 --> 00:09:21,840
ん じ ゃ な い か っ て い う ね。 
そ ん な 無 理 だ よ っ て い う。 

178
00:09:21,840 --> 00:09:26,320
う ん っ て か、 そ れ に な っ て た ら 苦 労 し
な い よ っ て 言 っ て た。 

179
00:09:26,320 --> 00:09:30,800
だ か ら な ん か 若 者 が、 要 す る に 性 の 実
感 を 失 っ て る っ て い う こ と。 

180
00:09:30,800 --> 00:09:33,520
は は い。 
つ ま り、 生 の 疾 患 を 得 る た め に は、 同 

181
00:09:33,520 --> 00:09:36,920
時 に 死 の 疾 患 も ま あ ね。 
っ て い う か、 生 に つ い て 考 え る た め に

182
00:09:36,920 --> 00:09:40,920
は 真 に つ い て 考 え る こ と で す よ ね。 
ダ イ ヤ モ ン ド が ダ イ ヤ モ ン ド の 硬 さ 

183
00:09:40,920 --> 00:09:45,080
を 証 明 す る た め に は、 そ れ と 同 様 の サ
フ ァ イ ア を ぶ つ け て 硬 さ を 証 明 し な 

184
00:09:45,080 --> 00:09:49,240
く ち ゃ い け な い よ う に、 生 に つ い て 考
え る た め に、 あ る 程 度 死 に つ い て 考 え

185
00:09:49,240 --> 00:09:52,360
な く ち ゃ い け な い。 
つ ま り、 生 の 欲 望 の 裏 に は あ る 程 度 死

186
00:09:52,360 --> 00:09:53,800
の 欲 望 っ つ う の。 
が あ っ て。 

187
00:09:53,800 --> 00:09:54,320
っ て い。 
う。 

188
00:09:54,400 --> 00:09:58,920
で も、 高 度 経 済 成 長 の 中 で、 社 会 は 性 
の 欲 望 だ け を な ん と な く 満 た し て い 

189
00:09:58,920 --> 00:10:02,960
る け ど、 そ の 若 者 が 奥 に ふ つ ふ つ と 抱
え る 死 の 欲 望 っ て い う の を 無 視 し て 

190
00:10:02,960 --> 00:10:06,000
い る と、 満 た し て く れ な い と。 
っ て な っ た 時 に。 

191
00:10:06,080 --> 00:10:10,080
三 島、 ど う し た ら い い か っ つ う と、 も 
う 自 衛 隊 を 発 生 し た 軍 隊 を も う 一 度 

192
00:10:10,080 --> 00:10:13,480
作 ろ う。 
極 ま っ て る。 

193
00:10:13,480 --> 00:10:16,080
い い ね。 
だ か ら さ。 

194
00:10:16,360 --> 00:10:19,560
こ れ さ、 ち ゃ ん と さ、 う ん、 理 論 は さ、 
立 て て ん だ よ ね。 

195
00:10:19,560 --> 00:10:24,080
最 初 に ね、 立 て て る そ う だ か ら さ、 
1から9 ま で は さ、 案 外 理 に か な っ て ん 

196
00:10:24,080 --> 00:10:28,040
だ よ、 こ れ な っ て る う ん。 
し か も さ、 こ れ さ 言 う て、 市 の 欲 動 の 

197
00:10:28,040 --> 00:10:30,320
こ と を 言 っ て、 結 局 こ れ フ ロ イ ト の 話
し て ん だ よ ね？ 

198
00:10:30,320 --> 00:10:32,000
そ う そ う そ う そ う、 フ ロ イ ト の 話。 
う ん。 

199
00:10:32,280 --> 00:10:36,520
っ て か フ ロ イ ト の 話 を し て ん だ け ど、
最 終 的 に さ、 も う 自 衛 隊 が 天 皇 し か 言

200
00:10:36,520 --> 00:10:38,080
わ な い っ て い う ね。 
極 ま っ て く る と。 

201
00:10:38,080 --> 00:10:41,680
し か も ね、 フ ロ イ ト も ね。 
彼 は 癌 に な っ て よ う や く そ れ に 気 づ 

202
00:10:41,680 --> 00:10:43,840
い た よ う だ が、 み た。 
い な こ と 言 っ て。 

203
00:10:44,000 --> 00:10:48,000
フ ロ イ ト ま で け な し て る っ て い う。 
ま あ だ か ら 結 局 さ あ 今 日 こ の 家 で さ 

204
00:10:48,000 --> 00:10:51,600
あ SM す る の と か も、 ま あ 市 の 翼 動 の 
話 や も ん ね そ う そ う そ う そ う。 

205
00:10:51,600 --> 00:10:55,600
ま あ だ か ら そ う い う こ と や ね ん な。 
高 度 経 済 成 長 で せ い の き ら め き み た 

206
00:10:55,600 --> 00:10:59,760
い な の が な い か ら、 自 分 か ら 傷 つ け て
い か な い と い け な い あ る 程 度 で な ん 

207
00:10:59,760 --> 00:11:03,120
か、 あ の 全 共 闘 の 学 生 運 動 は あ れ は ご
っ こ 遊 び で み た い な さ。 

208
00:11:03,120 --> 00:11:06,360
ま あ、 確 か に 逮 捕 さ れ て も 2日 3日 す れ
ば 解 放 さ れ る し さ。 

209
00:11:06,360 --> 00:11:10,120
警 察 か ら で 警 察 は ピ ス ト ル 出 し て く 
る こ と も な い わ け だ か ら 好 き。 

210
00:11:10,120 --> 00:11:10,480
勝。 
手 ね。 

211
00:11:10,480 --> 00:11:15,200
こ う 暴 れ ら れ る だ け な ん だ み た い な 
こ と を 言 っ て じ ゃ あ ほ ん 実 質 的 な 戦 

212
00:11:15,200 --> 00:11:18,080
い を す る た め に は ど う す れ ば い い の 
か っ つ っ た ら い っ そ の こ と 東 大 を 動 

213
00:11:18,080 --> 00:11:21,840
物 園 に し て し ま え ば い い。 
な ん か 茂 木 健 一 郎 言 い そ う よ。 

214
00:11:22,320 --> 00:11:26,000
ね。 
東 大 を 上 野 の 第 二 動 物 園 に し ち ゃ う 

215
00:11:26,000 --> 00:11:29,840
ん だ。 
で も 完 全 に 無 法 地 帯 で、 そ こ で 完 全 な

216
00:11:29,840 --> 00:11:32,320
自 治 を 与 え て。 
だ か ら 猿 山 を 作 っ て。 

217
00:11:32,320 --> 00:11:35,080
で、 も う な ん か め ち ゃ く ち ゃ な。 
そ っ か ら 出 て こ よ う と す る も の が い 

218
00:11:35,080 --> 00:11:37,560
れ ば、 遠 く か ら 麻 酔 銃 で 撃 て ば い い の
が。 

219
00:11:38,080 --> 00:11:43,280
と に か く だ か ら そ の ロ ジ ッ ク は わ か 
る ん だ け ど、 解 決 策 っ て い う か ね、 出 

220
00:11:43,280 --> 00:11:46,840
し て く る 案 が 全 部 め ち ゃ く ち ゃ だ な 
っ て い う 感 じ で。 

221
00:11:46,840 --> 00:11:50,080
で も、 こ れ っ て 現 代 社 会 に お い て も そ
う じ ゃ な い で す か。 

222
00:11:50,200 --> 00:11:54,880
割 と、 う ん、 結 構 極 端 な こ と 言 う し ね。
み ん な ね、 言 う じ ゃ ん、 多 分、 運 動 を 果

223
00:11:54,880 --> 00:11:58,200
た す た め に は そ う で な く ち ゃ。 
な ん つ う か、 そ の 自 分 が や り た い こ と

224
00:11:58,200 --> 00:12:01,520
を 本 当 に 叶 え る た め に は、 あ る 程 度 極
端 な こ と を 言 っ て い か な い と、 社 会 が

225
00:12:01,520 --> 00:12:04,760
気 づ い て く れ な い っ て い う か ね。 
こ と の 深 刻 さ に さ、 自 分 が 言 っ て る 

226
00:12:04,760 --> 00:12:06,800
ね。 
気 づ い て く れ な い っ て い う 感 じ は あ 

227
00:12:06,800 --> 00:12:11,440
っ て。 
だ か ら 割 と 三 島 を 読 ん で 思 っ た の は、

228
00:12:11,440 --> 00:12:15,800
現 実 主 義 者 で あ り、 同 時 に 夢 想 家 だ な
っ て い う 感 じ で す。 

229
00:12:16,160 --> 00:12:19,280
ま あ だ か ら 理 論 の 部 分 は さ あ。 
し っ か り 立 て ん だ よ ね。 

230
00:12:19,280 --> 00:12:20,560
ず っ と ね。 
そ う。 

231
00:12:20,560 --> 00:12:23,760
で も、 な ん か も う 出 口 が な い の が わ か
っ て ん だ よ ね、 結 局 こ れ っ て ま？ 

232
00:12:23,760 --> 00:12:26,000
あ、 だ か ら 革。 
命 論 じ ゃ な わ け や。 

233
00:12:26,000 --> 00:12:30,000
こ れ っ て や っ ぱ り そ う そ う そ う。 
も う さ あ 世 界 変 わ ん な い さ あ、 み ん な

234
00:12:30,000 --> 00:12:34,440
別 に み た い な 感 じ な わ け や ん っ て な 
っ た ら、 結 構 ひ っ く り 返 る よ う な こ と

235
00:12:34,440 --> 00:12:38,400
を し て 刺 激 を 与 え な い と。 
も う み ん な は 動 か ん で し ょ っ て い う。

236
00:12:38,840 --> 00:12:42,400
話 だ よ ね。 
し か も だ か ら ま あ 結 局 今 そ う い う 想 

237
00:12:42,400 --> 00:12:48,320
像 力 で も の を 言 う 人 も 多 い わ け で、 実
際 そ う か、 す っ ご い 着 実 に ね、 本 当 に 

238
00:12:48,320 --> 00:12:52,760
一 歩 一 歩 変 え て い っ た ら っ て 言 っ て、
そ の 一 歩 一 歩 が 小 さ す ぎ て な か な か 

239
00:12:52,760 --> 00:12:55,560
変 わ ん な い っ て い う の か。 
ま あ、 こ の 二 択 で し か な い か ら さ、 基 

240
00:12:55,560 --> 00:12:58,760
本 的 に。 
ま あ だ か ら 三 島 由 紀 夫 が さ、 袋 小 路 に

241
00:12:58,760 --> 00:13:03,760
入 っ た あ た り か ら ず っ と 同 じ さ、 袋 小
路 の 入 り 方 を し て さ、 も っ と 極 ま っ て

242
00:13:03,760 --> 00:13:08,080
る の が 今 っ て 感 じ す る よ ね。 
だ っ て も う 三 島 由 紀 夫 さ、 シ ー ル ズ と

243
00:13:08,080 --> 00:13:10,320
か 見 た ら さ、 ご っ こ 遊 び ど こ ろ の 詐 欺
じ ゃ な い わ け？ 

244
00:13:10,320 --> 00:13:11,760
あ ん な の。 
詐 欺 じ ゃ な い ね。 

245
00:13:11,760 --> 00:13:16,320
う ん ご っ こ 遊 び っ て い う か さ、 運 動 に
す ら な っ て な い じ ゃ ん か っ て 思 う よ 

246
00:13:16,320 --> 00:13:19,120
ね。 
多 分 選 挙 す ら し て な い わ け で、 な ん で

247
00:13:19,120 --> 00:13:21,360
こ い つ ら は 竹 槍 を 持 っ て な い ん だ っ 
て い う こ と。 

248
00:13:21,360 --> 00:13:26,560
そ う そ う そ う、 ど こ も 選 挙 は し て な い
の に、 何 が デ モ な ん だ っ て い う さ。 

249
00:13:26,560 --> 00:13:27,520
そ う ね。 
う ん。 

250
00:13:28,120 --> 00:13:32,480
だ っ て そ ん な の さ、 警 察 に ま あ、 許 可 
を 得 て さ、 こ こ 歩 い て い い で す よ っ て

251
00:13:32,480 --> 00:13:35,200
言 わ れ て、 警 察 に 印 刷 も し て も ら っ 
て、 み ん な デ モ を す る わ け。 

252
00:13:35,200 --> 00:13:36,080
今 さ あ。 
ん。 

253
00:13:36,880 --> 00:13:41,640
な の さ、 三 島 由 紀 夫 が 見 た ら さ、 警 察 
の パ レ ー ド な ん て こ ん な ん っ て い う 

254
00:13:41,640 --> 00:13:42,160
ね。 
普 通。 

255
00:13:42,560 --> 00:13:43,280
に。 
そ う ね。 

256
00:13:44,720 --> 00:13:48,840
普 通 に さ、 活 動 家 っ て い う か 警 察 が パ
レ ー ド し て る の に さ、 付 き 添 っ て る だ

257
00:13:48,840 --> 00:13:49,720
け は み ん。 
な で ね。 

258
00:13:49,720 --> 00:13:52,320
何 言 っ て ん。 
だ っ て さ、 そ し た ら さ、 も う 右 も 左 も 

259
00:13:52,320 --> 00:13:55,040
関 係 な く、 何 し て ん だ っ て 話 に な る わ
け だ さ っ て。 

260
00:13:55,040 --> 00:13:59,040
ま あ だ か ら そ の 結 果、 最 終 的 に お 前、 
気 合 入 っ て な い し か 言 え な く な っ た 

261
00:13:59,040 --> 00:14:00,840
っ て い う 感 じ だ ね。 
そ う そ う そ う。 

262
00:14:00,840 --> 00:14:03,840
で、 俺 は 気 合 入 っ て る。 
こ う い う こ と が で き る み た い な。 

263
00:14:03,800 --> 00:14:07,920
う ん、 そ れ で 俺 は 私 的 軍 隊 を 作 れ る み
た い な こ と に な っ て い き、 そ れ で も う

264
00:14:07,920 --> 00:14:11,760
言 っ た か ら に は さ、 だ か ら 抜 い た 剣 は
さ、 戻 せ な い み た い な さ や は 戻 せ な い

265
00:14:11,760 --> 00:14:14,720
み た い な こ と に な り、 も う 完 成 す る し
か な く な っ ち ゃ っ て。 

266
00:14:14,720 --> 00:14:18,360
あ あ な る っ て い う の も も う わ か る わ 
け で、 そ れ が 極 ま っ て い る 時 の 文 章 だ

267
00:14:18,360 --> 00:14:21,600
よ ね。 
こ れ だ か ら 大 変、 本 の 方 の 時 だ と も う

268
00:14:21,600 --> 00:14:24,880
ち ょ っ と マ シ な わ け で し ょ。 
時 代 的 に は ち ょ っ と そ れ よ り 前 だ か 

269
00:14:24,880 --> 00:14:27,880
ら ね う ん。 
だ か ら や っ ぱ た て の 会 作 り 始 め た 時 

270
00:14:27,880 --> 00:14:31,880
か ら は、 や っ ぱ も う 自 分 も そ う い う ふ
う に 行 動 し て る し、 み ん な も 行 動 し ろ

271
00:14:31,880 --> 00:14:35,640
っ て い う 風 に な っ て る の よ ね、 多 分。 
う ん、 だ か ら、 ち ょ っ と ユ ー モ ア の 温 

272
00:14:35,640 --> 00:14:39,600
度 が 変 わ っ て き ち ゃ っ て る、 こ こ ら 辺
か ら だ か ら 全 共 闘 と さ、 ユ ー モ ラ ス に

273
00:14:39,600 --> 00:14:43,600
会 話 し て る 時 は さ、 天 皇 が ジ ョ ー カ ー
で み た い な こ と を 言 え た わ け な ん だ 

274
00:14:43,600 --> 00:14:47,600
け ど も、 ユ ー モ ア が ユ ー モ ア じ ゃ な く
な っ ち ゃ っ て る 感 じ が す る ん だ よ ね。

275
00:14:47,600 --> 00:14:50,960
な ま じ 体 も 武 闘 派 に な り、 運 動 も 自 分
で 行 い っ て な る と っ て い。 

276
00:14:50,960 --> 00:14:51,200
う。 
そ。 

277
00:14:51,200 --> 00:14:54,560
う そ う そ う で も、 こ れ は ど う し た ら い
い ん だ ろ う ね っ て い う ね。 

278
00:14:54,560 --> 00:14:57,480
え え っ て い う か。 
川 端 康 成 も ね、 縦 の 会 の 第 1回 の 軍 事 

279
00:14:57,480 --> 00:15:01,560
パ レ ー ド み た い な や つ に 参 加 し て っ 
て 言 っ た ら 断 ら れ て、 そ れ で 決 別 し て

280
00:15:01,560 --> 00:15:02,320
る か ら ね。 
う ん。 

281
00:15:02,320 --> 00:15:06,400
ど う す れ ば い い っ て 言 っ た ら 一 番 簡 
単 に 言 え る の で 言 う と 理 念 で 行 き 過 

282
00:15:06,400 --> 00:15:08,080
ぎ な い 方 が い い よ ね。 
人 は あ あ。 

283
00:15:08,160 --> 00:15:13,840
で も さ、 理 念 持 っ て な い と さ、 全 然 骨 
抜 き や か ら さ、 す べ て が ま あ 基 本 的 に

284
00:15:13,840 --> 00:15:16,760
体 制 の さ、 思 う 通 り に や ら れ る っ て い
う 風 に な る わ け さ。 

285
00:15:16,760 --> 00:15:20,480
だ か ら 理 念 は 学 ば な い と い け な い わ 
け で。 

286
00:15:20,480 --> 00:15:24,960
そ し て 理 念 が し っ か り 体 に 入 っ て く 
る と、 な ん か ま あ ま あ ま あ 一 番 簡 単 に

287
00:15:24,960 --> 00:15:28,000
言 う と 理 念 だ け ね、 頭 で っ か ち に な り
っ て な る わ け で。 

288
00:15:28,720 --> 00:15:33,200
だ か ら む ず い よ、 そ れ を 調 節 し 続 け る
わ け や け ど、 調 節 し た ら で き る も ん も

289
00:15:33,200 --> 00:15:35,800
で き な い っ て い う の も あ る し。 
答 え が あ っ た ら み ん な や っ て る け ど、

290
00:15:35,800 --> 00:15:39,800
答 え は な い っ て 話 に な る わ。 
こ れ あ と ね、 今 日 よ り も 明 日 を 優 先 さ

291
00:15:39,800 --> 00:15:43,080
せ る 考 え 方 っ つ の ダ メ っ て し ま う。 
は い は い。 

292
00:15:43,080 --> 00:15:46,800
つ ま り 革 命 が そ れ で っ て い う。 
革 命 っ て い う の は、 今 日 よ り も 明 日 を

293
00:15:46,800 --> 00:15:51,840
優 先 さ せ る 考 え 方 で っ て い う。 
僕 は 未 来 と か 明 日 と か い う 考 え は み 

294
00:15:51,840 --> 00:15:55,440
ん な 嫌 い な ん だ。 
極 ま っ て る ね、 本 当 に ね。 

295
00:15:55,440 --> 00:16:00,840
そ う そ う そ う、 未 来 社 会 を 信 じ な い や
つ こ そ が 今 日 の 仕 事 な る ほ ど ね そ う、

296
00:16:00,840 --> 00:16:05,600
だ か ら、 ゾ ス な 感 じ や ね、 本 当 に ね そ 
う だ か ら さ、 ゾ ス の 功 罪 に つ い て、 私 

297
00:16:05,600 --> 00:16:09,760
は 最 近 よ く 考 え て い る わ け だ け ど さ、
う ん な わ じ、 自 分 が モ ン ス タ ー な ん か

298
00:16:09,760 --> 00:16:14,080
や ら ね ば な ら ぬ み た い な こ と を 強 い 
ら れ て る か ら さ あ あ、 そ う ね、 う ん う 

299
00:16:14,080 --> 00:16:20,280
ん、 こ え さ ん に 対 し て 毎 回 ゾ ス っ て 返
事 し て さ、 俺 は や っ て る ん だ け ど、 で 

300
00:16:20,280 --> 00:16:22,880
も さ。 
こ れ は や っ ぱ り 何 か 失 っ て い く も の 

301
00:16:22,880 --> 00:16:25,920
も あ る わ け だ よ ね。 
そ の ね、 い や、 う ん、 そ う よ う ん、 単 純 

302
00:16:25,920 --> 00:16:29,960
に そ の 社 会 的 信 用 と か じ ゃ な く て、 自
分 の 中 で、 こ の ね、 ま あ だ か ら、 人 間 性

303
00:16:29,960 --> 00:16:34,720
を 担 保 し て い く の と、 自 分 で な ぜ こ れ
を し て い る の か っ て い う の の、 承 認 を

304
00:16:34,720 --> 00:16:38,480
取 ら な い と い け な い な、 自 分 の 中 で。 
だ か ら さ、 め っ ち ゃ 簡 単 に 言 う と、 自 

305
00:16:38,480 --> 00:16:41,400
分 ご と に し て い け ば 問 題 な い よ。 
だ か ら 他 者 か ら 言 わ れ た も の に 対 し 

306
00:16:41,400 --> 00:16:45,680
て も ね、 ま あ、 全 部 そ う な わ け や ん。 
だ か ら さ、 こ れ っ て ま あ、 受 験 勉 強 っ 

307
00:16:45,680 --> 00:16:47,000
て と り あ え ず や れ っ て 言 わ れ。 
た か ら。 

308
00:16:47,000 --> 00:16:49,240
や っ て る 状 態 な わ け や。 
け ど う ん、 う ん し。 

309
00:16:49,240 --> 00:16:51,080
か し、 そ の 中 で 一 曲 は、 例 え ば？ 
す。 

310
00:16:51,160 --> 00:16:55,440
数 学 俺、 案 外 お も ろ い か も っ て 思 っ た
時 に、 数 学 だ け 自 分 の 仕 事 に な る み た

311
00:16:55,440 --> 00:16:58,640
い な パ タ ー ン が あ る わ け や ん。 
数 学 や っ て る 時 だ け は 楽 し い み た。 

312
00:16:58,640 --> 00:17:01,000
い な。 
さ、 そ し た ら こ れ 意 味 が 生 ま れ て る わ

313
00:17:01,000 --> 00:17:03,840
け で っ て な る と、 押 し 付 け ら れ た も の
で は な く な る の よ ね。 

314
00:17:04,560 --> 00:17:09,319
だ か ら、 そ う い う と こ ろ に 反 転 す る 時
が 来 る と 思 っ て る か ら、 押 し 付 け て る

315
00:17:09,319 --> 00:17:11,400
人 は 押 し 付 け て る っ て い う の を わ か 
る っ て こ と じ ゃ な い。 

316
00:17:13,319 --> 00:17:18,200
大 事 な の は ね し、 僕 は そ う い う 経 験 し
す ぎ て て、 押 し 付 け ら れ た ら や っ た 方

317
00:17:18,200 --> 00:17:19,440
が い い ん だ と 思 っ て る。 
基 本。 

318
00:17:19,440 --> 00:17:20,160
う ん、 う ん。 
う ん。 

319
00:17:20,160 --> 00:17:22,240
ま あ。 
こ れ も さ、 結 構 ゾ ス な わ け や け ど さ、 

320
00:17:22,240 --> 00:17:24,400
そ う だ ね。 
っ て か 教 育 さ れ て る ね、 そ れ は ね、 ボ 

321
00:17:24,400 --> 00:17:27,760
ス 的 価 値 観 に ね。 
だ か ら 僕 っ て 割 と 元 か ら 結 構 そ う な 

322
00:17:27,760 --> 00:17:29,520
ん だ よ ね、 受 け て る も の と し て。 
う ん。 

323
00:17:29,600 --> 00:17:30,960
っ て い う か。 
案 外 さ。 

324
00:17:30,960 --> 00:17:34,160
価 値 観 と し て ず っ と そ う じ ゃ な い？ 
こ う い う 風 に な る 前 か ら そ う だ ね。 

325
00:17:34,360 --> 00:17:36,640
う ん。 
基 本、 さ ね ば な ら ぬ で 動 い て る よ、 僕 

326
00:17:36,640 --> 00:17:38,320
っ て。 
し か も そ れ は 社 会 か ら の 抑 圧 と か じ 

327
00:17:38,320 --> 00:17:39,840
ゃ な く て ね。 
そ う そ う。 

328
00:17:39,840 --> 00:17:44,280
し か も 最 終 的 に ど う な る か っ て い う 
と、 自 身 で 自 身 の コ ー チ を し 始 め る っ

329
00:17:44,280 --> 00:17:45,480
て こ と に な る わ け や ん。 
こ れ っ て。 

330
00:17:45,480 --> 00:17:46,160
う ん う ん。 
う ん。 

331
00:17:46,400 --> 00:17:51,200
そ う す る と、 自 分 に 対 し て 何 々 せ ね ば
な ら ぬ と 言 っ て、 そ こ に 自 分 の 整 合 性

332
00:17:51,200 --> 00:17:53,920
が あ っ て、 自 分 で 動 く こ れ さ、 無 限 ル 
ー プ で さ。 

333
00:17:53,920 --> 00:17:57,680
ま あ、 上 昇 し て い く い い ル ー プ に な る
わ け や け ど、 も ち ろ ん そ こ で 突 き 詰 め

334
00:17:57,680 --> 00:18:00,720
す ぎ て ク ラ ッ シ ュ し な い よ う に は 気 
を つ け な き ゃ い け な い わ け だ け ど、 も

335
00:18:00,720 --> 00:18:01,440
ち ろ。 
ん う ん。 

336
00:18:01,600 --> 00:18:04,240
う ん。 
で も そ う な る と 誰 か に 言 わ れ て る っ 

337
00:18:04,240 --> 00:18:08,720
て い う 状 況 で も な く な っ て く る ね。 
で も 最 初 の 1週 目 っ て 誰 か に 押 し 付 け

338
00:18:08,720 --> 00:18:09,160
ら れ る。 
も う。 

339
00:18:09,200 --> 00:18:12,360
や か ら あ、 そ う だ ね。 
だ か ら そ の 時 に 何 が そ の 契 機 に な っ 

340
00:18:12,360 --> 00:18:15,440
た か っ て 言 わ れ た ら、 生 存 戦 略 的 な も
の で し か な く て。 

341
00:18:15,440 --> 00:18:19,040
だ か ら ゾ ス を 受 け て ゾ ス が 育 つ み た 
い な 話 に な ら な い け ど ね。 

342
00:18:19,040 --> 00:18:23,160
こ れ ま あ で も、 そ の 結 果、 自 分 を 取 り 
戻 す 瞬 間 が あ れ ば い い ん じ ゃ な い か 

343
00:18:23,160 --> 00:18:26,120
な と 僕 は 思 っ て る。 
ど っ か の タ イ ミ ン グ で、 そ の 一 歩 目 と

344
00:18:26,120 --> 00:18:28,480
し て 何？ 
ま ず 俺 こ こ だ っ た ら ゾ ス で き る か も 

345
00:18:28,480 --> 00:18:30,720
な み た い な 感 じ。 
う ん、 そ れ は め っ ち ゃ 大 事。 

346
00:18:30,720 --> 00:18:33,320
う ん、 そ う か。 
俺 こ こ 強 く な り た い っ て い う、 強 く な

347
00:18:33,320 --> 00:18:35,560
る と こ ろ と 与 え ら れ る も の が 一 致 し 
て る。 

348
00:18:35,560 --> 00:18:39,280
そ し て あ る 程 度、 う ん、 そ れ が こ う 承 
認 で き る っ て い う 感 じ、 自 分 の 中 で 

349
00:18:39,280 --> 00:18:41,360
ね。 
う ん、 な ん か 確 か に し ん ど い か も し ん

350
00:18:41,360 --> 00:18:45,320
な い け ど、 こ こ の 水 泳 作 る か や っ た ら
水 泳 早 く な る か も、 厳 し い け ど み た い

351
00:18:45,320 --> 00:18:45,960
な。 
う ん、 う ん。 

352
00:18:45,960 --> 00:18:46,440
う ん。 
ま あ。 

353
00:18:46,440 --> 00:18:49,200
だ か ら こ れ も 1種 の 納 得 な わ け。 
や っ ぱ り そ う だ ね。 

354
00:18:49,200 --> 00:18:51,920
だ か ら ま あ 納 得 が な い と 逃 げ た 方 が 
い い わ け か ね。 

355
00:18:51,920 --> 00:18:54,160
す ぐ さ ま こ れ 三 島 も ね、 文 化 を 守 る と
い う。 

356
00:18:54,320 --> 00:19:00,800
自 分 を 守 る と い う こ と だ と 思 う。 
キ ャ ン デ ィ チ ュ ー ン の よ う に 文 化 を 

357
00:19:00,800 --> 00:19:03,680
守 る と い う こ と は、 自 分 を 守 る と い う
こ と で す と 言 っ て い て。 

358
00:19:03,680 --> 00:19:06,000
ま あ で も そ う い う こ と だ よ。 
な ん か 自 分 の 領 域 を 守 る っ て こ と。 

359
00:19:06,120 --> 00:19:09,720
や っ ぱ り 今 言 っ た 話 の よ う に。 
で、 し か も あ る 程 度 ア イ デ ン テ ィ テ ィ

360
00:19:09,720 --> 00:19:12,880
の 一 部 が 文 化 に な っ て く る わ け や ん。
彼 じ ゃ な い と さ れ る と、 う ん。 

361
00:19:12,880 --> 00:19:13,800
う ん う ん。 
だ か ら 映。 

362
00:19:13,800 --> 00:19:17,400
画 に 詳 し い 俺 っ て い う の が さ、 あ る 程
度 ア イ デ ン テ ィ テ ィ に な っ て き た り 

363
00:19:17,400 --> 00:19:19,240
す る わ け や ん。 
映 画 を た だ 見 て る だ け。 

364
00:19:19,240 --> 00:19:22,760
で も、 は い、 そ う っ て な っ た 時 に、 誰 か
に お 前 の 映 画 の 見 方 は 甘 い と か 言 わ 

365
00:19:22,760 --> 00:19:23,760
れ る わ け ね。 
う ん う ん。 

366
00:19:23,760 --> 00:19:24,200
う ん。 
う ん。 

367
00:19:24,200 --> 00:19:27,280
そ れ で 悔 し い な と 思 っ て。 
本 読 む と、 確 か に そ う か も し れ な い っ

368
00:19:27,280 --> 00:19:30,880
て い う の を 認 め た 時 に、 自 分 の ゾ ス の
歯 車 が 自 分 で 回 り 始 め る み た い な こ 

369
00:19:30,880 --> 00:19:32,840
と が 起 こ る わ け よ ね。 
や っ ぱ り そ う だ ね。 

370
00:19:32,840 --> 00:19:36,440
私 だ か ら 自 分 の 中 に 文 化 が 染 み 込 ん 
で い る っ て い う こ と を 自 覚 す る っ て 

371
00:19:36,440 --> 00:19:37,840
い う と こ ろ な ん だ よ ね。 
そ う。 

372
00:19:37,840 --> 00:19:40,160
っ て か。 
そ う じ ゃ な か っ た ら、 単 純 に 生 命 を こ

373
00:19:40,160 --> 00:19:42,160
う 維 持 さ せ る 装 置 に な っ ち ゃ う。 
人 間。 

374
00:19:42,160 --> 00:19:43,280
っ て。 
結 局 ね。 

375
00:19:43,400 --> 00:19:46,120
う ん。 
で、 三 島 も 生 命 を 守 り た か っ た ら、 俺 

376
00:19:46,120 --> 00:19:51,440
は 今 頃 と っ く に 左 翼 に な っ て る よ。 
生 命 の 安 全 の た め に は 左 翼 に な っ た 

377
00:19:51,440 --> 00:19:57,320
方 が 利 口 だ ぞ っ つ っ て る け ど、 じ ゃ あ
そ う な ん じ ゃ な い の か っ て い う。 

378
00:19:57,360 --> 00:20:01,480
で も 今 の 文 化 状 況 で 言 う と、 左 翼 の 方
が 脅 か さ れ て る 気 す る け ど ね、 生 命 

379
00:20:01,480 --> 00:20:03,600
は。 
ま あ ね、 特 に 最 近 は ね、 こ こ 一 年 で ね、

380
00:20:03,600 --> 00:20:07,840
急 速 に ね、 や っ ぱ ネ ト ウ ヨ の 方 が あ ん
ま り 生 命 を 脅 か さ れ て な い 気 が す る 

381
00:20:07,840 --> 00:20:10,120
な。 
一 番 ネ ト ウ ヨ の び の び し て る よ ね、 最

382
00:20:10,120 --> 00:20:12,240
近。 
あ、 そ う い う 文 化 状 況、 政 治 状 況 っ て 

383
00:20:12,240 --> 00:20:13,600
い う の は あ る け ど。 
う ん。 

384
00:20:13,600 --> 00:20:16,920
ま あ で も い つ は し ご 外 さ れ る か わ か 
ん な い わ け だ け ど ね。 

385
00:20:16,920 --> 00:20:18,760
う ん。 
う ん、 わ か ん な い わ け だ け ど、 ま あ、 若

386
00:20:18,760 --> 00:20:21,200
干 行 き や す そ う な 時 代 に は な っ て る 
か な と 思。 

387
00:20:21,280 --> 00:20:22,160
う よ。 
う ん う ん だ。 

388
00:20:22,160 --> 00:20:26,000
か ら 僕 さ、 三 島 の さ、 そ う い う の 読 ん 
で る と、 僕 わ か る ね ん な そ う で し ょ 

389
00:20:26,080 --> 00:20:27,360
う。 
だ か ら 俺、 あ ん ま わ か ん な い。 

390
00:20:27,440 --> 00:20:31,400
ま だ そ の 辺 を 聞 き に 行 っ て な い か ら 
さ、 基 本 わ か ん ね え な、 そ れ シ ン プ ル 

391
00:20:31,400 --> 00:20:32,320
無 理 じ ゃ ね？ 
っ て い う。 

392
00:20:32,400 --> 00:20:35,960
だ か ら さ、 わ か っ た 上 で さ、 よ く な い 
か ら 人 に そ れ は 強 要 し な い で お こ う 

393
00:20:35,960 --> 00:20:40,720
み た い な 風 な 納 得 の 仕 方 を す る け ど、
基 本 的 に は 納 得 で き て し ま う そ う、 う

394
00:20:41,520 --> 00:20:43,440
ん。 
ま あ だ か ら そ の た め に ニ ー チ ェ を 読 

395
00:20:43,440 --> 00:20:44,880
め っ て い う 話 な わ け よ ね。 
こ。 

396
00:20:44,880 --> 00:20:47,920
れ う ん う ん、 う ん っ て い。 
う か、 い ろ ん な 哲 学 的 思 想 を 取 り 入 れ

397
00:20:47,920 --> 00:20:50,840
る っ て こ と で し ょ ね。 
理 念、 1回 頭 で っ か ち に な る と そ う な 

398
00:20:50,840 --> 00:20:52,120
っ て く ん だ よ ね。 
う ん う ん。 

399
00:20:52,120 --> 00:20:55,760
そ こ で い い 具 合 に 自 分 の 塩 梅 っ て も 
の を 見 つ け る わ け や け ど、 う ん、 だ っ 

400
00:20:55,760 --> 00:20:59,520
て 未 来 に 期 待 す る っ て さ、 明 日 の 自 分
は や っ て く れ る は ず っ て い う こ と な 

401
00:20:59,520 --> 00:21:01,840
わ け や ん。 
こ れ は め っ ち ゃ 簡 単 や け ど、 じ ゃ あ 絶

402
00:21:01,840 --> 00:21:04,440
対 ダ メ だ か ら ね。 
そ い つ 絶 対 や ら な い か ら、 う ん う ん。 

403
00:21:04,440 --> 00:21:07,000
も う、 な ん か ス。 
タ ー ト ア ッ プ の さ、 社 長 み た い な こ と

404
00:21:07,000 --> 00:21:08,080
言 っ て る わ け。 
や け ど。 

405
00:21:08,080 --> 00:21:10,520
そ う だ ね こ。 
こ 最 近 の 特 集 は ず っ と そ ん な こ と ば 

406
00:21:10,520 --> 00:21:13,920
っ か 言 っ て ま す け ど。 
そ う、 や ら な い や つ は 明 日 や ら な い っ

407
00:21:13,920 --> 00:21:16,560
て い う 話 だ か ら さ。 
こ れ こ れ だ っ て さ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト、 

408
00:21:16,560 --> 00:21:20,480
日 曜 に 配 信 さ れ て さ、 結 構 み ん な 月 曜
の 朝 と か に 聞 い て ん だ よ。 

409
00:21:20,560 --> 00:21:23,840
会 社 行 く 時 と か に い い ん じ ゃ な い？ 
カ ル チ ャ ラ イ ズ さ れ て た ぞ っ て 言 っ 

410
00:21:23,840 --> 00:21:26,560
て 仕 事 す れ ば そ う だ ね。 
も う 背 中 叩 い て ね。 

411
00:21:27,520 --> 00:21:31,160
社 会 に 負 け る な っ つ っ て ね、 会 社 も 仕
事 も ち ゃ ん と や れ よ っ つ っ て、 そ れ で

412
00:21:31,160 --> 00:21:34,800
本 も ち ゃ ん と 読 め よ っ つ っ て 映 画 も 
見 る よ っ つ っ て お お っ つ っ て ね そ う 

413
00:21:34,800 --> 00:21:36,960
そ う そ う。 
だ か ら さ、 そ う い う 点 で は さ、 三 島 っ 

414
00:21:36,960 --> 00:21:40,600
て 本 当 に い ろ い ろ メ タ 的 に 見 え て て 
さ、 ち ゃ ん と 冷 静 に 分 析 が で き て る わ

415
00:21:40,600 --> 00:21:43,120
け な ん だ よ ね。 
あ ら ゆ る 思 想 と か さ、 あ ら ゆ る 境 遇 の

416
00:21:43,120 --> 00:21:46,200
人 間 に 対 し て さ、 ま あ、 だ か ら 小 説 書 
く の や っ ぱ う ま い ん で す よ。 

417
00:21:46,200 --> 00:21:48,360
そ う ね。 
だ か ら ま あ、 小 説 な ら め ち ゃ く ち ゃ い

418
00:21:48,360 --> 00:21:50,440
い の よ そ う そ う、 い ろ ん な 登 場 人 物 に
そ れ。 

419
00:21:50,440 --> 00:21:50,760
ぞ れ。 
だ。 

420
00:21:50,760 --> 00:21:54,440
か ら さ こ の 人 は こ の 思 想 こ の 人 は こ 
の 思 想 っ つ っ て こ の 人 は こ う い う 境 

421
00:21:54,440 --> 00:21:57,840
遇 っ つ っ て 分 担 さ、 せ て そ れ で ち ゃ、 
ん と 純 然 た る ち ゃ ん と 世 界 っ て い う 

422
00:21:57,840 --> 00:22:00,720
の を 構 築 で き る っ て い う の は、 や っ ぱ
書 き 出 し 身 と し て 優 れ て い る っ て い 

423
00:22:00,720 --> 00:22:02,000
う の は あ っ て。 
そ う な ん だ よ ね。 

424
00:22:02,000 --> 00:22:06,600
随 筆 エ ッ セ イ に な る と、 極 端 に 私 と 社
会 に な る。 

425
00:22:06,800 --> 00:22:09,760
ま あ、 だ か ら 夢 想 家 な ん だ よ、 や っ ぱ 
り い い 意 味 で も 悪 い 意 味 で も。 

426
00:22:09,920 --> 00:22:11,280
う ん。 
そ う だ ね。 

427
00:22:11,280 --> 00:22:13,920
面 白 い け ど。 
っ て い う か、 言 わ れ た こ と 全 部 納 得 し

428
00:22:13,920 --> 00:22:18,600
ち ゃ う の が 面 白 い か ら ね。 
う ん、 な ん か 前 半 そ ん な 感 じ の こ と 言

429
00:22:18,600 --> 00:22:21,480
っ て な か っ た の に、 途 端 に そ う だ ろ う
み た い に な っ て る け ど。 

430
00:22:21,600 --> 00:22:25,840
う ん、 ま あ だ か ら い い ん じ ゃ な い？ 
俺、 割 と 三 島 由 紀 夫 は 好 き で す よ。 

431
00:22:26,480 --> 00:22:30,560
っ て い う か 最 近 し ゃ べ り 口 調 と か に 
も ち ょ っ と 影 響 出 て き て き て 良 く な 

432
00:22:30,560 --> 00:22:32,760
い？ 
こ の 1週 間 で だ っ て さ、 死 ぬ ほ ど 読 ん 

433
00:22:32,760 --> 00:22:34,840
だ ん だ も ん。 
断 定 口 調 に な っ て さ そ う。 

434
00:22:34,840 --> 00:22:38,040
こ れ は 何 々 で 何 々 で あ る の？ 
だ か ら こ う で あ る べ き だ し さ。 

435
00:22:38,040 --> 00:22:41,520
な ん か や っ ぱ さ、 対 談 と か 読 ん で て も
一 言 で バ ツ っ と い う わ け。 

436
00:22:41,520 --> 00:22:43,960
言 う ん で。 
だ か ら さ、 め ち ゃ く ち ゃ さ、 や っ て る 

437
00:22:43,960 --> 00:22:46,120
こ と と し て は 批 評 家 の 仕 事 な ん だ よ 
ね。 

438
00:22:46,120 --> 00:22:48,440
め っ ち ゃ 批 評 家 な ん だ よ、 三 島 由 紀 夫
っ て。 

439
00:22:48,440 --> 00:22:51,040
そ う だ ね。 
う ん、 批 評 家 た る も の 断 定 で 言 え っ て

440
00:22:51,040 --> 00:22:52,440
い う 話 だ ね、 こ れ や っ ぱ。 
り。 

441
00:22:52,440 --> 00:22:53,200
う ん、 う ん う。 
ん？ 

442
00:22:53,200 --> 00:22:56,280
真 っ 先 に 東 浩 紀 が 思 い 浮 か ん だ け ど。
俺、 小 説 読 み な が ら。 

443
00:22:57,360 --> 00:23:01,120
あ の 広 く そ ん な 感 じ な ん だ っ て、 ず っ
と て か ひ よ か 断 定 し な い と い け な い 

444
00:23:01,120 --> 00:23:02,760
か ら。 
と り あ え ず て か、 ぬ る い こ と 言 っ て た

445
00:23:02,760 --> 00:23:05,600
ら さ あ、 何 の た め に ひ よ か っ て ん だ っ
て 話 に な る か ら ね、 や っ ぱ り。 

446
00:23:05,800 --> 00:23:07,200
う ん。 
そ う そ う そ。 

447
00:23:07,360 --> 00:23:10,920
う、 で も 7時。 
今 の 30 代、 40 代 評 価 っ て そ ん な 感 じ

448
00:23:10,920 --> 00:23:12,080
じ ゃ な い か。 
ら さ、 話 し 口。 

449
00:23:12,160 --> 00:23:14,640
調 淡 い の 話 を ね。 
そ う そ う そ う。 

450
00:23:14,640 --> 00:23:17,680
て か 人 に 伝 わ る よ う に、 わ か り や す い
よ う に っ て 感 じ や か ら。 

451
00:23:17,680 --> 00:23:21,280
そ う や な、 安 定 す る と ね、 考 察 の 余 地 
を 狭 め て し ま う か ら ね。 

452
00:23:21,640 --> 00:23:24,640
そ う そ う そ う そ う、 こ の 世 界 は こ う な
の だ、 絶 対 そ う な の だ。 

453
00:23:24,640 --> 00:23:27,920
そ う で な い や つ は 死 ね み た い な こ と 
言 っ て た 言 わ な い わ け じ ゃ な い で す 

454
00:23:27,920 --> 00:23:29,440
か。 
男 な ら 死 ね っ て 言 っ て る か ら ね そ う 

455
00:23:29,440 --> 00:23:33,000
そ う、 結 局 男 塾 み た い な あ る。 
ま あ そ れ が ね、 批 評 の ね。 

456
00:23:33,000 --> 00:23:35,520
ま あ 男 性 性 っ て 言 わ れ ち ゃ う わ け だ 
け ど。 

457
00:23:35,520 --> 00:23:40,040
そ う そ う そ う 断 定 す る し、 強 肩 を 発 動
さ せ る っ て い う ね。 

458
00:23:40,040 --> 00:23:44,680
う ん、 何 か に こ う 立 ち 向 か っ た り、 何 
か を 守 る っ て い う す る 時、 そ う そ う、 

459
00:23:44,680 --> 00:23:48,000
俺 は こ う 思 っ て い る。 
だ か ら お 前 を 指 す、 あ る い は。 

460
00:23:48,280 --> 00:23:51,240
の 人 を 守 る め っ ち ゃ 武 器 と し て 使 う 
ん だ よ ね、 言 葉 を。 

461
00:23:51,240 --> 00:23:56,040
や っ ぱ り 守 り に も 攻 撃 に も。 
な ん か み ん な 攻 撃 だ け っ て 思 う か も 

462
00:23:56,040 --> 00:23:58,400
し れ ん け ど、 す っ げ え 守 り に も 使 う ん
だ よ ね。 

463
00:23:58,400 --> 00:24:01,520
そ う だ よ。 
だ か ら さ、 ポ ー ル シ ュ レイ ダ ー 三 島 の 

464
00:24:01,520 --> 00:24:04,720
嘲 笑 建 て の ラ ス ト の さ。 
ハ ー モ ニ ー オ ブ ペ ン ア ン ド ソ ー ド っ 

465
00:24:04,720 --> 00:24:07,200
て、 め っ ち ゃ い い 題 名 だ と 思 っ た ら。 
う ん う ん。 

466
00:24:07,200 --> 00:24:08,160
確 か に。 
確 か に。 

467
00:24:08,720 --> 00:24:12,080
こ れ さ、 批 評 っ て こ と な ん だ よ。 
ペ ン と ケ ン の 融 合 っ て。 

468
00:24:12,080 --> 00:24:14,800
う ん、 も う。 
だ か ら 未 就 一 挙 っ て い う 人 間 を め っ 

469
00:24:14,800 --> 00:24:16,680
ち ゃ 象 徴 し て る と 思 う よ。 
ち ゃ ん と。 

470
00:24:16,680 --> 00:24:17,480
あ れ っ て。 
う ん。 

471
00:24:17,480 --> 00:24:18,160
う ん う ん。 
う ん。 

472
00:24:18,160 --> 00:24:20,760
だ か ら さ、 そ れ め っ ち ゃ 極 ま っ て る 時
な わ け や ん。 

473
00:24:20,760 --> 00:24:24,760
結 構 さ、 そ う な ん だ。 
で さ、 僕 が 読 ん で た さ、 石 原 慎 太 郎 の 

474
00:24:24,760 --> 00:24:29,280
三 島 由 紀 夫 の 日 食 は さ、 石 原 慎 太 郎 が
初 め て 三 島 由 紀 夫 に 見 初 め ら れ た 時 

475
00:24:29,280 --> 00:24:34,160
と、 中 盤 の 三 島 由 紀 夫 が 結 構 絶 頂 で い
い 感 じ で 小 説 バ ン バ ン 書 い て た 時 と、

476
00:24:34,320 --> 00:24:36,720
あ と も う 極 ま っ て て 話 が 通 じ な く な 
っ た。 

477
00:24:36,720 --> 00:24:39,720
そ こ ら へ ん の 部 分 の と こ ろ に 入 っ て 
き た 時、 は い は い は い。 

478
00:24:39,840 --> 00:24:43,360
で、 三 つ 対 談 が あ っ て、 そ れ で も 全 然 
話 変 わ っ て る わ け じ ゃ ん。 

479
00:24:43,840 --> 00:24:48,840
と り あ え ず で す ね、 文 学 を 見 る 三 島 っ
て い う の が、 そ の 最 初 と 終 盤 の 2個 目 

480
00:24:48,840 --> 00:24:54,760
の や つ は 多 く て、 つ ま り 石 原 慎 太 郎 文
壇 的 に は さ、 一 個 事 件 と し て こ れ は 本

481
00:24:54,760 --> 00:24:57,680
当 に 小 説 な の か み た い な の で 出 て き 
た 作 家 や ん そ う だ ね。 

482
00:24:57,840 --> 00:25:01,680
だ か ら 太 陽 の 季 節 が 第 1回 の 文 芸 界 新
人 賞 だ ね。 

483
00:25:01,680 --> 00:25:04,800
こ れ で そ の 次 の 年 に 芥 川 賞 受 賞 っ て 
い う か。 

484
00:25:05,400 --> 00:25:10,000
だ か ら こ れ、 三 島 が 最 後 の 方 に 嫌 っ て
た 京 子 の 家 で や る と こ ろ の 別 に ダ ラ 

485
00:25:10,000 --> 00:25:14,480
ダ ラ し て、 特 に 目 的 も な く 不 羅 地 な 感
じ で 生 活 す る 物 語 な わ け や ん。 

486
00:25:14,480 --> 00:25:16,080
こ れ っ て ま あ、 そ う だ ね。 
う ん。 

487
00:25:16,240 --> 00:25:20,360
そ れ で 文 学 的 に 言 う と、 男 の 動 機 と か
が な さ す ぎ る ん じ ゃ な い か み た い な 

488
00:25:20,360 --> 00:25:24,480
こ と で、 ナ ン パ す ぎ る っ て 言 っ て、 こ 
れ は 文 学 じ ゃ な い と か 言 わ れ て た わ 

489
00:25:24,480 --> 00:25:25,200
け よ。 
う ん。 

490
00:25:25,360 --> 00:25:30,360
そ れ を 三 島 は こ れ か ら の 時 代 は こ う 
い う の が 文 学 で、 こ い つ は 今 の 分 断 の

491
00:25:30,360 --> 00:25:33,920
な い 新 し い 風 を 吹 か せ て る っ て い う 
ふ う に 評 価 し た 唯 一 の 人 で だ か。 

492
00:25:33,920 --> 00:25:36,120
ら。 
石 原 慎 太 郎 は め っ ち ゃ 感 謝 し て る ん 

493
00:25:36,120 --> 00:25:37,400
だ よ ね、 こ れ。 
な る ほ ど ね。 

494
00:25:37,400 --> 00:25:41,560
だ か ら 文 壇 の 中 で こ の 僕 の 文 学 生 っ 
て い う の を 最 初 に 見 染 め て も ら っ た 

495
00:25:41,560 --> 00:25:43,920
人 間 は 三 島 由 紀 夫 だ っ た っ て 言 っ て 
い て。 

496
00:25:43,920 --> 00:25:47,920
で、 で も よ く 考 え た ら 三 島 由 紀 も 強 固
に ね、 そ う い う こ と を 書 い て る わ け 

497
00:25:47,920 --> 00:25:52,080
で、 世 相 と し て そ う い う も ん で あ る っ
て い う の は 了 解 し た 上 で、 そ れ に 抗 う

498
00:25:52,080 --> 00:25:56,120
か ど う か っ て い う の は 決 め て る わ け 
で、 世 の 中 の 状 況 と し て、 こ う い う も 

499
00:25:56,120 --> 00:26:00,280
の を 渇 望 し て い る 流 れ が あ る っ て い 
う も の は、 小 説 を 書 く な ら こ う な る だ

500
00:26:00,280 --> 00:26:03,160
ろ う っ て い う さ。 
で も、 そ も そ も そ う い う の が わ か ら ん

501
00:26:03,160 --> 00:26:05,720
の で す よ。 
偉 い 奴 は っ て い う よ う な 感 じ だ っ た。

502
00:26:05,720 --> 00:26:09,840
だ か ら、 僕 が 難 破 な も の を 書 い っ て い
う か、 石 原 慎 太 郎 に 感 化 さ れ て 難 破 な

503
00:26:09,840 --> 00:26:13,920
も の を 書 い た ら、 三 島 由 紀 夫 の 軸 か ら
ず れ て 評 価 さ れ な か っ た み た い な こ 

504
00:26:13,920 --> 00:26:15,320
と も あ っ。 
た み た い だ し だ。 

505
00:26:15,320 --> 00:26:19,440
か ら 石 原 慎 太 郎 を 見 て、 こ っ か ら は こ
う い う ふ う に 文 学 進 ん で い く ん だ ろ 

506
00:26:19,440 --> 00:26:22,280
う な っ て い う。 
素 朴 に ベ ッ ド し た 人 間 で は あ る し、 ち

507
00:26:22,280 --> 00:26:24,560
ゃ ん と 時 代 の や っ ぱ 潮 流 は 読 め て る 
ん や。 

508
00:26:24,560 --> 00:26:28,080
評 価 と し て う ん う ん う ん。 
だ か ら 三 島 由 紀 夫 は も う こ れ か ら の 

509
00:26:28,080 --> 00:26:32,240
文 芸 は 石 原 慎 太 郎 に 託 す と か、 な ん か
め ち ゃ く ち ゃ あ っ て 手 紙 を 書 い た り 

510
00:26:32,240 --> 00:26:33,680
し て る わ け。 
は い は い は い。 

511
00:26:33,680 --> 00:26:36,560
そ れ で ね、 石 原 慎 太 郎 の 文 学 の 説 明 を
し っ か り と ね。 

512
00:26:36,560 --> 00:26:40,720
ま あ、 そ れ こ そ 本 当 一 評 価 み た い に 世
界 文 学 と つ な げ て 話 し て、 だ か ら 意 味

513
00:26:40,720 --> 00:26:43,760
が あ る ん で す よ。 
ち ゃ ん と 言 っ て み た り と か し て て、 対

514
00:26:43,760 --> 00:26:44,920
談 の 中。 
で は、 う ん う ん。 

515
00:26:44,920 --> 00:26:47,160
う ん。 
で も 途 端 に 石 原 慎 太 郎 は 政 治 家 の 道 

516
00:26:47,160 --> 00:26:51,320
を 進 み、 う ん え で 三 島 由 紀 夫 は 伊 達 の
会 と か を 作 る よ う に な り っ て な っ た 

517
00:26:51,320 --> 00:26:55,360
時 に、 も う 完 全 主 義 主 張 が 違 う か ら。 
だ か ら 三 島 由 紀 夫 に 石 原 慎 太 郎 は 国 

518
00:26:55,360 --> 00:26:58,880
会 で な ん か 変 え れ る と 思 う な よ み た 
い な こ と 言 わ れ て 決 裂 し。 

519
00:26:58,880 --> 00:27:00,440
て る わ け よ。 
う ん う ん う ん や。 

520
00:27:00,440 --> 00:27:02,880
っ ぱ り 石 原 慎 太 郎 っ て す げ え な と 思 
っ た ね。 

521
00:27:02,880 --> 00:27:06,640
こ れ 読 ん で ね、 す げ え ん だ よ、 こ れ。 
い や、 確 か に そ う で す し、 い わ ゆ る 日 

522
00:27:06,640 --> 00:27:10,680
々、 何 の 文 句 も な く 満 た さ れ て る け 
ど、 で も 変 化 の な い 日 常 が め ち ゃ く ち

523
00:27:10,680 --> 00:27:13,680
ゃ 辛 い み た い な さ、 若 者 感 な ん で す 
よ、 割 と ま あ だ か ら。 

524
00:27:13,680 --> 00:27:15,760
そ れ っ て い わ ゆ る 強 固 の。 
も そ う だ し さ。 

525
00:27:15,760 --> 00:27:21,320
う ん、 ま あ、 つ ま り そ の 後 の さ、 1990年
代、 物 質 的 に 豊 か で は あ る が、 し か し 

526
00:27:21,320 --> 00:27:26,640
人 々 は な ん と な く 閉 塞 感 抱 え て い る。
あ る 種 の 岡 崎 京 子 的 な 感 性 案 の 開 き 

527
00:27:26,640 --> 00:27:29,840
的 だ ね。 
そ う そ う っ て い う の を 予 言 し て た 感 

528
00:27:29,840 --> 00:27:33,800
じ す ら も あ る っ て い う。 
も し て 声 流 れ に 絶 対 な る だ ろ う っ て 

529
00:27:33,800 --> 00:27:36,120
感 じ だ ね。 
そ う そ う そ う そ う っ て い う の は 見 え 

530
00:27:36,120 --> 00:27:38,840
て た わ け で し ょ。 
三 島 も 石 原 も そ れ で 90年 代 の さ あ、 高

531
00:27:38,840 --> 00:27:42,520
校 生 は 結 局 そ の 高 度 経 済 成 長 期 の い 
い 思 い す ら さ せ て も ら え な い の に、 ど

532
00:27:42,520 --> 00:27:45,360
ん ど ん 暗 く な っ て る。 
そ う そ う そ う、 完 全 に ク ラ ッ シ ュ す る

533
00:27:45,360 --> 00:27:47,680
わ け や ん。 
な ん か 自 我 み た い な も ん が さ、 や っ ぱ

534
00:27:47,680 --> 00:27:50,400
り っ て い う か、 こ れ 何 の 意 味 も ね え だ
ろ う、 こ の 世 界 っ て。 

535
00:27:50,400 --> 00:27:53,040
な る っ て い う さ。 
な の に、 お 前 ら も 俺 た ち の よ う に 生 き

536
00:27:53,040 --> 00:27:56,720
ろ よ み た い な の ば っ か り 押 し 付 け ら 
れ る み た い な こ と に な り、 さ す が に ち

537
00:27:56,720 --> 00:28:00,120
げ え だ ろ う み た い な な っ て く る。 
イ ン タ ー ネ ッ ト が あ る か ら 満 足 だ ろ 

538
00:28:00,120 --> 00:28:01,720
う と は 言 わ れ て も、 み た い な。 
う ん。 

539
00:28:01,680 --> 00:28:04,880
若 者 も ね、 案 外 か ね。 
あ っ た ら い い 車 と か 乗 り ま し た ん じ 

540
00:28:04,880 --> 00:28:06,480
ゃ な い で す か ね？ 
っ て い う 感。 

541
00:28:06,480 --> 00:28:08,360
じ な ん だ よ ね、 結 局 ね。 
え、 う ん、 そ う。 

542
00:28:08,360 --> 00:28:12,680
ま あ で も 三 島 由 紀 夫 か ら し た ら さ、 そ
ん な い い 車 買 っ て な よ し と す る な、 人

543
00:28:12,680 --> 00:28:13,600
生 を と か 言。 
う ん。 

544
00:28:13,600 --> 00:28:15,080
だ よ ね、 多 分。 
多 分 ね、 思 想 に。 

545
00:28:15,080 --> 00:28:17,360
生 き ろ っ て 言 っ た け ど ね。 
も う す べ て に。 

546
00:28:17,360 --> 00:28:19,120
ち。 
ゃ ぶ 台 外 出 さ れ る み た い な。 

547
00:28:19,120 --> 00:28:23,000
多 分 め ち ゃ く ち ゃ 怒 ら れ る よ。 
そ ん な も う 車 と か 時 計 と か 買 っ て、 オ

548
00:28:23,000 --> 00:28:25,440
ッ ケ ー、 オ ッ ケ ー と か 言 っ た ら 殺 さ れ
る よ。 

549
00:28:25,440 --> 00:28:26,240
多 分。 
そ う だ ね。 

550
00:28:26,240 --> 00:28:28,400
う ん、 形 跡 を 起 こ し ち ゃ っ て や っ て 
よ。 

551
00:28:28,400 --> 00:28:30,560
日 本 人 は 堕 落 し て い る。 
そ う そ う そ う。 

552
00:28:30,520 --> 00:28:32,520
欧 米 の チ ャ ラ チ ャ ラ し た 時 計 つ き や 
が っ て い る。 

553
00:28:32,520 --> 00:28:35,560
な る ほ ど ね。 
確 か に な 僕 だ か ら 長 い 間、 三 島 由 紀 夫

554
00:28:35,560 --> 00:28:39,120
の 小 説 を 読 ん で な い か ら、 今 読 む と 確
か に 色 々 思 う こ。 

555
00:28:39,120 --> 00:28:42,440
と は あ る の か。 
う ん、 ま あ 結 構 あ る と 思 う よ。 

556
00:28:42,440 --> 00:28:47,040
な ん だ か ん だ で い ろ い ろ 映 画 見 て、 年
代 の 雰 囲 気 を 知 り、 読 む と ま た 話 変 わ

557
00:28:47,040 --> 00:28:48,640
っ て く る っ て い う の は あ る と 思。 
う。 

558
00:28:49,440 --> 00:28:53,800
で さ、 あ と に く さ、 石 原 慎 太 郎 は さ、 三
島 由 紀 夫 が さ、 ボ デ ィ ビ ル を 始 め た こ

559
00:28:53,800 --> 00:28:58,920
と を 終 わ り み た い に 書 い て て さ。 
も 簡 単 に 言 う と さ、 こ れ が お も ろ く て

560
00:28:58,920 --> 00:29:03,320
さ、 ボ デ ィ ビ ル っ て い う の は 観 念 的 な
美 の た め だ け に や る も の で あ り、 実 用

561
00:29:03,320 --> 00:29:07,600
的 な 身 体 的 な も の な ん て 一 切 な い ん 
だ み た い な 極 端 な こ と 言 う わ け よ。 

562
00:29:07,600 --> 00:29:09,920
や っ ぱ り 石 原 慎 太 郎 っ て。 
は い は い は い。 

563
00:29:09,920 --> 00:29:12,280
だ か ら 身 体 的 な 感 覚 を 取 り 戻 す た め 
に。 

564
00:29:12,280 --> 00:29:15,320
ま あ だ か ら さ。 
三 島、 今 日 最 初 ボ ク シ ン グ や っ て ん だ

565
00:29:15,320 --> 00:29:17,960
よ ね。 
で、 ボ ク シ ン グ は す っ ご い ス ポ ー ツ や

566
00:29:17,960 --> 00:29:22,640
し、 才 能 と か が あ り、 身 長 高 い 人 に は 
絶 対 リ ー チ で 届 か な か っ た り、 添 付 の

567
00:29:22,640 --> 00:29:27,280
差 と か 才 能 っ て い う も の が あ る 程 度 
介 在 し た 上 で、 努 力 し て も ど う に も な

568
00:29:27,280 --> 00:29:29,920
ら な か っ た り す る わ け。 
そ の 中 で ど う や っ て 生 き て い く か っ 

569
00:29:29,920 --> 00:29:32,640
て い う の が 現 実。 
ど う や っ て 生 き て い く か と リ ン ク す 

570
00:29:32,640 --> 00:29:34,960
る っ て い う 話 を し て ん だ よ。 
石 原 慎。 

571
00:29:35,000 --> 00:29:36,120
太 郎。 
っ て。 

572
00:29:36,120 --> 00:29:39,600
た だ、 ボ デ ィ ビ ル っ て い う の は す ご い
観 念 的 な も の で。 

573
00:29:39,600 --> 00:29:44,160
だ か ら 三 島 は そ れ に 対 し て 身 体 を 取 
り 戻 す た め に 僕 は ボ デ ィ ビ ル を や る 

574
00:29:44,160 --> 00:29:48,560
ん だ っ て 言 っ て た け ど、 う ん、 思 想 が 
ど ん ど ん 奥 ま っ て い く の と 同 じ よ う 

575
00:29:48,560 --> 00:29:52,880
に、 た だ 観 念 的 な 物 事 で し か な い ボ デ
ィ ビ ル は は い は い は い そ う。 

576
00:29:52,880 --> 00:29:55,800
ま あ だ か ら さ、 死 の 匂 い が し て る ボ デ
ィ ビ ル は っ て 言 っ て た の は、 ま あ、 つ 

577
00:29:55,800 --> 00:29:58,200
ま り 石 原 慎 太 郎 か ら 言 え ば そ う い う 
話 な わ け。 

578
00:29:58,240 --> 00:29:59,040
う ん、 う ん う。 
ん？ 

579
00:29:59,040 --> 00:30:03,520
だ か ら 体 の こ と を 扱 っ て る の に 一 切 
体 の こ と を 話 し て な い っ て 石 原 慎 太 

580
00:30:03,520 --> 00:30:05,720
郎 的 に は 思 っ て る。 
は い は い は い そ う。 

581
00:30:05,720 --> 00:30:10,200
あ く ま で 関 連 的 な も の で、 何 か 自 分 の
理 想 の 思 想 的 な 理 想 な 体 っ て い う も 

582
00:30:10,200 --> 00:30:14,640
の が あ っ て、 現 実 の 問 題 に 全 く 左 右 さ
れ ず に、 た だ 筋 肉 を 大 き く し て い く だ

583
00:30:14,640 --> 00:30:17,000
け の 仕 事 を す る。 
美 容 整 形 と か も そ う で。 

584
00:30:17,000 --> 00:30:21,440
そ う そ う、 そ こ に は 実 用 的 な 美 が 実 は
一 切 な い、 機 能 的 な 美 が 一 切 な い み た

585
00:30:21,440 --> 00:30:22,160
い な ね。 
う ん。 

586
00:30:22,160 --> 00:30:25,280
う ん う ん う ん。 
だ か ら、 速 く 走 る た め に 発 達 し た 太 も

587
00:30:25,280 --> 00:30:29,520
も っ て い う の と、 た だ 太 も も が 綺 麗 っ
て い う と こ ろ を な ん と な く 外 見 だ け 

588
00:30:29,520 --> 00:30:32,320
作 る 美 っ て い う の は 全 く 違 う っ て い 
う こ と を 言 っ て て。 

589
00:30:32,320 --> 00:30:35,600
だ か ら 外 面 を か っ こ よ く し た い だ け 
だ ろ う、 あ い つ は っ て い う 話 だ ね、 こ 

590
00:30:35,600 --> 00:30:39,840
れ め っ ち ゃ 簡 単 に。 
結 局 う ん、 だ か ら、 写 真 集 と か の 映 り 

591
00:30:39,840 --> 00:30:43,120
方 を 気 に し た り と か、 ま あ そ う い う の
も 全 部 関 わ っ て き た し。 

592
00:30:43,320 --> 00:30:48,320
う ん う ん、 身 体 も 結 局 そ う い う も の と
し て 扱 っ た が た め に、 最 終 的 に 思 想 も

593
00:30:48,320 --> 00:30:50,240
そ う い う こ う 単 純 な 観 念。 
的 な。 

594
00:30:50,240 --> 00:30:54,240
美 っ て も の に と ら わ れ て 結 局 小 説 で 
も そ う だ っ た け ど、 実 生 活 と し て も そ

595
00:30:54,240 --> 00:30:56,680
う な っ て し ま っ た ね っ て い う 風 な ま 
と め 方 を し て る。 

596
00:30:56,680 --> 00:30:59,720
は い は い は い。 
で、 ま あ、 石 原 慎 太 郎、 結 構 こ れ ク リ テ

597
00:30:59,720 --> 00:31:03,480
ィ カ ル や な っ て 感 じ だ っ た よ。 
読 ん で て な る ほ ど、 一 番 三 島 由 紀 夫 の

598
00:31:03,480 --> 00:31:05,000
話 わ か る な。 
も う ね。 

599
00:31:05,000 --> 00:31:11,280
だ っ て さ、 最 後 の 方 の 国 会 で さ、 安 倍 
晋 三 に 質 問 し て る 時 さ、 も う 文 章 を 書

600
00:31:11,280 --> 00:31:15,080
く よ う に さ、 も う 美 し い 日 本 語 で 喋 っ
て る わ け で す よ、 石 原 慎 太 郎 は ね。 

601
00:31:15,120 --> 00:31:17,640
で、 も う 安 倍 晋 三 は な ん て 答 え よ う か
な っ て。 

602
00:31:17,640 --> 00:31:20,600
こ う 必 死 で さ。 
ぐ る ぐ る ぐ る ぐ る し た ら さ、 考 え て る

603
00:31:20,600 --> 00:31:22,320
横 で 麻 生 太 郎 が。 
も う さ、 ニ ヤ ニ。 

604
00:31:22,320 --> 00:31:26,240
ヤ し な が ら、 う ん う ん っ つ っ て。 
い い 話 を 聞 け て い る み た い な 感 じ で。

605
00:31:26,240 --> 00:31:28,640
も う。 
だ っ て 麻 生 太 郎 な ん か で 今 ま と も に 

606
00:31:28,640 --> 00:31:32,800
自 分 に い い 話 し て く れ る 人 っ て い な 
い か ら さ、 今 回、 ま あ 確 か に な そ う そ 

607
00:31:32,800 --> 00:31:35,200
う そ う み た い な ね、 そ う い う 動 画 と か
を ね。 

608
00:31:35,200 --> 00:31:37,200
も う こ う 1週 間 で ガ ー っ。 
て、 見 て ね。 

609
00:31:37,200 --> 00:31:39,760
俺 は ね。 
も う、 右 翼 に な っ て し ま う か も し れ な

610
00:31:39,760 --> 00:31:42,400
い。 
も う さ、 と り あ え ず さ、 こ の 石 原 慎 太 

611
00:31:42,400 --> 00:31:46,680
郎 っ て、 も う 文 章 が 意 地 汚 く て さ、 絶 
妙 に な、 嫌 味 な こ と を ば っ か り 書 く の

612
00:31:46,680 --> 00:31:49,680
よ。 
そ れ で ボ ク シ ン グ や っ て る 時 に 三 島 

613
00:31:49,720 --> 00:31:51,760
は ス ト レ ー ト し か 打 た な か っ た み た 
い な ね。 

614
00:31:52,960 --> 00:31:55,840
そ れ で 石 原 慎 太 郎 が フ ッ ク と か 打 っ 
た 方 が い い っ す よ。 

615
00:31:55,840 --> 00:31:59,560
フ ッ ク、 フ ッ ク と か 言 っ て た け ど、 三 
島 ス ト レ ー ト し か 打 た な か っ た っ て 

616
00:31:59,560 --> 00:32:01,840
言 っ て。 
そ れ で 三 島 に な ん で ス ト レ ー ト し か 

617
00:32:01,840 --> 00:32:05,680
打 て な い ん で す か っ て 言 っ た ら、 フ ッ
ク は ま だ 習 っ て な い ん だ っ て 言 っ て。

618
00:32:05,680 --> 00:32:09,520
つ ま り さ、 勝 つ た め に ス ポ ー ツ や っ て
る わ け じ ゃ な く て、 こ う カ ッ コ の た め

619
00:32:09,520 --> 00:32:11,320
に や っ て る っ て い う。 
は い は い は い。 

620
00:32:11,320 --> 00:32:14,080
結 局 す べ て を ね。 
そ れ で ス ト レ ー ト で 一 発 決 め た 方 が 

621
00:32:14,080 --> 00:32:17,080
か っ こ い い っ て い う、 そ れ だ け を 多 
分、 結 局 や っ て た の、 こ の。 

622
00:32:17,080 --> 00:32:17,320
人。 
は。 

623
00:32:17,320 --> 00:32:21,160
っ て い う の を 言 っ た 後 に 自 分 を サ ッ 
カ ー の 才 能 が あ っ て ジ ェ ー リ ー グ 一 

624
00:32:21,160 --> 00:32:24,920
歩 手 前 の プ ロ チ ー ム で そ う だ ね。 
ア シ ス ト 王 に な っ た ん だ よ、 俺 み た い

625
00:32:24,920 --> 00:32:28,960
な 話 を し て て う ん。 
だ か ら 僕 は ミ シ ョ ウ と 違 っ て 機 能 的 

626
00:32:28,960 --> 00:32:31,840
な 肉 体 と い う も の を 知 っ て い る み た 
い な こ と を 言 っ て る。 

627
00:32:32,200 --> 00:32:33,920
は い は い は い。 
ま あ そ れ で ね。 

628
00:32:33,920 --> 00:32:37,520
な ん か 昔 の さ、 文 壇 の ケ ー テ ィ ー 描 写
と か も あ る し ね。 

629
00:32:37,640 --> 00:32:38,560
う ん、 う ん う。 
ん？ 

630
00:32:38,560 --> 00:32:42,680
そ れ こ そ さ、 美 輪 明 宏 と か は さ、 通 い 
詰 め て た バ ー で と か 一 緒 に い た み た 

631
00:32:42,680 --> 00:32:45,040
い な 話 も あ る わ け だ け ど ね。 
い い エ ピ ソ ー ド で。 

632
00:32:45,040 --> 00:32:49,360
あ れ だ っ て 違 い す る さ。 
1週 間 か 2週 間 ぐ ら い 前 に さ、 美 輪 明 宏

633
00:32:49,360 --> 00:32:52,760
の 楽 屋 に さ、 急 に 来 て 三 島 由 紀 夫 が は
い、 百 本 の。 

634
00:32:52,840 --> 00:32:57,520
バ ラ を 持 っ て き て ど う し た の？ 
急 に っ つ っ た ら も う 僕 は も う こ こ に 

635
00:32:57,520 --> 00:32:58,320
は 来 れ な い か。 
も し。 

636
00:32:58,320 --> 00:32:59,920
れ な。 
い、 な ん で そ ん な こ と 言 う の？ 

637
00:33:00,400 --> 00:33:04,480
い や、 も う 君 に お べ ん ち ゃ ら を 使 う 必
要 が な い か ら 気 が 楽 だ み た い な 感。 

638
00:33:04,480 --> 00:33:08,040
じ で 去 っ て く る。 
で、 そ れ で 三 島 は ね、 後 ろ の 席 で す。 

639
00:33:08,080 --> 00:33:11,280
そ の 日 の 三輪 明 宏 の 歌 を 聞 い て で す。 
は い。 

640
00:33:11,280 --> 00:33:14,960
で、 三輪 明 宏 は 愛 の 讃 歌 を 泣 き な が ら 
歌 っ て い た っ て い う 映 画 で す ね。 

641
00:33:14,960 --> 00:33:18,280
み た い な。 
膝 す ぎ る よ ね、 エ ピ ソ ー ド と し て そ う

642
00:33:18,280 --> 00:33:22,120
し さ、 も う さ、 石 原 慎 太 郎、 そ れ 聞 い た
ら さ、 だ か ら ダ メ な ん だ よ っ て 言 う よ

643
00:33:22,120 --> 00:33:25,520
ね、 絶 対。 
そ ん な 自 分 を さ、 悲 劇 の ヒ ロ イ ン に 仕

644
00:33:25,520 --> 00:33:26,960
立 て 上 げ る か ら、 そ ん な こ と に な る 
の？ 

645
00:33:26,960 --> 00:33:28,560
っ て い う。 
絶 対 そ う ね。 

646
00:33:29,200 --> 00:33:33,680
だ か ら さ、 も う フ ァ イ ト ク ラ ブ み た い
な も さ、 や っ て さ、 お 互 い が 鍵 を 持 っ 

647
00:33:33,680 --> 00:33:38,040
て い る ク ラ ブ が あ っ て、 キ ー ク ラ ブ っ
て い う の が あ っ て、 そ こ に さ、 ジ ョ ン 

648
00:33:38,040 --> 00:33:43,680
ケ ー ジ と か 呼 ん で た っ て い う の よ な。
そ の 会 員 制 の 鍵 を 持 っ て い る 文 壇 と 

649
00:33:43,680 --> 00:33:47,920
か い ろ ん な 人、 暗 黒 舞 踊 の 人 と か。 
あ あ、 な ん か 普 通 に 文 豪 だ け じ ゃ な く

650
00:33:47,920 --> 00:33:48,560
て。 
そ う そ う そ う。 

651
00:33:48,560 --> 00:33:53,840
あ と 武 満 徹 と か 石 原 慎 太 郎、 三 島 由 紀
夫 み た い な 人 が い て、 そ れ で ジ ョ ン 刑

652
00:33:53,840 --> 00:33:58,000
事 が ア メ リ カ か ら や っ て き て、 そ こ の
ち っ ち ゃ い ク ラ ブ で パ フ ォ ー マ ン ス 

653
00:33:58,000 --> 00:33:59,360
を す る。 
そ れ を み ん な で 見 る。 

654
00:33:59,880 --> 00:34:02,400
は い は。 
い、 な ん か 景 気 な 日 本 っ て い う ね。 

655
00:34:02,800 --> 00:34:05,440
う ん。 
す べ て が ボ ー イ ズ ク ラ ブ す ぎ る し ね。

656
00:34:05,440 --> 00:34:09,440
そ し て ね。 
フ ァ イ ト ク ラ ブ す ぎ る っ て 思 い ま す。

657
00:34:09,440 --> 00:34:13,320
ス ポ テ ィ フ ァ イ と か そ れ や っ て る わ 
け で す け ど、 バ ッ ト バ ニ ー を 呼 ん で き

658
00:34:13,320 --> 00:34:17,199
ま し た み た い な ニ ュ ー ジ ー ン ズ を 呼 
ん で き て、 な ん か 200人 ぐ ら い で の 前 

659
00:34:17,199 --> 00:34:21,080
で や り ま す や っ て る な、 あ れ な レ ッ ド
ブ ル と か さ、 モ ン ス タ ー エ ナ ジ ー と か

660
00:34:21,080 --> 00:34:24,600
も や っ て る し さ、 結 局 全 部 プ ラ ッ ト フ
ォ ー ム が や っ て ん だ よ ね、 最 近。 

661
00:34:24,600 --> 00:34:28,440
そ う い う ま あ そ う だ ね、 も う 男 性 性 み
た い な も の は プ ラ ッ ト フ ォ ー ム に 集 

662
00:34:28,440 --> 00:34:31,600
約 さ れ て る よ ね、 ね、 今 ね。 
い や、 割 と マ ジ で プ ラ ッ ト フ ォ ー ム が

663
00:34:31,600 --> 00:34:32,320
握 っ て る よ。 
な。 

664
00:34:32,320 --> 00:34:33,199
う ん。 
な ん か で き。 

665
00:34:33,199 --> 00:34:35,600
た ら い い け ど ね、 そ う い う の ね。 
で き な い だ ろ う。 

666
00:34:35,600 --> 00:34:36,960
ど う や っ て す る ん？ 
だ、 そ れ。 

667
00:34:37,679 --> 00:34:41,400
莫 大 な 金 が い る ぞ、 そ れ。 
う ん な ま じ ね、 ワ ン ウ ォ ー ク み た い な

668
00:34:41,400 --> 00:34:45,679
ク ラ ブ と か に な っ ち ゃ う あ あ、 ま あ 確
か に ね そ う で す な、 そ う い う ん じ ゃ な

669
00:34:45,679 --> 00:34:49,600
い ん だ よ ね う ん。 
ま あ だ か ら あ れ も 箱 や か ら さ、 主 催 者

670
00:34:49,600 --> 00:34:54,800
側 っ て い う、 わ か り や す く 資 本 側 っ て
感 じ う ん、 ま あ 結 局 資 本 家 か 資 本 家 じ

671
00:34:54,800 --> 00:34:57,520
ゃ な い か し か な い か ら ね、 今 本 当 に そ
う だ ね。 

672
00:34:57,760 --> 00:35:02,320
で、 資 本 会 議 は 全 員 強 制 さ れ て る み た
い な 話 や っ て な 男 も 男 性 性 剥 奪 さ れ 

673
00:35:02,320 --> 00:35:05,200
て い て。 
も う セ カ オ ワ ハ ウ ス の 時 代 じ ゃ な い 

674
00:35:05,200 --> 00:35:07,520
か ら ね。 
っ て い う か、 セ カ オ ワ ハ ウ ス っ て ず っ

675
00:35:07,520 --> 00:35:10,880
と 本 当 に ラ イ ブ や っ て た ん や も ん ね。
あ れ っ て ね、 そ う や っ て た よ。 

676
00:35:10,880 --> 00:35:12,960
そ こ に い ろ ん な 人 集 ま っ て っ て や っ 
た。 

677
00:35:12,960 --> 00:35:16,840
ま あ、 そ う い う の を 作 ら な い と い け な
い よ ね、 俺 の あ る 人 が い る の か っ て い

678
00:35:16,840 --> 00:35:18,880
う。 
今 ま あ だ か ら、 モ デ ル と い う と ア ン デ

679
00:35:18,880 --> 00:35:21,680
ィ ウ ォ ー ハ ル の さ あ、 み ん な い ろ い ろ
集 ま っ て る や つ。 

680
00:35:21,680 --> 00:35:25,440
ま あ ま あ ま あ ま あ、 そ う ね、 う ん、 誰 で
も い つ で も 入 っ て き て い い よ っ つ っ 

681
00:35:25,440 --> 00:35:27,600
て さ。 
そ れ で や ば い や つ が 入 っ て き て 銃 撃 

682
00:35:27,600 --> 00:35:28,360
さ。 
れ て、 終 わ る。 

683
00:35:28,360 --> 00:35:29,200
っ て い う。 
そ う ね。 

684
00:35:29,200 --> 00:35:31,360
う ん。 
で も そ う い う の も さ、 絶 対 銃 撃 さ れ て

685
00:35:31,360 --> 00:35:33,400
終 わ る ん だ よ ね。 
と か や っ て ん の、 今。 

686
00:35:33,400 --> 00:35:37,200
ま あ 確 か に ね、 選 挙 特 番 で や っ て た も
ん ね、 誰 で も 可 愛 い っ て。 

687
00:35:37,560 --> 00:35:41,840
う ん、 あ れ 三 島 や っ て た か ら さ、 東 浩 
紀 は 父 を や っ て た か ら、 い つ で も 刺 さ

688
00:35:41,840 --> 00:35:46,080
れ る 覚 悟 で や っ て る っ て い う 覚 悟 決 
ま っ て る か ら っ て 話 や で。 

689
00:35:46,400 --> 00:35:48,520
そ う だ よ。 
俺、 そ う い う の 気 に し て な い か ら っ つ

690
00:35:48,520 --> 00:35:53,200
っ た も ん う ん そ う そ う そ う そ う フ ァ。
イ ト ク ラ ブ や る っ て？ 

691
00:35:53,200 --> 00:35:54,560
そ。 
う い う こ と だ よ、 や っ ぱ り。 

692
00:35:54,560 --> 00:35:55,520
ま あ ね。 
う ん。 

693
00:35:55,760 --> 00:35:59,120
し か し、 フ ァ イ ト ク ラ ブ や り た い か っ
て 言 わ れ た ら 難 し い な。 

694
00:35:59,120 --> 00:36:03,520
で も な っ て き て ん だ よ な。 
ま あ ね、 少 な く と も ね、 こ こ は ね、 主 人

695
00:36:03,520 --> 00:36:05,320
公 2人 み た い な 会 話 に な っ て る か ら 
ね。 

696
00:36:05,320 --> 00:36:07,680
う ん、 そ う な ん で す よ。 
だ か ら 確。 

697
00:36:08,880 --> 00:36:10,720
か に。 
メ ン ズ コ ー チ の ジ ョ ー ジ は や。 

698
00:36:10,720 --> 00:36:12,400
れ る の か、 フ ァ イ ト ク ラ ブ じ ゃ な い も
ん な。 

699
00:36:12,400 --> 00:36:17,720
あ れ な あ れ、 絶 妙 に 違 う ん だ よ ね。 
ま あ 一 応 自 分 が 講 師 っ て い う 体 を と 

700
00:36:17,720 --> 00:36:20,160
っ て る か ら さ。 
や っ ぱ り フ ァ イ ト ク ラ ブ っ て 全 員 が 

701
00:36:20,160 --> 00:36:24,840
平 等 で さ、 全 員 が 刺 さ れ る 覚 悟 が あ る
同 士 で 集 まる っ て い う の が 重 要 か な。 

702
00:36:24,840 --> 00:36:26,960
あ れ な う ん。 
案 外 自 分 が。 

703
00:36:26,960 --> 00:36:29,920
刺 さ れ る こ と を 許 容。 
し な い か ら な、 あ れ な 今、 割 と サ バ バ 

704
00:36:29,920 --> 00:36:32,920
ン 的 だ よ ね。 
う ん、 サ バ バ ン と 一 緒 ね そ う、 本 当 に 

705
00:36:32,920 --> 00:36:34,800
ま あ、 コ ー チ っ て 言 っ て る の も さ も あ
り な ん で。 

706
00:36:35,040 --> 00:36:38,080
う ん う ん。 
ま あ だ か ら 結 局 さ、 人 を 判 断 す る、 ジ 

707
00:36:38,080 --> 00:36:42,160
ャ ッ ジ す る コ ン テ ン ツ を 見 な が ら、 こ
う ジ ャ ッ ジ す る っ て い う の が 結 局 め 

708
00:36:42,160 --> 00:36:47,160
ち ゃ め ち ゃ 増 え ち ゃ っ て る よ ね、 今 っ
て サ バ バ ン に 連 利 屋 に 全 部、 ま あ 正 解

709
00:36:47,160 --> 00:36:50,480
が な い も の を ジ ャ ッ ジ す る 人 が い て、
そ れ を 見 て 自 分 た ち も ジ ャ ッ ジ し ち 

710
00:36:50,480 --> 00:36:53,440
ゃ う っ て い う の が、 も う ど ん ど ん 過 剰
に な っ て る っ て い う さ。 

711
00:36:53,760 --> 00:36:58,200
そ れ で も 別 に そ う い う 舞 台 と か に 出 
て な く て も 勝 手 に 判 断 し て く れ て、 頼

712
00:36:58,200 --> 00:37:02,000
ま れ て な い の に や っ ち ゃ う か ら ね。 
飯 食 っ た か ら っ て 言 っ て、 男 4人 で 写 

713
00:37:02,000 --> 00:37:05,440
真 撮 っ て る だ け の や つ に 引 用 リ ツ イ 
ー ト が つ い て、 身 だ し な み が あ る と か

714
00:37:05,440 --> 00:37:08,400
言 わ れ る よ う な さ。 
世 の 中 や か ら さ、 今 っ て も う ジ ャ ッ ジ

715
00:37:08,400 --> 00:37:10,800
グ セ が つ き ま く っ て る っ て い う う ん 
う ん う ん。 

716
00:37:10,800 --> 00:37:11,800
で、 そ れ が そ れ が ど ん ど。 
ん？ 

717
00:37:11,800 --> 00:37:14,280
加 速 し て っ て さ。 
中 学 生 で 脱 毛 と か っ て な っ て る わ け 

718
00:37:14,280 --> 00:37:17,920
じ ゃ な い で す か。 
本 来、 別 に 手 を 施 さ な く て い い 年 代 ま

719
00:37:17,920 --> 00:37:20,560
で も が。 
っ て い う、 そ の 価 値 観 に と ら わ れ て い

720
00:37:20,560 --> 00:37:22,760
っ て い る。 
侵 食 さ れ て い っ て る っ て い う。 

721
00:37:23,560 --> 00:37:26,520
そ う。 
そ れ が 行 き 過 ぎ る と、 と て つ も な い 漂

722
00:37:26,520 --> 00:37:29,800
白 に 向 か っ て い く っ て い う。 
確 か に ね、 漂 白 に 向 か っ て 言 っ て る の

723
00:37:29,800 --> 00:37:31,320
す べ て が。 
う ん、 そ う。 

724
00:37:31,320 --> 00:37:32,920
そ う す る と。 
人 間 味 な く な っ て。 

725
00:37:32,920 --> 00:37:33,600
い く。 
っ て い う。 

726
00:37:33,600 --> 00:37:36,040
マ ジ で う ん し 割 と 今 の 言 論。 
も。 

727
00:37:36,040 --> 00:37:37,680
そ ん な 感 じ が。 
す る ん だ よ な、 こ れ は。 

728
00:37:37,720 --> 00:37:42,440
あ あ、 み ん な が あ る 程 度 し き た り と し
て、 こ う い う こ と は わ か っ て い ま し ょ

729
00:37:42,440 --> 00:37:45,400
う ね っ て い う。 
つ ま り こ う い う 本 を 読 ん で、 こ れ を 勉

730
00:37:45,400 --> 00:37:48,720
強 す る と こ れ が わ か る の で。 
で、 こ れ を わ か っ て い る と い う こ と 

731
00:37:48,720 --> 00:37:51,160
は。 
社 会 に お い て こ う い う ふ う に 役 立 ち 

732
00:37:51,160 --> 00:37:53,600
ま す よ。 
み ん な で き る 人 た ち は そ れ を 当 た り 

733
00:37:53,600 --> 00:37:57,080
前 の よ う に や っ て い ま す。 
で も 皆 さ ん も や っ て み ま し ょ う み た 

734
00:37:57,080 --> 00:38:00,960
い な 感 じ は い ま あ ね、 そ う、 だ か ら、 そ
れ っ て あ る 種、 そ う い う 知 識 と か さ、 

735
00:38:00,960 --> 00:38:04,960
見 識 み た い な も の が さ、 あ る 種 の 美 容
整 形 の よ う に、 世 の 中 で さ、 蔓 延 し て 

736
00:38:04,960 --> 00:38:07,520
っ て る 感 じ、 当 た り 前 の ド レ ス コ ー ド
と し て ね。 

737
00:38:07,520 --> 00:38:11,640
ま あ ね、 で き る ビ ジ ネ ス マ ン は 美 術 を
こ れ ぐ ら い 知 っ て い る み た い な 本 が 

738
00:38:11,640 --> 00:38:15,280
爆 売 れ す る っ て い う ね、 あ の 感 じ で そ
う そ う そ う そ う、 な ん か 60。 

739
00:38:15,280 --> 00:38:15,520
代。 
で。 

740
00:38:15,520 --> 00:38:19,200
結 婚 し た あ の 人 は こ う い う 美 容 を や 
っ て い て み た い な あ る い は ね。 

741
00:38:19,200 --> 00:38:20,760
別 に な ん か。 
20 代 の さ。 

742
00:38:20,760 --> 00:38:26,000
30 代 の 活 躍 す る モ デ ル と か は 温 泉 水
飲 ん で ま す み た い な さ う ん、 僕 も 温 泉

743
00:38:26,000 --> 00:38:30,240
水 飲 ん で ま す か ら ね。 
今 ね、 も う 温 泉 水 で 99 美 味 し い ん で 

744
00:38:30,240 --> 00:38:32,160
す よ。 
柔 ら か い ん で す よ、 あ れ だ っ て さ、 

745
00:38:32,320 --> 00:38:36,280
9.9 と か っ て、 超 ア ル カ リ な。 
あ あ、 な ん か 飲 み に く く な い？ 

746
00:38:36,280 --> 00:38:39,200
普 通 に。 
で も 甘 い ん だ よ、 め っ ち ゃ あ あ そ う だ

747
00:38:39,200 --> 00:38:44,000
か ら、 口 当 た り が す ご く い い。 
だ か ら あ れ だ ね、 文 学 も そ う だ し、 言 

748
00:38:44,000 --> 00:38:49,040
論 も そ う だ し、 美 容 も フ ァ ッ シ ョ ン。 
世 間 一 般 に こ う 広 く 広 め ら れ て い く 

749
00:38:49,040 --> 00:38:53,040
っ て い う こ と は、 つ ま り 世 間 一 般 に と
っ て 当 た り 前 の こ と に な っ て い き、 そ

750
00:38:53,040 --> 00:38:56,760
れ は つ ま り 標 準 装 備 と し て 我 々 に 強 
い ら れ る っ て い う 感 じ。 

751
00:38:56,760 --> 00:38:59,200
ル ー ル ど ん ど ん 増 え ん だ よ ね、 日 ご と
に ね。 

752
00:38:59,520 --> 00:39:03,440
う ん、 守 ら な き ゃ い け な い ル ー ル が。 
う ん う ん、 や っ ぱ オ タ ク 警 具 も さ、 基 

753
00:39:03,440 --> 00:39:07,120
本 的 に 増 え る ル ー ル の 一 つ な わ け。 
あ れ も さ、 そ う そ う そ う そ う そ う っ て

754
00:39:07,120 --> 00:39:09,440
い う か さ、 あ れ は ま あ、 作 法 な わ け じ 
ゃ な い で す か。 

755
00:39:09,480 --> 00:39:11,680
お 作 法 や か ら さ、 マ ナ ー が 増 え て ん だ
よ ね。 

756
00:39:11,680 --> 00:39:16,240
や っ ぱ り 一 個 そ う そ う。 
そ う で も さ 2010年 代 の ツ イ ッ。 

757
00:39:16,240 --> 00:39:19,560
タ ー っ て さ、 も う 今 何 し て る？ 
っ て い う つ ぶ や き を ポ ン ポ ン ポ ン ポ 

758
00:39:19,560 --> 00:39:23,280
ン 言 う だ け の さ、 プ ラ ッ ト フ ォ ー ム だ
っ た わ け で さ っ て い う、 あ り の ま ま に

759
00:39:23,280 --> 00:39:27,040
自 分 の そ の ま ま に っ て い う も の を さ 
出 す こ と が む し ろ 楽 し さ だ っ た み た 

760
00:39:27,040 --> 00:39:30,320
い な 感 じ だ っ た ん だ け ど も。 
む し ろ 今 は ね、 自 分 の 思 っ て る こ と と

761
00:39:30,320 --> 00:39:34,040
か 思 想 と か を 出 す た め に は、 あ る 程 度
の お 作 法 と か 構 文 と か を 使 っ て 言 わ 

762
00:39:34,040 --> 00:39:37,800
な く ち ゃ い け な い み た い な、 強 い ら れ
て い る も の が 多 い な っ て い う 感 じ で 

763
00:39:37,800 --> 00:39:40,320
す。 
ま あ 僕 は だ か ら 逆 に ね、 強 い ら れ た ル

764
00:39:40,320 --> 00:39:44,320
ー ル の 中 で 遊 ぶ の が 好 き や か ら、 ど ん
ど ん 乗 る わ け や け ど、 う ん、 ま あ こ れ 

765
00:39:44,320 --> 00:39:48,560
が さ、 ど こ が 犠 牲 な わ け で、 僕 の そ う 
そ う そ う っ て い う か、 ま あ ミ ー ム で 遊

766
00:39:48,560 --> 00:39:51,040
ぶ か ら ね っ て い う か な、 僕 ぐ ら い や ね
ん な、 結 構 な。 

767
00:39:51,040 --> 00:39:55,600
多 分、 僕 と 木 村 氏 の さ、 か ぶ っ て る フ 
ォ ロ ワ ー で ミ ー ム 全 部 触 る の 僕 ぐ ら 

768
00:39:55,600 --> 00:39:58,800
い だ よ な、 本 当 に。 
う ん で、 ミ ー ム を 小 江 さ ん は な ん か 半

769
00:39:58,800 --> 00:40:03,440
解 釈 し て た り す る じ ゃ な い で す か。 
半 解 釈 す る よ う ん だ っ て、 そ れ は そ う

770
00:40:03,440 --> 00:40:05,360
よ、 ス ー ザ ー 尊 宅 呼 ん で い い ん だ か ら
さ。 

771
00:40:05,360 --> 00:40:05,560
も。 
ち。 

772
00:40:05,560 --> 00:40:09,840
ろ ん わ か り ま す か？ 
皆 さ ん、 こ れ が 教 養 っ て や つ で す ね。 

773
00:40:10,880 --> 00:40:12,320
怖 い ね。 
怖 い ね。 

774
00:40:13,360 --> 00:40:15,080
つ い 消 滅 す る よ う な や つ を 投 げ よ う 
と。 

775
00:40:15,080 --> 00:40:17,600
常 に そ う だ ね、 わ か ん な い や つ は 出 て
け っ つ っ て。 

776
00:40:17,600 --> 00:40:21,440
そ う そ う。 
だ か ら 僕 は ミ ー ム を や る 形 で ミ ー ム 

777
00:40:21,440 --> 00:40:24,240
に 抗 っ て ね、 反 物 質 を 投 げ る っ て い う
こ と を し て ね。 

778
00:40:24,320 --> 00:40:26,360
エ ホ エ ホ を 使 っ て エ ホ エ ホ を 倒 そ う 
と。 

779
00:40:26,360 --> 00:40:28,480
ま あ で も そ れ は す ご い 三 島 的 な ん じ 
ゃ な い で す か。 

780
00:40:28,480 --> 00:40:31,160
だ か ら 僕、 や っ ぱ 断 定 口 調 言 っ て 何 と
い い。 

781
00:40:31,160 --> 00:40:34,000
や っ ぱ 三 島 っ ぽ い と こ あ る よ。 
本 当 に あ る あ る あ る あ る。 

782
00:40:34,240 --> 00:40:38,400
う ん し、 な ん か す ご い 美 っ て い う よ り
も、 観 念 的 な 美 っ て い う も の を 考 え る

783
00:40:38,400 --> 00:40:40,800
か ら な。 
と り あ え ず な、 な る ほ ど ね、 思 う よ。 

784
00:40:40,800 --> 00:40:43,560
そ う。 
だ か ら さ、 金 閣 寺 四 で め っ ち ゃ 食 ら う

785
00:40:43,560 --> 00:40:46,400
っ て い う ね。 
う ん う ん う ん、 そ う だ か ら ね。 

786
00:40:46,480 --> 00:40:50,640
こ れ 一 言 で 言 っ て、 め っ ち ゃ イ ン セ ル
や ね ん な、 金 閣 み た い な。 

787
00:40:51,280 --> 00:40:52,800
ま あ ま あ ま あ、 そ う。 
ね、 う ん。 

788
00:40:53,920 --> 00:40:55,640
僕 さ、 だ か ら 読 ん。 
だ こ と な か っ た か ら。 

789
00:40:55,640 --> 00:40:59,760
さ、 う ん、 私 坊 主 が さ、 主 人 公 っ て い う
の ぐ ら い は 知 っ て る や ん。 

790
00:40:59,760 --> 00:41:01,920
さ、 う ん。 
も う 高 校 生 の 時 に 1回。 

791
00:41:02,480 --> 00:41:05,360
僕 の 呼 ん で な か っ た、 前 の ね、 予 想 し 
て た 金 額 で ね。 

792
00:41:05,520 --> 00:41:09,280
は い は い。 
慎 ま し く 清 ら か な 心 で 生 き て い た 坊 

793
00:41:09,280 --> 00:41:14,560
主 が、 西 洋 の シ ン デ レ ラ 的 に ね、 い じ 
め ら れ て い じ め ら れ た 末 に、 復 讐 と し

794
00:41:14,560 --> 00:41:16,240
て 金 閣 寺 を 燃 や す ん や と 思 っ て た わ 
け。 

795
00:41:16,360 --> 00:41:19,040
夏 に 言 う と ね、 う ん う ん う ん、 そ ん な 
ん じ ゃ 全 く な。 

796
00:41:19,040 --> 00:41:20,000
い も ん ね、 こ れ ね。 
う ん。 

797
00:41:20,160 --> 00:41:23,760
ま あ、 苦 難 は 降 り か か っ て る わ け や け
ど、 い ろ い ろ 人 生 の 厳 し さ と か。 

798
00:41:23,760 --> 00:41:26,640
う ん。 
で も さ あ 結 局 さ あ、 こ い つ 何 が 起 こ っ

799
00:41:26,640 --> 00:41:30,000
て る か っ て さ あ、 女 の 子 と 仲 良 く な れ
な く て 辛 い ん だ よ ね。 

800
00:41:30,000 --> 00:41:31,360
ず っ と。 
そ う だ ね。 

801
00:41:31,440 --> 00:41:33,760
う ん、 主 人 公。 
溝 口、 っ て や つ は さ。 

802
00:41:34,160 --> 00:41:36,560
そ れ で さ、 出 し 上 げ っ て。 
い う 自 分 と。 

803
00:41:36,560 --> 00:41:38,800
同 じ で ハ ン デ ィ キ ャ ッ プ が あ る の に 
や た ら モ テ る よ。 

804
00:41:38,800 --> 00:41:43,600
自 分 は さ、 足 が め ち ゃ く ち ゃ 変 な 方 向
に ひ ん 曲 が っ て る け ど、 逆 に そ れ を こ

805
00:41:43,600 --> 00:41:47,280
う 出 し に し て 不 憫 に 思 っ て も ら っ て 
女 の 子 食 う っ て い う の が で き る ん だ 

806
00:41:47,280 --> 00:41:50,720
ぜ っ て 言 っ て。 
で、 主 人 公 す げ え と 思 っ て る や つ で、 

807
00:41:50,720 --> 00:41:54,240
だ か ら お 前 も さ ど も り を 隠 す ん じ ゃ 
な く て、 も っ と ど も っ た ら あ、 そ っ か 

808
00:41:54,240 --> 00:41:55,880
ど も っ た ら と か、 あ ん ま り エ ッ チ ダ メ
だ ろ う か。 

809
00:41:55,880 --> 00:41:58,400
今 ま あ ま あ ま あ し ょ う が な い ど も り 
っ て 書 い て あ る か ら ね。 

810
00:41:58,400 --> 00:42:00,680
そ う だ ね。 
ま あ、 主 人 公 も さ あ、 フ ァ ン デ ィ キ ャ 

811
00:42:00,680 --> 00:42:02,880
ッ プ が あ り、 そ れ で そ れ を さ あ、 ど ん 
ど ん さ あ。 

812
00:42:02,880 --> 00:42:05,520
使 っ て い っ た ら 女 に モ テ る ぜ と か 言 
わ れ て、 う ん う ん う ん。 

813
00:42:05,520 --> 00:42:07,400
実 際 そ れ や。 
っ た ら、 う ま く い く ん や。 

814
00:42:07,400 --> 00:42:11,560
け ど、 い い と こ ろ ま で 行 く ん や け ど、 
そ の 時 に 実 際 皇 位 に 及 ぼ う と し た ら、

815
00:42:11,560 --> 00:42:15,200
金 閣 寺 が パ ー ン っ て 現 れ て ね。 
女 性 乳 房 を さ 出 し て さ。 

816
00:42:15,200 --> 00:42:19,880
で、 乳 房 を 見 て る と こ ろ の 裏 か ら 金 閣
寺 が ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ っ て。 

817
00:42:20,480 --> 00:42:21,760
そ れ で 泣 い ち。 
ゃ っ て さ。 

818
00:42:21,760 --> 00:42:24,360
あ あ、 俺 で き な か っ た。 
ご め ん つ っ て 帰 っ て よ と か 言 わ れ て 

819
00:42:24,360 --> 00:42:26,160
ね。 
ま た で き な か っ た み た い に な っ て、 そ

820
00:42:26,160 --> 00:42:29,520
も そ も 帰 っ て い く っ て。 
う ん、 ま あ、 そ れ が 結 局 さ あ、 両 親 の ト

821
00:42:29,520 --> 00:42:31,680
ラ ウ マ ジ ー か ら し て っ て い う さ。 
う ん。 

822
00:42:31,920 --> 00:42:36,040
ま あ、 だ か ら ま あ、 金 閣 寺 が 出 て く る 
っ て い う の は さ、 美 的 な も の に 対 す る

823
00:42:36,040 --> 00:42:39,240
ト ラ ウ マ ジ ー み た い な も の か ら 国 旗 
不 全 に 陥 っ て る っ て 話 だ よ ね。 

824
00:42:39,240 --> 00:42:43,320
あ れ っ て シ ン プ ル に ま あ そ う だ ね。 
う ん、 だ か ら 自 分 が 美 的 じ ゃ な い っ て

825
00:42:43,320 --> 00:42:45,000
い う、 す っ ご い イ ン セ ル 的 な 思 想 や 
ん。 

826
00:42:45,000 --> 00:42:47,800
だ っ て あ れ も さ、 う ん う ん う ん。 
自 分 は イ ケ て。 

827
00:42:47,800 --> 00:42:48,680
な い。 
そ れ で 性 行。 

828
00:42:48,680 --> 00:42:52,720
為 っ て い う の は イ ケ て る 行 為 で あ る 
か ら、 そ れ を や ろ う と す る と、 イ ケ て 

829
00:42:52,720 --> 00:42:56,840
な い 自 分 が イ ケ て る 行 為 を す る っ て 
こ と に 対 し て 矛 盾 が 生 じ て で き な く 

830
00:42:56,840 --> 00:43:00,960
な る っ て い う 話 は、 め っ ち ゃ 簡 単 に 言
う と、 だ か ら め っ ち ゃ イ ン セ ル 文 学 な

831
00:43:00,960 --> 00:43:02,520
の よ。 
こ れ め っ ち ゃ イ ン セ ル。 

832
00:43:02,520 --> 00:43:03,040
で。 
だ か ら。 

833
00:43:03,040 --> 00:43:07,040
三 島 由 紀 夫 も さ、 快 活 に 喋 れ る し さ、 
別 に イ ン キ ャ っ て わ け じ ゃ な い や ん。

834
00:43:07,040 --> 00:43:09,600
人 物 像 と し て さ、 社 交 的 や し、 す っ ご 
い だ か ら な。 

835
00:43:09,600 --> 00:43:10,800
る ほ ど な と 思 っ て。 
で。 

836
00:43:10,800 --> 00:43:12,480
も。 
現 代 の オ タ ク も そ う だ よ ね。 

837
00:43:12,520 --> 00:43:15,040
う ん、 そ う よ。 
だ っ て も う イ ン セ ル 文 学 っ て こ と は、

838
00:43:15,040 --> 00:43:18,680
も う ま さ に 現 代 の オ タ ク っ て 感 じ は 
こ れ う ん っ て い う か、 普 通 に 社 交 性 あ

839
00:43:18,680 --> 00:43:21,040
っ て さ、 結 構 快 活 に さ、 し ゃ べ れ る オ 
タ ク が さ。 

840
00:43:21,040 --> 00:43:25,440
で も な ん か ア イ ド ル の 握 手 会 に 行 っ 
た ら 思 っ た の と 違 う み た い な さ う ん 

841
00:43:25,440 --> 00:43:28,760
で 急 に 冷 め ち ゃ う み た い な さ そ う で、
ツ イ ッ タ ー に め っ ち ゃ 文 句 書 く み た 

842
00:43:28,760 --> 00:43:30,880
い な 燃 や さ ね ば な ら ぬ っ て な ん だ よ 
ね。 

843
00:43:30,880 --> 00:43:33,840
そ う そ う そ う そ う そ う そ う 燃 や す ん 
だ よ。 

844
00:43:34,280 --> 00:43:37,360
そ う、 私、 そ っ ぽ を 向 い た あ の ア イ ド 
ル を 思 い 出 さ ね ば な ら な い。 

845
00:43:37,360 --> 00:43:41,400
そ う そ う そ う、 SNS で は す ご く さ、 人 
当 た り の い い 感 じ の キ ャ ラ で、 で い い

846
00:43:41,400 --> 00:43:46,160
な っ て 思 っ た の に、 実 際 会 っ た ら 全 然
そ っ け な か っ た み た い な そ う や ね ん 

847
00:43:46,160 --> 00:43:50,000
な こ と を 言 う じ ゃ な い で す か。 
あ の 人 た ち は す ぐ 言 う。 

848
00:43:50,280 --> 00:43:53,920
そ う 言 う ん だ よ、 本 当 に。 
だ か ら 僕、 金 閣 寺 読 ん で て 思 い 浮 か ん

849
00:43:53,920 --> 00:43:58,080
だ の は、 ツ イ ッ タ ー の オ タ ク よ。 
や っ ぱ り 一 番 最 初 思 い 浮 か ぶ。 

850
00:43:58,080 --> 00:44:02,040
だ か ら す げ え ん だ よ、 金 閣 寺 っ て 作 品
は う ん だ か ら 金 閣 寺 す げ え だ っ て 斜 

851
00:44:02,040 --> 00:44:02,840
体 が 広 す ぎ。 
る。 

852
00:44:02,840 --> 00:44:05,680
も。 
ん そ う そ う そ う だ っ て こ ん な 昭 和 の 

853
00:44:05,720 --> 00:44:09,920
さ、 こ ん な 時 に 出 た や つ で さ。 
そ う、 ツ イ ッ タ ー の オ タ ク を 思 い 浮 か

854
00:44:09,920 --> 00:44:11,600
ぶ ん だ ぜ。 
一 番 最 初 に そ う だ よ。 

855
00:44:11,920 --> 00:44:13,360
う ん し。 
や っ ぱ オ タ。 

856
00:44:13,360 --> 00:44:14,240
ク っ て。 
ま あ オ タ ク じ。 

857
00:44:14,240 --> 00:44:17,800
ゃ な く て も そ う や け ど、 SNS や っ て る
人 っ て や っ ぱ 美 的 な も の に 対 す る 執 

858
00:44:17,800 --> 00:44:19,440
着 あ る し。 
ま あ ね。 

859
00:44:19,720 --> 00:44:22,920
う ん、 ず っ ぽ い し こ う 理 想 的 な ツ イ ー
ト す ん の よ。 

860
00:44:22,920 --> 00:44:23,960
す げ ー 世 の 中 に。 
う ん。 

861
00:44:24,000 --> 00:44:25,520
う ん う ん う ん。 
だ か ら 俺 た ち。 

862
00:44:25,520 --> 00:44:28,360
は、 輝 い て て 絶。 
対 に 勝 た ね ば な ら な い み た い な こ と 

863
00:44:28,360 --> 00:44:31,200
を さ、 い き な り 呟 い て る ん で す よ ね、 
人 っ て そ う だ ね。 

864
00:44:31,200 --> 00:44:33,520
う ん。 
あ れ が さ、 す っ ご い 美 的 な も の に 対 す

865
00:44:33,520 --> 00:44:37,000
る 理 想 と 現 実 の 狭 間 で 理 想 的 な ツ イ 
ー ト を し て し ま う っ て さ。 

866
00:44:37,000 --> 00:44:40,200
僕 も さ、 よ く や る し さ。 
そ れ で 言 う と ね、 安 倍 晋 三 の あ の こ ん

867
00:44:40,200 --> 00:44:44,320
な 人 た ち に 負 け る わ け に は い か な い 
ん で す と さ、 犯 解 釈 し ま く っ て る わ け

868
00:44:44,320 --> 00:44:46,760
じ ゃ な い で す か。 
俺 た ち は 美 し い っ て い う ね。 

869
00:44:46,760 --> 00:44:49,320
そ う、 俺 た ち も 美 し い っ て い う の を 言
い 続 け る。 

870
00:44:49,320 --> 00:44:51,760
な ん か そ う い う こ と で は な い と 思 う 
ん だ け ど な。 

871
00:44:51,760 --> 00:44:54,800
そ う。 
だ か ら 美 的 な も の に 対 す る 憧 れ が あ 

872
00:44:54,800 --> 00:44:59,680
り、 理 想 と し て 言 葉 を 発 し て お り、 そ 
し て 実 際 そ う い っ た 場 面 に な っ た 時 

873
00:44:59,680 --> 00:45:02,400
に は 自 分 の 醜 さ か ら そ こ に 行 け な い 
っ て い う。 

874
00:45:02,440 --> 00:45:04,960
う ん う ん う ん、 あ ま り に も オ タ ク の。 
料 理 を 示 し。 

875
00:45:04,960 --> 00:45:08,560
す ぎ て る ん じ ゃ な い か っ て 思 っ た よ。
本 当 に 私 な ん か さ、 美 の 観 念 的 な も の

876
00:45:08,560 --> 00:45:10,880
を 捉 え る っ て い う か、 美 に 対 し て こ う
観 念 的 に 見 る。 

877
00:45:10,880 --> 00:45:13,840
う ん、 美 し さ の 本 質 を 見 よ う と す る っ
て い う と こ ろ。 

878
00:45:14,400 --> 00:45:17,280
ま あ 確 か に。 
だ か ら さ、 ア イ ド ル に 対 し て や っ ぱ 母

879
00:45:17,280 --> 00:45:21,760
を 見 る ん だ よ ね、 人 は ね、 そ う、 母 を 見
る ね、 う ん う ん、 金 閣 寺 に 女 体 を 重 ね 

880
00:45:21,760 --> 00:45:24,920
る よ う に。 
だ か ら 溝 口 は お 母 さ ん に さ、 お 父 さ ん

881
00:45:24,920 --> 00:45:28,480
が 死 ん じ ゃ っ て、 も う あ ん た し か お ら
ん の よ っ て 言 わ れ て、 金 閣 寺 を 手 に 入

882
00:45:28,480 --> 00:45:30,960
れ ろ っ て 言 わ れ る な、 こ れ な、 う ん う 
ん う ん、 そ う。 

883
00:45:31,040 --> 00:45:32,320
で も。 
う、 お 前 の 日。 

884
00:45:32,320 --> 00:45:36,000
進 出 世 に し か 私 の 人 生 を 乗 せ ら れ な 
い み た い な こ と を 言 わ れ て、 あ そ こ も

885
00:45:36,080 --> 00:45:39,600
く さ び に な る わ け よ ね、 自 分 の。 
う ん う ん う ん、 そ れ で そ う い う の が。 

886
00:45:39,600 --> 00:45:42,080
こ う で き な い 自 分 み。 
た い な の と こ う、 ヒ ク と し て い く っ 

887
00:45:42,080 --> 00:45:44,240
て。 
だ か ら 母 性 を 求 め る。 

888
00:45:44,240 --> 00:45:45,400
け ど。 
実 際、 近 づ く。 

889
00:45:45,480 --> 00:45:48,720
サ ポ ー ト す る と 近 づ け な く て、 も う な
ん か う わ っ て な っ て 金 閣 寺 が 見 え る 

890
00:45:48,720 --> 00:45:53,440
っ て い う の を や っ て る オ タ ク は。 
だ か ら オ タ ク 握 手 会 で 毎 回 金 閣 寺 見 

891
00:45:53,440 --> 00:45:54,400
て る よ。 
そ う だ よ。 

892
00:45:54,440 --> 00:45:59,640
そ れ で 金 閣 寺 見 て、 ラ イ ブ レ ポ は 意 気
揚 々 と し て る け ど、 実 際 の 場 面 を 俯 瞰

893
00:45:59,640 --> 00:46:02,560
で 見 る と た ま に あ る や ん。 
情 熱 大 陸 と か で さ、 た ま に 映 っ て る や

894
00:46:02,560 --> 00:46:07,120
つ を 見 る と さ、 そ の 実 際 や っ た 人 間 の
視 点 と は 違 う も の が 映 っ て し ま っ て 

895
00:46:07,120 --> 00:46:08,800
ん だ よ ね。 
あ れ、 は い は い は い は い は い。 

896
00:46:08,800 --> 00:46:13,680
実 態 と 自 分 が 見 た そ の 握 手 会 レ ポ と 
は 全 く 違 う 姿 が 映 っ て。 

897
00:46:13,680 --> 00:46:13,880
ん だ。 
よ。 

898
00:46:13,880 --> 00:46:15,880
な あ れ っ て や っ ぱ り 乖 離 が あ る そ う 
だ ね。 

899
00:46:15,880 --> 00:46:18,400
急 に 冷 静 に な っ た み た い な 感 じ で 書 
い て る ね。 

900
00:46:18,400 --> 00:46:22,120
あ の ね、 さ も ね、 心 と 心 が 通 い 合 っ た 
会 話 が で き た み た い な 感 じ で 書 く。 

901
00:46:22,120 --> 00:46:25,080
や っ ぱ り っ て か、 あ れ だ っ て や っ ぱ 脚
色 が 入 っ て る か ら。 

902
00:46:25,080 --> 00:46:27,560
う ん、 脚 色 が 入 っ て る フ ィ ル タ ー が か
か っ て る。 

903
00:46:27,560 --> 00:46:30,680
や っ ぱ り な る ほ ど ね。 
し か も す っ ご い 太 陽 み た い な 感 じ で、

904
00:46:30,680 --> 00:46:34,640
自 分 に 優 し く し て く れ て、 陽 キ ャ と 仲
良 く し て も ら っ て る 自 分 み た い な 自 

905
00:46:34,640 --> 00:46:38,120
我 も 芽 生 え る 鶴 川 っ て や つ か。 
陽 キ ャ で う ん、 え え け ど、 鶴 川 っ て や 

906
00:46:38,120 --> 00:46:40,120
つ も 死 ん じ ゃ う ん だ よ な、 途 端 に。 
そ う。 

907
00:46:40,120 --> 00:46:40,360
だ。 
ね。 

908
00:46:40,360 --> 00:46:43,320
そ う そ う。 
そ れ で 病 気 の や つ に も 実 は 死 ぬ ほ ど 

909
00:46:43,320 --> 00:46:45,720
辛 か っ た。 
悩 ま せ た ら 問 題 が あ る っ て い う こ と 

910
00:46:45,720 --> 00:46:50,640
を 知 り、 し か も そ れ で さ ら に こ う 孤 独
に な っ て く る よ な、 あ い つ だ け は。 

911
00:46:50,640 --> 00:46:53,280
ま っ さ ら だ と 思。 
っ て た の に、 あ い つ も 世 の 中 つ ま ん な

912
00:46:53,280 --> 00:46:57,280
い ジ ョ ー ジ に と ら わ れ て い る っ て い 
う こ と に な っ て、 俺 は そ う な り 得 た く

913
00:46:57,280 --> 00:47:00,160
な い み た い に な っ て い く っ て い う。 
ど ん ど ん ど ん ど ん え、 自 分 だ け が 抱 え

914
00:47:00,160 --> 00:47:02,640
た と 思 っ て 悩 み を 結 局 み ん な 抱 え て 
い る っ て い う。 

915
00:47:02,640 --> 00:47:06,800
っ て な る と、 案 外 食 ら っ ち ゃ う ね ん な
あ れ っ て な、 そ れ だ っ て 中 二 病 が ロ ス

916
00:47:06,800 --> 00:47:09,160
ト す る 瞬 間 み た い な 感 じ。 
う ん。 

917
00:47:09,200 --> 00:47:12,320
自 分 だ け が 不 憫 で、 あ。 
り、 自 分 だ け が 特 別 だ と 思 っ て い た 

918
00:47:12,320 --> 00:47:16,440
が、 案 外 み ん な 不 憫 だ と 思 っ た 時 に、 
そ の 自 分 が 不 憫 っ て い う ア イ デ ン テ 

919
00:47:16,440 --> 00:47:19,040
ィ テ ィ が 喪 失 し て こ う、 ど ん ど ん さ ら
に 孤 独 に な っ て い く。 

920
00:47:19,040 --> 00:47:23,160
そ う そ う そ う、 も う。 
そ し た ら ね、 最 終 的 に 流 れ 星、 全 員 死 

921
00:47:23,160 --> 00:47:26,720
に ま す よ う に な っ ち ゃ う わ け よ ね。 
こ れ、 本 当 に な っ ち ゃ う ん だ よ ね。 

922
00:47:27,240 --> 00:47:31,480
そ う、 ま あ だ か ら も う イ ン セ ル と し て
さ あ、 今 一 番 真 っ 先 に 上 が る の は ジ ョ

923
00:47:31,480 --> 00:47:34,920
ー カ ー な わ け で さ、 う ん。 
ま あ、 ジ ョ ー カ ー も 結 局 オ タ ク ケ イ グ

924
00:47:34,920 --> 00:47:37,400
な わ け。 
あ れ も さ、 物 語 と し て は さ、 う ん う ん 

925
00:47:37,400 --> 00:47:39,760
う ん。 
だ っ て 最 後 に パ ー ン っ て 司 会 者 を 打 

926
00:47:39,760 --> 00:47:41,600
つ っ て い う の が オ タ ク ケ イ グ な わ け 
で し ょ。 

927
00:47:41,600 --> 00:47:44,400
あ れ っ て ま さ に そ の ま ん ま、 そ う だ 
ね。 

928
00:47:44,800 --> 00:47:47,960
う ん、 全 員 死 に ま す よ う に と。 
俺、 死 に た い ん で す よ、 や る っ て い う 

929
00:47:47,960 --> 00:47:51,880
さ、 物 語 と し て、 物 語 構 造 と し て 敬 語 
を つ け る っ て い う。 

930
00:47:51,960 --> 00:47:55,240
そ う。 
だ か ら や っ ぱ り 人 生 の 虚 し さ に 耐 え 

931
00:47:55,240 --> 00:47:57,120
れ る か と 思 い き ゃ、 や っ ぱ 耐 え れ な い
ん だ よ ね。 

932
00:47:57,120 --> 00:48:01,120
人 っ て や っ ぱ り ド ー パ ミ ン 出 し て わ 
あ っ て や る と、 そ れ の 受 け 皿 を み ん な

933
00:48:01,120 --> 00:48:04,320
ロ ス ト し て る っ て い う 感 じ だ よ ね。 
そ う そ う っ て い う か な。 

934
00:48:04,320 --> 00:48:09,440
多 分、 昭 和 の ド バ ガ キ じ ゃ な い 世 代 か
ら す る と、 考 え す ぎ て る よ、 お 前 た ち 

935
00:48:09,440 --> 00:48:11,680
っ て 話 に な る と 思 う ん や け ど ね。 
結 局 う ん。 

936
00:48:11,760 --> 00:48:14,640
だ か ら、 ア イ デ ン テ ィ テ ィ に つ い て や
っ ぱ 考 え す ぎ て る ん じ ゃ な い か と。 

937
00:48:15,240 --> 00:48:18,040
う ん う ん う ん と。 
か、 あ の 比 較 対 象 が 現 れ。 

938
00:48:18,040 --> 00:48:20,880
て、 自 分 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ が ロ ス ト
す る 機 会 が 多 す ぎ る と。 

939
00:48:21,440 --> 00:48:22,000
う ん。 
う ん。 

940
00:48:22,080 --> 00:48:23,160
だ か ら、 や っ ぱ り こ。 
の。 

941
00:48:23,160 --> 00:48:25,760
金 閣 寺 の。 
主 人 公 っ て こ う、 ア イ デ ン テ ィ テ ィ っ

942
00:48:25,760 --> 00:48:27,760
て い う も の が 一 個 ず つ 注 が れ て い く 
ね ん。 

943
00:48:27,760 --> 00:48:30,720
ち ょ っ と ず つ、 ち ょ っ と ず つ。 
は い は い は い、 そ れ で。 

944
00:48:30,720 --> 00:48:33,280
重 荷 が 増 え。 
て、 重 荷 が ア イ デ ン テ ィ テ ィ に な る け

945
00:48:33,280 --> 00:48:36,600
ど、 ア イ デ ン テ ィ テ ィ だ け が な く な っ
て 重 荷 ば っ か り に な っ て い く っ て い 

946
00:48:36,600 --> 00:48:41,080
う の を ず っ と 繰 り 返 す っ て い う 物 語 
を 通 し て、 う ん う ん、 そ の 時 に 誰 の せ 

947
00:48:41,080 --> 00:48:44,720
い で こ ん な こ と に な っ て る ん だ っ て 
な っ た 時 に、 そ の 人 と 対 峙 し な き ゃ い

948
00:48:44,720 --> 00:48:45,720
け な く な る わ け や ん。 
結 局。 

949
00:48:45,720 --> 00:48:49,280
う ん、 そ う そ う そ う そ う そ う。 
例 え ば 上 司 に い じ め ら れ て ま す と。 

950
00:48:49,520 --> 00:48:52,240
で。 
こ の 上 司 さ え い な く な れ ば っ て 言 っ 

951
00:48:52,240 --> 00:48:56,440
て、 例 え ば 皇 位 に 及 ぼ う と し た 時 に、 
そ の 上 司 と 対 決 し な い と い け な い よ 

952
00:48:56,440 --> 00:48:58,880
ね。 
こ れ っ て 結 局 こ れ そ れ で き な い わ け 

953
00:48:58,880 --> 00:49:00,960
で し ょ う。 
そ し た ら ど っ ち か っ て い う と 社 会 の 

954
00:49:00,960 --> 00:49:05,560
構 造 が 悪 い と か 言 っ て 社 会 の せ い に 
し た 方 が 案 外 楽 だ っ た り す る。 

955
00:49:05,560 --> 00:49:08,240
だ か ら 現。 
実 の 問 題 じ ゃ な い。 

956
00:49:08,320 --> 00:49:12,200
も っ と 一 個 上 の レイ ヤ ー で 考 え る。 
抽 象 化 し た 部 分 で っ て い う。 

957
00:49:12,240 --> 00:49:16,360
就 職 化 し て、 し か も 親 に 八 重 歯 を 向 け
る こ と も で き な い し っ て な っ た 時 に、

958
00:49:16,360 --> 00:49:19,440
俺 が こ う な っ た の は 安 倍 晋 三 の せ い 
だ っ て な る っ て ね。 

959
00:49:19,440 --> 00:49:22,400
結 局 最 初、 う ん う ん、 ま あ そ う い う こ 
と や と 思 う わ け よ。 

960
00:49:22,400 --> 00:49:24,960
結 局 や っ ぱ り こ れ っ て う ん う ん う ん。
し、 そ っ ち。 

961
00:49:24,960 --> 00:49:25,960
の 方 が。 
楽 な。 

962
00:49:25,960 --> 00:49:27,680
ん よ ね。 
心 理 的 負 担 が 少 な い。 

963
00:49:27,680 --> 00:49:30,640
実 は は い は い し、 心 理 的 負 担。 
が 少 な い っ て い。 

964
00:49:30,640 --> 00:49:34,960
う よ り も、 ア イ デ ン テ ィ テ ィ を ロ ス ト
し す ぎ て、 判 断 能 力 が 喪 失 し て て、 何 

965
00:49:34,960 --> 00:49:39,040
か で っ か い も の に 自 分 は 突 き 動 か さ 
れ て い て、 だ か ら こ ん な こ と に な っ て

966
00:49:39,040 --> 00:49:43,520
し ま っ て る ん だ と 思 う ぐ ら い し か で 
き な く な っ て く る っ て い う、 非 益 の ヒ

967
00:49:43,520 --> 00:49:46,640
ロ イ ン 性 が ど ん ど ん 増 し て い く み た 
い な ね 感 じ に な っ て い く っ て い う。 

968
00:49:46,840 --> 00:49:51,680
そ れ で 自 己 燃 費 の 渦 に ど ん ど ん ど ん 
ど ん 落 ち て い く っ て い う 時 に、 途。 

969
00:49:51,920 --> 00:49:53,600
端 に 思 い つ。 
く わ け で し ょ う。 

970
00:49:53,600 --> 00:49:56,040
俺、 金 閣 寺 の 聖 者 っ て な る わ け で し 
ょ、 こ れ っ て。 

971
00:49:56,040 --> 00:49:59,280
そ う ね、 そ う で っ か い 概 念 が ド ー ン っ
て 出 て く る っ て い う さ。 

972
00:49:59,280 --> 00:50:01,520
う ん、 こ れ は さ、 な ん か す ご い よ、 構 造
と し て。 

973
00:50:01,520 --> 00:50:04,600
や っ ぱ り ま あ も う み ん な、 僕 初 め て 読
ん だ か ら さ、 や っ ぱ り。 

974
00:50:04,600 --> 00:50:07,840
だ か ら 見 て る も の は 一 緒 な ん だ。 
よ ね、 や っ ぱ り ね、 憧 れ の 存 在。 

975
00:50:07,840 --> 00:50:10,680
み た い な の 見 て さ、 う ん、 金 閣 寺 に な 
り た い っ て 思 う か。 

976
00:50:10,680 --> 00:50:14,520
う ん、 こ れ を も う 破 壊 し な い と、 俺 っ 
て い う も の は 完 成 し な い ん だ み た い 

977
00:50:14,520 --> 00:50:16,720
な 感 じ。 
も う っ て い う か、 立 ち 行 か な く な る 

978
00:50:16,720 --> 00:50:19,840
し、 こ れ か ら 先 進 め な い ん だ っ て な る
っ て い う 感 じ だ よ ね。 

979
00:50:19,840 --> 00:50:22,440
う ん う ん う ん う ん ま。 
あ そ こ で 森 か す み と か ち ょ。 

980
00:50:22,440 --> 00:50:23,200
う ど。 
い い よ ね。 

981
00:50:25,520 --> 00:50:29,200
み ん な 森 か す み を 燃 や そ う と し て る。
確 か に な。 

982
00:50:29,280 --> 00:50:30,880
で も さ、 そ れ じ ゃ ダ メ な ん だ よ。 
や っ ぱ。 

983
00:50:30,880 --> 00:50:34,880
だ っ て 森 か す み、 金 閣 じ ゃ な い も ん。 
や っ ぱ さ す が に 概 念 と し て ね。 

984
00:50:34,880 --> 00:50:38,760
そ ん な に 強 度 な い か ら だ。 
で も さ、 こ れ が さ、 う ま い の が さ、 金 閣

985
00:50:38,760 --> 00:50:42,480
寺 っ て い う す ご い の が あ っ て っ て、 最
初 に 多 い の に 売 れ る わ け や ん。 

986
00:50:42,480 --> 00:50:46,320
田 舎 で さ、 そ れ で さ、 実 際、 金 閣 寺 を 見
た 時 は、 え、 そ う で も な い な っ て 思 う 

987
00:50:46,320 --> 00:50:48,760
ね ん な。 
こ れ こ れ、 め ち ゃ く ち ゃ う ま い と 思 う

988
00:50:48,760 --> 00:50:50,920
よ。 
こ れ、 握 手 会 の メ タ フ ァ ー と 言 っ て も

989
00:50:50,920 --> 00:50:55,000
差 し 支 え な い か も し れ な い と 思 う よ。
だ か ら 実 際 ネ ッ ト と か で 初 め て 見 た 

990
00:50:55,000 --> 00:50:58,200
時 は っ て こ と で し ょ？ 
う ん、 オ タ ク っ て 全 員 そ う な っ て る と

991
00:50:58,200 --> 00:51:00,480
思 う。 
実 は 言 っ て な い け ど、 誰 も 言 わ な い け

992
00:51:00,480 --> 00:51:02,680
ど、 僕 が 握 手 会 に 行 か な い 理 由 っ て そ
れ。 

993
00:51:02,680 --> 00:51:02,920
や。 
か。 

994
00:51:02,920 --> 00:51:05,240
ら さ。 
ス テ ー ジ で 見 て る 姿 と 目 の 前 で 見 て 

995
00:51:05,240 --> 00:51:09,600
る 姿 っ て や っ ぱ さ 違 う も ん。 
や っ ぱ り ど う 考 え て も こ の 装 置 が 働 

996
00:51:09,600 --> 00:51:12,400
い て る か ら さ、 一 個 舞 台 装 置 が あ あ な
る ほ ど ね。 

997
00:51:12,400 --> 00:51:16,080
小 林 さ ん の 場 合、 握 手 会 に 行 っ た ら 思
っ て る も 大 し た こ と な い な と 思 っ ち 

998
00:51:16,080 --> 00:51:20,320
ゃ う っ て 言 っ て、 や っ ぱ り 最 初 に 親 に
金 閣 寺 っ て め っ ち ゃ す ご い の が あ っ 

999
00:51:20,320 --> 00:51:24,240
て っ て 言 わ れ て、 わ あ、 す げ え ん だ と 
思 っ て 見 に 行 っ た 時 に、 そ ん な に す ご

1000
00:51:24,240 --> 00:51:27,080
く な か っ た っ て な る と こ ろ が ま た こ 
れ す ご い ん よ ね。 

1001
00:51:27,080 --> 00:51:29,480
あ れ も さ、 ア イ ド ル で 見 る と さ、 握 手 
会 行 っ た 時。 

1002
00:51:29,480 --> 00:51:31,600
最 初。 
あ そ っ、 か 人 な ん だ。 

1003
00:51:31,600 --> 00:51:33,880
っ て な る っ て い う あ の 瞬 間 に な っ た 
う ん う ん う ん。 

1004
00:51:33,880 --> 00:51:34,880
一 応。 
あ あ、 そ っ か。 

1005
00:51:34,880 --> 00:51:35,680
人。 
ま あ そ の。 

1006
00:51:35,680 --> 00:51:39,120
人 や ん な っ て な る っ て。 
で も さ、 こ っ か ら が さ、 妙 で さ、 そ れ で

1007
00:51:39,120 --> 00:51:43,040
も う 1回、 時 に じ わ じ わ く ん だ よ ね。 
あ れ が 美 だ っ て、 あ れ が 美 だ。 

1008
00:51:43,360 --> 00:51:47,640
そ う ね、 オ タ ク す ぎ る や ろ っ て い う 
ね、 こ れ ね、 う ん う ん、 オ タ ク す ぎ る や

1009
00:51:47,640 --> 00:51:51,320
ろ、 お 前 っ て い う さ。 
だ か ら さ、 初 め て さ、 握 手 会 行 っ た 時 

1010
00:51:51,320 --> 00:51:54,160
は あ ん ま し ゃ べ れ ん か っ た し さ、 恥 ず
か し い し、 緊 張 し て る し さ、 よ く わ か 

1011
00:51:54,160 --> 00:51:55,920
ん な い わ け さ。 
で も さ。 

1012
00:51:56,160 --> 00:51:58,840
家、 帰 っ た ら？ 
さ、 い や で も あ の 子 と し ゃ べ っ た な っ

1013
00:51:58,840 --> 00:52:01,520
て な る っ て い う。 
だ ん だ ん ね、 番 組 と か 見 て っ て、 う ん、

1014
00:52:01,520 --> 00:52:04,680
い い じ ゃ ん っ て な っ て っ て。 
そ う そ う そ う、 そ れ で 俺、 あ の 子 と 喋 

1015
00:52:04,680 --> 00:52:08,480
っ た し な っ て い う の を こ う 噛 み し め 
つ つ な っ て っ て、 そ れ で な ん か 自 分 の

1016
00:52:08,480 --> 00:52:10,080
理 想 像 が ど ん ど ん 出 来 上 が っ て い く 
わ け。 

1017
00:52:10,160 --> 00:52:13,800
頭 の 中 に。 
そ れ で ま あ さ、 も ち ろ ん さ、 実 態 す る 

1018
00:52:13,800 --> 00:52:17,720
も の だ か ら さ、 ず れ て く る わ け や ん。 
そ の 実 態 と さ、 ど ん ど ん 経 験 が 増 え る

1019
00:52:17,720 --> 00:52:22,760
こ と に よ っ て で、 経 験 が 増 え て く る と
さ、 大 概 さ、 ま あ そ ん な わ け な い よ な 

1020
00:52:22,760 --> 00:52:25,640
と か ね。 
例 え ば 笑 顔 を 向 け て よ く 話 し て く れ 

1021
00:52:25,640 --> 00:52:28,640
て る け ど、 こ れ は や っ ぱ 1000円 払 っ て
る か ら で あ っ て と か な っ て く る わ け 

1022
00:52:28,640 --> 00:52:29,440
や ん。 
う ん う ん。 

1023
00:52:29,440 --> 00:52:31,280
う ん う ん で も。 
オ タ ク？ 

1024
00:52:31,280 --> 00:52:32,240
そ う な ら な い。 
ん だ よ ね。 

1025
00:52:32,320 --> 00:52:34,720
俺 が 持 て る 何 々 ち ゃ ん と 違 う っ て な 
っ て く る っ て ね。 

1026
00:52:35,440 --> 00:52:37,600
う ん。 
な っ て く る っ て い う ね。 

1027
00:52:37,600 --> 00:52:40,520
徐 々 に こ う。 
回 数 を 重 ね る ご と に 理 想 っ て い う も 

1028
00:52:40,520 --> 00:52:44,520
の が ど ん ど ん 理 想 に 美 化 さ れ て い き、
架 空 の っ て い う か 共 有 し て る 思 い 出 

1029
00:52:44,520 --> 00:52:48,600
と し て 共 有 し て る ん だ が、 架 空 の 何 か
が 出 さ れ て い っ て、 ど ん ど ん ど ん ど ん

1030
00:52:48,600 --> 00:52:49,680
そ う だ よ ね。 
実 体 に。 

1031
00:52:49,680 --> 00:52:52,760
そ の 自 分 の 想 像 力 と か で、 こ う 肉 付 け
し て い く ん だ よ ね、 多 分。 

1032
00:52:52,760 --> 00:52:57,280
勝 手 に そ う そ う 肉 付 け さ れ て い っ て。
そ れ で あ っ ち が 反 応 す る 以 上 に こ っ 

1033
00:52:57,280 --> 00:53:00,400
ち は 見 て る し、 あ っ ち よ っ て い う さ。 
な ん か 金 閣。 

1034
00:53:00,400 --> 00:53:01,200
に と っ た ら さ。 
金。 

1035
00:53:01,200 --> 00:53:05,120
閣 寺 の 僧 侶 の 一 人 な ん て、 ま あ な ん で
も な い わ け や け ど、 彼 に と っ て は さ、 

1036
00:53:05,120 --> 00:53:09,720
す っ げ え 象 徴 的 で、 な ん な ら 物 語 の 中
で さ、 も ち ろ ん さ、 ア イ ド ル オ タ ク で 

1037
00:53:09,720 --> 00:53:13,880
お 相 性 化 す る ま で も な く さ、 こ う、 戦 
後 日 本 の と 全 部 重 な っ て る わ け あ れ 

1038
00:53:13,880 --> 00:53:17,840
ば さ、 ち ゃ ん と は い、 だ か ら 戦 争 で 焼 
け な い 金 閣 寺 と い う 象 徴 っ て い う も 

1039
00:53:17,840 --> 00:53:21,760
の で さ、 ち ゃ ん と、 こ う う ん、 京 都 で 戦
時 下 で 思 え な い。 

1040
00:53:21,760 --> 00:53:25,040
そ し て 主 人 公。 
銀 行 は 金 閣 寺 が 燃 え る こ と を 絶 望 し 

1041
00:53:25,040 --> 00:53:28,240
て た わ け よ ね。 
あ れ っ て 戦 争 で な ん で か っ て い う と、

1042
00:53:28,240 --> 00:53:30,520
美 っ て い う の は 高 級 な も の は な い ん 
だ と。 

1043
00:53:30,520 --> 00:53:34,240
す べ て 崩 れ る ん だ と。 
そ し て 崩 れ る こ と に よ っ て、 そ れ は そ

1044
00:53:34,240 --> 00:53:36,440
れ も ま た 美 な ん だ と。 
う ん う ん う ん。 

1045
00:53:36,480 --> 00:53:38,040
な ん か 破 壊 的。 
な も の が あ り。 

1046
00:53:38,040 --> 00:53:42,240
破 壊 的 な も の が あ っ た 時 に 崩 れ る っ 
て い う も の こ そ、 最 大 の 美 な ん だ み た

1047
00:53:42,240 --> 00:53:43,440
い な の も あ っ て。 
そ う。 

1048
00:53:43,440 --> 00:53:47,120
し か し 戦 争 で 崩 れ な か っ た。 
そ の こ と に よ っ て お 前 は な ん で 立 っ 

1049
00:53:47,120 --> 00:53:50,000
て い る ん だ っ て な る わ け よ ね。 
や っ ぱ り 主 人 公 っ て。 

1050
00:53:50,000 --> 00:53:54,200
だ か ら も ち ろ ん 敗 戦 し た 国 の 人 々 の 
こ う 意 識 と 共 有 さ れ て る わ け や け ど。

1051
00:53:54,200 --> 00:53:58,400
だ か ら 僕 た ち は 敗 北 を 味 わ っ て る の 
に、 金 額 は まる で 敗 北 が な か っ た か ら 

1052
00:53:58,400 --> 00:54:02,200
に 突 っ 立 っ て る っ て い う 風 な。 
は い は い は い、 猛 襲 に 駆 ら れ て い く わ

1053
00:54:02,200 --> 00:54:04,400
け や ん、 や っ ぱ り あ れ っ て。 
う ん う ん う ん。 

1054
00:54:04,480 --> 00:54:10,200
こ れ も さ、 サ マ リ ー な ん で さ、 俺 た ち 
は さ あ、 金 払 っ て さ、 俺 た ち は さ あ。 

1055
00:54:10,200 --> 00:54:13,080
金 払 っ て さ、 な ん か。 
結 構 ま あ だ か ら さ、 上 司 と か に 怒 ら れ

1056
00:54:13,080 --> 00:54:16,160
て さ。 
う ん、 あ え て さ、 そ れ で 課 金 し て 会 い 

1057
00:54:16,160 --> 00:54:19,200
に 行 っ て る の に、 あ の 子 は ね、 バ ッ グ 
を 買 っ て る み た い な ね。 

1058
00:54:19,360 --> 00:54:22,720
ブ ラ ン ド ボ ー ル の あ い つ の 美 し さ。 
は？ 

1059
00:54:22,720 --> 00:54:24,800
何 も 減 っ て ん や。 
む し ろ 増 え て い る み た い な。 

1060
00:54:24,800 --> 00:54:28,360
50万 の バ ッ グ を 買 っ て る ぞ み た い な 
っ て な っ た 時 に さ、 め っ ち ゃ 怒 る ん だ

1061
00:54:28,360 --> 00:54:29,600
よ、 や っ ぱ り。 
う ん。 

1062
00:54:30,200 --> 00:54:30,880
そ っ か。 
な。 

1063
00:54:30,880 --> 00:54:32,280
る ほ ど ね。 
な ん で か。 

1064
00:54:32,280 --> 00:54:36,440
っ て い う と さ、 自 分 の 現 実 認 識 と さ、 
世 界 は ひ も じ い は ず な の に、 あ る 子 は

1065
00:54:36,440 --> 00:54:39,920
何 か ひ も じ い 生 活 を し て い な い。 
僕 も こ う な れ ば 同 じ よ う に 君 も こ う 

1066
00:54:39,920 --> 00:54:43,600
な る は ず な の に、 そ う そ う そ う 手 な っ
て く る っ て、 徐 々 に ね、 う ん、 荒 ん で い

1067
00:54:43,600 --> 00:54:48,040
っ て、 う ん っ て い う の を 金 閣。 
寺 を 見 て、 考 え。 

1068
00:54:48,040 --> 00:54:50,800
る 人 間 も い な い わ け や け ど。 
だ か ら こ れ あ れ で す よ。 

1069
00:54:50,880 --> 00:54:52,160
推 し 文 学 で す よ。 
こ れ。 

1070
00:54:52,160 --> 00:54:54,560
普 通 に 推 し 小 説 と し て 読 め る よ。 
普 通 に。 

1071
00:54:54,560 --> 00:54:58,000
ま あ ま あ ま あ ま あ そ う で す よ。 
だ っ て こ い つ の 推 し 金 閣 寺 な い も ん 

1072
00:54:58,000 --> 00:55:02,240
で さ、 他 の さ、 言 い 寄 っ て く る 女 の 人 
と か に 全 く 興 味 を 示 せ な く て。 

1073
00:55:02,240 --> 00:55:06,120
な ん な ら 女 の 子 と ジ ョ ー ジ に 及 ぼ う 
と し た 時 に 金 閣 寺 が 思 い 浮 か ぶ ん や 

1074
00:55:06,120 --> 00:55:08,600
か ら ね。 
推 し が 思 い 浮 か ぶ ん や か ら ね。 

1075
00:55:08,600 --> 00:55:11,040
推 し の 顔 が や ば い よ。 
普 通 に そ う ね。 

1076
00:55:11,440 --> 00:55:13,600
う ん。 
だ っ て。 

1077
00:55:13,600 --> 00:55:16,480
そ ん な お 得 嫌 じ ゃ な い？ 
彼 女 と さ、 付 き 合 っ て て さ、 デ ー ト 行 

1078
00:55:16,480 --> 00:55:20,680
っ た 時 まる まる ち ゃ ん 5分 間 で さ、 推 し 
の ち ょ っ と デ ー ト や め よ と か 言 わ れ 

1079
00:55:20,680 --> 00:55:23,320
る わ け。 
そ れ で。 

1080
00:55:23,320 --> 00:55:26,480
俺、 あ の 子 に 女 の 子 と 会 っ て る っ て 思
わ れ た く な い と か な る わ け。 

1081
00:55:28,320 --> 00:55:31,640
そ ん な わ け ね え だ ろ っ て い う ね。 
う ん っ て い う。 

1082
00:55:31,640 --> 00:55:33,040
か、 気 に し て な い わ。 
あ っ ち は っ て。 

1083
00:55:33,040 --> 00:55:35,680
い う 彼 女 デ ー ト し て く れ た。 
お 前、 本 当 に 頼 む か ら。 

1084
00:55:35,760 --> 00:55:41,760
そ れ で 俺 は 女 の 子 と デ ー ト す る 機 会 
を 君 の た め に 禁 欲 し た の に、 君 は な ん

1085
00:55:41,760 --> 00:55:44,320
だ と。 
う ん う ん、 俺、 禁 欲 し て。 

1086
00:55:44,320 --> 00:55:45,760
る の 君 は な ん だ と な。 
る っ て。 

1087
00:55:46,080 --> 00:55:47,600
う ん。 
も う そ し た。 

1088
00:55:47,600 --> 00:55:49,000
ら、 燃 や す し か な く な る ん だ よ。 
人。 

1089
00:55:49,000 --> 00:55:53,120
は お し も ゆ っ て 感 じ。 
あ の 押 し も ゆ っ て 感 じ よ。 

1090
00:55:53,120 --> 00:55:57,120
で も 一 緒 な も ん だ よ ね。 
最 後 ね、 そ う、 金 閣 寺 っ て 最 後、 あ れ 投

1091
00:55:57,120 --> 00:55:59,600
下 し た 後 に 生 を 選 ぶ わ け じ ゃ な い で 
す か。 

1092
00:55:59,760 --> 00:56:04,480
水 口 は そ う で、 押 し も ゆ も さ、 最 後 さ、
生 き よ う と す る わ け だ よ ね。 

1093
00:56:04,680 --> 00:56:10,160
あ れ っ て も う ギ リ ギ リ で ね、 そ う っ て
い う か、 そ の 自 分 の 金 閣 寺 で あ る ア イ

1094
00:56:10,160 --> 00:56:13,760
ド ル を さ、 ま あ 完 全 に 理 解 す る こ と が
で き な い 悟 り ま あ だ か ら、 燃 え る の を

1095
00:56:13,760 --> 00:56:17,280
見 て つ い に 気 づ く っ て い う 話 だ よ な。
う ん う ん う ん う ん。 

1096
00:56:17,280 --> 00:56:19,280
囚 わ れ て た の。 
は 本 当 に 幻 想 で あ り、 み。 

1097
00:56:19,280 --> 00:56:23,120
た い な、 現 実 が 燃 え る と、 そ の 妄 想 が 
燃 え る わ け で は な い っ て い う 変 な 感 

1098
00:56:23,120 --> 00:56:25,600
じ で 気 づ く。 
ち ゃ ん と ま あ、 だ か ら、 そ の 現 代 に お 

1099
00:56:25,600 --> 00:56:29,560
い て の 死 っ て い う の が 幻 想 で あ る っ 
て い う こ と を さ、 ま あ 自 覚 し て い る っ

1100
00:56:29,560 --> 00:56:31,640
て い う 建 前 は あ る わ け じ ゃ な い で す 
か。 

1101
00:56:31,640 --> 00:56:34,240
一 応 み ん な 幻 想 で あ る っ て 自 覚 し て 
る ん だ よ ね。 

1102
00:56:34,240 --> 00:56:36,360
う ん。 
だ か ら、 こ の 三 島 の 時 の 金 閣 寺 も、 金 

1103
00:56:36,360 --> 00:56:38,440
箔 は ま だ 貼 ら れ て な い 金 閣 寺 だ っ た 
ね。 

1104
00:56:38,520 --> 00:56:41,800
だ か ら 何 が 金 な の か わ か っ て な い け 
ど、 で も 金 な 感 じ が す る っ て 幻 想 に と

1105
00:56:41,800 --> 00:56:44,560
ら わ れ て る わ け や ん。 
や っ ぱ こ れ っ て ゴ ー ル ド は。 

1106
00:56:44,560 --> 00:56:47,760
世 界 に は さ こ う。 
含 有 量 が こ ん だ け し か な く て、 希 少 な

1107
00:56:47,760 --> 00:56:50,240
ん だ っ て い う。 
で も 金 閣 じ ゃ 金 じ ゃ な い わ け よ、 こ の

1108
00:56:50,240 --> 00:56:54,080
時 の 金 閣 寺 っ て。 
で も や っ ぱ お 父 さ ん が と か ね、 お 母 さ

1109
00:56:54,080 --> 00:56:56,640
ん が と か っ て い う の で、 そ う い う の に
と ら わ れ て、 そ う い う も の と し て 見 て

1110
00:56:56,640 --> 00:56:59,200
る っ て い う 幻 想 で 見 て る っ て ね、 確 か
に ね。 

1111
00:56:59,200 --> 00:57:00,920
ま あ、 あ り ま し た よ、 僕 に も。 
神 奈 川 さ。 

1112
00:57:00,920 --> 00:57:03,360
い さ ん が 金 ピ カ に 見 え て る 時 期 が。 
あ あ。 

1113
00:57:04,320 --> 00:57:05,040
パ。 
ー っ て な っ。 

1114
00:57:05,040 --> 00:57:06,480
て。 
神 奈 川 っ つ っ た ね。 

1115
00:57:06,880 --> 00:57:09,280
確 か に。 
金 閣 寺 み た。 

1116
00:57:09,280 --> 00:57:11,680
い な も ん だ か ら ね。 
で も。 

1117
00:57:11,680 --> 00:57:12,840
僕 は だ か ら さ。 
初。 

1118
00:57:12,840 --> 00:57:17,440
め て オ ン ラ イ ン ニ ー グ リ ー に 行 き、 神
奈 川 沙 耶 さ ん と 初 め て で す よ。 

1119
00:57:17,440 --> 00:57:18,880
僕。 
だ か ら そ う や っ て オ ン ラ イ ン ニ ー グ 

1120
00:57:18,880 --> 00:57:20,960
リ ー と か さ、 握 手 会 も 行 っ た こ と な い
か ら さ。 

1121
00:57:20,960 --> 00:57:23,120
う ん、 行 っ て 思 っ。 
た こ と は な ん。 

1122
00:57:23,120 --> 00:57:26,960
か、 普 通 の 女 の 子 で し た ね っ て い う。 
ま あ、 そ っ か ら ビ ー は さ、 立 ち 上 が っ 

1123
00:57:26,960 --> 00:57:29,600
て こ な か っ た わ け ね。 
徐 々 に じ わ じ わ ひ ど い ね。 

1124
00:57:30,720 --> 00:57:32,400
ま あ、 そ れ が 救 い だ よ ね。 
う ん。 

1125
00:57:32,440 --> 00:57:34,560
ま あ、 だ か ら 僕 は そ こ 救 わ れ た ん だ と
思 う。 

1126
00:57:34,600 --> 00:57:36,880
う ん、 1回 ね。 
そ う そ う そ う そ う。 

1127
00:57:36,920 --> 00:57:39,840
だ か ら そ れ は さ、 大 概 の 人 は そ う な る
ん だ っ つ う 話 ね。 

1128
00:57:39,840 --> 00:57:44,360
う ん、 大 概 の 人 は さ、 う ん、 先 生、 あ る 
程 度 良 き 付 き 合 い 方 を で き る よ う に 

1129
00:57:44,360 --> 00:57:47,720
な っ て い く わ け や け ど、 推 し つ っ て も
ね っ て い う ね。 

1130
00:57:47,720 --> 00:57:50,240
ね。 
う ん、 あ る 程 度 推 し 活 の 範 疇 で っ て い

1131
00:57:50,240 --> 00:57:53,360
う 風 に な る わ け け ど。 
だ っ て さ、 み ん な が 金 閣 寺 で さ、 金 閣 

1132
00:57:53,360 --> 00:57:56,800
燃 や し ま く っ て た ら、 も う さ、 金 閣 な 
ん て な く な る も う さ、 無 理 や か ら さ、 

1133
00:57:56,800 --> 00:58:00,360
も う そ う だ ね、 こ れ。 
何 万 人 も い て、 そ。 

1134
00:58:00,360 --> 00:58:03,040
の 中 で 一 人 だ け こ う い う 申 し に 駆 ら 
れ て た っ て い う 話 や か ら。 

1135
00:58:03,200 --> 00:58:04,720
う ん う ん う ん。 
だ か ら ね。 

1136
00:58:04,880 --> 00:58:06,400
今 の 話 し て。 
る の も ね。 

1137
00:58:06,680 --> 00:58:08,880
一 部 の オ タ ク の 話 だ か ら ね、 も ち ろ ん
そ う で す よ。 

1138
00:58:09,520 --> 00:58:12,080
で も 間 違 い な く 絶 対 い る ん だ よ。 
う ん。 

1139
00:58:12,240 --> 00:58:16,760
だ か ら そ れ が さ、 美 的 な も の っ て い う
の の、 恐 ろ し さ で あ り、 妖 艶 さ っ て い 

1140
00:58:16,760 --> 00:58:20,560
う 感 じ す る よ ね、 私、 実 際 そ う い う 実 
験 起 き て た り す る か ら さ そ う、 本 当 に

1141
00:58:20,560 --> 00:58:24,160
そ う、 本 当 に そ う な ま じ リ ア ル な ん だ
よ ね っ て い う さ、 う ん。 

1142
00:58:24,160 --> 00:58:28,000
ま あ 来 年 そ う い う 映 画 が さ、 恋 愛 裁 判
っ て 公 開 さ れ ま す け ど、 発 言 と 投 げ ち

1143
00:58:28,000 --> 00:58:31,480
ゃ っ た り す る か ら。 
で も こ れ 読 ん だ ら 彼 ら の 行 動 原 理 は 

1144
00:58:31,480 --> 00:58:33,360
わ か る し、 わ か っ と い た 方 が い い と は
思 う っ て。 

1145
00:58:33,520 --> 00:58:35,200
う ん。 
あ っ た 方 が い い っ て い う か、 病 理 と し

1146
00:58:35,200 --> 00:58:38,080
て こ う い う も の は 確 か に 存 在 す る っ 
て い う し。 

1147
00:58:38,080 --> 00:58:42,000
お し ま え の お し ま え っ て ど っ ち か っ 
て い う と そ う か、 鬱 で 言 っ た ら 鬱 な ん

1148
00:58:42,000 --> 00:58:44,560
で あ れ、 ど っ ち か っ て い う と、 う ん ま 
あ ま あ ま あ ま あ そ う だ ね。 

1149
00:58:44,560 --> 00:58:46,640
で も 金 閣 寺 っ て さ、 ど っ ち っ て い う と
そ う な 方 や。 

1150
00:58:46,640 --> 00:58:50,240
こ れ っ て う ん う ん だ か ら こ。 
れ セ ッ ト で こ。 

1151
00:58:50,480 --> 00:58:52,640
ん な の セ ッ ト で 読 ん で、 推 し 文 学 で っ
つ っ て い う。 

1152
00:58:52,640 --> 00:58:56,880
ま あ ま あ い る か も し れ な い。 
別 に セ ッ ト で 読 ん で ツ イ ッ タ ー を 見 

1153
00:58:56,880 --> 00:58:59,840
る と、 み ん な が ね、 キ ラ キ ラ 輝 い て 見 
え る と 僕 は 思 う よ。 

1154
00:59:01,480 --> 00:59:02,480
こ の 世。 
界 は 最 低。 

1155
00:59:02,480 --> 00:59:06,320
で、 最 高 だ っ つ っ て ね。 
そ れ で こ う や っ て こ の 世 界 は 最 低 で 

1156
00:59:06,320 --> 00:59:10,840
最 高 だ み た い な 言 っ て る の が そ も そ 
も ね、 な ん か オ タ ク 警 具 で あ り み た い

1157
00:59:10,840 --> 00:59:11,760
な ね。 
そ う だ ね。 

1158
00:59:12,000 --> 00:59:15,360
う ん う ん、 確 か に。 
三 島 的 プ ロ セ ス な わ け。 

1159
00:59:15,840 --> 00:59:17,760
そ う だ ね。 
う ん、 ま ん ま と。 

1160
00:59:17,920 --> 00:59:21,520
だ か ら 俺 だ け は 美 を わ か っ て い る み 
た い な 感 じ で 大 業 に 言 っ て し ま う っ 

1161
00:59:21,520 --> 00:59:23,240
て い う さ。 
う ん う ん う ん。 

1162
00:59:23,520 --> 00:59:27,960
で、 そ の 大 業 に 言 っ て し ま う の と、 現 
実 と の ハ レ ー シ ョ ン に よ っ て、 最 終 的

1163
00:59:27,960 --> 00:59:30,480
に こ う い う 感 じ で 申 し に と ら れ て い 
く っ て 話 だ か ら さ。 

1164
00:59:30,480 --> 00:59:31,920
こ れ。 
う ん う ん う ん。 

1165
00:59:31,920 --> 00:59:33,920
だ か ら も。 
う こ の 回 路 っ て さ、 本 当？ 

1166
00:59:33,920 --> 00:59:37,120
に 誰 に で も あ る っ て い う さ。 
今、 全 部 説 明 し き っ た 上 で も す ぐ に 出

1167
00:59:37,120 --> 00:59:40,440
て き ち ゃ う も ん だ ね。 
や っ ぱ こ れ っ て ね、 お し も り の 最。 

1168
00:59:40,440 --> 00:59:41,360
後 は ね。 
だ か ら ね、 相。 

1169
00:59:41,360 --> 00:59:44,120
変 わ り な が ら、 こ れ が 私 の 生 き る 姿 勢
だ と 思 う。 

1170
00:59:44,120 --> 00:59:47,640
二 足 歩 行 は 向 い て い な か っ た み た い 
だ し、 当 分 は こ れ で 生 き よ う と 思 っ 

1171
00:59:47,640 --> 00:59:51,000
た。 
体 は 重 か っ た 綿 棒 を 拾 っ た 綿 棒 を 拾 

1172
00:59:51,000 --> 00:59:52,880
う ん だ よ ね。 
オ タ ク 警 具 だ よ ね。 

1173
00:59:52,880 --> 00:59:55,920
確 か 綿 棒 を 拾 っ た ら い い か も ね 前 向 
き な 感 じ が し て い い と 思 う。 

1174
00:59:55,920 --> 01:00:00,320
使 え る よ ね 綿 棒 を 拾 っ た ら 扉 開 け て 
る 感 じ す る も ん ね そ う そ う、 そ う し か

1175
01:00:00,320 --> 01:00:03,240
も ね。 
1回 綿 棒 散 ら ば っ て ね、 崩 れ 落 ち る ん 

1176
01:00:03,240 --> 01:00:04,880
だ よ ね。 
も う ど う し よ う も な く な っ て お し ま 

1177
01:00:04,880 --> 01:00:08,160
い っ て。 
ま あ、 金 閣 寺 は や っ ぱ り 昭 和 や か ら タ

1178
01:00:08,160 --> 01:00:10,440
バ コ な ん よ。 
私 は タ バ コ を 飲 ん だ。 

1179
01:00:10,440 --> 01:00:14,000
仕 事 を 終 え て 一 服 し て い る 人 が よ く 
そ う 思 う よ う に 生 き よ う と 私 は 思 っ 

1180
01:00:14,000 --> 01:00:15,880
た。 
ま あ、 こ の。 

1181
01:00:15,880 --> 01:00:17,760
時 代、 タ バ コ で す よ ね。 
そ う だ。 

1182
01:00:18,240 --> 01:00:22,680
綿 棒 を 拾 う こ と で、 ま ず 生 活 を も う 一
度 始 め よ う っ て い う。 

1183
01:00:22,680 --> 01:00:25,600
は い。 
三 島 の こ と を 話 す と、 ま あ そ う だ ね。 

1184
01:00:25,600 --> 01:00:27,680
ア イ ド ル の 話 に な る ね。 
や っ て。 

1185
01:00:27,680 --> 01:00:30,440
し か も マ ジ で こ い つ、 オ タ ク っ ぽ い ん
だ よ ね。 

1186
01:00:30,480 --> 01:00:33,360
大 学 で の 振 る 舞 い と か。 
ま あ、 だ か ら さ あ。 

1187
01:00:33,360 --> 01:00:34,400
こ う や っ て さ、 イ ン セ ル。 
っ て。 

1188
01:00:34,400 --> 01:00:37,880
見 た 時 に。 
で も 一 応、 戦 後 と イ ン セ ル っ て 感 じ や

1189
01:00:37,880 --> 01:00:40,560
ね ん な。 
う ん う ん う ん、 戦 後 っ て い う も の に 対

1190
01:00:40,560 --> 01:00:44,960
し て は じ か れ て し ま っ た、 い ろ い ろ な
理 由 で っ て、 う ん と こ ろ の イ ン セ ル 文

1191
01:00:44,960 --> 01:00:48,040
学 な わ け け ど。 
ま あ、 そ う す る と さ、 や っ ぱ 僕 ら の 世 

1192
01:00:48,040 --> 01:00:51,560
代 に は さ、 こ う い う ふ う に す っ げ え 変
な 解 釈 を し な い と、 や っ ぱ 馴 染 み な い

1193
01:00:51,560 --> 01:00:54,080
わ け。 
や っ ぱ り は い は い は い 言 う て、 戦 後。 

1194
01:00:54,080 --> 01:00:55,440
戦 争。 
で、 負 け た。 

1195
01:00:55,440 --> 01:00:58,880
つ ま り さ、 天 皇 が 終 戦 を 宣 言 し て、 う 
ん。 

1196
01:00:59,080 --> 01:01:02,440
そ れ で 打 ち ひ し が れ る っ て い う 感 覚 
が さ、 や っ ぱ ど う し て も 僕 ら わ か ん な

1197
01:01:02,440 --> 01:01:04,080
い か ら わ け。 
曲 音 放 送 を 聞 い て ね。 

1198
01:01:04,080 --> 01:01:08,120
っ て い う か、 天 皇 っ て 人 間 な ん だ っ て
思 う っ て、 ど う い う 感 覚 か わ か ん な い

1199
01:01:08,120 --> 01:01:10,520
か ら ね、 や っ ぱ り。 
で も 三 島 っ て や っ ぱ そ っ か。 

1200
01:01:10,520 --> 01:01:11,280
ら。 
ス タ ー ト し。 

1201
01:01:11,280 --> 01:01:13,560
て る か ら、 そ こ わ か ん な い っ て。 
厳 し い っ て。 

1202
01:01:13,560 --> 01:01:16,080
本 当 に ね。 
ち ゃ ん と 理 解 す る た め っ て い う の が 

1203
01:01:16,080 --> 01:01:20,000
あ る わ け や け ど、 そ れ で 僕、 出 て き た 
の は や っ ぱ ミ シ ェ ル ウ ェ ル ウ ィ ッ ク 

1204
01:01:20,000 --> 01:01:21,480
よ っ て 思 っ。 
た わ け だ っ て、 も。 

1205
01:01:21,480 --> 01:01:25,160
う、 や っ ぱ イ ン セ ル 文 学 と い え ば ミ シ
ェ ル ウ ェ ル ウ ィ ッ ク だ か ら ね。 

1206
01:01:25,160 --> 01:01:27,200
や っ ぱ り ま あ ま あ ま あ ま あ。 
そ う で す。 

1207
01:01:27,200 --> 01:01:27,680
そ。 
う で す。 

1208
01:01:27,680 --> 01:01:28,560
で 逃 走 力。 
の 拡 大。 

1209
01:01:28,560 --> 01:01:31,640
や っ ぱ り は い は い。 
だ か ら こ れ は ま あ 戦 後 に 取 り 残 さ れ 

1210
01:01:31,640 --> 01:01:35,800
て っ て か、 三 島 っ て い う の が 基 本 そ う
だ け ど さ、 や っ ぱ 戦 後 の 日 本 っ て い う

1211
01:01:35,800 --> 01:01:38,520
の に、 こ う 馴 染 め な か っ た ら ど う し て
も っ て い う。 

1212
01:01:38,520 --> 01:01:42,640
ま あ だ か ら そ こ ら 辺 に イ ン セ ル 性 は 
あ っ た の か も し れ な い と は 思 う け ど。

1213
01:01:42,640 --> 01:01:46,760
う ん う ん、 せ い ぜ い こ こ で ミ シ ェ ル ウ
ェ ル ベ ッ ク が 言 っ て る イ ン セ ル っ て 

1214
01:01:46,760 --> 01:01:50,800
い う の は、 ど う や っ て 起 こ っ て る か っ
て い う と、 資 本 主 義 経 済 に な っ て、 す 

1215
01:01:50,800 --> 01:01:53,760
べ て が ス テ ー タ ス に よ っ て 闘 争 が 行 
わ れ る っ て い う。 

1216
01:01:53,760 --> 01:01:57,760
だ か ら 地 位 と 名 誉 っ て い う も の で。 
地 位 が あ る も の が ど ん ど ん ど ん ど ん 

1217
01:01:57,760 --> 01:02:00,720
す べ て お 金 も 女 も 地 位 も 名 誉 も も う 
全 部 取 っ て い く っ て ね。 

1218
01:02:01,040 --> 01:02:03,760
そ う だ ね。 
そ れ ら が な い 人 は も う 全 員 セ ル ナ だ 

1219
01:02:03,760 --> 01:02:04,880
と。 
そ れ で？ 

1220
01:02:04,880 --> 01:02:09,120
っ て い う こ と を や む こ と に な っ て。 
主 人 公 が う だ つ の 上 が れ な い サ ラ リ 

1221
01:02:09,120 --> 01:02:13,800
ー マ ン っ て い う だ け。 
特 に 人 生 に お い て 決 定 的 な 敗 北 っ て 

1222
01:02:13,800 --> 01:02:19,200
い う 瞬 間 が な い の に、 決 定 的 に 敗 北 し
て い く っ て い う こ と を。 

1223
01:02:19,200 --> 01:02:20,280
言 っ て る の が。 
や っ ぱ。 

1224
01:02:20,280 --> 01:02:22,840
り、 ミ シ ェ ル ウ ェ ル べ き か。 
つ ま り、 エ ス エ。 

1225
01:02:22,840 --> 01:02:25,760
ヌ エ ス を や っ。 
て る 人 が す べ て 病 理 に 侵 さ れ て い る 

1226
01:02:25,760 --> 01:02:28,680
っ て い う の の。 
ま あ 一 番 最 初 と い う か、 急 先 方 や と 思

1227
01:02:28,680 --> 01:02:31,160
う わ け。 
や っ ぱ り だ か ら 三 島 は 結 構 特 殊 環 境 

1228
01:02:31,160 --> 01:02:35,400
下 で そ う な っ た わ け け ど、 ミ シ ル ベ ル
ベ ッ ク 言 っ て ん の は、 そ れ が も う 全 自

1229
01:02:35,400 --> 01:02:37,760
由 に 適 用 さ れ ま す よ っ て い う 話 を し 
て て。 

1230
01:02:37,760 --> 01:02:41,880
つ ま り 誰 も 闘 争 か ら 流 れ ら れ な い。 
だ か ら 誰 も 金 閣 寺 か ら 目 を 離 す こ と 

1231
01:02:41,880 --> 01:02:45,560
が で き な い 世 の 中 に な っ て る わ け よ。
う ん う ん、 ミ シ ェ ル ウ ェ ル ベ ッ ク 的 に

1232
01:02:45,560 --> 01:02:50,160
言 う と ね、 う ん っ て な っ た 時 に、 つ ま 
り 三 島 は 資 本 主 義 経 済 っ て い う も の 

1233
01:02:50,160 --> 01:02:52,560
に 虚 無 を 見 て た わ け や け ど、 は い は い
は い。 

1234
01:02:52,560 --> 01:02:56,840
そ の 虚 無 っ て い う の で、 自 分 の 精 神 が
汚 れ る っ て 事 は な か っ た わ け や ん。 

1235
01:02:56,840 --> 01:02:59,280
う ん う ん う ん、 あ、 つ ま り さ。 
簡 単 に。 

1236
01:02:59,280 --> 01:03:01,640
こ ん。 
な 世 界 は つ ま ら な い っ て 一 周 す る こ 

1237
01:03:01,640 --> 01:03:03,280
と が で き る わ け や ん。 
う ん う ん う ん。 

1238
01:03:03,280 --> 01:03:04,960
や っ ぱ り あ の 時 代 っ て。 
ま だ、 は い は。 

1239
01:03:04,960 --> 01:03:06,320
い は い は い。 
で も 一。 

1240
01:03:06,320 --> 01:03:08,320
周 す る こ と す ら、 で き な く。 
て 虚 無 主 義。 

1241
01:03:08,320 --> 01:03:11,160
全 員 ニ ヒ リ ズ ム に 落 ち て い く。 
う ん う ん う ん う ん。 

1242
01:03:11,200 --> 01:03:12,840
ア イ エ。 
ー ル が、 ミ シ ル エ ル ビ ッ。 

1243
01:03:12,840 --> 01:03:16,880
ク 的 世 界 観 で ま あ そ う だ ね、 現 在 の リ
ア ル よ ね っ て な っ た 時 に、 三 島 の わ あ

1244
01:03:16,880 --> 01:03:20,920
わ あ 言 っ た 後 に 金 閣 を 焼 か ね ば な る 
っ て な る の と、 ミ シ ル エ ル ビ ッ ク を 経

1245
01:03:20,920 --> 01:03:23,440
由 し た 時 に 結 局 オ タ ク 警 部 に な る っ 
て い う ね。 

1246
01:03:23,440 --> 01:03:25,720
全 員 か ら 俺、 死 に た い ん で す よ が 出 て
く る。 

1247
01:03:25,720 --> 01:03:27,720
う ん う ん う ん、 全 員 が 金 閣 を 燃 や さ 
な。 

1248
01:03:27,720 --> 01:03:28,600
い と な ら な い。 
み。 

1249
01:03:28,600 --> 01:03:31,520
た い の は、 猛 暑 に 駆 ら れ て い く 世 の 中
に な っ て る っ て。 

1250
01:03:31,520 --> 01:03:33,360
今、 う ん う ん。 
な ん で か っ て い う と、 経 済。 

1251
01:03:33,360 --> 01:03:36,120
合 理。 
性 と 資 本 主 義 に よ る 抑 圧 に よ っ て、 み

1252
01:03:36,120 --> 01:03:41,240
ん な が こ う 比 較 さ れ、 比 較 対 象 に な っ
た 時 に 美 的 な も の っ て い う の に、 結 局

1253
01:03:41,240 --> 01:03:44,840
欲 望 が 集 まる っ て い う こ と だ よ ね。 
つ ま り、 イ ン フ ル エ ン サ ー に 金 が 集 

1254
01:03:44,840 --> 01:03:46,400
まる っ て こ と。 
こ れ っ て や っ ぱ り。 

1255
01:03:46,400 --> 01:03:48,080
そ し て イ ン フ ル エ ン サ。 
ー に 金 が。 

1256
01:03:48,080 --> 01:03:50,240
集 まる。 
だ か ら イ ン フ ル エ ン サ ー が 金 閣 寺 に 

1257
01:03:50,240 --> 01:03:53,720
な る っ て い う こ と は、 人 は イ ン フ ル エ
ン サ ー を 燃 や さ ね ば な ら ぬ と な っ て 

1258
01:03:53,720 --> 01:03:56,480
る ね。 
う ん、 だ か ら な ん で あ ん な し ょ う も な

1259
01:03:56,480 --> 01:04:00,320
い 炎 上 騒 動 で 失 言 と か で 人 を 燃 や す 
の か っ て 言 っ た ら。 

1260
01:04:00,640 --> 01:04:02,560
燃 や さ な い と い け な い か ら。 
や っ ぱ り。 

1261
01:04:02,560 --> 01:04:04,480
あ れ っ て。 
な ん か こ う、 燃 や さ な い と な。 

1262
01:04:04,480 --> 01:04:07,040
ら な い と 思。 
っ て し ま う っ て い う、 製 造 本 能 と し て

1263
01:04:07,040 --> 01:04:08,120
ね。 
そ う そ う そ う そ う。 

1264
01:04:08,120 --> 01:04:12,000
こ の 消 費 社 会 の 中、 イ ン フ ル エ ン サ ー
が 勝 つ よ う な 世 の 中 だ か ら、 俺 の 人 生

1265
01:04:12,000 --> 01:04:14,080
狂 っ て る っ て い う 解 釈 に な る っ て い 
う。 

1266
01:04:14,120 --> 01:04:16,000
う ん う ん う ん う ん。 
そ う そ れ。 

1267
01:04:16,000 --> 01:04:19,280
で、 夜 中 に。 
は す っ ご い 知 的 な ツ イ ー ト を し、 そ れ

1268
01:04:19,280 --> 01:04:24,280
で ヒ ル は ミ ー ム で ド ー パ ミ ン 中 毒 が 
ガ キ に な り、 そ こ で サ ウ ナ み た い に 精

1269
01:04:24,280 --> 01:04:28,440
神 の 寒 暖 差 が で き て も、 ど ん ど ん 精 神
が 不 安 定 に な っ て い く 中 で、 俺 死 に た

1270
01:04:28,440 --> 01:04:31,880
い ん で す よ っ て い う の が 内 面 化 さ れ 
て い っ た 結 果、 俺 の 人 生 は も う ど う し

1271
01:04:31,880 --> 01:04:34,680
よ う も な い っ て な る と 燃 や す し か な 
く な る っ て い う 話 な ん だ よ ね。 

1272
01:04:34,680 --> 01:04:39,360
自 分 が 下 が っ て る 分、 誰 が 上 が っ て る
の か っ て い う の を 考 え た 時 に、 な ん か

1273
01:04:39,360 --> 01:04:42,000
イ ン フ ル エ ン サ ー み た い な 漠 然 と し 
た も の に 行 く っ て い う。 

1274
01:04:42,200 --> 01:04:42,560
う ん。 
う。 

1275
01:04:42,600 --> 01:04:43,760
ん。 
う ん う ん で っ て。 

1276
01:04:43,760 --> 01:04:45,200
い。 
う の が 起 こ っ て い る の。 

1277
01:04:45,200 --> 01:04:49,040
か な っ て い う の が、 三 島 の 金 閣 寺 を 読
ん だ 僕 の 感 想 で す よ っ て。 

1278
01:04:49,440 --> 01:04:52,280
な る ほ ど ね。 
は い は い は い は い っ て い う と こ。 

1279
01:04:52,280 --> 01:04:53,280
ろ で。 
過 剰 接。 

1280
01:04:53,280 --> 01:04:56,480
続 的 金 閣 寺 の 読 み 方 な ん じ ゃ な い か 
な、 こ れ が っ て。 

1281
01:04:56,760 --> 01:05:01,320
す ご い で し ょ う、 壮 大 で す よ、 こ れ 壮 
大 だ ね、 う ん、 壮 大 だ し そ う だ し っ て 

1282
01:05:01,320 --> 01:05:04,040
い う、 そ う で し ょ う、 こ れ、 こ れ そ う だ
と 思 う よ。 

1283
01:05:04,040 --> 01:05:06,080
す っ ご い ウ ェ ル ベ ッ ク っ て、 そ れ で 言
う と ど う な の か な？ 

1284
01:05:06,080 --> 01:05:08,920
や っ ぱ ワ ー ク フ ィ ッ シ ャ ー 的 な 価 値 
観 に 結 構 近 い の か な。 

1285
01:05:08,920 --> 01:05:12,640
基 本 近 い そ う そ う そ う う ん し。 
も っ と 嫌 な 感 じ よ。 

1286
01:05:12,800 --> 01:05:17,640
ま あ そ う だ よ ね、 う ん、 も う 敗 北 と 衰 
退 し か な い の だ み た い な 感 じ も う 露 

1287
01:05:17,640 --> 01:05:19,440
悪 の 塊 み た い な 感 じ だ よ そ う な ん だ 
よ。 

1288
01:05:19,440 --> 01:05:23,080
な ん か そ う だ ね、 ウ ェ ル ベ ッ ク の 登 場
人 物 を ま あ、 あ る 種 の 凡 庸 な 歯 医 者 み

1289
01:05:23,080 --> 01:05:23,520
た い な。 
感 じ。 

1290
01:05:23,520 --> 01:05:28,320
で、 そ う そ う、 凡 庸 な 歯 医 者 の 描 き 方 
が 凡 庸 す ぎ て、 な ん か 全 員 に 当 て は ま

1291
01:05:28,320 --> 01:05:32,000
っ て 悲 し く な っ て く る っ て 感 じ だ ね。
あ れ 悲 し く な る っ て い う 感 じ。 

1292
01:05:32,080 --> 01:05:34,240
ま あ、 そ れ は 極 め て 世 界 99 も そ う な 
わ け。 

1293
01:05:34,880 --> 01:05:38,680
ま あ だ か ら イ ン セ ル 文 学 っ つ っ て 全 
員 イ ン セ ル な ん だ よ み た い な こ と を 

1294
01:05:38,680 --> 01:05:40,840
ぐ ら い ま で 言 い 放 つ っ て い う 感 じ じ 
ゃ な い な。 

1295
01:05:40,840 --> 01:05:43,120
ど う な ん で し ょ う ね。 
ま あ も う 極 端 だ か ら ね、 こ れ ね、 も う 

1296
01:05:43,120 --> 01:05:45,120
ね、 三 島 と ウ ェ ベ ッ ク。 
そ う よ。 

1297
01:05:45,200 --> 01:05:49,640
も ち ろ ん 片 っ ぽ は 悲 劇 の 人 物 と し て 
描 き さ 片 っ ぽ は 凡 庸 な 歯 医 者 と し て 

1298
01:05:49,640 --> 01:05:52,680
描 き み た い な あ あ。 
だ か ら ま あ、 大 事 な の は す っ ご い 特 殊

1299
01:05:52,680 --> 01:05:57,160
関 係 に あ る め ち ゃ く ち ゃ な 人 し か 敗 
北 主 義 に な れ な か っ た ん だ が、 今 の 世

1300
01:05:57,160 --> 01:06:00,000
の 中 は も は や 全 員 が 敗 北 主 義 に な れ 
る っ て 話。 

1301
01:06:00,080 --> 01:06:02,400
こ れ っ て や っ ぱ り、 う ん う ん う ん う ん
う ん。 

1302
01:06:02,840 --> 01:06:05,120
っ て い う と こ ろ に 進 ん で し ま っ た。 
っ て い う。 

1303
01:06:05,360 --> 01:06:09,360
だ か ら ま あ、 三 島 が 想 像 し て な い ぐ ら
い 進 ん で る っ て い う こ と ね、 こ の 飽 き

1304
01:06:09,360 --> 01:06:13,120
具 し た も の は や っ ぱ り そ う だ ね。 
ち な み に 僕 は や っ ぱ 金 閣 寺 で ち ょ っ 

1305
01:06:13,120 --> 01:06:16,000
と 思 い 浮 か ん だ の は、 ま あ だ か ら 電 車
男 な ん で す け ど。 

1306
01:06:16,000 --> 01:06:19,880
は い は い、 結 局 そ う な ん だ そ う そ う そ
う、 結 局 そ う な ん だ よ な、 そ う や ね ん 

1307
01:06:19,880 --> 01:06:23,880
な っ て い う か、 イ ン セ ル 文 学 か け る イ
ン タ ー ネ ッ ト の 合 法 を 鳴 ら し た 作 品 

1308
01:06:23,880 --> 01:06:26,640
じ ゃ な い で す か、 あ れ っ て、 ま あ ね、 も
ち ろ ん ね、 あ れ は。 

1309
01:06:26,640 --> 01:06:30,000
だ か ら ア キ バ 系 オ タ ク っ て い う。 
っ て い う さ、 あ れ は 報 わ れ ち ゃ う わ け

1310
01:06:30,000 --> 01:06:31,080
や け ど ね。 
そ う そ う そ う。 

1311
01:06:31,080 --> 01:06:34,400
え ま あ だ か ら そ こ は す ご い ん だ よ。 
そ れ が 金 閣 寺 と 違 っ て っ て 言 っ て た。

1312
01:06:34,400 --> 01:06:40,560
だ か ら、 金 閣 寺 の 溝 口 と 電 車 男 の 主 人
公 に 共 通 す る の は、 両 方 と も 言 語 に よ

1313
01:06:40,560 --> 01:06:43,480
っ て 世 界 を 構 築 し よ う、 世 界 と 接 続 し
よ う と し て る と か ね。 

1314
01:06:43,480 --> 01:06:48,720
う ん で、 金 閣 寺 の 溝 口 っ て い う の は、 
そ れ に よ っ て あ る 世 界 と 接 続 で き な 

1315
01:06:48,720 --> 01:06:52,560
か っ た っ て い う か。 
や っ ぱ り 実 世 界 と 自 分 の 想 像 す る 想 

1316
01:06:52,560 --> 01:06:55,200
像 の 中 の 頭 の 中 の 世 界 っ て い う の を 
乖 離 し て い る。 

1317
01:06:55,200 --> 01:06:56,480
う ん う ん、 と こ ろ で あ あ。 
い。 

1318
01:06:56,480 --> 01:06:58,840
う。 
結 末 に 至 っ て し ま っ た 引 退 し、 電 車 男

1319
01:06:58,840 --> 01:07:01,600
っ つ う の は さ。 
ま あ だ か ら イ ン タ ー ネ ッ ト 的 な 想 像 

1320
01:07:01,600 --> 01:07:05,560
力 だ け ど、 実 際 話 す と、 対 面 だ と 人 と 
話 せ な い け ど、 イ ン タ ー ネ ッ ト だ と め

1321
01:07:05,560 --> 01:07:09,600
ち ゃ く ち ゃ 熱 量 の あ る 言 葉 を さ、 イ ン
タ ー ネ ッ ト を 返 す と ね、 し ゃ べ れ る っ

1322
01:07:09,600 --> 01:07:13,040
て ね、 積 み 出 す こ と が で き る。 
で、 そ れ に よ っ て ヒ ロ イ ン と さ、 こ う 

1323
01:07:13,040 --> 01:07:16,960
っ て か ね、 み ん な に 応 援 し て も ら え る
よ う に な り っ て い う ね、 ま ず ね、 そ う 

1324
01:07:16,960 --> 01:07:20,640
す る と ま あ、 だ か ら そ の オ タ ク で あ る
自 分 が 肯 定 さ れ る っ て い う さ。 

1325
01:07:20,640 --> 01:07:22,680
あ の、 な ん か イ ン タ ー ネ ッ ト に 幸 福 
ポ。 

1326
01:07:22,680 --> 01:07:25,840
ジ テ ィ ブ さ を 見 出 せ。 
る っ て い う の が、 も う そ こ と だ い ぶ 今

1327
01:07:25,840 --> 01:07:29,440
違 っ て き ち ゃ っ て る わ け な ん だ よ。 
ま あ だ か ら、 あ そ こ。 

1328
01:07:29,440 --> 01:07:32,240
の ね、 イ ン タ ー ネ ッ。 
ト に 可 能 性 が あ っ た 頃 を も う 一 度 無 

1329
01:07:32,240 --> 01:07:34,640
双 し よ う っ て い う の は ね、 処 方 箋 と し
て も い い か も し れ な い。 

1330
01:07:34,640 --> 01:07:36,560
そ う そ う そ う そ う。 
う ん う ち な ん か。 

1331
01:07:36,560 --> 01:07:40,360
言 語 に さ、 逃 避 す る っ て い う。 
点 で は や っ ぱ 現 実 の 身 体 性 み た い な 

1332
01:07:40,360 --> 01:07:45,840
の を 捨 て て、 言 葉 の 世 界 に 没 頭 す る こ
と で、 こ う 自 分 を さ、 確 立 し て い く っ 

1333
01:07:45,840 --> 01:07:51,320
て い う 点 は 両 方 と も 共 通 し て る ん だ 
け ど、 も は や 今 の 世 の 中 は 電 車 男 的 

1334
01:07:51,320 --> 01:07:54,320
な、 あ の 頃 の イ ン タ ー ネ ッ ト 国 家 的 な
イ ン タ ー ネ ッ ト で も な く な り。 

1335
01:07:54,320 --> 01:07:57,280
ま あ で も そ れ で 言 う と さ、 や っ ぱ 電 車
男 の 偉 い と こ ろ は さ。 

1336
01:07:57,720 --> 01:08:01,480
言 葉 に よ っ て ア イ デ ン テ ィ テ ィ を 獲 
得 し た 後、 身 体 性 を 獲 得 し に さ、 ち ゃ 

1337
01:08:01,480 --> 01:08:03,400
ん と 外 に 出 た こ と じ ゃ な い。 
ま あ そ こ な ん だ よ ね。 

1338
01:08:03,400 --> 01:08:06,200
結 局 ね、 健 全 に オ タ 活 や っ て る 人、 オ 
タ 活 や っ て る じ ゃ ん。 

1339
01:08:06,200 --> 01:08:07,440
今 健 全 に ね。 
う ん。 

1340
01:08:07,440 --> 01:08:13,120
だ か ら 各 々 が 身 体 が あ る 存 在 で あ る 
と ち ゃ ん と 認 識 し た 上 で、 素 朴 に 適 切

1341
01:08:13,120 --> 01:08:17,680
な 距 離 で 触 れ 合 お う っ て な る と、 別 に
健 全 な 良 い 関 係 が 築 け る っ て ね。 

1342
01:08:17,680 --> 01:08:20,359
素 朴 に し、 我 々 ア イ ド ル 現 場 と 行 っ て
も そ ん な 感 じ じ ゃ ん。 

1343
01:08:20,359 --> 01:08:22,640
み ん な さ 言 う て ね。 
ア ク ス タ 交 換 し て た り。 

1344
01:08:23,200 --> 01:08:25,640
ど う ぞ あ れ が で。 
き る と い い、 う ん。 

1345
01:08:25,760 --> 01:08:28,319
そ れ が で き る と い い。 
も ち ろ ん そ う だ か ら、 在 宅 だ け で は ダ

1346
01:08:28,319 --> 01:08:31,040
メ で っ て い う。 
で も そ れ で 言 う と、 僕 ら 在 宅 の 方 な わ

1347
01:08:31,040 --> 01:08:35,040
け や け ど、 ず っ と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン
取 ろ う と も し な い っ て い う ね。 

1348
01:08:35,319 --> 01:08:38,399
取 ろ う と も し な い。 
そ も そ も 現 場 に 行 っ て も ね。 

1349
01:08:38,880 --> 01:08:41,800
だ か ら や ば い ん だ よ。 
そ も そ も 実 体 が な い と 思 っ て る か ら。

1350
01:08:41,840 --> 01:08:43,840
そ う。 
で、 俺、 小 平 さ ん に 指 摘 さ れ て な る ほ 

1351
01:08:43,840 --> 01:08:47,399
ど な と 思 っ た の は、 ア ク ス タ の ね、 あ 
あ う ん、 ア ク ス タ は が ラ ン ダ ム な の 

1352
01:08:47,399 --> 01:08:50,640
は、 オ タ ク と 交 換 す れ ば い い っ て い う
だ け の 話 だ か ら っ て い う。 

1353
01:08:50,640 --> 01:08:54,200
だ か ら ラ ン ダ ム じ ゃ な い ん だ よ。 
コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を 通 し て プ レ ア 

1354
01:08:54,200 --> 01:08:57,760
ウ ト 全 然 ラ ン ダ ム じ ゃ な く て、 自 分 が
欲 し い も の 絶 対 も ら え る ん だ よ。 

1355
01:08:57,760 --> 01:09:01,439
そ う、 だ か ら 俺、 そ う 2回 引 い て、 チ ン 
ゼ イ す ー か す ん で な く て、 し ゅ ん っ て

1356
01:09:01,439 --> 01:09:03,000
な っ ち ゃ う。 
ま あ、 わ か ん な い よ。 

1357
01:09:03,000 --> 01:09:05,840
レ ー ト っ て い う の も あ る か ら ね。 
ま あ ね、 そ れ も あ る け ど。 

1358
01:09:05,840 --> 01:09:09,680
資 本 主 義 が 介 在 し て る か ら、 で も 単 純
に 早 く ノ エ ル の オ タ ク と 交 換 す れ ば 

1359
01:09:09,680 --> 01:09:10,520
い い わ。 
け そ う そ う。 

1360
01:09:10,520 --> 01:09:14,040
で も、 そ う い う レ ー ト と か を 排 し て コ
ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン で き る っ て い う の 

1361
01:09:14,040 --> 01:09:15,800
が オ タ ク の い い と こ ろ だ か ら そ う な 
ん だ よ。 

1362
01:09:15,800 --> 01:09:20,000
実 際 で き る わ け じ ゃ ん や っ ぱ さ、 な ん
か 生 写 真 の レ ー ト が 高 い ア イ ド ル で 

1363
01:09:20,000 --> 01:09:23,319
も そ の 推 し だ っ た。 
で、 関 係 性 が 良 か っ た ら さ、 普 通 に 交 

1364
01:09:23,319 --> 01:09:27,920
換 し た り と か す る わ け 白 石 麻 衣 引 い 
て も ね、 鈴 木 彩 音 と 交 換 し よ う っ て 思

1365
01:09:27,920 --> 01:09:30,399
う わ け か ら ね。 
僕 の 場 合、 う ん、 そ う そ う そ う。 

1366
01:09:30,399 --> 01:09:32,080
そ う し た ら 絶 対 交 換 し て く れ る ん だ 
よ。 

1367
01:09:32,080 --> 01:09:35,120
普 通 に そ う い う わ け な ん だ よ。 
だ か ら 外 に 出 ろ っ て 話 だ な。 

1368
01:09:35,120 --> 01:09:35,439
こ。 
れ。 

1369
01:09:37,279 --> 01:09:39,520
つ ま り み ん な イ ベ ン ト 来 た 方 が い い 
で す よ。 

1370
01:09:39,600 --> 01:09:44,399
っ て い う あ、 宣 伝 会 だ っ た ん だ。 
こ れ っ。 

1371
01:09:44,399 --> 01:09:44,760
て い う。 
う。 

1372
01:09:45,680 --> 01:09:48,240
ん？ 
宣 伝、 実 は ね、 そ う、 イ ベ ン ト 来 て ね、 

1373
01:09:48,640 --> 01:09:52,560
み ん な で 話 し ま し ょ う と、 そ う、 大 事 
だ よ。 

1374
01:09:52,560 --> 01:09:55,800
そ し た ら ま さ か の。 
も う 燃 や さ れ た り す る か も し れ な い 

1375
01:09:55,800 --> 01:09:56,960
け ど ね。 
そ う だ ね。 

1376
01:09:57,120 --> 01:09:59,480
怖 い な。 
も う す べ て が 極 ま っ て て、 燃 や さ れ る

1377
01:09:59,480 --> 01:10:01,920
可 能 性 も あ る。 
そ う だ ね、 そ れ。 

1378
01:10:01,920 --> 01:10:03,320
は も う 今 ま で の ね。 
も う 集。 

1379
01:10:03,320 --> 01:10:05,320
大 成 と し て 受 け 入 れ る し か な い。 
も う。 

1380
01:10:05,320 --> 01:10:07,640
い や だ よ。 
だ っ て 俺 ら 燃 や さ れ て、 な ん か そ の 人

1381
01:10:07,640 --> 01:10:12,600
が 生 き よ う っ て 勝 手 に、 確 か に 覚 悟 決
め ら れ て も、 ち ょ っ と 待 っ て く れ よ っ

1382
01:10:12,600 --> 01:10:14,960
て な る も ん。 
ま だ そ う な り た く な い よ。 

1383
01:10:14,960 --> 01:10:19,440
ま だ こ っ か ら あ る ん で す け ど、 俺 ら っ
て い う な る ほ ど ね、 結 局 ね。 

1384
01:10:19,440 --> 01:10:23,480
で も ね、 な ん だ ろ う ね、 僕 は で も さ、 ド
パ ガ キ に や っ ぱ り 救 わ れ て ほ し い な 

1385
01:10:23,480 --> 01:10:25,880
っ て い う さ、 っ て い う か、 報 わ れ て ほ 
し い ん だ っ て 気 持 ち も あ る わ け で す 

1386
01:10:25,880 --> 01:10:28,880
よ。 
や っ ぱ り、 う ん さ あ、 や っ ぱ さ あ、 人 の

1387
01:10:28,880 --> 01:10:32,760
恐 ろ し い と こ ろ は さ、 ド パ ガ キ を も は
や 肯 定 的 に 自 虐 で 使 っ て る 人。 

1388
01:10:32,760 --> 01:10:34,600
と か。 
も い る わ け や ん そ う そ う そ う そ う。 

1389
01:10:34,600 --> 01:10:36,720
っ て い う か こ れ ド パ ガ キ。 
音 楽 で 最 高。 

1390
01:10:36,720 --> 01:10:39,440
と か 言 っ て る 人 い る し さ。 
そ う、 こ れ ド。 

1391
01:10:39,440 --> 01:10:41,840
パ ガ キ、 音 楽 で 最。 
高 っ て 言 っ て る 人 い る か ら ね。 

1392
01:10:41,840 --> 01:10:45,840
本 当 に 普 通 に そ う だ か ら。 
や っ ぱ 言 語 を 半 解 釈 し て プ ラ ス を マ 

1393
01:10:45,840 --> 01:10:48,760
イ ナ ス に 変 え た り も で き る け ど、 マ イ
ナ ス を プ ラ ス に 変 え た り も で き る。 

1394
01:10:48,760 --> 01:10:53,000
そ の 後 の 解 釈 に よ っ て 使 用 法 を 変 え 
れ る っ て い う の は 強 さ だ と 思 う け ど、

1395
01:10:53,000 --> 01:10:56,920
豊 か な 創 造 性 が あ る よ ね、 確 か に ね。 
だ か ら ド パ ガ キ っ て。 

1396
01:10:57,000 --> 01:11:01,760
っ て 言 っ た っ て 今 多 分 ね、 す ご い。 
そ れ だ け で こ う 人 を 貶 め る 言 葉 に、 も

1397
01:11:01,760 --> 01:11:03,520
は や ち ょ っ と な っ て な い っ て い う 感 
あ る し ね。 

1398
01:11:03,680 --> 01:11:08,080
現 実 に 起 き て る ひ ど い こ と を ミ ー ム 
と し て 面 白 が る っ て い う さ。 

1399
01:11:08,160 --> 01:11:11,680
ま あ、 で も 一 つ な ら 生 存 本 能 で す よ。 
や っ ぱ り 生 存 本 能 と し て や っ て る ね。

1400
01:11:11,680 --> 01:11:15,760
発 が ん 性 物 質 が 入 っ て る 人 形 が な ん 
か ば ら ま か れ て て、 そ れ を ド グ ラ ブ と

1401
01:11:15,760 --> 01:11:19,440
か っ て 言 う わ け で し ょ う？ 
人 は 言 う よ、 そ う。 

1402
01:11:19,480 --> 01:11:20,880
快 活 に。 
生 き る た め に ね。 

1403
01:11:20,880 --> 01:11:22,440
で も。 
ド ク ラ ブ っ て 言 っ て る と、 な ん か 元 気

1404
01:11:22,440 --> 01:11:23,520
出 て く る ん だ よ ね。 
な ん か ね。 

1405
01:11:23,520 --> 01:11:26,840
だ っ て や っ ぱ ミ ー ム っ て さ、 面 白 い と
さ、 や っ ぱ 救 わ れ る か ら。 

1406
01:11:26,840 --> 01:11:31,360
な ん か、 う ん、 そ う そ う そ う そ う そ う。
意 思 救 済 が あ る か ら や っ ぱ り、 う ん、 

1407
01:11:31,600 --> 01:11:35,200
す べ て を ね、 平 面 上 に お い て も ち ろ ん
ね、 メ リ ッ ト デ メ リ ッ ト あ る わ け や け

1408
01:11:35,200 --> 01:11:40,240
ど、 そ う、 最 低 で 世 の 中 を 最 高 に 生 き 
て い く た め に は、 ま あ そ れ で や っ ぱ あ

1409
01:11:40,240 --> 01:11:44,680
と は ミ ー ム で 遊 ん で 快 活 に 生 き た 上 
で 淡 々 と や る し か な い っ て い う こ と 

1410
01:11:44,680 --> 01:11:46,880
だ よ な。 
そ う そ う そ う そ う。 

1411
01:11:46,880 --> 01:11:49,360
も う な あ と は な、 無 双 と か も 違 う ん だ
よ ね。 

1412
01:11:49,360 --> 01:11:51,400
も う 淡 々 と や る し か な い ん だ よ ね、 結
局 ね。 

1413
01:11:51,400 --> 01:11:54,960
そ し て な ん か 三 島 も や っ ぱ 虚 無 と か 
絶 望 か ら し か 想 像 力 が 生 ま れ な い っ 

1414
01:11:54,960 --> 01:11:57,720
て 言 っ て る。 
虚 無 と か 絶 望 か ら 生 ま れ た 想 像 力 だ 

1415
01:11:57,720 --> 01:12:00,160
け で し ょ う。 
こ の ニ ー ム と か さ そ う そ う、 オ タ ク ケ

1416
01:12:00,240 --> 01:12:04,800
ー グ と か っ て さ、 や っ ぱ り そ れ は や っ
ぱ 一 つ な ん か さ、 肯 定 し て あ げ た い よ

1417
01:12:04,800 --> 01:12:08,400
ね。 
し、 そ の 意 思 を 受 け 取 っ た ぞ っ て 感 じ

1418
01:12:08,400 --> 01:12:11,680
で こ の 会 を や っ て る っ て 感 じ。 
ま あ そ う ね、 そ う よ こ れ。 

1419
01:12:12,000 --> 01:12:14,360
そ う、 ド バ ガ キ い い じ ゃ ん。 
っ つ っ て る か ら ね。 

1420
01:12:14,360 --> 01:12:16,760
ド バ ガ キ も 希 望 と 可 能 性 が あ る ぞ っ 
つ っ て。 

1421
01:12:16,760 --> 01:12:20,840
僕 ね、 今 の コ ン テ ン ツ を し っ か り 捉 え
る た め に、 本 当 に ド バ ガ キ や る し か な

1422
01:12:20,840 --> 01:12:24,600
い と 思 っ て る か ら な い と 思 っ て る。 
う ん、 っ て い う か、 ま あ、 テ ィ ッ ク ト ッ

1423
01:12:24,600 --> 01:12:28,520
ク 捉 え ら れ な い 人 間 に さ、 未 来 見 え な
い で し ょ う、 普 通 に っ て 思 う し、 も ち 

1424
01:12:28,520 --> 01:12:29,640
ろ ん だ。 
か ら、 そ ん 時 に。 

1425
01:12:29,680 --> 01:12:33,680
ド ー パ ミ ン 中 毒 の ガ キ を や っ た 時 の 
デ メ リ ッ ト っ て い う の が あ る わ け。 

1426
01:12:33,680 --> 01:12:37,280
思 考 能 力 が 低 下 し て い く と か。 
こ う ず っ と リ ー ド を や っ て い く と。 

1427
01:12:37,280 --> 01:12:41,440
で も こ れ っ て ず っ と 見 続 け る と 思 考 
能 力 低 下 す る ん だ よ な っ て 思 い な が 

1428
01:12:41,440 --> 01:12:43,880
ら 見 て た ら、 思 考 能 力 っ て 低 下 し な い
か ら ね。 

1429
01:12:43,880 --> 01:12:45,280
そ う、 こ れ。 
マ ジ 大 事 や ん こ。 

1430
01:12:45,280 --> 01:12:49,320
れ、 プ ラ ス ド バ 掛 け プ ラ ッ ト フ ォ ー ム
か ら 外 に 出 て 1回 考 え る っ て い う。 

1431
01:12:49,320 --> 01:12:51,880
そ う そ う。 
だ っ て こ ん な バ カ み た い な 特 集 や る 

1432
01:12:51,880 --> 01:12:55,360
た め に さ あ、 金 閣 寺 と 石 原 慎 太 郎 の 本
を 読 ん で る わ け だ か ら ね。 

1433
01:12:55,360 --> 01:12:57,200
な ん で ん だ よ な ん か。 
お か し い で し ょ？ 

1434
01:12:57,200 --> 01:12:59,960
っ て。 
な ん か 俺、 頭 ぐ る ぐ る し な が ら 八 冊 ぐ

1435
01:12:59,960 --> 01:13:01,240
ら い 読 ん だ。 
俺 も そ う そ う。 

1436
01:13:01,240 --> 01:13:05,400
で も こ れ を ユ ー チ ュ ー ブ の シ ョ ー ス 
と か テ ィ ッ ク ト ッ ク 見 な が ら、 そ の 合

1437
01:13:05,400 --> 01:13:07,640
間 に 本 読 ん だ り し て る わ け よ。 
そ う そ う そ う。 

1438
01:13:07,640 --> 01:13:10,920
っ て い う か、 ど っ ち も 合 間 で ね、 ど っ 
ち が ど っ ち か な ん て な い ん だ よ、 別 

1439
01:13:10,920 --> 01:13:13,240
に。 
ど っ ち も な い 間 に ど っ ち も 入 れ て る。

1440
01:13:13,240 --> 01:13:18,760
こ れ っ て や っ ぱ り そ う し、 こ れ が ね、 
本 当 に ね、 一 つ の も の に 猛 襲 す る 三 島

1441
01:13:18,760 --> 01:13:21,440
的 な さ。 
や ば さ、 さ っ き 言 っ て た ね、 美 的 な も 

1442
01:13:21,440 --> 01:13:24,240
の に 猛 襲 し た 結 果 取 り 憑 か れ る っ て 
い う 方 の や ば さ と。 

1443
01:13:24,640 --> 01:13:28,600
ウ ェ ル ベ ッ ク は も う 凡 庸 で あ る だ け 
で、 こ う 虚 無 主 義 に 陥 っ て い く っ て い

1444
01:13:28,600 --> 01:13:32,240
う や ば さ。 
そ れ で、 そ れ の 先 と し て ド バ ガ キ に な

1445
01:13:32,240 --> 01:13:36,320
っ て、 ず っ と テ ィ ッ ク ト ッ ク の 利 入 り
を 見 て、 時 間 潰 し を し て。 

1446
01:13:36,760 --> 01:13:40,440
そ れ で ツ イ ッ タ ー で は ミ ー ム と オ タ 
ク 経 営 業 俺、 死 に た い ん で す よ し か 言

1447
01:13:40,440 --> 01:13:42,880
わ な い っ て い う 虚 無 主 義 が あ る わ け 
や ん。 

1448
01:13:43,120 --> 01:13:46,360
こ の 順 番 で き て、 ど ん ど ん ひ ど く な っ
て る と 思 う わ け や け ど、 そ の 時 に ど う

1449
01:13:46,360 --> 01:13:51,400
す る か っ つ っ た ら も う 虚 無 の 中 に さ、
瞑 想 と 勉 強 を ど ん ど ん 入 れ 込 ん で い 

1450
01:13:51,400 --> 01:13:54,320
く し か な い ん だ よ ね、 そ れ が。 
で き る だ け 観 念。 

1451
01:13:54,320 --> 01:13:58,040
的 じ ゃ な い 方 が い い。 
な ん か 実 用 的 で あ る 必 要 は 僕 あ る と 

1452
01:13:58,040 --> 01:14:01,120
思 う よ、 あ る 程 度、 や っ ぱ り。 
ま あ ね、 こ れ さ、 何 か っ て さ、 す っ ご い

1453
01:14:01,120 --> 01:14:05,200
観 念 的 な 話 を さ す る や ん。 
よ く 読 書 し て る と さ、 結 局、 観 念 に 陥 

1454
01:14:05,200 --> 01:14:08,720
る み た い な こ と あ る や ん。 
で も さ、 僕 ら さ、 こ れ を さ、 特 集 で や っ

1455
01:14:08,720 --> 01:14:12,160
て 実 用 性 で も っ て 読 ん で る よ ね。 
あ る 意 味 そ う だ ね。 

1456
01:14:12,440 --> 01:14:17,000
う ん、 そ う す る と な、 僕 い い と 思 う よ。
結 構 役 に 立 つ と 思 っ て 読 ん で う ん、 そ

1457
01:14:17,000 --> 01:14:18,160
う そ う、 そ ん な こ と。 
あ る の か。 

1458
01:14:18,160 --> 01:14:19,040
っ て。 
思 う わ け や け ど。 

1459
01:14:19,040 --> 01:14:19,480
う ん。 
で も。 

1460
01:14:19,480 --> 01:14:22,880
金 閣 寺、 今 回 の 特 集 に 役 立 つ な っ て 思
っ て 読 ん で る か ら。 

1461
01:14:22,880 --> 01:14:26,360
そ う だ ね、 そ う。 
そ う し た 結 果、 な ん か オ タ ク の 虚 無 の

1462
01:14:26,360 --> 01:14:28,560
こ と が よ く わ か る よ う に な る わ け で 
し ょ。 

1463
01:14:28,560 --> 01:14:30,160
副 産 物 的 に。 
そ う そ う そ う そ う。 

1464
01:14:30,160 --> 01:14:34,080
そ う し た ら さ、 な ん か 自 分 の 振 る 舞 い
も 気 を つ け な く な い と な み た い な 思 

1465
01:14:34,080 --> 01:14:36,320
っ て。 
こ う 生 活 で 生 活 を 考 え る ん じ ゃ な く 

1466
01:14:36,320 --> 01:14:40,000
て、 観 念 的 な も の か ら 生 活 を を 取 り 戻
す み た い な こ と が 起 こ っ て く る。 

1467
01:14:40,000 --> 01:14:40,720
う ん。 
う ん、 う ん。 

1468
01:14:40,720 --> 01:14:42,440
ま あ こ。 
の 運 動 し か な い で し ょ う？ 

1469
01:14:42,440 --> 01:14:46,880
思 う ね、 逆 に ね、 余 暇 っ て い う も の に。
実 用 的 っ て い う ワ ー ド を、 こ う、 な ん 

1470
01:14:46,880 --> 01:14:51,000
と か 避 け よ う と す る っ て い う、 そ の せ
い で ち ょ っ と 進 行 じ み て く る っ て い 

1471
01:14:51,000 --> 01:14:53,080
う の は、 結 構 そ う や と 思 う の よ ね。 
う ん。 

1472
01:14:53,280 --> 01:14:58,880
で も 生 活 の 知 恵 と か さ、 こ う、 実 用 的 
な も の で 日 々 生 活 と し て 学 ん で い く 

1473
01:14:58,880 --> 01:15:01,200
っ て い う、 あ れ 大 事 な ん じ ゃ な い か っ
て い う ね。 

1474
01:15:01,320 --> 01:15:03,120
う ん う ん う ん。 
趣 味 と か。 

1475
01:15:03,240 --> 01:15:06,960
生 活 に お い て。 
実 用 的 っ て い う も の を 排 し て、 逆 に 仕

1476
01:15:06,960 --> 01:15:11,200
事 で 実 用 的 な も の を 取 り 入 れ る っ て 
い う こ と を や り す ぎ て る か ら、 生 活 に

1477
01:15:11,200 --> 01:15:14,120
お い て は 実 用 的 っ て い う も の を 避 け 
た 方 が い い ん じ ゃ な い か み た い な こ 

1478
01:15:14,120 --> 01:15:16,800
と を。 
ま あ さ あ、 結 構 コ ン テ ン ツ に ど っ ぷ り

1479
01:15:16,800 --> 01:15:20,960
使 っ て る 人 ほ ど や り が ち な わ け や け 
ど、 趣 味 の た め に ね、 自 己 啓 発 文 読 ん 

1480
01:15:20,960 --> 01:15:23,600
で も い い と 思 う よ、 僕 は っ て い う。 
ま あ、 そ う い う 感 じ か な。 

1481
01:15:23,600 --> 01:15:29,080
グ ッ と ま と め て 言 う と、 そ れ で 逆 に 古
典 と か を ね、 す っ ご い 自 己 啓 発 的 に 読

1482
01:15:29,080 --> 01:15:32,000
ん で も い い し、 役 に 立 つ と 思 っ て。 
結 構 こ う。 

1483
01:15:32,000 --> 01:15:34,840
そ う い う も の ほ ど、 結 局 実 際 役 に 立 っ
た り す る し ね。 

1484
01:15:34,840 --> 01:15:37,520
ま あ そ う だ ね。 
う ん、 だ か ら 淡 い と か と も、 ち ょ っ と。

1485
01:15:37,520 --> 01:15:38,560
違 う ん だ ね。 
っ て こ。 

1486
01:15:38,560 --> 01:15:41,240
と が 最 近 わ か っ て き た ね。 
っ て い う か、 や ば い ん だ。 

1487
01:15:41,240 --> 01:15:43,400
俺 の 生 活 か ら 淡 い が 消 え 始 め て る ん 
だ。 

1488
01:15:43,400 --> 01:15:47,520
今 助 け て く れ っ て 感 じ だ か ら 過 剰 接 
続 し ろ っ て 話 じ ゃ な い わ け や け ど、 こ

1489
01:15:47,520 --> 01:15:50,840
れ そ う、 中 途 半 端 に 接 続 し て る か ら テ
ィ ッ ク ト ッ ク み た い ね。 

1490
01:15:50,840 --> 01:15:53,000
考 え う ん う ん、 ダ ラ ダ ラ し て く る ん だ
よ。 

1491
01:15:53,000 --> 01:15:55,320
な ん か 人 生 が。 
う ん う ん、 そ し た ら す べ て を。 

1492
01:15:55,320 --> 01:15:58,000
考 え な が ら。 
ど ん ど ん ど ん ど ん も っ と 詰 め 込 ん だ 

1493
01:15:58,000 --> 01:16:00,200
ら す べ て に 意 味 が 生 ま れ 始 め る っ て 
話。 

1494
01:16:00,200 --> 01:16:03,200
そ う だ ね。 
す べ て の 接 種 物 に 意 味 が 生 ま れ 始 め 

1495
01:16:03,400 --> 01:16:06,600
て、 そ れ で テ ィ ッ ク ト ッ ク に 意 味 が な
い っ て い う や つ は お か し い。 

1496
01:16:06,600 --> 01:16:08,720
だ っ て テ ィ ッ ク ト ッ ク 意 味 あ る に 決 
ま っ て る や ん っ て ね。 

1497
01:16:08,720 --> 01:16:11,600
っ て い う か、 コ ン テ ン ツ 内 か ら 意 味 あ
る に 決 ま っ て る す べ て の も の。 

1498
01:16:11,720 --> 01:16:13,360
う ん う ん う ん っ て い う こ と に 気 づ く 
た。 

1499
01:16:13,360 --> 01:16:17,680
め に は よ。 
く、 今 後 全 部 政 略 構 わ ず 飲 み 込 む し か

1500
01:16:17,680 --> 01:16:20,880
ね え っ て い う 話。 
う ん。 

1501
01:16:20,960 --> 01:16:22,800
ド バ ガ キ に な っ て。 
ぞ っ す。 

1502
01:16:22,960 --> 01:16:25,680
三 島 の 精 神 で や っ て い く し か な い で 
す。 

1503
01:16:25,760 --> 01:16:28,920
こ れ、 ど う 思 う の か な？ 
聞 い て し ん ど っ て 思 う の か な。 

1504
01:16:28,920 --> 01:16:29,920
暑 い。 
し ん ど い。 

1505
01:16:30,360 --> 01:16:33,560
逃 げ た い し、 俺 今 先 生、 俺 死 に た い ん 
で す よ っ て 感 じ だ し。 

1506
01:16:34,560 --> 01:16:36,280
え え。 
で も さ、 こ ん だ け い ろ い ろ や っ て て 

1507
01:16:36,280 --> 01:16:39,960
さ、 一日 ぐ ら い さ、 な ん か 一 ヶ 月 に 1回 
ぐ ら い 俺 死 に た い ん で す よ っ て 言 っ 

1508
01:16:39,960 --> 01:16:43,840
た ら さ、 そ れ 生 の き ら め き と し て さ、 
別 に こ の 忙 し さ お か し い だ ろ う っ て 

1509
01:16:43,840 --> 01:16:46,160
な っ て る だ け で し ょ。 
そ れ っ て も う、 な ん か 素 朴 に ま あ ね、 

1510
01:16:46,160 --> 01:16:48,480
う ん っ て い う か ね、 さ っ き 言 っ た 話 だ
よ ね。 

1511
01:16:48,480 --> 01:16:51,040
だ か ら 死 の き ら め き に 生 が 乱 す っ て 
話 だ か ら ね。 

1512
01:16:51,200 --> 01:16:56,320
そ れ で 俺 の き ら め き を 再 確 認 し、 ま た
明 日 か ら 結 局 や っ て い く し か な い ん 

1513
01:16:56,320 --> 01:16:56,880
で す よ。 
や。 

1514
01:16:56,880 --> 01:16:59,440
る。 
っ て そ う な ん だ よ ね。 

1515
01:16:59,440 --> 01:17:00,720
思 う よ 一。 
週 間 さ。 

1516
01:17:00,720 --> 01:17:01,840
や っ。 
て い く し か な い ん で す よ。 

1517
01:17:01,840 --> 01:17:04,640
や っ た ら さ、 な ん か 日 曜 日 の 最 後 ぐ ら
い 俺 知 り た い ん で す よ。 

1518
01:17:04,640 --> 01:17:07,280
や っ て も い い と 思 う し ね っ て ね。 
そ う そ う そ う そ う そ う。 

1519
01:17:07,280 --> 01:17:09,000
接 続。 
し て、 虚 無 に 陥 っ た 場 合。 

1520
01:17:09,000 --> 01:17:13,040
は も っ と 過 剰 に 接 続 し て、 す べ て に 意
味 を 見 出 し て み ま し ょ う。 

1521
01:17:13,040 --> 01:17:16,720
い い ね っ て 三 島 が 教 え て く れ て る の 
か わ か ん な い。 

1522
01:17:17,280 --> 01:17:20,640
違 う か も し れ な い。 
宇 野 さ ん の ね、 マ ー テ ィ ッ シ ュ ク リ ー

1523
01:17:20,640 --> 01:17:23,320
ム 見 た 感 想 で す。 
人 生 は 絶 対 に 譲 れ な い。 

1524
01:17:23,320 --> 01:17:26,240
戦 い と ふ ざ け た 日 常 の 両 極 だ け が 美 
し く て。 

1525
01:17:26,600 --> 01:17:29,200
そ の 中 間 に あ る す べ て の も の に は 意 
味 は な い ね。 

1526
01:17:29,280 --> 01:17:32,720
い い ね、 こ れ だ な っ て 思 っ た ね。 
っ て か、 俺 ア イ ド。 

1527
01:17:32,720 --> 01:17:35,440
ル 見 て 言 っ て ん の、 こ れ。 
ち ょ っ と ず っ と 確 か に な。 

1528
01:17:35,520 --> 01:17:40,320
そ れ で そ の 絶 対 負 け ら れ な い 戦 い よ 
り も、 生 活 の 方 に ビ ー を 見 出 し て る だ

1529
01:17:40,320 --> 01:17:41,120
け で あ っ て ね。 
う ん。 

1530
01:17:41,120 --> 01:17:44,320
そ う そ う そ う。 
今、 会 場 接 続 を 始 め て か ら、 絶 対 に 譲 

1531
01:17:44,320 --> 01:17:48,800
れ な い 戦 い の 美 し さ も わ か っ て き た。
地 味 に 教 務 主 義 だ っ た ん だ よ、 木 村 

1532
01:17:49,000 --> 01:17:51,440
は。 
う ん、 だ か ら く る く る し て て こ の 絶 対

1533
01:17:51,440 --> 01:17:56,280
負 け ら れ な い 戦 い な ん て も の は 存 在 
し て な く て、 だ か ら 生 活 で な ん と か 耐

1534
01:17:56,280 --> 01:18:00,320
え 忍 ん で い く し か な い し、 絶 対 に 負 け
ら れ な い 戦 い み た い な の が ひ を も ん 

1535
01:18:00,320 --> 01:18:02,080
な ら、 俺、 死 に た い ん で す よ に な っ て 
た わ け や ん。 

1536
01:18:02,480 --> 01:18:05,760
ち ょ っ と 避 け よ う と す る と い う か ね。
や っ ぱ り う ん、 で も 避 け ら れ な い 戦 い

1537
01:18:05,760 --> 01:18:08,680
が 来 た わ。 
噂 っ て や る し か ね え ん だ よ ね。 

1538
01:18:08,680 --> 01:18:12,920
本 当 に そ う で、 そ の 瞬 間 に あ る も の に
は 本 当 に 意 味 が な い な と 思 っ て き て 

1539
01:18:12,920 --> 01:18:16,080
る ね。 
今 ね、 素 朴 に 避 け る 時 間 も な い し ね う

1540
01:18:16,080 --> 01:18:16,600
ん、 そ う。 
そ う。 

1541
01:18:16,600 --> 01:18:20,240
そ う そ う そ う 嘘 み た い ね。 
う ん な ん か も う ち ょ っ と 気。 

1542
01:18:20,240 --> 01:18:21,360
楽 に な り た。 
い わ け や け ど。 

1543
01:18:21,400 --> 01:18:26,800
う ん、 で も な ん か 僕、 結 構 ず っ と そ う 
い う 感 じ で 生 き て き た し、 や っ と 実 情

1544
01:18:26,800 --> 01:18:28,560
が 伴 っ て る だ け や ね ん け ど ね。 
僕 の 場 合。 

1545
01:18:28,800 --> 01:18:31,920
ま あ ね、 い い ん じ ゃ な い で す か。 
じ ゃ あ そ れ 僕 ず っ と さ、 そ の マ イ ン ド

1546
01:18:31,920 --> 01:18:34,120
で 生 き て き た け ど、 に し て は 戦 い が な
か っ た よ。 

1547
01:18:34,120 --> 01:18:37,120
僕 う ん う ん う ん、 戦 い が な か っ。 
た ら 戦 い が。 

1548
01:18:37,120 --> 01:18:37,680
で。 
き て ね。 

1549
01:18:37,680 --> 01:18:40,000
だ か ら 水 を 得 た 魚 の よ う に な っ て る 
っ て い う の は。 

1550
01:18:40,000 --> 01:18:42,120
そ う い う わ け で。 
う ん う ん、 つ い に 戦 え る よ う に な っ た

1551
01:18:42,120 --> 01:18:45,200
の か っ て い う 喜 び が あ る ね。 
ま あ、 だ か ら さ、 ワ ン バ ト ラ フ ト ア ナ 

1552
01:18:45,200 --> 01:18:48,240
ザ ー も さ。 
こ の 絶 対 に 譲 れ な い 戦 い は あ る け ど、

1553
01:18:48,240 --> 01:18:50,080
ふ ざ け た 日 常 は な か っ た わ け じ ゃ な 
い で す か。 

1554
01:18:50,120 --> 01:18:52,000
デ ィ カ プ リ オ よ り。 
そ う ね、 う ん。 

1555
01:18:52,240 --> 01:18:55,800
で も 最 後 に 彼 は さ、 ス マ ー ト フ ォ ン を
持 っ て さ、 ふ ざ け た 日 常 を 取 り 戻 す だ

1556
01:18:55,800 --> 01:18:59,720
け で ね。 
う ん、 獲 得 し て で、 ま あ ね、 絶 対 負 け ら

1557
01:18:59,720 --> 01:19:01,360
れ た 戦 い が あ っ た ら、 ま た 頑 張 る し 
ね。 

1558
01:19:01,360 --> 01:19:03,120
あ の 人 ち ゃ ん と そ う そ う、 多 分 っ て 
か。 

1559
01:19:03,120 --> 01:19:07,600
そ れ が い わ ゆ る 左 派 的 な 運 動 か ら 子 
供 を 守 る っ て い う と こ ろ に シ フ ト し 

1560
01:19:07,600 --> 01:19:10,440
た っ て や つ。 
ま あ そ れ が 結 局 ね、 左 派 的 な も の で あ

1561
01:19:10,440 --> 01:19:14,160
っ て も、 こ う、 す ご い 個 人 的 な 動 機 で、
ち ゃ ん と す べ て に お い て 納 得 し て 動 

1562
01:19:14,160 --> 01:19:17,880
け る っ て い う と こ ろ に 落 ち 着 く ね そ 
う そ う そ う こ と に は な っ て る よ ね。 

1563
01:19:17,880 --> 01:19:21,680
確 か に 奥 さ ん が 頑 張 っ て る か ら、 俺 も
頑 張 れ な い と か ら さ、 こ う 主 体 性 を 取

1564
01:19:21,680 --> 01:19:25,400
り 戻 し て る か ら さ、 や っ ぱ り、 う ん、 あ
ん だ け い ろ い ろ や っ て ん な ら、 も う ち

1565
01:19:25,400 --> 01:19:28,040
ょ っ と ダ ラ ダ ラ す る、 頑 張 れ よ と 思 う
け ど ね ね う ん。 

1566
01:19:28,040 --> 01:19:31,840
ま あ で も、 妻 と い う 金 閣 寺 を 燃 や し て
い き よ う に な っ た ん じ ゃ な い で す か。

1567
01:19:31,840 --> 01:19:32,800
あ れ は そ う ね。 
ま あ。 

1568
01:19:32,800 --> 01:19:34,840
も。 
う い な い も の と し て や っ て い こ う っ 

1569
01:19:34,840 --> 01:19:38,760
て い う 感 じ や も ん ね、 あ れ 最 後 ね、 本 
当 に そ う そ う そ う そ う そ う そ う 家 族 

1570
01:19:38,760 --> 01:19:40,080
こ の 2人 な ん だ み た い な。 
あ る も ん ね。 

1571
01:19:40,080 --> 01:19:42,480
う ん、 そ う ね。 
だ か ら。 

1572
01:19:42,480 --> 01:19:46,200
綿 棒 を 拾。 
っ た よ ろ し く ス マ ホ を 拾 っ た っ て や 

1573
01:19:46,200 --> 01:19:47,760
っ て い く し か な い で す ね。 
は い。 

1574
01:19:50,480 --> 01:19:54,240
今 回 特 集 ど う だ っ た で し ょ う か？ 
や っ て い く し か な。 

1575
01:19:54,240 --> 01:19:57,520
い と は、 つ ま り。 
ね、 イ ベ ン ト を 埋 め る し か な い と い う

1576
01:19:57,520 --> 01:19:58,640
こ と な の で。 
な い の で。 

1577
01:19:58,960 --> 01:20:01,760
う ん。 
ま あ、 な ん か 多 分。 

1578
01:20:01,800 --> 01:20:04,640
多 分、 次 の 特 集 の 時 も ね、 実 は 決 ま り 
ま し て み た い な。 

1579
01:20:04,640 --> 01:20:07,360
っ て い う か、 そ う い う つ も り だ っ た け
ど、 俺、 僕 ど っ ち か っ て い う と そ う だ 

1580
01:20:07,360 --> 01:20:09,600
ね。 
う ん、 そ う、 あ の、 ま ず 告 知 が あ り。 

1581
01:20:09,600 --> 01:20:10,200
ま す。 
み た い な。 

1582
01:20:10,200 --> 01:20:14,160
さ、 は い、 な ん か や る は ず や っ た し、 多
分 や る ん や け ど、 う ん う ん う ん、 ま あ 

1583
01:20:14,160 --> 01:20:17,120
こ れ は も う こ っ ち で も う 出 ち ゃ っ た 
し、 も う こ れ は こ れ で い い か も、 う ん 

1584
01:20:17,320 --> 01:20:21,040
っ て な 感 じ で。 
は い、 え っ と、 と り あ え ず 1週 間 お 休 み

1585
01:20:21,040 --> 01:20:23,760
で、 次 ま た や り ま す っ て い う 感 じ で 
す。 

1586
01:20:24,280 --> 01:20:29,560
次 の 特 集 も 大 変 で す そ う、 次 の 特 集 が
ね、 ま た ね、 木 村 氏 の 負 荷 が 高 い ん だ 

1587
01:20:29,560 --> 01:20:31,080
よ ね。 
会 で す。 

1588
01:20:31,120 --> 01:20:32,680
ま た 本 読 む ぞ。 
じ ゃ あ。 

1589
01:20:32,680 --> 01:20:35,160
そ ん な 感。 
じ で、 テ ィ ッ ク ト ッ ク 見 て 本 読 め よ っ

1590
01:20:35,160 --> 01:20:36,000
て い う ね。 
い い ね。 

1591
01:20:36,000 --> 01:20:39,520
加 藤 ち ゃ ん み た い で い い ね う ん、 そ 
う、 ド リ フ テ ィ ッ ク ト ッ ク 見 て る か っ

1592
01:20:39,520 --> 01:20:40,920
つ っ て ね。 
ユ ー チ ュ ー ブ 見 て る か？ 

1593
01:20:40,920 --> 01:20:46,240
バ ン バ ン バ ン バ ン バ ン テ ィ ッ ク ト ッ 
ク 見 て る か っ て そ う、 バ ン バ ン バ ン バ

1594
01:20:46,240 --> 01:20:52,760
ン 本 読 ん で る か で、 映 画 を 見 て ね そ 
う、 そ れ で ち ゃ ん と 風 呂 も 入 っ た 方 が

1595
01:20:52,760 --> 01:20:55,280
い い そ う そ う そ う、 風 呂 は キ ャ ン セ ル
し な い 方 が い い。 

1596
01:20:55,280 --> 01:21:00,720
風 呂 入 っ て 歯 磨 い た 方 が い い。 
僕 が 今 年 唯 一 違 う と 思 う の は、 風 呂 キ

1597
01:21:00,720 --> 01:21:02,840
ャ ン セ ル 界 隈 だ け や ね。 
ま あ ね。 

1598
01:21:02,840 --> 01:21:03,880
っ て い う か。 
だ か ら そ れ も や。 

1599
01:21:03,880 --> 01:21:06,160
っ ぱ り。 
そ の、 あ の 同 じ 病 理 な ん だ け ど ね。 

1600
01:21:06,160 --> 01:21:08,360
ま あ ね、 ま あ、 あ れ、 俺、 死 に。 
た い ん で す よ。 

1601
01:21:08,360 --> 01:21:10,040
の 初。 
浦 や も ん ね、 あ れ も 結 局。 

1602
01:21:10,040 --> 01:21:12,080
う ん。 
そ う そ う そ う そ う そ う、 あ れ も あ れ も

1603
01:21:12,080 --> 01:21:14,000
マ コ も ゆ も マ コ も ゆ も ね。 
う ん。 

1604
01:21:16,320 --> 01:21:19,080
だ っ て、 マ コ も ゆ っ て ね お。 
湯 自 体、 俺、 死 に た い ん で す よ っ て 言 

1605
01:21:19,080 --> 01:21:22,120
っ て る も ん ね。 
し し の 匂 い が す る も ん ね、 も う 画 像 自

1606
01:21:22,120 --> 01:21:25,880
体 っ て か う ん。 
あ の 3回 見 た ら 死 ぬ 絵 と 一 緒 み た い 

1607
01:21:25,880 --> 01:21:27,960
な。 
一 緒 の オ ー ラ 放 っ て る よ ね、 あ れ っ 

1608
01:21:27,960 --> 01:21:29,040
て。 
や ば い よ な。 

1609
01:21:29,360 --> 01:21:32,800
最 後 メ ン バ ー シ ッ プ で 喋 っ て る よ う 
な 雑 な 話 し ち ゃ っ た し ま し た け ど。 

1610
01:21:33,040 --> 01:21:34,840
ま あ 皆。 
さ ん、 ぜ ひ ね 2020。 

1611
01:21:34,840 --> 01:21:37,520
五 年 も あ と 一 ヶ 月 で す の で。 
え。 

1612
01:21:37,520 --> 01:21:40,800
特 集。 
も あ と 一 個 な ん で は い ま あ ね、 2025年

1613
01:21:40,800 --> 01:21:43,760
お 付 き 合 い く だ さ い。 
っ つ う 感 じ あ り が と う ご ざ い ま し た。

1614
01:21:43,760 --> 01:21:45,360
ま た 再 来 週。 
バ イ バ イ。