1 00:00:00,160 --> 00:00:01,680 Ich meine, jeder kennt dieses Gefühl. 2 00:00:01,680 --> 00:00:04,640 Man sitzt da an einem Feature, die Deadline rückt näher und man 3 00:00:04,640 --> 00:00:07,200 ist eigentlich schon fertig und merkt, Boah, an der Stelle 4 00:00:07,200 --> 00:00:10,120 müsste ich eigentlich noch das und das machen, aber das könnte 5 00:00:10,120 --> 00:00:13,440 ich auch später tun und genau das ist das Problem, denn das 6 00:00:13,440 --> 00:00:17,600 nennt man technische Schuld Coding Buddies Dein Podcast rund 7 00:00:17,600 --> 00:00:19,760 um Softwareentwicklung und aktueller Tech News. 8 00:00:20,320 --> 00:00:35,560 Herzlich Willkommen. Halli Hallo Grüzi und herzlich 9 00:00:35,560 --> 00:00:39,040 Willkommen zur neuen Folge vom Coding Buddies Podcast. 10 00:00:39,360 --> 00:00:43,360 Heute mal ganz international für alle Bereiche aus Deutschland 11 00:00:43,640 --> 00:00:47,760 und der Umgebung. Und deswegen begrüße ich Tino 12 00:00:47,760 --> 00:00:49,840 dich hier. Ganz herzlich und dich auch, 13 00:00:49,840 --> 00:00:52,480 Liebe Zurer lieber Syrer, grüßt euch. 14 00:00:53,520 --> 00:00:56,640 Was geht ab? Vati Wilde Anmoderation in allen 15 00:00:56,640 --> 00:00:58,480 Sprachen, die dir einfallen, scheinbar. 16 00:00:58,960 --> 00:01:00,920 Ich möchte einfach mal grün. Ziehen? 17 00:01:02,400 --> 00:01:03,680 Ich weiß nicht. Ob er das sagt? 18 00:01:04,560 --> 00:01:06,640 Aber also auf jeden Fall haben wir es definitiv falsch 19 00:01:06,640 --> 00:01:08,800 ausgesprochen, würde ich sagen. Der Slang war nicht ganz gut. 20 00:01:08,800 --> 00:01:10,920 Getroffen aber. Das ist ja auch eine Kunst für 21 00:01:10,920 --> 00:01:12,760 sich, ne? Verbesserung, Verbesserung, 22 00:01:12,760 --> 00:01:17,280 immer gerne her damit ich ich lerne alles mögliche immer gerne 23 00:01:19,360 --> 00:01:23,160 und ja nee, also ich hab mir gedacht ich probier es einfach 24 00:01:23,160 --> 00:01:25,520 mal. Weißt du also just tryde wie man 25 00:01:25,520 --> 00:01:26,880 so schön. Gerne Feedback dazu. 26 00:01:28,320 --> 00:01:32,720 Aber Tino ganz kurz mal, mir ist so n bisschen mal aufgefallen, 27 00:01:32,720 --> 00:01:34,880 dass wo das Wetter sich ja in letzter Zeit n bisschen bessert 28 00:01:34,880 --> 00:01:38,160 und das ist da ist mir irgendwie die Frage jetzt mal aufgekommen, 29 00:01:38,240 --> 00:01:39,760 hast du schon gegrillt dieses Jahr? 30 00:01:40,320 --> 00:01:44,440 Ja, die Woche zweimal schon. Ist cool, also ich noch nicht, 31 00:01:44,440 --> 00:01:47,400 also jedenfalls noch nicht jetzt so, ich weiß nicht, ob ich weißt 32 00:01:47,400 --> 00:01:49,800 du, manchmal grillt man ja auch so im Winter an, so kennst du 33 00:01:49,800 --> 00:01:52,240 das so nach Silvester angrillen und so ne Geschichten. 34 00:01:52,560 --> 00:01:54,080 Ja nee, das mach ich nicht. Ich bin, ich bin 35 00:01:54,080 --> 00:01:56,960 schönwettergriller. Ja, ich eigentlich meistens 36 00:01:56,960 --> 00:01:59,280 auch, aber so. Ich hab es auch schon mal 37 00:01:59,280 --> 00:02:01,040 gemacht. Weißt du so silvester 1. 38 00:02:01,040 --> 00:02:03,440 Januar und dann angrillen oder so hab ich auch schon gemacht 39 00:02:03,440 --> 00:02:05,240 deswegen. Also da war das meinte ich jetzt 40 00:02:05,240 --> 00:02:06,160 gerade nicht, sondern einfach so. 41 00:02:06,160 --> 00:02:08,479 Weißt du dieses Schönwetter angrillen ne hast du gemacht. 42 00:02:09,120 --> 00:02:11,320 Ja, absolut. Es war war geil, soll ich dir 43 00:02:11,320 --> 00:02:12,960 sagen, was ich gemacht hab? Bitte gerne. 44 00:02:14,080 --> 00:02:17,440 Ich hab für meinen Grill so ne Art fajita Pfanne. 45 00:02:17,760 --> 00:02:22,960 So ne gusspfanne, hab aber mit Kartoffeln und grünen Spargel 46 00:02:22,960 --> 00:02:26,480 und so. Quasi sowas da drin gemacht und 47 00:02:26,480 --> 00:02:28,560 dann brutzelt das vor sich hin. Das ist einfach nur geil. 48 00:02:29,440 --> 00:02:32,120 Also ich glaube in Sachen grillen, da kann man sich bei 49 00:02:32,120 --> 00:02:33,840 dir auf jeden Fall noch einiges abgucken. 50 00:02:34,800 --> 00:02:36,880 Ja, also das. Kreativ bleibt immer offen. 51 00:02:36,880 --> 00:02:39,200 Ja, openmined sag ich mal beim grillen, ja. 52 00:02:39,200 --> 00:02:41,600 Aber ich weiß es. Also ich weiß, dass man sich bei 53 00:02:41,600 --> 00:02:44,560 dir noch ne Menge abgucken kann, aber immer wenn ich mal in den 54 00:02:44,560 --> 00:02:49,080 Genuss deiner Grilltastischen Grillereien gekommen. 55 00:02:50,280 --> 00:02:52,960 Bin ich. Muss das sagen, war es immer 56 00:02:52,960 --> 00:02:55,400 sehr sehr lecker. Dann grillen wir, wenn du das 57 00:02:55,400 --> 00:02:57,120 nächste Mal wieder hier bist. Sehr gerne. 58 00:02:57,200 --> 00:02:58,760 Sehr gerne also. Das. 59 00:02:58,920 --> 00:03:02,280 Ist wirklich ein Ding. Aber mal abgesehen davon von 60 00:03:02,280 --> 00:03:07,280 deinen absoluten Grills Skills hast du natürlich auch Skills in 61 00:03:07,280 --> 00:03:09,840 der Softwareentwicklung, Informatik, wie auch immer 62 00:03:09,840 --> 00:03:12,800 wissen wir und da wollen wir jetzt auch hin, ja, ich versuche 63 00:03:12,800 --> 00:03:14,880 jetzt mal die Kurve da hinzukriegen, was heute unser 64 00:03:14,880 --> 00:03:19,120 Thema ist. Tino und zwar sprechen wir heute 65 00:03:19,200 --> 00:03:23,560 ja über das, was schon angeteasert wurde und zwar. 66 00:03:24,080 --> 00:03:27,800 Über technische Schuld ja, also da kann ja ne Entwicklerin oder 67 00:03:27,800 --> 00:03:32,080 n Entwickler so gut sein wie er möchte ja selbst so gut wie du 68 00:03:32,080 --> 00:03:38,560 Tino und trotzdem und trotzdem kann man in diese Falle tappen, 69 00:03:38,640 --> 00:03:42,400 ja und wir wollen halt heute einfach mal klären und gucken 70 00:03:43,760 --> 00:03:47,040 wie man das vielleicht vermeiden kann, wie man da auch wirklich 71 00:03:47,040 --> 00:03:51,040 noch mal sensibilisiert und vielleicht auch mal sagt. 72 00:03:51,520 --> 00:03:53,640 Ich weiß nicht, ob man vielleicht sagen kann, ich weiß 73 00:03:53,640 --> 00:03:55,120 nicht, ob es geht, da müssen wir mal hinkommen. 74 00:03:55,120 --> 00:03:58,400 Ja, ob man sagen kann, technische können wir aufbauen, 75 00:03:58,400 --> 00:04:01,120 ohne dass man sich Vorwürfe machen muss, weiß ich nicht. 76 00:04:01,280 --> 00:04:03,440 Ja, vielleicht muss man sich auch immer diese Vorwürfe machen 77 00:04:03,800 --> 00:04:05,200 oder sollte sie halt immer vermeiden. 78 00:04:05,600 --> 00:04:07,600 Soweit so der erstmal der Fahrplan. 79 00:04:08,400 --> 00:04:13,240 OK, ja, spannendes Thema ist halt so n Thema wo man nicht 80 00:04:13,240 --> 00:04:16,560 gerne drüber redet, weil jeder weiß es ist nicht gut, jeder 81 00:04:16,560 --> 00:04:19,279 weiß wie man es vermeiden kann und trotzdem passiert es einfach 82 00:04:19,279 --> 00:04:21,640 jedem. Ich denke, da werden wir auch so 83 00:04:21,640 --> 00:04:26,320 n paar coole Punkte finden, auch an uns selbst sag ich mal was 84 00:04:26,320 --> 00:04:29,040 immer so n Grund ist sowas aufzubauen ist auf jeden Fall 85 00:04:29,040 --> 00:04:32,560 mal spannend drüber zu reden. Was mir aber als allererstes 86 00:04:32,560 --> 00:04:36,440 einfällt, was schon mal ne gute Maßnahme dagegen ist dagegen 87 00:04:36,440 --> 00:04:41,040 ist, ist einfach auch direkt mal die eigene Podcast Schuld 88 00:04:41,040 --> 00:04:42,720 abzubauen. Also liebe Zuhörerinnen und 89 00:04:42,720 --> 00:04:45,920 lieber Zuhörer, falls du unserem Podcast noch nicht folgst, dann 90 00:04:45,920 --> 00:04:49,040 erledige das doch ganz schnell mal Klick mal auf den Follow 91 00:04:49,040 --> 00:04:52,040 Button, das würde uns super unterstützen und vielen vielen 92 00:04:52,040 --> 00:04:55,520 Dank dafür und jetzt geht es dann auch schon weiter mit der 93 00:04:55,520 --> 00:04:58,120 technischen Schuld. Und ich würd sagen, wir fangen 94 00:04:58,120 --> 00:05:01,520 mal an und definieren mal für uns was so technische Schuld 95 00:05:01,680 --> 00:05:06,640 bedeutet in unserer Welt. Ja, fand ich auf jeden Fall 96 00:05:06,640 --> 00:05:08,640 sehr. Gut, wie du das Smart oder 97 00:05:09,120 --> 00:05:14,880 wirklich also Liebig. Aber technische Schuld? 98 00:05:14,880 --> 00:05:18,320 Ja, was ist technische Schuld? Ich würde es so n bisschen 99 00:05:18,320 --> 00:05:22,960 definieren als kurzfristiger Gewinn ja Gewinn im Sinne von. 100 00:05:23,280 --> 00:05:26,640 Vielleicht Schnelligkeit, aber Schnelligkeit, weil ich ja 101 00:05:26,640 --> 00:05:29,800 kurzfristig meinte, es ist kein langfristige Schnelligkeit ne, 102 00:05:29,800 --> 00:05:33,520 also du hast halt diesen kurzfristigen Gewinn, du kannst 103 00:05:33,520 --> 00:05:36,720 schnell etwas umsetzen, mal schnell, ich nenn es jetzt extra 104 00:05:36,720 --> 00:05:42,000 hinfrickeln, manchmal hilft es ja auch um schneller Feedback zu 105 00:05:42,000 --> 00:05:45,680 bekommen, ne aber davon ab, es ist halt einfach etwas was 106 00:05:46,080 --> 00:05:49,920 sozusagen schnell geht oder was man schnell umsetzen kann. 107 00:05:50,880 --> 00:05:53,560 Was aber einen Preis hat irgendwo, und dieser Preis ist 108 00:05:53,560 --> 00:05:56,880 halt eben langfristig, nämlich in ich sag mal schlecht 109 00:05:56,880 --> 00:06:01,600 wartbarer Code ne sehr hoch oder schnell steigende Komplexität 110 00:06:01,600 --> 00:06:07,520 unter Umständen und das ist für mich würde ich sagen technische 111 00:06:07,520 --> 00:06:10,320 Schuld, so würde ich sie glaub ich definieren. 112 00:06:11,520 --> 00:06:15,960 Ja, ja, ich find es auch gut, das hab ich auch mal gelesen, 113 00:06:15,960 --> 00:06:18,440 dass ja technische Schuld an sich kein Fehler ist. 114 00:06:18,440 --> 00:06:22,960 Ja, weil viele auch sagen. Das sind Fehler, die man einbaut 115 00:06:22,960 --> 00:06:25,320 oder so soweit würde ich ja gar nicht gehen. 116 00:06:25,320 --> 00:06:28,120 Also man baut ja jetzt nicht bewusst Fehler ein, weil man 117 00:06:28,120 --> 00:06:30,440 sagt, OK, ich hab keine Zeit sie zu korrigieren, das wird 118 00:06:30,440 --> 00:06:33,520 natürlich keinen Sinn machen, sondern es geht halt wirklich 119 00:06:33,520 --> 00:06:36,080 mehr in die Richtung, was du meintest, dass es vielleicht 120 00:06:36,320 --> 00:06:40,560 gerade nicht die besten Lösungen sind oder ich einfach schon 121 00:06:40,560 --> 00:06:44,000 weiß, dass ich da noch mal ran muss, ja, dass ich noch ne Rest 122 00:06:44,000 --> 00:06:47,920 auf Arbeit hab, nenn ich es mal. Ich aber bewusst. 123 00:06:48,400 --> 00:06:54,080 Dass in Kauf nehme, dass Sachen nicht vollendet sind aufgrund 124 00:06:54,080 --> 00:06:56,320 von Zeitdruck beispielsweise, das ist so der absolute 125 00:06:56,320 --> 00:06:57,760 Klassiker, wie du ja auch meintest. 126 00:06:57,760 --> 00:07:04,840 Ja, und es ist im Prinzip so ne Art Abkommen, Deal, Vertrag, wie 127 00:07:04,840 --> 00:07:08,640 auch immer mit sich selbst, mit der Hölle zusammen mit der 128 00:07:08,680 --> 00:07:12,720 Hölle, mit mit der Diba Hölle, die dann irgendwann auf einen 129 00:07:12,720 --> 00:07:14,560 zukommt, die Holt einen dann immer wieder einen. 130 00:07:17,360 --> 00:07:22,480 Dass man quasi bewusst Sachen zurückfallen lässt oder oder 131 00:07:22,480 --> 00:07:28,000 nach hinten schiebt, um erstmal weiterzukommen an der Stelle, 132 00:07:28,240 --> 00:07:31,320 also zum Beispiel n Feature abzuschließen, n neues Feature 133 00:07:31,320 --> 00:07:33,920 anzufangen, ne andere Baustelle zu betreten. 134 00:07:34,160 --> 00:07:36,880 Wie auch immer, aber es ist auf jeden Fall irgendwo so n 135 00:07:36,880 --> 00:07:41,840 Abkommen mit sich selbst ja so n Deal mit dem zukünftigen Ich zu 136 00:07:41,840 --> 00:07:45,520 sagen tut mir leid Tino Zukunftstino. 137 00:07:46,080 --> 00:07:48,320 Aber du musst dich da später drum kümmern. 138 00:07:48,320 --> 00:07:51,920 Dafür kann ich aber jetzt das und das schon machen und das 139 00:07:51,920 --> 00:07:53,520 wird dir ja auch helfen irgendwie. 140 00:07:53,520 --> 00:07:56,160 So fühlt sich das ja immer an, weil sonst würde man ja gar 141 00:07:56,160 --> 00:07:59,360 nicht in diese Falle tappen, sag ich mal. 142 00:07:59,680 --> 00:08:03,400 Weißt du was in Ordnung, was ja sogar auf irgendeiner Art und 143 00:08:03,400 --> 00:08:06,240 Weise würde ich sogar noch in Ordnung finden, wenn du 144 00:08:06,240 --> 00:08:08,640 technische Schuld aufbaust und dir sagst. 145 00:08:09,600 --> 00:08:13,120 Tino, Das klären wir später ja, aber in der Realität ist es ja 146 00:08:13,120 --> 00:08:17,120 auch oft so, dass man sich selber sagt, EY, ich bau mal 147 00:08:17,120 --> 00:08:21,440 technische Schuld auf und aber auf irgendeine Art und Weise 148 00:08:21,440 --> 00:08:24,880 nicht ne, also ich sag mal ungesagt nicht sagt. 149 00:08:27,880 --> 00:08:30,720 In meinem Fall Fabi. Du baust aber dann später die 150 00:08:30,720 --> 00:08:33,200 technische Schuld wieder ab. Problem für Zukunftsfabi, 151 00:08:33,360 --> 00:08:37,440 sondern es ist ja dann eher so n Problem teilweise auch für ja 152 00:08:37,440 --> 00:08:40,799 liebes Team. Ja viel Spaß damit und das finde 153 00:08:40,799 --> 00:08:42,480 ich ist eher n Problem, weil wenn du für dich selber 154 00:08:42,480 --> 00:08:44,960 technische Schuld aufbaust und die dann auch wieder abbaust 155 00:08:45,360 --> 00:08:48,520 gewissenhaft. OK, aber oftmals ist es halt 156 00:08:48,520 --> 00:08:50,800 eben in der Realität schon so, dass man dann leider technische 157 00:08:50,800 --> 00:08:53,520 Schuld für sein Team aufbaut und das ist natürlich dann irgendwo 158 00:08:53,520 --> 00:08:57,200 n kleines Problem. Das ist nämlich genau der der 159 00:08:57,200 --> 00:09:01,120 Trugschluss an der Stelle zu sagen, Na ja, ich kann das 160 00:09:01,120 --> 00:09:04,560 später machen und ich weiß dann auch noch genau, was zu tun ist. 161 00:09:04,560 --> 00:09:07,280 Und ich hole das nach und das dauert ja maximal, also 162 00:09:07,280 --> 00:09:09,680 spätestens 2 Wochen ist das ja erledigt, weil ich da nächste 163 00:09:09,680 --> 00:09:12,800 Woche schon anfange, mich drum zu kümmern, und das ist ja genau 164 00:09:12,800 --> 00:09:15,440 nicht die Realität, sondern ich ziehe andere Leute. 165 00:09:15,680 --> 00:09:19,360 Also beispielsweise das Team mit rein, weil diese technische 166 00:09:19,360 --> 00:09:21,680 schuld kann sich so aufsummieren, dass andere davon 167 00:09:21,680 --> 00:09:24,240 auch betroffen sind, dass es halt nicht nur meinen kleinen 168 00:09:24,400 --> 00:09:27,360 Bereich von dem kleinen neuen Feature betrifft, sondern sich 169 00:09:27,360 --> 00:09:32,880 durch die ganze Software zieht, bis hinzu Ich hab diesen dieses 170 00:09:32,880 --> 00:09:35,920 Abkommen mit mir selbst. Aber ich werd mich selbst nie 171 00:09:35,920 --> 00:09:39,440 dran halten und das ist ja nicht mal böswillig, dass man sagt, ja 172 00:09:39,440 --> 00:09:43,280 gar kein Bock drauf, sondern wenn ich einmal in der Situation 173 00:09:43,280 --> 00:09:46,000 war zu sagen, Oh Gott, ich hab eigentlich Grad nicht die Zeit 174 00:09:46,160 --> 00:09:49,520 es so umzusetzen, wie ich es gerne machen würde, werd ich 175 00:09:49,520 --> 00:09:51,760 auch beim nächsten Mal sehr wahrscheinlich nicht die Zeit 176 00:09:51,760 --> 00:09:55,800 haben es so umzusetzen und das ist halt der Trugschluss zu 177 00:09:55,800 --> 00:10:00,240 denken, was ich wie sagt man so schön. 178 00:10:00,800 --> 00:10:03,120 Was ich heute kann besorgen verschieb ich halt auf morgen 179 00:10:03,120 --> 00:10:04,800 und mach es dann da. So funktioniert ja auch das 180 00:10:04,800 --> 00:10:09,360 Sprichwort nicht weißt. Du und deswegen morgen. 181 00:10:09,760 --> 00:10:12,560 Das klappt besser morgen. Genauso geht das Sprichwort 182 00:10:14,240 --> 00:10:16,800 deswegen. Also ich schieb immer mehr auf, 183 00:10:16,800 --> 00:10:20,520 es wird immer schwieriger das Ganze abzubauen und es wird 184 00:10:20,520 --> 00:10:23,920 dadurch auch so ja unwahrscheinlicher, dass ich es 185 00:10:23,920 --> 00:10:25,840 abbaue. Ich mein, Da gibt es ganz 186 00:10:25,840 --> 00:10:28,480 klassische Beispiele. Wir können ja auch mal so die 187 00:10:28,480 --> 00:10:32,560 Best Practices des Schuldaufbauens ansprechen. 188 00:10:32,560 --> 00:10:36,120 Ja, und da ist für mich Platz 1 n schönes to do an den Kommentar 189 00:10:36,120 --> 00:10:40,400 also als also als Kommentar n to do an den Code so rum und das 190 00:10:40,400 --> 00:10:44,160 ist schon das beste Zeichen für Jupp werde ich niemals machen, 191 00:10:44,320 --> 00:10:46,960 ich hab es ja niedergeschrieben, ich hab diesen Vertrag quasi 192 00:10:46,960 --> 00:10:50,240 abgeschlossen mit meinem zukünftigen ich aber. 193 00:10:51,040 --> 00:10:53,680 Ja, weißt du was? Das Problem ist, das ist ja so n 194 00:10:53,680 --> 00:10:59,600 to do ist ja irgendwo mehr oder weniger, dass ein Hint für das 195 00:10:59,600 --> 00:11:02,720 mach ich später und du weißt wie das Ganze läuft ja später Equal 196 00:11:02,720 --> 00:11:07,760 s Never und das ist das was glaub ich vielleicht auch nicht 197 00:11:07,760 --> 00:11:11,400 zu 100% der Fälle aber zumindest schon zu einem einem Großteil 198 00:11:11,400 --> 00:11:14,680 der Fälle, also sagen wir mal 80% halt einfach eintritt ja 199 00:11:14,680 --> 00:11:17,920 erfahrungsgemäß. Und was ich, wo ich echt n 200 00:11:17,920 --> 00:11:21,200 struggle mit hab oder was mich tatsächlich persönlich auf 201 00:11:21,200 --> 00:11:25,120 irgendeine Art und Weise belastet, ja in meinem Alltag 202 00:11:25,120 --> 00:11:29,800 ist die Tatsache, dass wenn du einen Code Review machst, ne, 203 00:11:29,800 --> 00:11:32,560 also sagen wir mal es geht nicht darum, dass du zum Beispiel ne 204 00:11:32,560 --> 00:11:35,760 technische Schuld machst, sondern du musst Code reviewen 205 00:11:36,000 --> 00:11:39,040 und angenommen du reviewst Code und sagst, also ich weiß nicht, 206 00:11:39,040 --> 00:11:41,920 ob du diesen struggle kennst, dass du dir sagst, OK, da ist 207 00:11:41,920 --> 00:11:44,560 jetzt n Code review, ich find da was drin. 208 00:11:45,840 --> 00:11:47,320 Ah Merk ich das jetzt an oder nicht? 209 00:11:48,000 --> 00:11:51,840 Ah, ich will auch keinen Nerven ah ich merk es an nee pass auf 210 00:11:51,840 --> 00:11:55,840 ich merk es an nee komm ah aber wenn du es jetzt nicht anmerkst 211 00:11:55,920 --> 00:11:58,320 ja. Und du musst weiter an dieser, 212 00:11:58,320 --> 00:12:01,200 an dieser Software arbeiten, dann musst du irgendwann selber 213 00:12:01,200 --> 00:12:03,040 damit klarkommen. Verdammt, ich merk es doch an, 214 00:12:03,280 --> 00:12:06,800 weißt du also es ist wirklich, und das ist ja, also das ist ja 215 00:12:06,800 --> 00:12:09,600 auf irgendeine Art und Weise, du hast ja nicht nur aktiv für dich 216 00:12:09,600 --> 00:12:12,040 in der Hand, baust du technische Schuld auf, sondern du hast 217 00:12:12,040 --> 00:12:14,720 natürlich auch irgendwo auf ne Art, also auf beim Code Review 218 00:12:14,720 --> 00:12:18,080 auch die Möglichkeit technische Schuld gar nicht erst aufkommen 219 00:12:18,080 --> 00:12:20,880 zu lassen, also es es geht ja auch darum, dass es nicht immer 220 00:12:20,880 --> 00:12:23,360 der Fall ist, dass du sagst. Das ist jetzt. 221 00:12:23,360 --> 00:12:26,560 Quasi mit Absicht reingecoded ne, aber wenn du es zum Beispiel 222 00:12:26,560 --> 00:12:29,240 wenn du ne Idee hast den Code zu verbessern um halt vielleicht 223 00:12:29,240 --> 00:12:31,960 gar nicht so technische Schuld aufkommen zu lassen, ist man ja 224 00:12:31,960 --> 00:12:35,680 selber auch froh, wenn jemand einem so n Tipp gibt, ne, aber 225 00:12:35,680 --> 00:12:38,080 da kommt natürlich dann auch wieder, das hattest du ja auch 226 00:12:38,160 --> 00:12:40,880 gesagt, hatten wir schon drüber geredet, Zeitdruck oftmals mit 227 00:12:40,880 --> 00:12:43,560 rein, dass man sich so denkt, so komm das muss jetzt mal schnell 228 00:12:43,560 --> 00:12:47,960 fertig werden, komm hier die Zeit drängen und das ist n Pain 229 00:12:47,960 --> 00:12:50,000 wirklich, das ist n so heftiger pain. 230 00:12:51,440 --> 00:12:53,680 Wo es halt echt schwierig ist oder vielleicht auch wirklich 231 00:12:53,680 --> 00:12:56,640 einfach ist, technische Schuld einfach mal aufkommen zu lassen. 232 00:12:57,440 --> 00:13:00,640 Ne, ich find das ist n unglaublich guter Punkt zu sagen 233 00:13:00,640 --> 00:13:04,640 ich muss das nicht mal selbst gecoded haben und kann trotzdem 234 00:13:04,720 --> 00:13:08,560 zulassen, dass technische Schuld aufgebaut wird und Code Reviews 235 00:13:08,560 --> 00:13:13,120 ist einfach das beste Beispiel dafür, weil jeder oder jeder der 236 00:13:13,120 --> 00:13:16,880 Code Reviews durchführt wird sicherlich diesen struggle kenn 237 00:13:16,880 --> 00:13:19,200 den du gerade beschrieben hast und ich selbst kenn den auch nur 238 00:13:19,200 --> 00:13:22,880 zu gut, dass man denkt. Ah, an der Stelle würde ich 239 00:13:22,880 --> 00:13:25,200 schon gern noch mal n Austausch gehen, weil ich glaube, das 240 00:13:25,200 --> 00:13:28,160 sollten wir so nicht tun oder vielleicht wäre es besser noch 241 00:13:28,160 --> 00:13:30,880 das und das da zu machen und damit meine ich jetzt nicht neue 242 00:13:30,880 --> 00:13:33,360 Features oder neue Funktionalitäten allgemein, 243 00:13:33,360 --> 00:13:36,560 sondern wirklich bezogen auf die Implementierung die gemacht 244 00:13:36,560 --> 00:13:39,120 wurde zu sagen, vielleicht sollten wir das umstrukturieren, 245 00:13:39,120 --> 00:13:41,920 wir sollten vielleicht das machen, ah da der und der Test 246 00:13:41,920 --> 00:13:44,160 Case wäre noch nicht schlecht und so weiter. 247 00:13:45,440 --> 00:13:48,880 Ist wichtig, baut oder verhindert, dass das aufgebaut 248 00:13:48,880 --> 00:13:50,320 wird, weil wenn es schon in meinem Kopf ist. 249 00:13:50,320 --> 00:13:53,960 Wenn ich schon merke, das und das wäre gut zu tun, dann bin 250 00:13:53,960 --> 00:13:56,720 ich einfach an diesem Scheideweg zu sagen, entweder ich nehm das 251 00:13:56,720 --> 00:13:59,000 jetzt in Kauf, dass es später gemacht werden muss und 252 00:13:59,000 --> 00:14:02,160 eventuell nie gemacht wird, oder wir investieren jetzt die Zeit 253 00:14:02,160 --> 00:14:04,160 und machen es gleich und bauen gar nicht erst diese technische 254 00:14:04,160 --> 00:14:07,840 Schuld auf und der große Pain dabei ist. 255 00:14:08,000 --> 00:14:11,080 Wie kommt das bei dem Implementi, wie hast du mal 256 00:14:11,120 --> 00:14:15,160 gesagt, ist so n geiles Wort. Bei demjenigen oder derjenigen, 257 00:14:15,160 --> 00:14:20,240 die das implementiert hat an ne, weil wenn Druck drauf ist n 258 00:14:20,240 --> 00:14:23,040 Feature muss fertig werden. Pull request wird gestellt, es 259 00:14:23,040 --> 00:14:25,960 ist ja best nach bestem Gewissen implementiert, aber vielleicht 260 00:14:25,960 --> 00:14:29,680 ist da auch schon so n leichter Punkt von machen wir später. 261 00:14:29,680 --> 00:14:32,800 Hoffentlich geht das so erstmal durch ne möchte man dann da 262 00:14:32,800 --> 00:14:35,200 drüber sprechen. Oder muss man da drüber 263 00:14:35,200 --> 00:14:37,280 sprechen? Ich finde man muss drüber 264 00:14:37,280 --> 00:14:40,720 sprechen, man darf es gar nicht aufkommen lassen, aber die 265 00:14:40,720 --> 00:14:43,520 Realität sieht ja oft anders aus und ich finde es absolut valide 266 00:14:43,520 --> 00:14:45,680 zu sagen, dass man diesen Gedanken hat. 267 00:14:46,320 --> 00:14:48,960 Boah, ich will dieser Person jetzt einfach nicht auf die 268 00:14:48,960 --> 00:14:51,320 Nerven gehen damit, ja, weil das ist grundsätzlich gut 269 00:14:51,320 --> 00:14:54,800 implementiert, das ist grundsätzlich richtig, aber es 270 00:14:54,800 --> 00:14:57,480 kann halt sein, dass uns das so und so aus den und den Gründen 271 00:14:57,480 --> 00:14:59,120 mal wieder auf die Füße fällt, irgendwann. 272 00:15:00,080 --> 00:15:02,160 Und das kann halt auch blöd ankommen. 273 00:15:02,240 --> 00:15:05,440 Ne, gerade wenn Zeitstress drin ist, wenn weißt du auf einer 274 00:15:05,440 --> 00:15:08,480 grünen Wiese am Anfang, wo alle keinen Druck haben, ist das 275 00:15:08,480 --> 00:15:10,640 überhaupt gar kein Thema, da freut man sich ja in diesen 276 00:15:10,640 --> 00:15:13,680 Austausch zu gehen, zu sagen, ja komm hast recht das so und so 277 00:15:13,680 --> 00:15:16,240 wär wirklich cooler komm ich bau das noch mal um, ich stell dann 278 00:15:16,240 --> 00:15:19,440 noch mal n neuen Pull request oder ich sag dir Bescheid alles 279 00:15:19,440 --> 00:15:22,760 cool aber wenn irgendwas fertig werden muss, dann dann trennt 280 00:15:22,760 --> 00:15:25,920 sich die Spreu vom Weizen wie ernst nimmt man das ganze oder 281 00:15:25,920 --> 00:15:28,880 baut man halt diese Schuld auf? Ja. 282 00:15:29,760 --> 00:15:32,080 Ja genau. Also ich find zum Beispiel auch, 283 00:15:32,720 --> 00:15:38,560 also das ist, das ist halt auf jeden Fall n einfach ein n Punkt 284 00:15:39,120 --> 00:15:42,800 wo ich selber mir sage, ja ich verstehe einfach wie technische 285 00:15:42,800 --> 00:15:44,960 Schuld entstehen kann. Weißt du, ich meine das ist 286 00:15:44,960 --> 00:15:47,440 irgendwie also genau diesen Struggle mein ich einfach, dass 287 00:15:47,440 --> 00:15:51,120 man da, dass es nicht von der Hand zu weisen ist, weil das 288 00:15:51,120 --> 00:15:53,440 Schöne ist ja oder das oder was heißt das Schöne, das das 289 00:15:53,440 --> 00:15:55,920 Spannende an der ganzen Geschichte von der technischen 290 00:15:55,920 --> 00:16:01,920 Schuld ist ja, dass wir alle, die wir Software entwickeln, ja, 291 00:16:01,920 --> 00:16:04,720 wir wissen, dass technische Schuld einfach schadet. 292 00:16:04,720 --> 00:16:08,960 Es ist nicht gut, ja, und trotzdem kenne ich persönlich 293 00:16:08,960 --> 00:16:12,080 kein einziges Projekt, wo keine technische Schuld aufgebaut 294 00:16:12,080 --> 00:16:14,560 wurde, weißt du? Also und selbst Literatur 295 00:16:14,560 --> 00:16:17,920 bücherweise wird das belegt, dass alle immer wieder in diese 296 00:16:17,920 --> 00:16:19,120 Falle tappen? Ja, genau. 297 00:16:19,520 --> 00:16:21,760 Also ich meine ich mein technische Schuld kann ja auch 298 00:16:21,760 --> 00:16:24,400 entstehen durch passive Programmierung. 299 00:16:24,400 --> 00:16:27,120 Ich nenn das jetzt einfach mal so, ich finde dieses Wort. 300 00:16:30,320 --> 00:16:33,400 Sorry, da musst du sein. Das ist noch mal ne andere 301 00:16:33,400 --> 00:16:34,320 Geschichte. Ey, da will ich auch. 302 00:16:34,320 --> 00:16:36,360 Das ist der schönere Begriff der passive Programm wir. 303 00:16:36,360 --> 00:16:38,280 Können noch mal drauf eingehen, aber das mein ich aber gar 304 00:16:38,280 --> 00:16:44,960 nicht, sondern ich meine, wenn du entwickelst und etwas tust, 305 00:16:44,960 --> 00:16:48,040 was wo du denkst, das ist gut und das ist auch gut in dem 306 00:16:48,040 --> 00:16:51,200 Moment. Aber in 23 Monaten nicht mehr, 307 00:16:51,200 --> 00:16:54,880 weil kein Refactoring gemacht wurde, dann entsteht genauso 308 00:16:54,880 --> 00:16:57,440 technische Schuld, weil du eben dich nicht um das Refactoring 309 00:16:57,440 --> 00:17:01,680 gekümmert hast und das ist halt das, was ich passiv meine, ne? 310 00:17:02,560 --> 00:17:04,160 Guter Punkt. Was ich aber. 311 00:17:04,160 --> 00:17:07,200 Auch finde und ich da das gut, dass du es sagst. 312 00:17:07,200 --> 00:17:11,319 Bipe Coding ne, ich finde das ist ich find das ist auch n 313 00:17:11,319 --> 00:17:15,280 richtiger Pain weil aus der heutigen Zeit ne wo man mit 314 00:17:15,520 --> 00:17:20,079 Agenten und AI entwickeln kann, da kommt ja wirklich jeder Hans 315 00:17:20,079 --> 00:17:22,640 und Franz. Ich bin jetzt ganz gemein, ja, 316 00:17:22,640 --> 00:17:26,240 und sage, dass da jeder ankommt und sagt, ich kann ja jetzt auch 317 00:17:26,240 --> 00:17:30,320 programmieren, ich möchte auch noch gern was mit reinpacken und 318 00:17:30,320 --> 00:17:36,080 dann kann jeder irgendwie seine Änderungen reinballern, die aber 319 00:17:36,080 --> 00:17:39,280 überhaupt nicht irgendwie fundiert sind so. 320 00:17:39,520 --> 00:17:42,480 In durchaus meiner Meinung nach vielen Fällen. 321 00:17:42,640 --> 00:17:45,040 Und dann kommst du halt einfach auch an den Punkt, wo einfach 322 00:17:45,040 --> 00:17:47,360 unglaublich viel technische Schuld reinfließt, weil Leute, 323 00:17:47,600 --> 00:17:51,120 die Böse gesagt keine Ahnung davon haben, Dinge machen 324 00:17:51,120 --> 00:17:55,560 lassen, aber Dinge sehen schön aus, wenn du keine Ahnung davon 325 00:17:55,560 --> 00:17:59,280 hast und etwas es tut, was den Anschein macht Ahnung zu haben, 326 00:17:59,520 --> 00:18:01,280 ja. Ja, ich mein, Da haben wir auch 327 00:18:01,280 --> 00:18:04,000 mal ne Folge zu gemacht, dass gerade im Open Source Bereich 328 00:18:04,720 --> 00:18:08,320 ja. Förmlich maintena überschwemmt 329 00:18:08,320 --> 00:18:13,400 werden ja von AI CODE oder AI unterstützt n Code und sie halt 330 00:18:13,400 --> 00:18:17,600 versuchen keine technische Schuld aufzubauen und Guidelines 331 00:18:17,840 --> 00:18:20,480 und Richtlinien der Projekte einzuhalten und das alles 332 00:18:20,480 --> 00:18:23,560 durchgucken müssen. Diese Flut an Codezeilen ja und 333 00:18:23,560 --> 00:18:28,640 das ist n Riesenthema und das ist bei jedem Projekt wo das zum 334 00:18:28,640 --> 00:18:31,160 Einsatz kommt genauso n Riesenthema ob das Open Source 335 00:18:31,160 --> 00:18:33,200 ist oder nicht also es ist n absoluter Lider Punkt. 336 00:18:34,400 --> 00:18:36,680 Der auch richtig kritisch ist, bin ich gar nicht bei dir auf 337 00:18:36,680 --> 00:18:39,440 jeden Fall und. Damit kannst du halt auch super 338 00:18:39,440 --> 00:18:41,400 schnell technische Schuld irgendwie reinbringen. 339 00:18:41,400 --> 00:18:44,240 Ne, aber es ist ja auch irgendwo so n Belohnungssystem im Kopf 340 00:18:44,240 --> 00:18:47,760 ne, weil gerade ich meine das das kennst du ja bestimmt auch 341 00:18:48,080 --> 00:18:50,200 wenn man jetzt denkt man hat irgendeine Aufgabe und du 342 00:18:50,200 --> 00:18:53,440 kriegst die schnell fertig ne also was ich meine ist man kann 343 00:18:53,440 --> 00:18:56,080 schnell was implementieren, schreibt aber vielleicht keinen 344 00:18:56,080 --> 00:18:59,120 Test dazu. Weil angenommen Test schreiben, 345 00:18:59,320 --> 00:19:01,760 man muss halt nachdenken. Wie schreibe ich den Test? 346 00:19:01,760 --> 00:19:04,920 Jetzt kenne ich das Framework beispielsweise um den Test zu 347 00:19:04,920 --> 00:19:07,680 schreiben, was auch immer, aber wenn du einfach nur sagst, ich 348 00:19:07,680 --> 00:19:09,440 weiß ganz genau wie das funktioniert und ich bin mir 349 00:19:09,440 --> 00:19:11,600 hundertprozentig sicher, auch wenn vielleicht dann doch n 350 00:19:11,600 --> 00:19:14,320 Fehler sich einschleicht, weil ich war auch mir schon in meiner 351 00:19:14,320 --> 00:19:16,880 Vergangenheit hundertprozentig sicher, dass dieser fix auf 352 00:19:16,880 --> 00:19:19,640 jeden Fall passt, er aber nicht gepasst hat, weil ich keinen 353 00:19:19,640 --> 00:19:23,040 Test dazu hatte. Ja, aber das ist. 354 00:19:24,160 --> 00:19:26,160 Weil das dieses schnelle Belohnungssystem, wo man sich 355 00:19:26,160 --> 00:19:29,280 einfach denkt, so, Boah, es ist geil, es macht Spaß, diesen 356 00:19:29,280 --> 00:19:31,680 Fortschritt zu machen, diese schnelle jetzt weiter, weiter, 357 00:19:31,680 --> 00:19:34,480 weiter, das ist schon geil, aber damit baut man halt eben halt 358 00:19:34,480 --> 00:19:36,680 auch technische Schuld auf und genauso ist es mit vipe Coaling 359 00:19:36,680 --> 00:19:39,480 glaube ich auch oder mit prompt Engineering wir, wie du es 360 00:19:39,480 --> 00:19:43,760 nennen magst so ne. Ja, es es fühlt sich natürlich 361 00:19:43,760 --> 00:19:46,720 immer besser an, neue Sachen zu implementieren, die man zeigen 362 00:19:46,720 --> 00:19:49,840 kann, die auch vorzeigbar sind. Ne, also das halt wirklich was 363 00:19:49,840 --> 00:19:51,840 Neues in die Software gekommen ist. 364 00:19:52,000 --> 00:19:57,080 Tausendmal besseres Gefühl als Sachen zu Refact an ja Klassen 365 00:19:57,080 --> 00:19:59,600 neu zu strukturieren, die Architektur wieder gerade zu 366 00:19:59,600 --> 00:20:01,160 ziehen, was ja auch so n Punkt ist. 367 00:20:01,160 --> 00:20:05,040 Ne wenn du anfängst leicht. Nur so n bisschen abzuweichen 368 00:20:05,040 --> 00:20:07,120 von deinen Architekturentscheidungen. 369 00:20:07,280 --> 00:20:09,960 Aber du bleibst auf diesem Kurs, ja, dann bist du logischerweise 370 00:20:09,960 --> 00:20:12,440 irgendwann richtig weit abgedriftet und dann wird es 371 00:20:12,440 --> 00:20:14,920 halt richtig nervig das alles wieder gerade zu ziehen, weil es 372 00:20:14,920 --> 00:20:18,480 ja umso mehr ist. Und deswegen ist es ja wichtig, 373 00:20:18,480 --> 00:20:23,520 immer regelmäßig zu refactern oder beispielsweise warum Test 374 00:20:23,520 --> 00:20:26,320 Driven Development auch n refactoring Schritt richtig inne 375 00:20:26,320 --> 00:20:28,960 hat. In der Methodik sag ich mal, 376 00:20:29,200 --> 00:20:33,440 weil dadurch linest du dich immer wieder mit deinen 377 00:20:34,000 --> 00:20:37,200 Guidelines, sag ich mal mit deinen, mit deiner Architektur 378 00:20:37,200 --> 00:20:39,880 und du kannst immer wieder oder hast n festen Schritt wieder zu 379 00:20:39,880 --> 00:20:42,720 prüfen ob du noch auf Kurs bist. Das ist ja nichts anderes als. 380 00:20:43,840 --> 00:20:46,000 Ja noch mal deinen Kurs zu korrigieren. 381 00:20:46,080 --> 00:20:48,480 Ja, weil wenn ich ne Weile falsch fahre, dann wird es halt 382 00:20:48,480 --> 00:20:51,200 nervig, dann muss ich quasi das Stück zurück, sag ich mal 383 00:20:51,200 --> 00:20:54,160 bildlich ja und mich neu ausrichten und noch mal in die 384 00:20:54,160 --> 00:20:58,320 Richtung fahren und das ist ja eigentlich der das Nervigste was 385 00:20:58,320 --> 00:21:02,200 es gibt und dann hat man immer weniger Bock drauf und es wird 386 00:21:02,200 --> 00:21:07,680 immer unwahrscheinlicher quasi und trotzdem ich mein mir fällt 387 00:21:07,680 --> 00:21:12,000 jetzt auch mir fallen wenige Projekte ein in unserem Umfeld. 388 00:21:12,480 --> 00:21:16,320 Sei es privat, beruflich, mit Coding Buddies, was auch immer, 389 00:21:16,960 --> 00:21:18,920 wo nicht technische Schuld drin ist. 390 00:21:18,920 --> 00:21:20,880 Also da muss man ja einfach ehrlich sein. 391 00:21:20,880 --> 00:21:24,520 Ja, also es gibt so ein 2 Projekte wo ich das Gefühl jetzt 392 00:21:24,520 --> 00:21:27,120 hätte oder wo ich so n bisschen die Hand für ins Feuer legen 393 00:21:27,120 --> 00:21:30,360 würde, wo ich sagen würde das ist wirklich n guter Stand so ne 394 00:21:30,360 --> 00:21:34,880 also wirklich top ja weiß nicht, dass da nicht noch was drin ist, 395 00:21:35,040 --> 00:21:38,560 aber vor allem heißt das, weil erst vor kurzem mal n größeres 396 00:21:38,560 --> 00:21:41,600 Refactoring stattgefunden hat. Ja, ja, das ist ja der 397 00:21:41,600 --> 00:21:44,800 entscheidende Punkt am Ende. Du musst das regelmäßig machen, 398 00:21:44,800 --> 00:21:46,880 um immer wieder auf Kurs zu bleiben. 399 00:21:47,200 --> 00:21:50,560 Ich find zum Beispiel, weil du auch meintest den refactoring 400 00:21:50,560 --> 00:21:54,720 Schritt im TDD. Ich finde technische Schuld im 401 00:21:54,720 --> 00:21:58,160 ganz kleinen Stil geht meiner Meinung nach schon los, wenn du 402 00:21:58,880 --> 00:22:02,400 Code schreibst und sagst OK passt Let's goso weißt du, du 403 00:22:02,560 --> 00:22:05,000 probierst es aus, es funktioniert also ich weiß nicht 404 00:22:05,000 --> 00:22:07,360 wie es dir geht, aber wenn ich Code schreibe. 405 00:22:08,240 --> 00:22:10,320 Oder halt auch mittlerweile schreiben lassen muss man auch 406 00:22:10,320 --> 00:22:13,440 dazu sagen, es ist immer so, mal so, mittlerweile mehr noch 407 00:22:13,440 --> 00:22:16,880 schreiben lassen tatsächlich, es ist ja immer so eine Art von 408 00:22:16,880 --> 00:22:20,080 Review, man guckt sich das Ganze an, ob ich selber programmiert 409 00:22:20,080 --> 00:22:24,480 habe eine Funktion oder sie mir habe programmieren lassen von 410 00:22:25,280 --> 00:22:28,280 ich gucke mir die Funktion hinterher an, weißt du also ich 411 00:22:28,280 --> 00:22:31,440 gucke mir das an, ich gucke. Wie hab ich das gemacht? 412 00:22:31,520 --> 00:22:33,520 Geht da noch n bisschen was? Ne das ist ja genau dieses 413 00:22:33,520 --> 00:22:36,720 Refactoring, also selbst wenn du ne TDD machst n roten Test 414 00:22:36,720 --> 00:22:39,720 machst grün und guckst noch mal ob das ob du noch irgendwie was 415 00:22:39,720 --> 00:22:43,080 geiler machen kannst und genauso wenn dir die AI Code ausspuckt, 416 00:22:43,080 --> 00:22:45,360 dann guckt man ja nach und denkt sich so OK kann man da noch 417 00:22:45,360 --> 00:22:47,680 irgendwie was optimieren? Passt da vielleicht noch 418 00:22:47,680 --> 00:22:49,680 irgendwas? Mir nicht weil man hat ja auch 419 00:22:49,680 --> 00:22:54,880 so seinen eigenen Flaper wie man codet und so weiter und wenn man 420 00:22:54,880 --> 00:22:57,520 das aber nicht macht finde ich dann geht geht schon diese 421 00:22:57,520 --> 00:23:00,960 kleine technische Schuld los. Und das ist gerade bei so 422 00:23:00,960 --> 00:23:08,240 Leuten, die Krieg ich auch gerne mal mit, dass Leute AI nutzen, 423 00:23:08,400 --> 00:23:11,600 Vibe Coding betreiben oder wie man es wie gesagt nennen möchte 424 00:23:12,160 --> 00:23:17,840 und dann sich denken, es funktioniert ja also du sagst 425 00:23:17,840 --> 00:23:22,400 bau mir das, dann wird geguckt funktioniert was was ist was ich 426 00:23:22,560 --> 00:23:26,920 geprompted habe ja guck mal das funktioniert ja super, also bin 427 00:23:26,920 --> 00:23:29,280 ich fertig. Und das ist glaub ich n richtig 428 00:23:29,280 --> 00:23:31,480 richtig großes Problem, gerade in der heutigen Zeit, wenn es um 429 00:23:31,480 --> 00:23:33,760 technische Schuld geht, dass jemand einfach sagt, ich prompte 430 00:23:33,760 --> 00:23:36,400 mir irgendwas zusammen, teste kurz ob das funktioniert. 431 00:23:36,400 --> 00:23:39,240 Ja es funktioniert perfekt, super, ich bin fertig so und 432 00:23:39,240 --> 00:23:42,400 dann weiß nicht das wird dann technisch gar nicht mehr 433 00:23:42,400 --> 00:23:46,960 hinterfragt oder evaluiert, das ist irgendwie find ich auch n 434 00:23:46,960 --> 00:23:49,520 schneller Punkt wo sowas dann einfach stattfindet, ne. 435 00:23:50,240 --> 00:23:55,800 Ja, man muss ja auch sagen, was ist so das Feingranularste, wo 436 00:23:55,800 --> 00:23:57,840 man technische Schuld anfangen kann aufzubauen. 437 00:23:58,320 --> 00:24:00,720 Und da finde ich es gut, dass du es ansprichst, weil das geht ja 438 00:24:00,720 --> 00:24:04,240 schon los, wenn ich mir denke, ja, der Funktionsname ist noch 439 00:24:04,240 --> 00:24:06,920 nicht so optimal. Die Variable ist auch noch nicht 440 00:24:06,920 --> 00:24:09,200 so optimal benannt, so war es halt. 441 00:24:09,200 --> 00:24:12,560 Es sind so Kleinigkeiten, ja, dass du jetzt schon merkst, ach 442 00:24:12,560 --> 00:24:15,760 so richtig gut getroffen ist das nicht, aber ist erstmal OK, ist 443 00:24:15,760 --> 00:24:18,800 erstmal OK, mach ich später, vielleicht fällt mir irgendwann 444 00:24:18,800 --> 00:24:21,680 noch was Besseres ein, Spoilerwarnung, man wird gar 445 00:24:21,680 --> 00:24:23,560 nicht noch mal drüber nachdenken, wenn man es in dem 446 00:24:23,560 --> 00:24:27,200 Moment nicht vollendet. Ja, wie ist der, wie heißt der 447 00:24:27,200 --> 00:24:29,600 Test? Ja, nenn es erstmal so oder so 448 00:24:29,600 --> 00:24:32,360 immer dieses das merkst du ja auch beim Pair Programming zum 449 00:24:32,360 --> 00:24:36,160 Beispiel was wir bei dir viel machen wenn sowas kommt wie 450 00:24:36,160 --> 00:24:39,320 beide sagen Na ja dann lass erstmal das so und so machen, er 451 00:24:39,320 --> 00:24:42,120 ist schon dann müssten schon die Alarmglocken angehen, dass man 452 00:24:42,120 --> 00:24:44,560 zumindestens das noch mal wirklich Double checkt, so ja, 453 00:24:44,880 --> 00:24:48,440 aber es ist nun mal die Realität ja boah hast du n variablen 454 00:24:48,440 --> 00:24:50,520 Namen? Nee mir fällt nichts ein Ah der 455 00:24:50,520 --> 00:24:53,600 ist aber nicht so geil ja nee irgendwie ist der nicht so geil 456 00:24:53,600 --> 00:24:56,720 ja lass erstmal so. Klassischer Ablauf eines Dialogs 457 00:24:56,720 --> 00:25:02,800 bei sowas weißt du also und ich finde, wenn man sich da drauf 458 00:25:02,800 --> 00:25:06,560 besinnt und jedes Mal bei in solchen Situationen daran wieder 459 00:25:06,560 --> 00:25:11,920 denkt an unsere Worte hier, dann kann man da vielleicht sich 460 00:25:11,920 --> 00:25:14,720 denken, so ach na ja, dann lass uns doch noch mal 5 Minuten kurz 461 00:25:14,720 --> 00:25:17,520 drüber nachdenken, sind nur 5 Minuten, aber. 462 00:25:17,840 --> 00:25:19,920 Weißt du, wenn du in 5 Wochen gar nicht mehr weißt, was da 463 00:25:19,920 --> 00:25:22,040 passiert, weil du den Funktionsnamen überhaupt nicht 464 00:25:22,040 --> 00:25:24,560 mehr zuordnen kannst oder was komplett falsches dahinter 465 00:25:24,720 --> 00:25:27,480 verstehst? An anderen Stellen hast du ja 466 00:25:27,480 --> 00:25:31,440 auch nichts gewonnen, aber es nervt natürlich und es ist auch 467 00:25:31,440 --> 00:25:33,280 Fakt. Es ist ja auch anstrengend, ja 468 00:25:33,280 --> 00:25:37,240 es es kostet ja. Mentale Kraft in dem Moment, die 469 00:25:37,240 --> 00:25:40,720 man ja vielleicht eh schon gut verbraucht hat an dem Tag, ist 470 00:25:40,720 --> 00:25:42,840 ja jetzt auch nicht undenkbar, dass man sagt, Ey du, ich bin 471 00:25:42,840 --> 00:25:45,760 ganz schön durch heut schon, und dann kommt auf einmal sowas noch 472 00:25:45,920 --> 00:25:47,200 ne und nervt, das nervt dann halt. 473 00:25:47,240 --> 00:25:49,520 Ist dann nicht das schnelle Belohnungssystem, was dann 474 00:25:49,920 --> 00:25:52,560 anspringt an der Stelle ne? Das fühlt sich wie n 475 00:25:52,560 --> 00:25:57,760 Bestrafungssystem an. Ja, das kenn ich auch, aber es 476 00:25:57,760 --> 00:26:00,400 hilft halt einfach auch, wenn man jetzt zum Beispiel nicht 477 00:26:00,400 --> 00:26:04,160 gerade per Programming macht, der auch einfach mal, wenn man. 478 00:26:04,800 --> 00:26:06,800 Sagt EY. Scheiße, ich hab hier irgendwas, 479 00:26:06,800 --> 00:26:08,960 wo ich mir nicht sicher bin, ob ich das so machen würde oder 480 00:26:08,960 --> 00:26:11,280 nicht. Es hilft ja auch einfach mal im 481 00:26:11,280 --> 00:26:13,760 Team nachzufragen, sich irgendwen zu nehmen um zu sagen, 482 00:26:13,920 --> 00:26:16,720 ey ich hab echt mal ne Sache, hast du mal kurz Bock darüber zu 483 00:26:16,720 --> 00:26:19,840 sprechen? Ja es ist einfach auch hilfreich 484 00:26:19,920 --> 00:26:23,040 um da auch noch mal n anderes Feedback zu kriegen, weil ich 485 00:26:23,040 --> 00:26:26,560 hab das auch schon öfter gehabt so mittlerweile kann man sich 486 00:26:26,560 --> 00:26:30,000 natürlich hinstellen und auch sich mit sag ich mal mit der AI 487 00:26:30,000 --> 00:26:35,280 fachsimpeln ja aber. Ich hab, ich hab doch so ganz 488 00:26:35,280 --> 00:26:38,320 viele verschiedene Meinungen, die man da so hört. 489 00:26:38,320 --> 00:26:40,800 Ja, weil eigentlich sind es gar nicht so viele verschiedene, 490 00:26:40,800 --> 00:26:45,040 weil es sind halt 2. Die einen sagen ja AI auf jeden 491 00:26:45,040 --> 00:26:49,360 Fall, sag dir auf jeden Fall was geiles, ich hab aber auch schon 492 00:26:49,360 --> 00:26:54,080 oft halt mitgekriegt, dass man so brainstormed fachsimple Ideen 493 00:26:54,080 --> 00:26:57,680 gibt und an einer Idee immer was zu meckern ist oder auch 494 00:26:57,680 --> 00:27:00,880 teilweise Ideen kommen die. Halt irgendwie, wo ich mir 495 00:27:00,880 --> 00:27:02,200 denke. Was soll denn das jetzt? 496 00:27:02,200 --> 00:27:04,080 Und dann sag ich ja, aber ich hab ja eigentlich hab ich es mir 497 00:27:04,080 --> 00:27:07,160 so gedacht, ja, ja das ist wirklich ne gute Idee so und 498 00:27:07,160 --> 00:27:09,440 dann denk ich mir so OK, sagst du jetzt, dass ne gute Idee ist 499 00:27:09,440 --> 00:27:11,840 oder sagst du weil du deinen Algorithmus sozusagen mir 500 00:27:11,840 --> 00:27:14,000 zustimmen soll? Ne so dann kommt wieder 501 00:27:14,000 --> 00:27:16,480 irgendjemand und sagt ja da musst du aber deine AI auf jeden 502 00:27:16,480 --> 00:27:18,640 Fall mitgeben, dass sie dich immer challengen soll. 503 00:27:18,720 --> 00:27:20,720 Ja gut, das bringt aber auch nichts wenn du irgendwann mal 504 00:27:20,720 --> 00:27:24,480 auf ne Findung kommen willst für für ne und ja. 505 00:27:24,920 --> 00:27:27,800 Das ist halt. Da hilft halt trotzdem manchmal 506 00:27:27,800 --> 00:27:29,760 noch dieser normale Austausch. In Anführungsstrichen. 507 00:27:29,760 --> 00:27:31,520 Weißt du was ich mein? Ja, der ist Gold wert. 508 00:27:31,520 --> 00:27:35,800 Auf jeden Fall auf jeden Fall. Was sind denn noch so Sachen? 509 00:27:35,800 --> 00:27:40,000 Also ja, so variable Namen Funktionsnamen so n richtiger 510 00:27:40,000 --> 00:27:43,360 Klassiker sind auch so copy paste Lösungen oder also wenn du 511 00:27:43,360 --> 00:27:46,320 sagst zum Beispiel ja an der Stelle boah da kann ich das aber 512 00:27:46,320 --> 00:27:48,640 nicht verwenden aber ich hab so was ähnliches schon mal gemacht, 513 00:27:48,640 --> 00:27:51,760 mehr Pass auf das nehmen wir uns wandeln das n bisschen ab. 514 00:27:52,640 --> 00:27:56,160 Passt schon, ja, also gibt es auch verschiedene Ansichten, 515 00:27:56,160 --> 00:27:59,520 manche sagen Don't Repeat yourself muss komplett gnadenlos 516 00:27:59,520 --> 00:28:01,520 durchgezogen werden, haben wir auch mal ne Folge zu gemacht, 517 00:28:01,520 --> 00:28:04,320 ist auch n spannendes Prinzip, sind wir ja aber auch zum 518 00:28:04,320 --> 00:28:06,560 Schluss gekommen, so ja das sollte man jetzt nicht so 519 00:28:06,560 --> 00:28:10,840 dogmatisch verfolgen ja also es gibt Situationen, wenn du es zum 520 00:28:10,840 --> 00:28:12,960 Beispiel zweimal was ähnliches drin hast. 521 00:28:12,960 --> 00:28:16,480 Ja und die IDE sagt schon Oh duplicated Code erkannt ja 5 522 00:28:16,480 --> 00:28:19,480 Zeilen wow klasse. Ja, also gut, dass es drauf 523 00:28:19,480 --> 00:28:21,640 hinweist. Keine Frage, gutes Feature, aber 524 00:28:21,640 --> 00:28:24,480 das ist OK. Ja sowas, das kann, das ist in 525 00:28:24,480 --> 00:28:28,880 Ordnung, das ist erlaubt, da wird jetzt niemand irgend n 526 00:28:28,880 --> 00:28:33,080 Schaden von tragen sozusagen. Ja die Frage ist was ist wenn 527 00:28:33,080 --> 00:28:36,160 234 mal drin ist? Wo ist die Grenze zu sagen Boah 528 00:28:36,160 --> 00:28:39,800 nee, jetzt muss es refectod werden und wenn ich gerade jetzt 529 00:28:39,800 --> 00:28:41,920 schon merke, irgendwie hab ich das jetzt schon einmal zu oft 530 00:28:41,920 --> 00:28:44,800 gemacht, diesen Move, ja der ist zwar ne gute Abkürzung und 531 00:28:44,800 --> 00:28:47,840 bringt mich vorwärts, aber. Hab das irgendwie letzte Woche 532 00:28:47,840 --> 00:28:50,720 erst gemacht, so, ja dann ist vielleicht mal wirklich der 533 00:28:50,720 --> 00:28:54,320 Zeitpunkt da zu sagen du ich bau hier gerade wirklich mir wieder 534 00:28:54,320 --> 00:28:57,440 meine kleine Burg aus technischer Schuld auf, 535 00:28:58,320 --> 00:29:00,320 vielleicht sollte ich das mal Refact an und doch mal gucken, 536 00:29:00,320 --> 00:29:03,840 dass ich das n bisschen auslager das ganze ist auch so n 537 00:29:03,840 --> 00:29:07,000 klassisches Beispiel was mir ja auch wirklich oft passiert, dass 538 00:29:07,000 --> 00:29:08,720 man in diese Situation kommt, ja. 539 00:29:08,960 --> 00:29:12,560 Wenn jeder Task anfängt mit ah, ich kann das, könnt ich glaub 540 00:29:12,560 --> 00:29:17,000 ich copy und pasten. Nee, ich, ich geb dir mal n 541 00:29:17,000 --> 00:29:21,520 Beispiel ja wo man immer wo ich oft denke ist nicht so wild ist 542 00:29:21,520 --> 00:29:24,120 nicht mal im Produktivcode sondern in der Testsuite. 543 00:29:24,320 --> 00:29:28,560 Du baust dir testszenarien auf und du Testest zum Beispiel n 544 00:29:28,560 --> 00:29:31,840 Controller ab ja oder oder oder oder was auch immer ist 545 00:29:31,840 --> 00:29:34,560 eigentlich egal, aber du hast nen gewissen Aufbau den du 546 00:29:34,560 --> 00:29:37,200 brauchst am Anfang und dann nimmst du dir n bisschen davon 547 00:29:37,200 --> 00:29:40,240 daten bisschen davon und baust dir so dein Szenario zusammen um 548 00:29:40,240 --> 00:29:44,280 den eigentlichen Test laufen zu lassen und jetzt merkst du, dass 549 00:29:44,280 --> 00:29:48,080 du ziemlich oft 23. Teilen davon 23 Objekte, die du 550 00:29:48,080 --> 00:29:50,240 Erzeugst in jedem Test irgendwie machst. 551 00:29:50,640 --> 00:29:54,080 So, dann kannst du ja weiß ich nicht, gibt es ja verschiedene 552 00:29:54,080 --> 00:29:57,040 Möglichkeiten, aber du kannst es ja, denn einfach du merkst es, 553 00:29:57,040 --> 00:30:00,400 springt dich förmlich an zu sagen, ey, vielleicht müsste ich 554 00:30:00,400 --> 00:30:04,800 mir meine Test Suite mal n bisschen konfigurierbarer 555 00:30:04,800 --> 00:30:07,280 machen, sag ich mal, dass ich sage ey pass auf diese Schritte 556 00:30:07,280 --> 00:30:09,840 muss ich nicht immer machen, ich kann mir auch so ne Art Package 557 00:30:09,840 --> 00:30:12,720 ziehen die das für mich macht und wenn ich Abänderung brauche 558 00:30:12,720 --> 00:30:14,480 kann ich das damit reingeben ja, dass mir. 559 00:30:14,960 --> 00:30:18,880 Keine Ahnung n Bilderbau oder so, der mir das irgendwie cool 560 00:30:18,880 --> 00:30:21,840 zusammensetzt. Mein Testszenario und dass ich 561 00:30:21,840 --> 00:30:25,000 dann quasi meine Prämissen gegeben hab und ich kann jetzt 562 00:30:25,000 --> 00:30:27,960 den Test laufen lassen, wär jetzt so n Klassiker so ne Art 563 00:30:27,960 --> 00:30:31,760 Testbilder ja der mir die Testdaten irgendwie generisch 564 00:30:31,760 --> 00:30:34,640 zusammenbaut, ich aber noch Input Reingeben kann und sagen 565 00:30:34,640 --> 00:30:37,800 kann ey aber in dem Fall brauch ich es n bisschen anders, aber 566 00:30:37,800 --> 00:30:40,360 das heißt ich muss es nicht in jedem Test mal selbst machen 567 00:30:40,640 --> 00:30:44,960 weißtes Beispiel und trotzdem fängt man an bei wenn du neues 568 00:30:44,960 --> 00:30:46,640 Projekt hast, baust du dir die Testsuite auf. 569 00:30:46,680 --> 00:30:48,400 Jetzt brauch ich das, jetzt brauch ich das, jetzt brauch ich 570 00:30:48,400 --> 00:30:51,080 das und dann kommt immer also bei mir immer wieder der Punkt 571 00:30:51,080 --> 00:30:55,040 wo ich mir denke alles klar Zeit für n Test refactoring. 572 00:30:55,280 --> 00:30:57,280 Ja, das kenn ich auch auf jeden Fall. 573 00:30:57,520 --> 00:31:03,760 Aber lustigerweise kommt das, man kennt es, es kommt trotzdem 574 00:31:03,800 --> 00:31:05,800 immer wieder vor. Es es passiert immer wieder. 575 00:31:05,800 --> 00:31:09,440 Du kannst die Uhr nachstellen. Ja, da kannst du wirklich die 576 00:31:09,440 --> 00:31:11,600 Uhr nachstellen, dass das irgendwann passieren wird. 577 00:31:12,600 --> 00:31:15,440 Ich mein ist, das ist auch ne sehr sehr gute Frage, die wir 578 00:31:15,440 --> 00:31:18,800 vielleicht noch klären sollten. Lässt es sich überhaupt final 579 00:31:18,800 --> 00:31:24,400 verhindern oder ist es OK technische Schuld aufzubauen 580 00:31:24,400 --> 00:31:27,760 oder dass es passiert ist es grundsätzlich OK, dass es 581 00:31:27,760 --> 00:31:32,400 passiert, aber muss man quasi das Risiko dahinter managen? 582 00:31:33,080 --> 00:31:35,280 Wie siehst du das? Also ich glaube, das ist. 583 00:31:35,280 --> 00:31:38,000 Auf jeden Fall ne gewisse Art und Weise von technischer Schuld 584 00:31:38,000 --> 00:31:41,720 aufzubauen ist irgendwo OK. Aber es kommt halt immer n 585 00:31:41,720 --> 00:31:45,120 bisschen drauf an. Ja wie du das Risiko managst, 586 00:31:45,120 --> 00:31:46,960 also auf der einen Seite finde ich zum Beispiel angenommen du 587 00:31:46,960 --> 00:31:50,040 sagst du hast irgendwie n Pull request ne und das ist wirklich 588 00:31:50,040 --> 00:31:53,280 gerade dringend, irgendwas muss fertig werden, ne dann ist es 589 00:31:53,280 --> 00:31:56,800 finde ich völlig in Ordnung zu sagen du Pass auf komm das kommt 590 00:31:56,800 --> 00:32:00,400 jetzt rein und das was man gesagt hat ja wir müssten das 591 00:32:00,400 --> 00:32:05,040 eigentlich dann noch mal richtig machen in Anführungsstrichen ja 592 00:32:05,040 --> 00:32:07,080 weil es ist ja auch dieses typische Beispiel mal eben n 593 00:32:07,080 --> 00:32:09,200 kleiner Hack, irgendwie schnell mal was reinballern. 594 00:32:10,880 --> 00:32:16,560 Ist problematisch, wenn man sagt, OK, ich handle halt dieses 595 00:32:16,560 --> 00:32:18,800 Risiko nicht, wie du es so schön gesagt hast, weil wenn du das 596 00:32:18,800 --> 00:32:24,080 nicht machst, dann ist es n absolutes ja was heißt no go? 597 00:32:24,080 --> 00:32:27,640 Es passiert, aber es ist halt so, Verdammnis quasi verurteilt 598 00:32:27,640 --> 00:32:31,160 schon ne, aber wenn man einfach nur sagt OK wir haben jetzt 599 00:32:31,160 --> 00:32:35,200 gesagt das muss noch gemacht werden erstellen Ticket. 600 00:32:36,000 --> 00:32:39,120 Zum Beispiel, wo das einfach transparent ist, dass das noch 601 00:32:39,120 --> 00:32:43,440 dran kommt, dass du es nicht vergessen kannst, ne oder du. 602 00:32:43,440 --> 00:32:45,960 Hast berücksichtige das Ticket und lass es nicht irgendwo n 603 00:32:45,960 --> 00:32:48,120 Backlog versauen. Auch das auch das sehr sehr 604 00:32:48,120 --> 00:32:53,360 wichtig ne Sache von sag ich mal Organisation aber genauso ist es 605 00:32:53,360 --> 00:32:55,920 ja möglich zu sagen OK wir hauen das jetzt rein und direkt im 606 00:32:55,920 --> 00:32:59,120 Anschluss ja der fix ist draußen es funktioniert und direkt im 607 00:32:59,120 --> 00:33:01,840 Anschluss. Geht man das Ganze an, ist auch 608 00:33:01,840 --> 00:33:03,520 OK. Guter Punkt ist auch kein 609 00:33:03,520 --> 00:33:07,280 Problem, aber und das ist ja das richtige Händeln von diesem 610 00:33:07,280 --> 00:33:11,760 Risiko, aber das ist genauso wie wenn du sagst Kleinigkeiten 611 00:33:11,760 --> 00:33:16,560 umsetzen, nie refactern, nie mal die Software wieder betrachten 612 00:33:16,960 --> 00:33:20,480 und gucken, was kann ich denn machen, das ist auch nicht diese 613 00:33:20,480 --> 00:33:23,120 der der richtige Umgang damit. Wenn du aber regelmäßig 614 00:33:23,120 --> 00:33:25,520 refactoring machst, dann ist das in Ordnung, ja. 615 00:33:26,160 --> 00:33:28,960 Bei technischer Schuld kannst du nicht komplett verhindern, wie 616 00:33:28,960 --> 00:33:30,640 du glaub ich auch gerade schon gesagt hast. 617 00:33:30,640 --> 00:33:33,200 Ne ich. Find das ist auch n gutes Fazit, 618 00:33:33,200 --> 00:33:38,560 weil man denkt immer weil jede jedes Projekt was neu startet 619 00:33:38,960 --> 00:33:41,200 jetzt mal was sauber ich fang richtig sauber an, wir werden 620 00:33:41,200 --> 00:33:44,680 das so richtig sauber durchziehen, es heißt ja nicht 621 00:33:44,680 --> 00:33:47,640 nur weil ich technische Schuld aufbaue, dass ich nicht sauber 622 00:33:47,640 --> 00:33:50,560 arbeite, ja ich finde sofern muss man sein an der Stelle wenn 623 00:33:50,560 --> 00:33:53,480 sich jemand hinstellt und sagt was ist denn das da, was ist 624 00:33:53,600 --> 00:33:56,320 denn das Oh oh oh oh. Jetzt hast du aber richtig 625 00:33:56,320 --> 00:34:00,800 geschlampt, so ist es ja nicht, sondern Projekte erfordern das 626 00:34:00,800 --> 00:34:04,000 manchmal. Gegebenheiten erfordern das, 627 00:34:04,160 --> 00:34:08,880 oder ich finde, manchmal baut man technische Schuld ja auch 628 00:34:08,880 --> 00:34:12,239 unwissentlich auf, zum Beispiel das passive finde ich gut, was 629 00:34:12,239 --> 00:34:16,239 du meintest vorhin oder weil ich halt auch so n bisschen 630 00:34:16,480 --> 00:34:20,000 Prinzipien wie Jakny zum Beispiel im Kopf habe, dass ich 631 00:34:20,000 --> 00:34:23,400 mir denke. OK, ich habe das Gefühl, das und 632 00:34:23,400 --> 00:34:25,840 das wäre besser so und so zu machen, aber ich brauche es 633 00:34:25,840 --> 00:34:28,960 jetzt einfach noch nicht. Beispielsweise nehmen wir noch 634 00:34:28,960 --> 00:34:31,280 mal die Test Suite, ich schreib meinen ersten Test. 635 00:34:31,360 --> 00:34:34,639 Wozu soll ich da irgendein Bilderkonstrukt aufbauen und 636 00:34:34,639 --> 00:34:37,440 sagen, Boah jetzt kann ich aber schon mal richtig richtig geil 637 00:34:38,000 --> 00:34:41,520 testdaten erzeugen. Ja und mir zusammenbauen lassen 638 00:34:41,760 --> 00:34:44,480 und dann fragte ich dein Kollege oder deine Kollegin ja aber 639 00:34:45,040 --> 00:34:48,159 warte mal wir sind beim ersten Feature und es gibt einen Test 640 00:34:48,159 --> 00:34:52,639 also. Ich 2 Zeilen alter, was machst 641 00:34:52,639 --> 00:34:55,280 du da? Weißt du also sowas kann sich ja 642 00:34:55,280 --> 00:34:58,160 auch beißen und dann habe ich quasi unbewusst technische 643 00:34:58,160 --> 00:35:00,800 Schuld aufgebaut, die in der Zukunft vielleicht wieder auf 644 00:35:00,800 --> 00:35:03,760 mich zurückfällt, dass man dann sagt, Boah, hätten wir mal schon 645 00:35:03,760 --> 00:35:07,880 testbilder, weißt du, aber das weißt du ja am Anfang nicht, 646 00:35:07,880 --> 00:35:10,000 oder? Beziehungsweise du ahnst es aus 647 00:35:10,000 --> 00:35:13,280 anhand von Erfahrung, die du gesammelt hast, dass dieser 648 00:35:13,280 --> 00:35:15,840 Punkt kommen kann, aber es ist ja auch nicht richtig, das denn 649 00:35:15,840 --> 00:35:18,800 sofort anzugehen, weil dann. Bist du an anderer Seite wieder 650 00:35:18,800 --> 00:35:21,880 irgendwie nicht so optimal unterwegs und deswegen finde ich 651 00:35:21,880 --> 00:35:24,160 es voll in Ordnung zu sagen, technische Schuld lässt sich 652 00:35:24,160 --> 00:35:27,360 nicht verhindern, aber ich muss es managen, es muss immer in 653 00:35:27,360 --> 00:35:30,720 einem Manage in einem verwaltbaren Rahmen sozusagen 654 00:35:30,720 --> 00:35:34,360 sein, dass ich jederzeit irgendwie noch n gutes Gefühl 655 00:35:34,360 --> 00:35:37,760 über dieses Projekt habe und dahinter stehe und sage, ich bin 656 00:35:37,760 --> 00:35:42,080 überzeugt, also meine Zuversicht zu diesem Projekt ist hoch. 657 00:35:42,560 --> 00:35:47,120 Ja, und das ist irgendwie n wichtiger Punkt und man hat ja 658 00:35:47,120 --> 00:35:49,200 ich hab es auch schon mal gelesen oder hattest du mir das 659 00:35:49,200 --> 00:35:50,200 gesagt? Ich weiß es nicht mehr, aber 660 00:35:50,200 --> 00:35:52,600 dass es wieso ne Art Kredit auch ist. 661 00:35:52,600 --> 00:35:56,560 Ja dass ich sage OK ich heb jetzt was ab so ich erlaube es 662 00:35:56,560 --> 00:36:00,720 mir jetzt sozusagen potenziell technische Schuld aufzubauen im 663 00:36:00,720 --> 00:36:05,600 Zuge dafür, dass ich jetzt schneller vorwärts komme, aber 664 00:36:05,600 --> 00:36:08,720 ich muss das zurückzahlen, ich kann dich nur abbuchen 665 00:36:08,720 --> 00:36:10,560 sozusagen, ich muss auch mal wieder einzahlen. 666 00:36:10,880 --> 00:36:13,360 Und das ist halt das Refactoring am Ende, ja. 667 00:36:13,440 --> 00:36:18,240 Das ist n gutes Bild und ich glaube also was man ja auch 668 00:36:18,240 --> 00:36:21,120 sagen muss, also abschließend vielleicht noch mal, weil du 669 00:36:21,120 --> 00:36:24,960 meintest, man kann es nicht immer verhindern und gerade wenn 670 00:36:24,960 --> 00:36:29,280 du auch von außen drauf guckst und ich finde, das ist auch so n 671 00:36:29,280 --> 00:36:31,880 Punkt, da muss man sich auch in dem Moment auch noch mal n 672 00:36:31,880 --> 00:36:35,360 bisschen dran orientieren, wenn du Reinkommst in ein Projekt was 673 00:36:35,360 --> 00:36:37,360 du nicht kennst, wo du nie dran gearbeitet hast. 674 00:36:38,000 --> 00:36:39,920 Dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass der 675 00:36:39,920 --> 00:36:42,480 Außenstehende oder die Außenstehende sagt, was n. 676 00:36:42,480 --> 00:36:46,080 Das hier würd ich so nie machen. Ja und da muss man vielleicht 677 00:36:46,080 --> 00:36:49,920 also es es fällt n bisschen auf n anderes Blatt, aber ich finde 678 00:36:49,920 --> 00:36:52,720 damit muss man auch einfach mal dealen, weil das geht richtig 679 00:36:52,720 --> 00:36:57,760 richtig schnell und. Da muss man dann auch einfach 680 00:36:57,760 --> 00:37:00,120 wirklich differenzieren und sagen, ja, OK, wir haben halt 681 00:37:00,120 --> 00:37:01,920 technische Schuld. Sicherlich hat jeder 682 00:37:01,920 --> 00:37:04,720 wahrscheinlich irgendwo, aber die Frage ist, wie geht man 683 00:37:04,720 --> 00:37:07,360 damit um und wenn man damit ordentlich umgeht und vielleicht 684 00:37:07,360 --> 00:37:11,120 auch lernt damit umzugehen, es ist ja immer ein lernen, dann 685 00:37:11,120 --> 00:37:12,640 kann das halt am Ende auch irgendwie klappen. 686 00:37:13,760 --> 00:37:17,280 Da spielen dann die Softskills auch wieder ne Riesenrolle. 687 00:37:17,280 --> 00:37:21,040 Ich komm in ein Team, ich sehe das oder jemand kommt in. 688 00:37:21,280 --> 00:37:24,320 Das Team, in dem man selbst ist. Ja, die Rollen gehen ja in beide 689 00:37:24,320 --> 00:37:26,720 Richtungen und sieht die technische Schuld aus dem 690 00:37:26,720 --> 00:37:29,760 eigenen Projekt. Wie kriegt man das vermittelt, 691 00:37:29,760 --> 00:37:33,600 wie kommuniziert man das und wie geht man die Sache an am Ende, 692 00:37:33,760 --> 00:37:37,520 und das ist, finde ich unfassbar essentiell und das zeichnet auch 693 00:37:37,520 --> 00:37:40,520 gute Entwicklerinnen und Entwickler am Ende aus, ja sich 694 00:37:40,520 --> 00:37:42,680 nicht hinzustellen und zu sagen was das für ne Scheiße, warum 695 00:37:42,680 --> 00:37:44,560 habt ihr das gemacht, ist das euer Ernst? 696 00:37:44,800 --> 00:37:47,040 Wollen wir mal bitte wieder von vorne anfangen, wir machen das 697 00:37:47,040 --> 00:37:50,240 komplett neu, Leute. Gar nicht cool, so reinzukommen. 698 00:37:50,240 --> 00:37:54,000 Ja schade, aber schade. Aber dann fängst du neu an. 699 00:37:54,000 --> 00:37:56,880 Alles ist cool und auf einmal komischerweise was n das 700 00:37:56,880 --> 00:37:58,080 technische Schuld, wo kommt die denn? 701 00:37:58,400 --> 00:38:02,160 Da kommt nämlich der nächste nach dir und der Teufelskreis. 702 00:38:02,480 --> 00:38:05,440 Nein, aber. Das ist noch n abschließender 703 00:38:05,440 --> 00:38:08,240 sehr wichtiger Punkt und ich finde das sollten wir noch ganz 704 00:38:08,240 --> 00:38:10,800 kurz thematisieren, da will ich ja auch gerne mal deine Meinung 705 00:38:10,800 --> 00:38:12,760 hören. Du bist jetzt derjenige, der 706 00:38:12,760 --> 00:38:16,280 reinkommt oder derjenige, der in diesem Projekt schon war und du 707 00:38:16,280 --> 00:38:18,480 hast diese Situation, weil es einfach super wahrscheinlich 708 00:38:18,480 --> 00:38:22,960 ist, dass man in diese Situation kommt und jetzt fühlt es sich so 709 00:38:22,960 --> 00:38:27,920 an wie Boah, das ist ein riesen Berg an refactoring Aufwand, 710 00:38:28,480 --> 00:38:32,000 wenn ich das jetzt mache, da muss ich das überall machen und 711 00:38:32,000 --> 00:38:36,320 es ist echt viel. Wie kann ich jetzt trotzdem 712 00:38:37,040 --> 00:38:40,720 systematisch anfangen, dagegen zu wirken? 713 00:38:40,720 --> 00:38:43,640 Also ja gut, Punkt 1 ist natürlich nicht noch weitere 714 00:38:43,640 --> 00:38:46,000 aufbauen oder so wenig wie möglich, wir haben ja gesagt, es 715 00:38:46,000 --> 00:38:48,560 lässt sich nicht immer verändern, aber natürlich, wenn 716 00:38:48,560 --> 00:38:51,760 ich den Drang hab oder den die Tendenz habe sehr starke 717 00:38:51,760 --> 00:38:55,760 technische Schuld aufzubauen einstellen OK, aber wie kann ich 718 00:38:55,760 --> 00:38:58,880 das sinnvoll abarbeiten, weil da hatten wir ja auch schon viele 719 00:38:58,880 --> 00:39:02,440 Gespräche, dass es oft so ist. Boah, ich weiß gar nicht wo ich 720 00:39:02,440 --> 00:39:06,040 da anfangen soll. Ja, also ich, ich würde da auf 721 00:39:06,040 --> 00:39:08,400 jeden Fall auch gerne irgendwann also auch die Meinungen von von 722 00:39:08,400 --> 00:39:13,600 dir Liebe liberzürer Liberzürer hören, aber ich würde 723 00:39:13,600 --> 00:39:17,120 tatsächlich gucken, dass ich mir immer einen gewissen Zeitraum in 724 00:39:17,120 --> 00:39:20,160 der Woche zum Beispiel oder ne regelmäßig wirklich regelmäßig, 725 00:39:20,160 --> 00:39:25,440 das ist die das Wichtige dabei raussuche rauspicke und dann 726 00:39:26,000 --> 00:39:28,400 Stück für Stück das ganze ändere. 727 00:39:28,400 --> 00:39:31,360 Und wenn ich an den Teil von dem von dem. 728 00:39:31,920 --> 00:39:34,800 Von dem Code komme wo ich merke, Oh das, da müsste man was 729 00:39:34,800 --> 00:39:37,600 machen, dann am besten auch gleich mitmachen ist natürlich 730 00:39:37,600 --> 00:39:40,480 immer ne Frage der Zeit wie das geht, aber wenn du dir trotzdem 731 00:39:40,480 --> 00:39:44,240 sagst nebenbei nehme ich mir immer regelmäßig Zeit um eine 732 00:39:44,240 --> 00:39:47,680 Verbesserung zu machen, dann würde ich das so machen ne also 733 00:39:47,680 --> 00:39:50,320 strukturiert n bisschen gucken OK von da nach da nach da 1 nach 734 00:39:50,320 --> 00:39:52,840 dem anderen. Nicht alles auf einmal also. 735 00:39:52,840 --> 00:39:55,120 Nicht, dass man sagt, jetzt hier einen Monat nur refactoring, 736 00:39:55,600 --> 00:39:59,160 sondern so reinmixen, dass man refactoring macht und das aber 737 00:39:59,160 --> 00:40:01,680 auch irgendwo transparent, immer nach außen. 738 00:40:01,680 --> 00:40:06,120 Spiegelt sehr guter Punkt und das deckt sich ja auch mit 739 00:40:06,120 --> 00:40:11,200 diesem Risikomanagement am Ende ne, dass ich sage keiner 740 00:40:11,200 --> 00:40:14,320 erwartet oder sollte erwarten, dass man da die technische 741 00:40:14,320 --> 00:40:17,040 Schuld komplett abbaut, dass man sagt, jetzt machen wir das, wir 742 00:40:17,040 --> 00:40:20,560 gehen auf 0, utopisch. Wenn ich aber, wie du meinst, 743 00:40:20,560 --> 00:40:25,280 regelmäßig refector und daran darauf aus bin diese zu 744 00:40:25,280 --> 00:40:29,800 minimieren, komme ich wieder in einen Bereich, den ich handhaben 745 00:40:29,800 --> 00:40:32,120 kann und das ist alles. Die muss nie bei 0 sein. 746 00:40:32,120 --> 00:40:35,040 Es können auch to dos drin sein, aber es geht immer darum kann 747 00:40:35,040 --> 00:40:37,280 ich dahinter stehen mit dem Stand so wie er ist. 748 00:40:37,600 --> 00:40:41,280 Ja also habe ich die Zuversicht, dass hier immer noch alles 749 00:40:41,280 --> 00:40:44,560 richtig im grünen Bereich ist. Das sind, so finde ich, wichtige 750 00:40:44,560 --> 00:40:47,680 Punkte und da muss man das immer so rein balancieren. 751 00:40:47,680 --> 00:40:50,360 Und regelmäßiges Refactoring ist eigentlich mit das Beste, was 752 00:40:50,360 --> 00:40:53,280 man da machen kann und natürlich auch mal Sicht von anderen, 753 00:40:53,600 --> 00:40:56,840 deswegen so neue Kolleginnen oder Kollegen im Team können da 754 00:40:56,840 --> 00:40:59,840 auch sehr gut helfen, weil sie halt einfach diesen Blick haben, 755 00:40:59,840 --> 00:41:04,880 dafür noch ne OK mega cooles Thema, Fabi hat mir richtig Spaß 756 00:41:04,880 --> 00:41:09,560 gemacht sich da auszutauschen, deswegen vielen Dank dafür ich 757 00:41:09,560 --> 00:41:11,600 würd sagen ich mach mal den Sack zu, wir haben es ausführlich 758 00:41:11,600 --> 00:41:14,560 besprochen. Liebe Zuhörer, liebe Zuhörer, 759 00:41:14,560 --> 00:41:18,240 falls du Anmerkungen dazu hast, Erfahrungen, Best Practices, wie 760 00:41:18,240 --> 00:41:20,640 du das Angehst, lass es uns sehr, sehr gerne wissen. 761 00:41:20,640 --> 00:41:23,560 Meld dich auf allen Plattformen, die wir zur Verfügung stellen, 762 00:41:23,560 --> 00:41:25,760 such dir eine aus, wir werden auf jeden Fall antworten, 763 00:41:25,840 --> 00:41:29,440 findest auch ne Mail in den Shownotes und wie gesagt voll 764 00:41:29,440 --> 00:41:31,360 gern den Podcast. Das würde uns ungemein 765 00:41:31,360 --> 00:41:34,840 unterstützen, oder aber wenn du so richtig richtig Bock hast da 766 00:41:34,840 --> 00:41:36,640 drauf und uns richtig cool findest, findest du auch n 767 00:41:36,640 --> 00:41:40,000 spenden Link in den Shownotes dann vielen vielen Dank dafür. 768 00:41:40,400 --> 00:41:42,360 Und ansonsten haben wir uns alle nächste Woche wieder. 769 00:41:42,360 --> 00:41:45,840 Habt ne schöne Woche bis dahin eure Coding Buddies ciao ciao. 770 00:41:46,000 --> 00:41:51,480 Gemeinsam besser. Ich glaube, ich muss jetzt 771 00:41:51,480 --> 00:41:54,560 langsam mal angrillen. Alter, ja gut sein Alter ohne 772 00:41:54,560 --> 00:41:57,280 Scheiß so ne Pfanne mit Kartoffel, Spargel und Zwiebeln, 773 00:41:57,280 --> 00:41:58,560 das war, das war der Schüttmann.