Ich glaube, als es los ging mit Homeoffice und das so neu war,
dass ich das jeden Tag machen konnte, bin ich ein bisschen
verloddert am Anfang, bis ich mir irgendwann.
Gesagt habe die Kontrolle verloren.
Coding Buddies Dein Podcast rund um Softwareentwicklung und
aktueller Tech News herzlich Willkommen.
Einen wunderschönen guten Tag und herzlich Willkommen zur
neuen Folge vom Coding Buddies Podcast.
Und da bin ich natürlich wieder dabei, der Fabi und natürlich
auch der Tino, den ich jetzt hier begrüße.
Tino, wie geht's dir, was geht ab?
Ja, was geht denn ab? Fabi schöne Einleitung, Danke,
freu mich wieder dabei zu sein, heute noch mal ne, also du weißt
ja einmal mach ich noch mit, einmal mach ich noch mit 400
mach ich noch voll, dann kannst du ja alleine weitermachen Oh
nö. Wie geht es dir?
Alles gut, alles gut, alles gut, wir sind ja frisch aus den
Bergen zurück. Ja.
War fantastisch. Wieder Wintersport, einfach
einfach klasse. Ich mag statt in der Stube
hocken und zu Coden, einfach mal sportlich aktiv sein.
Genau, also ich merk das auch noch n bisschen in den Knochen
beziehungsweise in der wie sagt man so, der Körper ist noch
etwas müde, aber der Kopf ist natürlich voll am Start, ist
doch klar. Ja, das hoffe ich.
Wir haben heute auch n ganz cooles Thema, magst du es mal
vorstellen? Ja, also das ist ja auch gerade
im Bereich der Softwareentwicklung, finde ich.
Zumindest ist uns das ja öfter mal vorgekommen oder regelmäßig
immer mal wieder so in im Gespräch irgendwo, sagen wir mal
in den Medien und hier und da, und hast du nicht gesehen und es
geht um Homeoffice und dieses ja Rückkehr ins Büro dingsbums so,
da ist es ja. Nicht so richtig, da ist man
sich ja nicht so richtig einig. So nach dem Motto Mal jetzt
sagt, Na ja, kommen jetzt hier jetzt mal wieder alle ab ins
Büro, Homeoffice ist Quatsch, das war jetzt nur eine
vorübergehende Sache und jetzt sollen wir wieder alle zurück
ins Büro kommen, oder ob das jetzt wirklich einfach
nachhaltig auch ein neues Modell sozusagen für die Zukunft der
Arbeitsweise sozusagen ist. Ja.
Genau, ja, das ist ja auch wirklich wieder verschärft oder
kritisiert worden in letzter Zeit, wie du ja schon meintest,
was ich auch ziemlich spannend finde, gerade im letzten Jahr,
dass auch sage ich mal, berühmtere Personen oder CEOS
von großen Unternehmen sich wieder kritisch geäußert haben
dazu und eigentlich Vorhaben, wieder diese Rückkehr ins Büro
zu fördern oder auch teilweise zu forcieren, was ich halt krass
finde. Vielleicht arbeiten wir da auch
einfach mal auf, wie es bei uns war.
Also Spoilerwarnung, wir arbeiten ja im Homeoffice.
Ja. Aber wie es überhaupt dazu kam,
also da hat ja, sage ich mal, Corona auch einen großen Anteil
dran gehabt. Das war ja so der Wendepunkt,
aber auch bei vielen, dass halt Unternehmen gemerkt haben, hey
okay, die Leute können auch von zu Hause aus arbeiten und so
kann das Ganze hier weiterlaufen, weil mit unter
Corona war es halt schwierig, alle ins Büro zu kriegen.
Und das war ja schon so n so n Paradigmenwechsel nenn ich es
mal gerade bei uns, dass wir das halt auch noch mal n bisschen
aufarbeiten und mal erklären, wie das bei uns läuft und dann
würde ich halt irgendwie es cool finden, wenn wir mal so vor und
Nachteile ganz objektiv betrachten, ob man das dann
Fazit, ob man das komplett komplett objektiv nehmen kann,
ja komplett wird schwierig aber sagen wir mal nicht zu
subjektiv. Na, kann ich nicht versprechen.
Na OK, dann versuche ich das. Dann bin ich der objektive Part
heute. Ah, sehr gut.
Nee, aber kannst du dich noch dran erinnern, wie das war, als
das mit dem ich nenn es jetzt mal mit dem Homeoffice losging,
also ne die Zeit vor Homeoffice, die Zeit nach Homeoffice, das
ist ja quasi die neue Zeitrechnung nach Corona weißt
du noch wie das bei dir war? Ja, also vor Corona hatte ich
beispielsweise einen Tag die Woche Homeoffice.
Und das fand ich halt auch schon mega cool damals.
Das war viel, sag ich mal und hat halt ermöglicht, dass man,
also ich konnte diesen Tag auch flexibel wählen, sag ich mal,
ich musste nicht jede Woche den gleichen Tag ins Homeoffice, ich
musste, du gehst jetzt ins Homeoffice ab mit dir ab auf die
stille Treppe, so, nein, das war halt schon ne geile
Flexibilität, gerade bezüglich. Dem berühmten Wort Work, Life,
Balance oder zusammengesetzte Wort, wie man es auch nimmt, was
ich auch gerne thematisieren möchte heute bei dem Thema, weil
ich glaub du kommst nicht drumherum ohne Work Life Balance
aufzugreifen dabei, aber das war halt schon so, dass ich mir
dachte, OK, cool, du hast diesen einen Tag, den kannst du
flexibel einsetzen, wenn du auch mal private Termine noch hast,
sei es der keine Ahnung der Handwerker, der in die Wohnung
mal muss, so n ganz klassisches Beispiel, dass du da halt
einfach diese Flexibilität schon hattest.
Und damit war ich auch zufrieden.
Ich kann es ja nicht anders. Ne, das war cool und so war das
bei mir jetzt vor Corona mehrere.
Jahre. Und bei dir, wie sah es da?
Aus. Also ich hab vor Corona
tatsächlich überhaupt gar nicht im Homeoffice gearbeitet,
einfach auch vom Arbeitsmodell her war es ja so.
Angedacht da wo ich vorher gearbeitet habe, dass man
wirklich sagt, OK, man sitzt zu zweit im Per Programming vor
einer Pairing Station und arbeitet sehr eng miteinander
zusammen und das war tatsächlich ganz lustig, weil wir jetzt auch
gerade Skiurlaub angeschnitten hatten, weil genau in dieser
Phase, wo Corona auch dann nach Deutschland kam, war es bei mir
ungefähr so. Also ich war im Skiurlaub und.
Das war dann gerade so, dass man so sich so dachte, so Ah, hier
wird n bisschen was geschlossen, da wird n bisschen was
geschlossen. Ich weiß auch nicht, ob man das
war dann auch so, auf der einen Seite ganz weit weg und auf der
anderen Seite doch wieder sehr nah dran, weil gerade aus dem
Skigebiet, wo ich dann wieder zurückgekommen bin, gab es dann
auch genau in dieser Woche Corona Fälle.
Und da hat man sich ja noch so n bisschen drüber lustig gemacht.
Ja ha, Corona hier, corona da. Jemand, der zum Beispiel bei uns
mit dem Skiurlaub war, der meinte dann auch so ja, mein
Chef hat mich angerufen, meinte Ja warst du irgendwie im
Skiurlaub in deinem Urlaub und er meinte dann so ja klar, ich
war im Skiurlaub und dann meinte der Chef so Na ja gut dann bleib
mal bitte 2 Wochen zu Hause, ich möchte dich bitte nicht im Büro
sehen. Und ich dachte so hä, was geht
denn da ab hä? Das ist völlig übertrieben so
und ich halt ins Büro ganz normal weißt du ja Moin hier
Leute und so weiter und eine Woche später oder ich weiß nicht
mal nicht mal ne Woche später oder so hieß es dann okay es
packen jetzt bitte alle ihre Sachen und jeder nimmt sich
jetzt n Rechner mit nach Hause und jetzt ab morgen arbeiten
alle zu Hause, mal gucken wie lange.
Und ich, das ging schnell. Dann ne.
Und ich dachte so, also in dem Moment dachte ich, was passiert
hier eigentlich? Ich niemals war Homeoffice
angedacht, und auf einmal ging das los und wir haben wirklich,
ich dachte hä, das ist jetzt n schlechter Scherz, du gehst zur
Arbeit und deine Chefs sagen dir so Tschüss, ihr nehmt jetzt
bitte alle Sachen mit nach Hause, nehmt bitte alles was ihr
braucht und dann geht es aber auch nach Hause und dann
arbeitet ihr ab jetzt zu Hause. Das war so komisch wir unsere
Sachen alle abgebaut ich so. Na gut, dann nehm ich halt hier
den Rechner mit nach Hause und ja gut OK dann rein ins Auto und
dann hat man den ganzen Scheiß nur nach Hause genommen und ab
da an war dann ab dem Zeitpunkt war einfach Homeoffice die ganze
Pandemie durch und n anderer Kollege von mir meinte so Mensch
ja also. Weiß nicht, ich find es geil,
das ist mal jetzt passiert hier wenigstens vor irgendwas und ich
kann es irgendwo verstehen, weil es war irgendwo aufregend oder
irgendwie spannend, aber natürlich jetzt rückblickend
auch also sehr sehr, na ja, also das was drumherum passiert ist,
war natürlich irgendwie nervig dieses ganze, man darf nicht
rausgehen und so weiter das hat mich halt auch genervt, aber die
Art und Weise, dass man von zu Hause auf einmal arbeiten
konnte, das fand ich halt richtig cool, ne also?
Und das war auf jeden Fall bei mir so.
Ein krasser Wechsel, so nur zu Hause und dann auf einmal nur
Homeoffice. Und als dann die ganze Pandemie
Nummer vorbei war, dann war es dann so, dass man da war, es
dann genau andersrum bei mir, ich war dann sozusagen 4 Tage im
Homeoffice und ich glaube alle 2 Wochen mal einmal im Büro
ungefähr. Ah okay.
Genau. Ja, da bei mir war das dann so,
dass im Prinzip ja durch Corona auf 100% Homeoffice umgestellt
wurde. Das war bei mir genauso von
heute auf morgen so. Nächst bleiben bitte alle zu
Hause und das war natürlich erstmal schon geil, weil man
fand ja den einen Tag Homeoffice coolen, jetzt konntest du jeden
Tag zu Hause bleiben, gerade weil das bei mir auch mit
Pendeln verbunden war. Also ich musste halt mit Auto
auch immer ins Büro fahren, ne Weile und.
Genau, und das ist halt auch ein Punkt, den man dann schon mal
einsparen kann. Die Zeit und den Sprit
sozusagen. Ne, das war halt auch cool.
Also ich hatte halt auch mehr Zeit am Tag wieder, weil ich
halt nicht diese Strecke fahren musste.
Ja und nach Corona ist es halt so geblieben, also bei wie war
das ja doch dann war das bei mir auch erst so richtig ein Tag ins
Büro pro Woche, du meintest alle 2.
Also bei mir war es einer pro Woche ist es halt genau
umgedreht worden ja OK. Bisschen dazu, um kurz
vorzuspringen, dass wir ja jetzt zu 100% im Homeoffice sind, da
wir in einem gemeinsam wieder in einem anderen Unternehmen sind
und den Vorteil genießen können, 100% Homeoffice zu haben, gerade
weil wir ja auch in unterschiedlichen Städten
wohnen, das heißt, an unterschiedlichen Standorten
sind und trotzdem den ganzen Tag durchs Homeoffice quasi auch
miteinander arbeiten können dann.
All das ist, das ist zum Beispiel auch für mich total n
Vorteil gewesen. Also einfach halt für mich als
Vorteil zu sehen, weil, und das ist jetzt vielleicht n Objekt,
kannst ja objektiv beurteilen, aber für mich subjektiv n
absoluter Vorteil, weil du im Endeffekt einfach nicht mehr
diese Ortsgebundenheit hast, sondern du kannst theoretisch
mit verschiedenen Leuten. Sage ich jetzt mal auf der Welt,
wenn man es zum Großen nimmt oder halt auch im Kleineren in
Deutschland miteinander arbeiten, auch so von
unterschiedlichen Standorten übergreifend.
Das heißt, du kannst auch Teams zusammenbringen, die eigentlich
gar nicht nur aus einer Stadt kommen, und das finde ich echt
ziemlich cool, weil wie gesagt, es hat den Vorteil, dass wir zum
Beispiel auch dann wieder zusammenarbeiten konnten und das
mit der Pendelzeit, da bin ich auch voll bei dir, weil ich
musste auch weiß nicht mindestens jeden Tag.
Na ja, 35 bis 40 Minuten fahren pro Strecke, also das ganze
zweimal am Tag, nämlich einmal hin und einmal wieder zurück.
Und ich finde, das ist einfach, das sind Sachen, weil du ja work
Life Balance angesprochen hast. Du kannst in der Zeit Sport
machen zum Beispiel, also selbst wenn man sagt du.
Hast irgendwas, was du dafür anstatt dessen machen kannst.
Dann kannst du dich ja zumindest sportlich betätigen, wo ich mir
dann auch denke. Na das ist doch für den
Arbeitgeber an sich auch eine total interessante Sache, gerade
wenn du zum Beispiel so Bürojobs hast, dann ist es, sollte es
doch im Interesse sein, dass sozusagen der Mitarbeiter oder
die Mitarbeiterin halt eben auch die Zeit für Sport hat und das
kann man dadurch halt viel besser gewährleisten, genauso
wie zum Beispiel ich manchmal morgens total gestresster, wenn
ich mal ein bisschen länger geschlafen habe, weil man dann
doch mal einen Wecker weggedrückt hat.
Und dann kommst du vielleicht in den ungeplanten Stau und dann
denkst du dir so, och nee, jetzt muss ich, aber vielleicht habe
ich da einen Termin oder ich weiß ich nicht, muss gleich
länger arbeiten und aber eigentlich habe ich noch im
Nachmittag das und das geplant gehabt, weil vielleicht hast du
da auch einen privaten Termin wie du meintest, den musst du ja
dann auf Nachmittag schieben oder was auch immer und dann
schaffst du das irgendwie nicht und dann kommst du direkt in
Stress rein und was ich auf jeden Fall echt krass gemerkt
habe ist, dass ich. Durch Homeoffice zum Beispiel.
Unglaublich viel weniger krank geworden bin also dadurch, dass
ich gut, ich werde jetzt sowieso nicht.
Sobald das Haus nicht mehr verlässt.
Ja, ich komme nicht mehr in Kontakt mit anderen Leuten.
Nein, das ist es gar nicht, aber tatsächlich, ich glaube, dass es
halt einfach durch ein bisschen mehr Schlaf insgesamt, durch
weniger Stress, durch irgendeine Reisezeit oder so, die ich mir
dann halt zwar selber gemacht habe, aber gut okay, was soll es
aber im Endeffekt, wie gesagt, ich.
Bin auch so nicht oft krank geworden, aber selbst weiß ich
nicht. Ein 2 Krankheitstage im Jahr
sind halt eher auf 0 reduziert wurden so das finde ich dann
schon krass. Ja, was also glaubst du?
Das liegt daran, dass du jetzt quasi erholter bist, sozusagen
schon in deinem Alltag. Also du fühlst dich quasi in
deinem Home Office wohler, als ins Büro zu fahren und da zu
arbeiten. Also im Alltag schon.
Also was ich zum Beispiel cool finde, ist schon, dass man, das
haben wir ja momentan auch, dass man so für bestimmte Workshops
dann auch zusammenkommt im Team oder auch ein bisschen
teamübergreifend und dann halt eben auch sozusagen zusammen vor
Ort irgendwo arbeitet, und das ist, finde ich, auch cool, das
macht auch Spaß, ist auch ne ne gewisse Abwechslung, die dann
reinkommt, aber halt eben nicht die Alltäglichkeit.
Und das finde ich gut. Und ich finde, es kommt
natürlich immer ein bisschen darauf an, in welchem Kontext
man dann arbeitet, weil ich kann total verstehen, wenn Leute
sagen, ich finde Home Office nicht so geil, weil du ja unter
Umständen, wie du meintest, schon extrem isoliert sein
kannst. So aber wenn du jetzt zum
Beispiel so wie wir zum Beispiel arbeiten oder so wie ich vorher
auch gearbeitet habe, regelmäßig zusammen im Per Programming
unterwegs ist und zusammen programmiert, also eigentlich
immer jemanden bei sich hat, mit dem man quatscht.
Natürlich auch mal so n bisschen Smalltalk nebenbei und nicht
ausschließlich über n Code. Das ist ja ne ganz normale
Sache, was ja aber auch wichtig ist.
Genau das ist ja auch das, was eigentlich gewollt wird, dann
teilweise wo es dann heißt so, ja weiß ich nicht so,
zwischenmenschliche Gespräche fallen dann dadurch weg, so und
das kann durchaus sein, aber es ist halt auch immer n bisschen
die Frage wie man an die Sache rangeht.
Also ich mein jetzt sowas wie kaffeeküchengespräche weißt du,
die hast du auf Arbeit. Auch ja, also.
Fassen wir das mal n bisschen zusammen aus deiner Sicht und
ich teile die Sicht auch was so Vorteile beim Homeoffice sind
beziehungsweise kann ich ja auch noch ergänzen.
Ich find halt auch diese Flexibilität in der
Arbeitsgestaltung halt extrem wichtig und gut, dabei hat
natürlich, also da muss man natürlich fairerweise sagen,
dass benötigt auch ein Arbeitsmodell, wo man
beispielsweise eine Gleitzeit in der Arbeitszeit hat.
Wenn also diese Kombination finde ich, gibt die halt ne
maximale Flexibilität, die ich auch nicht mehr missen möchte,
ehrlich gesagt, weil ich finde es gut, wenn ich zum Beispiel
nicht jeden tag Punkt 07:00 Uhr anfangen muss.
Ja. Oder wie du meintest, wenn man
denn doch mal ein bisschen verschläft oder einen Wecker mal
wegdrückt oder einfach ja mit den falschen Beinen aufsteht.
Jeder kennt es. Dass man sich dann auch einfach
die 1050 Minuten morgens nehmen kann, um einfach ein bisschen
klar zu kommen auf gut Deutsch, das finde ich einfach mega gut
daran. Ja, also dass du das einfach
auch schieben kannst, oder? Keine Ahnung, du hast um 8 einen
Termin privaten, ja dann fängst du halt später an oder arbeitest
ein bisschen davor, ein bisschen danach, hauptsache du hältst
deine Termine irgendwie ein, die du an dem Tag hast, arbeitest
dann hinten raus ein bisschen länger, alles seine
Möglichkeiten. Die im Homeoffice natürlich noch
viel besser gehen, weil wenn du erstmal ins Büro fährst, wie in
unserem Fall, fährst du da ne Stunde hin, sagst oh nee, jetzt
muss ich aber in ne Stadt zurück oder da wo ich wohne, weil jetzt
kommt der Handwerker, dann fährst du nicht los vorher, weil
das lohnt sich gar nicht und so kannst du halt sagen nee, aber
die Stunde vorher kann ich jetzt doch was machen.
Ja genau so also betrachten wir jetzt mal nicht dabei sowas wie
Sägezahneffekte in der Konzentration oder so.
OK, das ist alles n anderes Thema, aber du hast halt
potenziell die Möglichkeit, wenn du zum Beispiel ne kleine
Aufgabe hast, die du in einer Stunde bewältigen kannst.
Vorher ja, und das mag ich halt extrem daran, dass du quasi um
dein Privatleben herum besser also beziehungsweise diese Work
Life Bands, du kannst dein Privatleben mit der Arbeit
einfach noch besser. Verschmelzen wir jetzt das
falsche Wort? Da möchte ich später drauf
eingehen, sondern verbinden. Also es ist schon getrennt
voneinander, aber du kannst es besser vereinbaren und das ist
halt für mich ein riesen Punkt das mit dem Pendeln gehe ich
ganz mit, das vermisse ich gar nicht im jeden Tag im Auto
sitzen, positiver Nebeneffekt, dass mein Auto auch viel mehr
ruht sage ich mal. Ich brauche es halt nicht mehr
jeden Tag. Gut, die Zeit ne wo du meintest
so 40 Minuten fand ich ganz witzig und da wusste ich halt so
an Leute, die zum Beispiel Berlin oder so, wo ja die lachen
sich kaputt über 40 Minuten das fahren die allein mit der U Bahn
das zweifache manchmal ne wenn du von einen Stadtteilen
schlägst. Du musst keine Ahnung aber für
uns war es halt n Thema ne und du sparst halt egal wieviel du
sparst. Du sparst halt Zeit einen das
ist halt wirklich wichtig. Ein Punkt, den ich persönlich
sehr geil finde. Den hatten wir jetzt noch nicht.
Ist natürlich auch die Frage, wie das Büro aussieht, aber ich
muss sagen, dass ich mich im Homeoffice über die Jahre jetzt
coronas liegt ja jetzt auch ne weile Gott sei Dank hinter uns,
mich halt geil eingerichtet hab zu Hause, ich hab halt mir n
coolen Bereich geschaffen um zu arbeiten, an dem ich mich sehr
wohl fühle. Das Setup, das ich verwende, ist
halt so abgestimmt, dass ich sehr gut und sehr gerne damit
arbeite, sage ich mal. Das finde ich, ist halt auch n
riesen Punkt ne, du hast halt diese persönliche Komponente da
drin. Angenommen man arbeitet
beispielsweise in einem Großraumbüro wo alles gleich
ist, jede Station gleich, jeder hat den gleichen Laptop, die
gleichen Monitore und das ist aber alles nicht so wie du es
gerne hättest. Beispielsweise ja, da hast du
natürlich zu Hause mehr Möglichkeiten es nach deinem
Maßstab oder nach deinen. Wünschen anzupassen finde ich
ist halt auch ein großer Punkt. Ja, definitiv.
Also wie gesagt, also ich fühl mich auch pudelwohl, ich, weil
du gerade gesagt hast, als es losging, ich glaub als es
losging mit Homeoffice und das so neu war, dass ich das jeden
Tag machen konnte, bin ich ein bisschen verloddert am Anfang,
bis ich mir mal gesagt hab die Kontrolle verloren, bis ich ja,
bis ich mir mal gesagt hab, so ey, ganz ehrlich.
Ich zieh mir jetzt keine Jogginghose mehr im Homeoffice
an, weil das funktioniert einfach nicht mehr, kann ich dir
sagen, das funktioniert, weil ich hab meistens nur Jogger an
uh. Jetzt ist es raus, jetzt ist es
raus. Ja, aber da, das sind so n paar
Sachen die ich für mich irgendwie gelernt hab, dass ich
dann auch noch so n bisschen an ne also.
Da muss man auch so. Für sich das auch, so sag ich
jetzt mal, einfach gucken, wie läuft das, wie, wie geht das und
dann ist das auch in Ordnung. Genau, ich find es halt auch
spannend bei diesen ganzen genannten Vorteilen von
Homeoffice, dass ja auch wirklich große und bekannte CEOS
von ja von den größten Unternehmen der Welt das ja auch
befürworten und auch befürwortet haben.
Beispielsweise Jeff Bezos, jetzt von Amazon.
Da ist das ja komplett vertreten, sage ich mal, dass
sie sagen okay, es gibt diese Work Life Balance und gerade so
was wie starre Bürozeiten und pendeln kann das Halt rauben,
diese diese Balance oder und vor allem diese Zeit, was wir auch
meinten und dass er ja auch gesagt hatte damals schon, dass
so alternative Arbeitsmodelle einfach wichtig sind und dass
man die anbieten muss und. Da waren sie auch gewissermaßen
Vorreiter. Wie gesagt, bei uns ist es ja
sehr stark durch die Corona Zeit gekommen und ich glaube in
vielen Bereichen, ich glaube, ich kann mir vorstellen, sagen
wir es mal so, ich weiß es ja nicht genau, dass viele vorher
vielleicht gar kein Home Office hatten und jetzt erst quasi
beziehungsweise durch Corona diese Erfahrung gemacht haben
und vielleicht jetzt immer noch machen, wenn das genauso
geblieben ist oder ein Umdenken stattgefunden hat wie bei uns.
Und da muss man sagen, bei der ganzen Scheiße, die da abging
auf gut deutsch ist das n positiver Nebeneffekt, dass man
gemerkt hat, ey OK, es geht auch so.
Ja als alternatives Arbeitsmodell.
Ne, vor allem finde ich gibt es ja auch noch andere Sachen, die
finde ich für mich noch so n bisschen oder die man worüber
man nachdenken kann, weil ich denk mir halt so.
Angenommen, du hast mehr Homeoffice, ne, dann hast du auf
der einen Seite ich wie gesagt es kommt natürlich auch immer
auf die eigene Situation drauf an.
Wenn du zum Beispiel ne Einzimmerwohnung hast und da
drin zu zweit wohnst nur mal so als Beispiel, weil du jetzt zum
Beispiel Berlin genannt hast. Ich kann mir vorstellen, dass es
genügend Leute gibt, die weiß ich nicht, weniger Platz haben
und dass es belastend wäre, wenn du zum Beispiel.
Im Homeoffice arbeiten musst oder musstest ne, kann ich mir
vorstellen. Wenn du aber entsprechenden
Platz hast und einige haben das ja auf jeden Fall, dann hast du
ja zumindest die Möglichkeit das zu tun und was ja auch bedeutet,
dass du, gerade weil wir beim Pendeln waren, alle Leute, die
das sozusagen machen können, verschwinden ja auch zum
Beispiel im Berufsverkehr, was auch gerade beim Pendeln zum
Beispiel ja auch dazu führt, dass du weniger Verkehr, du hast
weniger Unfallgefahr, rein theoretisch, weil die
Wahrscheinlichkeit, dass. Autos auf der Straße sind, wird
natürlich auch geringer und genauso wie wenn zum Beispiel
weniger Leute Büroräume brauchen, gerade jetzt im
Bereich von irgendwie wohnknappheit oder so, kannst du
natürlich theoretisch dich hinstellen und sagen, gut,
weniger Büros, mehr Wohnraum, also das ist jetzt so gemacht,
würde es mal unabhängig davon also eine Realität und Theorie
sozusagen, ist jetzt unabhängig voneinander, aber theoretisch
wäre das ja eine Möglichkeit, die sich da bietet.
Das stimmt also. Wie sieht es denn aus?
Wollen wir mal. Also es driftet halt so in diese
alles pro Homeoffice, weil ich habe ja gesagt, wir versuchen
mal objektiv zu bleiben, es wird ja schon sehr subjektiv, weil
wir halt wirklich überzeugt sind davon, aber wir haben ja
eingangs gesagt, es gibt jetzt immer mehr Kritik da dran und
wahrscheinlich. Gibt es ja auch Zuhörer von uns
und Zuhörern, die vielleicht nicht der Meinung sind, und
deswegen sollten wir auch mal den Teil beleuchten.
Was sind denn so Nachteile und was ist, was spricht für das
Büro sozusagen und warum ist dieser Aufschrei jetzt so da
also einerseits glaube ich halt gerade in der aktuellen Lage,
gerade in Deutschland, sage ich mal, wo es wirtschaftlich
momentan schwierige Herausforderungen gab oder immer
noch gibt. Guckt man natürlich.
Was hat sich geändert die letzten Jahre, wo kann man
wieder ansetzen, wo glaubt man hat man noch ne Stellschraube um
das wieder ins Posi oder mehr ins Positive drehen zu können,
sodass ja auch ja beispielsweise der CEO von Mercedes, gerade
weil die Automobilindustrie ja auch gut Federn gelassen hat,
gerade im letzten Jahr. Wieder der Meinung ist, gerade
so Führungskräfte oder allgemein die Mitarbeiter sollen nicht
mehr so viel Homeoffice machen. Es ist viel besser, man ist viel
kreativer im Büro, es ist besser ins Büro zu fahren, dieses Team
wird wieder gestärkt, das sind ja alles so Sachen, die jetzt
wieder auf den Tisch kommen Richtung, vielleicht sollte man
das mit dem Homeoffice wieder zurückdrehen und das finde ich
halt richtig spannend und wenn man sich jetzt vorstellt, was
sind so die Nachteile? Vom Homeoffice also.
Was spricht jetzt dafür, wieder ins Büro zu fahren?
Also Fakt ist, ich glaube das kann man unterschreiben, das
pendeln wird es nicht sein, das ist halt einfach ein klarer
Nachteil, aber was ein Vorteil ist und du hattest es schon so
ein bisschen angerissen, ist ja auch diese soziale Komponente,
diese Austausche im Team und die Gefahr der Isolation, wenn ich
nur im Homeoffice bin, und da muss ich sagen.
Diese Erfahrung habe ich auch gemacht, weil ich war ja auch
schon viel im Homeoffice, bevor wir beide zum Beispiel wieder
angefangen haben. Nach dem Pearl Programming
Modell zu arbeiten und so ja vielleicht ein 2 Jahre davor, wo
schon sehr viel Homeoffice war. Hab ich halt festgestellt, wenn
du dir so n an einer Aufgabe oder an einem Bereich des
Produktes an der Software arbeitest und du gräbst dich da
so richtig rein und du bist so der alleinige Coder, vielleicht
dafür ne. Also wenn du wirklich so n
abgesteckten Bereich für dich hast, dann gräbst du dich da
rein, sitzt zu Hause Codes daran rum und verlierst halt den Bezug
zu den Leuten, dann rufst du gefühlt nur noch mal jemanden
an, wenn du ne Frage fachlich hast.
Aber es kann wirklich schnell passieren, dass du so.
Sozial isoliert bist aber nicht, weil jetzt andere dich
ausgrenzen. Zum Gott sei Dank.
Das ist es nicht ne aber da weil weil jeder so seinen Teilbereich
verarbeitet weiß wie ich das meine und da muss ich sagen,
beispielsweise Mittagessen in der Kantine, so ein Klassiker
oder irgendwo zusammen Mittagessen gehen, das fällt
halt weg und den Punkt hättest du im Büro halt immer gehabt,
dass du wenigstens diese Mittagspause hast zusammen um
einfach mal über andere Sachen zu quatschen.
Ja, das stimmt. Aber also was ich mal also jetzt
mal so ein bisschen provokante Frage, hat man das nicht,
vielleicht aber auch ein bisschen selber in der Hand,
also mal als Anregung zum Beispiel, du kannst ja rein
theoretisch, ich gehe jetzt mal davon aus, dass jeder irgendwie
in seiner Umgebung vielleicht so den ein oder anderen Freund oder
Freundin hat und man dann vielleicht auch sagen kann, EY,
guck mal, wir sind beide im Homeoffice, wie sieht's aus,
wollen wir mal zusammen Mittagessen machen.
Oder irgendwie sowas. Ist ja auch ne, aber das geht
gar nicht in das geht in ne andere Richtung.
Ich mein ja nicht dein privates Umfeld, ich rede jetzt von von
deinem Firmenumfeld, also Kollegen und Kolleginnen.
Den sozialen Aspekt dahinter. OK, weil es ging jetzt um
soziale Isolation und also da war ich jetzt gedanklich, dass
man natürlich Kontext sozial trotzdem sich engagieren kann
und auch rein theoretisch bin ich jetzt, würde ich jetzt zum
Beispiel sagen, kann man ja auch sagen, man trifft sich dann
vielleicht nicht zum Mittagessen, weil dann schwatzt
man sich vielleicht gegenseitig die Ohren zu, aber vielleicht
auch einfach mal so ne so ne gewisse Art so kaffeerunde oder
so weißt du so ne Art Kaffeeklatsch in der Küche
virtuell kann man ja auch machen.
Ich verstehe auf jeden Fall, was du meinst, weil im Endeffekt ist
es nur nicht das gleiche, genauso wie zum Beispiel was ich
finde, was vielleicht so n bisschen wo man hintendiert ist,
dass man vielleicht n bisschen kühler in der Kommunikation ist.
Wenn man jetzt über sag ich mal Textnachrichten oder kurze Calls
ohne Kamera arbeitet, dass man da sozusagen emotional n
bisschen kühler oder distanzierter wird und das auf
jeden Fall. Eine andere Qualität hat, wenn
man zum Beispiel Face to Face ein ordentliches Gespräch führt.
Und da finde ich, ist es aber auch durchaus hilfreich, wenn
man zum Beispiel gerade im Bereich von Home Office viel
Home Office auch regelmäßig zum Beispiel Workshops im Team oder
Teamübergreifend macht, um sich auch mal wirklich zu sehen.
Also immer mal wieder sozusagen abzuholen.
Aber wie gesagt, theoretisch ist.
Es ist ein Trade of finde ich war auf der einen Seite gehe ich
total mit und sage okay, du bist sozial, es könnte sein, sozial
isoliert zu werden, gerade wenn du auch zum Beispiel von deiner
Arbeitsweise her eher alleine arbeitest und dann sozusagen
wirklich zu Hause sitzt, vielleicht keiner da ist im
Verhältnis zu du bist im Büro und siehst regelmäßig auch mal
beim Gang zur Kaffeemaschine oder so jemanden, das ist
natürlich ein Unterschied. Es ist halt die Frage auf der
einen Seite kann man sich hinstellen und sagen, ja, dann
muss man halt dafür sorgen, dass man mehr Leute trifft sozusagen
oder generell auch Kontakt hat zu Kollegen auf der anderen
Seite ist es natürlich immer einfacher gesagt als getan.
Ja, das verstehe ich schon. Na also das das was ich damit
meine ist halt du fängst halt an irgendwann also die Gefahr ist
da. Du hast natürlich recht, das ist
also immer die Sache von jedem selbst wie?
Wie man es zulässt, sage ich mal.
Aber die Gefahr ist halt da, dass du irgendwann nur noch
Leute anrufst wegen sag schon fachlichen Themen.
Logisch, also du möchtest ja auch, du weißt ja gerade, du
siehst ja nicht, was der andere gerade macht, ob er gerade
vertieft ist in der Arbeit oder ob er sich gerade einen Kaffee
macht, das ist ja, das sind ja 2 Sachen, weißt du, du willst ihn
einerseits nicht stören, wenn du siehst, dass er sich aber gerade
einen Kaffee macht im Büro gehst du hin und.
Du sagst, Hey komm ja, ich trink auch n Kaffee mit n bisschen
quatschen also es ist du du du hast halt einfach diese Distanz
dazwischen, das ist meiner Meinung nach einfach so ne, also
das ist im Büro was anderes und das ist halt die Gefahr, dass du
halt irgendwann auch nicht mehr erzählst was privat bei dir los
ist. Also weißt du so n lockerer
Smalltalk und Austausch, dass das einfach irgendwann abhanden
kommt, was du gerade meintest ist ja zum Beispiel auch ne
Maßnahme, die wir in unserem Team getroffen haben.
Sowas wie eine virtuelle Kaffeerunde zu machen, um
dagegen zu wirken, dass man sagt, OK, jetzt gibt es einen
Termin und das sind auch vielleicht, es müssen nur ein
paar Minuten sein, wir reden ja hier nicht davon, eine halbe
Stunde Kaffee zu trinken, aber einfach zu sagen, ey, wir kommen
da jetzt alle rein und wir quatschen einfach nur einfach
nur quatschen, egal worüber, ja. Mitkriegen, wie es dem anderen
geht, was ihn bewegt, was es Neues gibt, erfreuliche
Neuigkeiten sowas. Und das ist halt schon ne super
Maßnahme gegen diese soziale Isolation sag ich mal, die so
oft Kritik, der oft der Kritikpunkt ist dahinter oder
was du meintest mit dem Pair programming was wir machen ist
ne wahnsinnig gute Maßnahme dagegen.
Weil dann arbeiten wir zusammen immer an dem gleichen Problem
und können uns darüber austauschen, was wiederum auch
die Kreativität fördert, was ja auch wieder so n Kritikpunkt
ist. Ja, alleine kann man nicht
kreativ sein, im Team ist man kreativ, aber wir arbeiten ja
dann zusammen dran und können kreativ sein und uns
austauschen. Also es gibt auf jeden Fall
immer gute Maßnahmen dagegen, wenn ich davon keine durchführe.
Dann ist die Gefahr halt auf jeden Fall real meiner Meinung
ich. Finde es halt schwierig, zum
Beispiel zu sagen, ey wir also Veränderung ist normal und wenn
etwas Neues kommt, wie zum Beispiel das Modell Home Office
und man hat zum Beispiel vielleicht irgendwie, sagt man
EY, hier das, und das funktioniert gerade nicht, lasst
uns alles wieder zurückrollen, so wie vorher, weil da wissen
wir, was wir davon haben. Anstatt aber vielleicht auch mit
dem Fortschritt zu gehen, weil für mich ist Home Office
Fortschritt. Um einfach zu sagen, OK, was
fehlt denn vielleicht, wie kann man denn das, was zum Beispiel
fehlt, verbessern, ausbessern, so ne Art Retrospektive auch um
dann aufbauend von dem neueren Modell einfach zu sagen, OK, wie
geht es weiter, ne, also man hat ja auch irgendwann gesagt, OK.
Bestimmte Arbeitsmodelle funktionieren nicht, also
entwickeln wir neue und oftmals ist es dann auch so, dass gerne
mal gesagt wird, oh, das neue funktioniert noch nicht so
richtig, lass uns sofort wieder alles über den Haufen werfen,
das alte machen, was ja aber eigentlich, wo ja eigentlich
gesagt wurde, ey, das funktioniert nicht so gut, lass
mal was Neues entwickeln so, also das ist immer so schwierig,
dass man dann so schnell in diesen Modus kommt, irgendwo
klemmt es gerade, also rollen wir am besten alles wieder
zurück, weißt du, und das ist manchmal n bisschen find ich n
bisschen schwierig. Und ja, das ist ja ein
Klassiker. Also das hast du ja in allen
Bereichen, dass das etablieren einer neuen Methode zu lange
dauert und man deswegen sagt, Na ja, gut, so schlecht war es ja
doch nicht mit der alten. Genau so, und das finde ich halt
da, da finde ich, muss man halt einfach gucken, so weil es es
wird. Ja irgendwas wandelt sich halt
immer und da muss man halt vielleicht auch einfach gucken,
dass man mit dem Wandel mitgeht und nicht dagegen ist.
Und natürlich aber im Endeffekt auch auf die entsprechenden
individuellen. Situationen eingeht.
Das ist auf jeden Fall klar, weil 1 ist Fakt, Home Office
funktioniert nicht in jedem Bereich, das ist klar so.
Was ich aber zum Beispiel auch ein bisschen, das muss ich ganz
persönlich mal sagen, ein bisschen scheinheilig finde,
ist, dass zum Beispiel früher so was gesagt wurde wie, also
zumindest habe ich das gehört, dass so Home Office, der
fehlende Kontakt der Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen
untereinander zu weniger Innovation oder zu wenigen
innovativen Gedanken führt. So, das steht dem entgegen, oder
also dem entgegen steht etwas was ich gleich sagen werde, aber
die Hauptkomponente dieser Aussage ist ja, die Mitarbeiter
müssen zusammenkommen, miteinander arbeiten und sich
persönlich sehen. So und dann hast du auf der
anderen Seite stehen, hey, wir haben jetzt Ai, wir können ganz
Tausende Millionen von Mitarbeitern einsparen, weil wir
haben Ai. So also was zur Hölle.
Das Frage ich mich wirklich und das finde ich ist sehr, sehr
scheinheilig sich hinzustellen und zu sagen, die Mitarbeiter
müssen alle wieder ins Büro, aber wir können ja aber auch,
weiß ich nicht sehr, sehr viele Mitarbeiter einsparen durch Ai
so okay und das funktioniert wieder oder was tut mir leid, da
finde ich das ist ein glaube ich, das finde ich schon ein
bisschen. Ja, schwierig.
Also ich finde das auch immer schwierig mit.
Mit dieser Kreativität als als Begründung dafür, ins Büro zu
gehen, ganz klar ein Workshop. Wenn ich mit dem Team
zusammenkomme und ich möchte wirklich eine kreative Arbeit
durchführen, Ideen generieren, dann sind so Workshops einfach
das Beste, ja am besten wirklich.
Sag ich mal analog, das ganze noch mit zettelstift Whiteboard,
wie auch immer und einfach nur mal die Gedanken fließen lassen,
bin ich absolut pro. Also das geht tausendmal besser
als wenn jeder sich über Skype Teams whatever anguckt und
versucht dann zusammen kreativ zu sein.
Ja keine Frage also da bin ich wirklich 100% dabei, was ich
aber spannend finde ist ein Punkt.
Den ich überhaupt nicht verstehen kann ist, dass quasi
ein Grund dafür ist, wieder ins Büro zu gehen oder genannt wird
auch von wie gesagt von größeren Ce OS, die ja versuchen dann
wieder ihre Schäfchen ins Büro zu kriegen, dass es eine Gefahr
gibt, dass das Privatleben und das Arbeitsleben verschmelzen.
Deswegen habe ich anfangs mich da noch mal korrigiert und nicht
verschmelzen gesagt, weil das so negativ behaftet ist.
Zu sagen das. Ich weiß nicht mehr, ob ich noch
arbeite oder nicht, oder ich kann nicht loslassen, nachdem
ich gearbeitet hab und zu Hause bin.
Ich habe also ich kenne Leute, die da wirklich n Thema mit
haben, die dann sagen, Ah ich geh doch noch mal an Laptop, ich
muss das jetzt noch machen. Bin ich ehrlich?
Fühle ich gar nicht. Also wenn ich sage, ich habe
Feierabend, dann habe ich Feierabend und dann gehe ich
auch nicht mehr an den Laptop ran oder an den PC oder
whatever, je nachdem wer was wie arbeitet, aber ich lass das
dann. Also für mich ist das gedanklich
auch wenn ich zu Hause in meiner Wohnung bin, wenn ich sage es
ist Schluss, dann ist Schluss. Dass du vielleicht später nach
dem Abendbrot noch mal drüber nachdenkst, das hatte ich auch
vorher, nachdem ich vom Büro nach Hause gefahren bin.
Wenn du halt wirklich noch mal so Gedanken dafür hast.
Aber ich gehe definitiv nicht noch mal ins an Schreibtisch und
fange an weiterzuarbeiten. Also das verstehe ich gar nicht,
das Argument. Du hast ja auch, du hast ja
auch, wenn du kannst, es auch umdrehen.
Es gibt ja auch genauso Ängste, dass man zum Beispiel sagt, ja,
aber ein Mitarbeiter oder eine Mitarbeiterin im Homeoffice
macht ja nur private Sachen und arbeitet gar nicht richtig, und
ich finde, es ist. Auch sehr, sehr schwierig zu
sehen, weil auf der einen Seite für mich sind es 2 Sachen auf
der einen Seite denke ich mir so OK wenn du n Mitarbeiter oder ne
Mitarbeiterin hast die zu Hause nicht arbeitet wird sie im Büro
auch nicht arbeiten, das Einzige was da passiert ist, dass quasi
auf der einen Seite wird halt die Zeit abgesessen und zu Hause
wird dann quasi vielleicht was anderes gemacht so also wenn es
daro lege XY noch abgelenkt genau so aber.
Das ist halt, das ist halt das Ding.
Und dann frage ich mich auf der anderen Seite auch wieder so OK,
also von welchem Vertrauen geht man denn aus?
Also es werden Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen eingestellt und
geht man davon aus zu sagen, OK, ich stell dich zwar ein, aber
ich glaub eigentlich nicht, dass du wirklich arbeitest.
Aber und das muss ich jetzt überwachen, so, also das ist für
für mich so ne so ne ganz ganz falsche.
Wie sagt man ne ganz ganz falsche Hypothese an der Stelle
oder oder Voraussetzung oder oder ne, dass man sagt, so Ey,
du darfst zwar hier arbeiten, aber nur unter strengster
Bewachung weißt du so und da denke ich mir so, da
funktioniert vielleicht irgendwas bei der Einstellung
nicht so richtig, dass du oder beim Vertrauen nicht so richtig,
wenn du, wenn du wirklich Angst hast als Chef, CEO, was auch
immer, dass deine Leute nicht richtig arbeiten.
Finde ich schwierig, muss ich ganz ehrlich sagen.
Ja, ich finde halt dieses Überwachen ist halt auch ein
Stichwort, was ziemlich wichtig dabei ist.
Ich will es keinem unterstellen, also man ja, also es wird sich
ja niemand hinstellen und sagen, ja, genau deswegen sagen wir
alle wieder ins Büro, weil wir euch überwachen wollen, das wird
natürlich keiner sagen, aber das schwingt halt immer so, da ist
immer so ein bitterer Beigeschmack dabei,
beispielsweise war ja auch das jetzt schon wieder ein bisschen
länger her, aber Elon Musk in den Schlagzeilen.
Dass er genau für diese Büroarbeit sich wieder
ausgesprochen hat. Und Oh, ich hoffe, ich krieg es
noch nicht zusammen, aber auch den Führungskräften quasi
untersagt hat, im Homeoffice zu sagen, Homeoffice zu arbeiten
und meinte entweder ihr kommt ins Büro oder ihr könnt
kündigen, also da wurde ja wirklich so die Pistole auf die
Brust gesetzt, du gehst wieder ins Büro oder das war es für
dich. Was ja in einem US unternehmen
auch so funktioniert bei Tesla. Also das kann also er kann sie
ja schnell rausschmeißen, anderes Thema, aber das fand ich
halt schon krass zu sagen, nee wir machen das so, oh nee, nee
jetzt machen wir es doch nicht mehr so, ich hab das Gefühl das
läuft nicht, ich will, ich will euch im Büro sehen, so weißt du
und auch immer unter dem Deckmantel zu sagen Work Life
Balance braucht klare Grenzen wo ich mich halt wirklich dann
immer frage ich hab klare Grenzen also ich.
Vermischt das nicht. Also was ist das Problem?
Ich glaube auch nicht, dass das alle anderen vermischen, nur ich
nicht so weißt du fand ich auf jeden Fall auch schwierig, als
ich das damals gelesen hatte und auch so ne Aussage wie ja die
sind sonst alle abgekoppelt von der Realität also ich krieg
schon noch mit was um mich herum passiert, nur weil ich.
Im Homeoffice Sitze, ändert sich das nicht, so weißt du es
spannend auf jeden Fall. Es ist halt ne Veränderung und
manche Leute wollen vielleicht nicht so wirklich Veränderung,
andere wollen es vielleicht schon oder andere können damit
leben. Es ist natürlich nicht immer
ganz einfach, aber ich finde man muss einfach das Ganze am Ende
irgendwie abwägen. Also ich find es halt gut und
ich finde es hat auch einfach. Vorteile aber vor allem dann,
wenn es möglich ist. Also du erhöhst halt einfach die
Flexibilität und ich denke mir so, wenn du Leuten die Pistole
auf die Brust setzt oder Leute kündigst oder den Leuten sagst,
ihr müsst wieder ins Büro, ansonsten müsst ihr halt gehen,
dann denke ich mir so, ja, aber dann wirst du gerade die guten
Leute, die sage ich jetzt mal was drauf haben, wahrscheinlich
eher verlieren, weil die können sich aussuchen wo sie arbeiten,
andere eher nicht und demzufolge.
Weiß ich nicht, ob das immer so ein cleverer Move ist.
Natürlich finde ich auf der einen Seite muss man natürlich
dann gucken, vielleicht noch mal so für mich ein kleines Fazit zu
ziehen. Es ist halt so, dass natürlich,
wenn es möglich ist, im Home Office zu arbeiten und diese
Flexibilität zu haben, dann verstehe ich nicht, wieso man
sagen sollte, wir machen das jetzt nicht mehr, das finde ich
komisch, wenn man natürlich sagt, EY.
Home Office ist für diese Arbeit nicht so wirklich geeignet.
Dann kann ich das auch verstehen, dass man da
vielleicht dann sagt, okay, das Macht keinen Sinn, also
natürlich immer sage ich mal, die Lösung auf das Problem
anpassen oder die Gegebenheiten. Das ist natürlich durchaus
wichtig, aber wieso sollte man denn zum Beispiel irgendwo
Leuten diese Flexibilität nehmen und sozusagen die Zufriedenheit
wegnehmen? Um dann einfach nur zu sagen,
ja, aber das haben wir schon immer so gemacht, das macht
meiner Meinung nach keinen. Sinn ja, zumal es schwierig ist,
wenn du jahrelang sagt, Home Office, hier absoluter Standard,
könnt ihr zu 100% machen oder zu 9080, wie auch immer und die
Leute richten ihr Privatleben danach aus, sei es auch, dass
sie vielleicht in die Heimat zurückziehen.
Weil sie schon immer zurück in die Heimat wollten und sich
dachten, hey, ich möcht meinen Job aber behalten und jetzt kann
ich das machen, weil ich halt nur einen Tag die Woche ins Büro
muss oder nur alle 2 Wochen. Wie auch immer, aber sie können
es vereinbaren und dann drehst du das zurück.
Ja, wie soll das beim beim Mitarbeiter ankommen, ich glaub
das kann sich jeder selbst beantworten und das sind halt
Schwierigkeiten und Probleme die dann wieder auf einen zukommen
oder beziehungsweise auf das Unternehmen wer auch immer das
dann macht. Und ich denke, dass die Lösung
irgendwo in einer Art hybriden Arbeitsmodell liegt.
Am Ende zum Beispiel, finde ich, ist das bei uns ja auch so.
Es zwingt uns ja keiner, im Homeoffice zu sein.
Das muss man hier auch mal anmerken und das, finde ich, ist
auch richtig, weil es ist ne Typ frage.
Wir beide können damit gut umgehen, wir finden das gut,
liegt aber auch daran, dass wir beispielsweise immer im Pair
arbeiten, immer per Programming, das heißt, wir haben ständig
diesen Austausch, jemand, der aber vielleicht alleine an
irgendeinem Thema arbeitet, der klar kann ich verstehen, dass er
sich denkt, EY, ich will auch mal wieder über über Scone mit
anderen reden, so weißt du. An der Stelle kommen gerne zu
uns in die Community. Wir reden ständig hier.
Kurzer. Disclaimer über Coden, aber da
kann ich das halt auf jeden Fall verstehen.
Und dann ist es halt cool. So wäre es bei uns ja auch.
Wir können ins Büro gehen und da sind auch Kollegen, so ist es ja
nicht, also wenn ich das möchte, kann ich das machen, aber es ist
mir freigestellt und das ist das geile dabei.
Und klar, in unserer Konstellation, wenn ich ins Büro
fahre und du ins Büro fährst, müssen wir trotzdem die ganze
Zeit remote uns verständigen, weil wir halt in 2 verschiedenen
Städten sind. Aber grundsätzlich ist das
möglich. Also wenn mir die Decke auf den
Kopf fällt, kann ich ins Büro fahren ohne Probleme und dieses,
ich nenne es mal hybride Modell finde ich halt mega dahinter.
Ja, auf jeden Fall. Bin ich voll bei dir und am Ende
kann man sich das ja auch vielleicht dann aussuchen.
Also wieso sollte man sich zum Beispiel als jemand, der sagt,
Ich finde Homeoffice total bescheuert, einen Job suchen, wo
Homeoffice nur gemacht wird und warum sollten sich Leute, die
sagen, ich will unbedingt ins, also im Homeoffice sein, einen
Job suchen, wo es heißt, ja, aber bitte 80% Büro?
Ja, genau. Und man muss natürlich, wir
haben es mehrfach schon gesagt, aber jetzt auch am Ende der
Folge, weil ich glaube, wir haben es eigentlich auch
ausführlich gesprochen, noch mal wirklich anmerken, wir reden,
wir gehen hier von der Softwareentwicklung aus, und ja,
es gibt kaum eine Branche, die besser dafür geeignet ist,
remote oder im Homeoffice zu arbeiten, also wenn man n
Schritt weiter geht und sagt wirklich einfach remote oder
mobiles Arbeiten, wie man es auch immer nennen möchte, ich
brauche gefühlt nur mein Laptop und ne Internetverbindung und
kann voll durchstarten, egal wo ich bin.
Und das ist halt ne unglaublich geile Flexibilität, die auch der
Beruf eines Developers mit sich bringt und das möchte ich auch
nicht müssen und ich denke du auch nicht richtig, was auch
immer n Grund ist auch in diese Branche in diese Richtung zu
gehen, noch mal so als Motivation, aber sowas von ja OK
fabi, cooles Thema, nichts fachliches heute aber in aller
Munde, gerade weil es halt wieder verschärft diskutiert
wird. Hat mir Spaß gemacht an unserer
Meinung. Hat sich da jetzt nicht viel
geändert. Wir haben es nur mal so auf den
Tisch gepackt, wie wir das sehen und wie das vor allem bei uns
auch ist und welche Maßnahmen wir so getroffen haben um das
ganze Halt entgegenzuwirken, den Nachteilen deswegen an der
Stelle Liebe zuhören, lieber zuhören, falls du Anmerkungen
hast oder uns einfach gerne mal beschreiben möchtest, wie du das
siehst, dann sehr sehr gerne. Schreib uns ne Mail, den die
Mailadresse findest du in den Shownotes wie immer.
Das würde uns mega interessieren, welche vor und
Nachteile du da drin siehst, wie vielleicht dein Arbeitsmodell
aussieht oder wie du es wie du es dir wünschen würdest.
Und deswegen melde ich. Ansonsten bleibt mir auch nicht
mehr viel zu sagen, falls du dich für unsere Plattform
interessierst. Links wie man den Shownotes, da
findest du auch einen Link für eine Spende, falls du uns
unterstützen möchtest. Das würde uns mega mega freuen,
dann vielen vielen Dank und dann vielen vielen Dank und ansonsten
würde ich sagen bis zum nächsten Mal.
Habt alle ne schöne Zeit. Wir hören uns deine Calling Body
ist. Gemeinsam besser.