Ich kann das, das sind meine Programmiersprachen.
Meine Erfahrung ist so, die Sprachen beherrsche ich und
übrigens als Hobby habe ich noch kochen.
Scheiße. Coding Boys, Dein Podcast rund
um Softwareentwicklung und aktueller Technews.
Herzlich Willkommen. Ja, herzlich Willkommen zur
neuen Folge des Coaching Bodys Podcast.
Schön, dass es wieder eingeschaltet hast.
Natürlich mal wieder dabei deine Gastgeber, meine Wenigkeit, der
Tino und natürlich auch der fantastische Fabi Fabi.
Grüße dich. Grüße dich, Tino was?
Was geht ab? Ich glaube, dass die
Zuhörerinnen und Zuhörer auch immer schon beim Podcast hören,
innerlich sich denken, was geht. Ab.
Was geht ab? Leute, das wusste ich einfach
etablieren, deswegen werde ich dich das jedes Mal fragen.
Geht es dir gut, hast du Bock? Wie ist die Lage?
Was geht ab? Alles, was nicht fest ist.
Ha ha, ha. Ha ja, das war einfach so so.
Das ist ein richtiger. Dadrauf alles, was nicht
angebunden ist. Gott, Oh Gott.
Das ist, das ist so richtig schlimm, oder?
Da denken sich jetzt viele Erdkatzen in Folge direkt
ausmachen, jetzt sind sie auf dem Level angekommen, jetzt
kommen die Deadjokes genau. Hiermit haben wir.
Ja, ich sag mal so, das Wetter ist ja wieder massiv schlechter
geworden, deswegen absolut geile Zeit ne Podcast folge
aufzunehmen und ich hab auch extrem Bock.
Ich hab auch n ganz cooles Thema mitgebracht beziehungsweise ist
das nicht aus meinem Kopf entsprungen oder wie man so
schön sagt, sondern. War auch kurz mal Thema in einer
Twitch Session von uns und auch ein Wunsch aus der Community.
Einfach mal so über Bewerbungsgespräche zu reden.
Und zwar war das ja so, dass jemand aus der Community
ziemlich aufgeregt war vor seinen und gefragt hat, na ja,
was könnte ich da machen oder wie verhält man sich also hat
halt einfach so ein bisschen Support gebraucht und deshalb
dachte ich mir, ist ja auch ein ganz cooles Thema für unseren
Podcast, weil es gibt ja auch einige, die ein Quereinstieg
machen wollen oder noch eine Ausbildung im Studium sind und
sich vielleicht fragen, ich muss jetzt bald quasi in die
Arbeitswelt eintreten und mich bewerben.
Was erwartet mich da denn eigentlich?
Weil wenn ich jetzt so zurückblicke, war es bei mir
gerade am Anfang schon ne ganz schöne Hürde im Sinne von, dass
ich Schiss davor hatte, auf gut deutsch und ich würd es halt
cool finden, wenn wir da einfach mal n bisschen drüber reden, du
mal deine Erfahrungen mit einfließen lässt.
Und wir vielleicht das Ganze auch mal betrachten auf von der
anderen Seite des Tisches mal so gesagt.
Ich weiß ja, dass du auch so n Bewerbungsprozess begleitet
hast, quasi als Entwickler des Unternehmens.
Ja und ich hab das auch so ein zweimal gemacht und würd ich
halt cool finden, was da vielleicht so unsere Erfahrungen
waren und wir. Insgesamt.
Denn vielleicht den ein oder anderen Tipp
herauskristallisieren können. Was meinst du?
Ja, den ersten Tipp, den ich schon mal geben kann, ist bei
Skype Calls immer ohne Hose. Ja, einfach nur da.
Da wird erstmal alle. Man fühlt sich einfach, aber es
fühlt sich einfach sicherer. Dann OK.
Also du meinst damit quasi erstmal diese Grenze überwunden
ist ne. Und damit alle erstmal ganz
entspannt sind. OK, nein, also weiß ich nicht,
ob das so cool kommt, aber nein, aber ich ich weiß, ich weiß
nicht ob ob du jeweils daran gedacht hast, dass du irgendwann
mal in einem Skype Call, also nicht dass man es gemacht hat,
sondern dass man das einfach mal und ich möchte jetzt an jeden
appellieren, hier Hand aufs Herz, wer hat schon mal darüber
nachgedacht? Also quasi.
Also ich habe gerade keine Ahnung, ich weiß nicht wie es
bei dir. Ich tatsächlich noch nicht
gemacht und auch noch nicht drüber.
Nachgedacht ne was ich find, das liegt so nahe, wenn man, dass
man irgendwie so mit solchen. Kleinen Witzfantasien Rumspielt
und sich denkt, was wäre, wenn ich dieses Gespräch ohne Hose
führen würde, ich es durchziehen können ohne Hose, weil im
Normalfall stehst du ja nicht auf ner.
Challenge oder was? Ja.
Genau. Normalerweise stehst du ja nicht
auf. Also es wäre halt sehr strange,
wenn du dann auf einmal doch die Situation hättest, dass du
aufstehen müsstest und ich bleib lieber.
Es ist halt eiskalt. Durchziehen einfach.
Entschuldigung, Na gut, OK, interessanter Einwand.
Ich hoffe du hast aber jetzt ne Hose an, weil ich würde jetzt
gerne. Sehr konzentriert über dieses
Thema mit dir sprechen, deswegen sag mal, was hältst du denn
davon? Lass uns darüber reden, finde
ich gut. Und.
Magst du den vielleicht mal? Quasi mit mir, denn zurück in
die Zeit gehen. In das Jahr, wo wir angefangen
haben, uns das erste Mal für einen Job zu bewerben und mich
würde mal interessieren, was in dir vorging.
Also wir sind jetzt quasi in der Zeit, wo wir gerade unsere
Masterarbeit fertigstellen und wissen okay jetzt wird's ernst.
Jetzt müssen wir uns für den ersten Job bewerben, was ging da
so in dir vor? Aber man kurz noch eine andere
Frage. Hattest du auch Bewerbungen noch
vor der Uni? Zeit zum Beispiel hattest du da
schon mal Bewerbungsgespräche? Ja.
Das hatten wir ja im Podcast auch schon mal thematisiert.
Also zum Beispiel für das Bachelorpraktikum musste ich
natürlich auch n Bewerbungsgespräch führen und
halt auch für so hiwi Jobs, Mhm. Weiß ich nicht, also könnten wir
auch drüber reden. Aber für mich persönlich hatte
es nicht diese Ernsthaftigkeit von OK, das ist jetzt, ich
brauche jetzt meinen Job, um mein Leben zu finanzieren,
sozusagen, also klar in einer gewisser Weise hat das auch mein
Leben finanziert während des Studiums, aber ich, also ich
würde dem ganzen Halt im echten Job noch mal mehr Bedeutung
zuordnen. Also ich finde, ich finde zum
Beispiel also wie gesagt, ich hatte also nur mal um das noch
mal, weil du meintest du darfst nochmal zurückversetzen sollen
die Anfangszeiten von Bewerbung und ich glaube, meine allererste
Bewerbung war für ein FSJ, was ich gemacht habe.
Als Zivi Ersatz und. Das war auch jetzt nicht
wirklich, dass ich mir dachte, so, Boah, also da war ich auch
nicht aufgeregt so, ich glaube, das war eher so ein
Bewerbungsgespräch, wo sich meine meine gegenüber dachte so,
naja, was ist denn das für einer, aber okay irgendwie habe
ich es dann doch bekommen, aber ich war, das war halt nicht
wirklich ernsthaft, aber ich glaube das erste wirklich
ernsthafte Bewerbungsgespräch was ich hatte.
Was ich auch so ernst genommen hab und für mich auch wirklich
von Bedeutung war, war glaube ich.
Im Praktikum, also für n Bachelorpraktikum.
Und also, das weiß ich, das, das würde ich jetzt zum Beispiel für
mich so einordnen, dass ich das auch als.
Ernsthaftes Bewerbungsgespräch sehen würde ja.
Also auf jeden Fall ernsthaft. Aber würdest du es auf gleicher
Ebene heben mit dem für den ersten Job, mit dem
Bewerbungsgespräch? Ja, schon irgendwie, weil ich
weiß nicht. Ich wollte damals gerne
sozusagen dorthin für das Praktikum, wo ich dann das
Praktikum gemacht habe, das war auch n größeres Unternehmen oder
ne, also nicht nur n größeres n Großes.
War damals halt auf jeden Fall auch schon ordentlich aufgeregt
und im Endeffekt will ich das auch dann gar nicht kleinreden
und sagen, ja, das war jetzt nur n Praktikums, ne Praktikums
Bewerbung sozusagen n Bewerbungsgespräch für n
Praktikum, sondern das war für mich schon.
In dem Moment halt n erstes richtiges wichtiges
Bewerbungsgespräch, was ich dann im Endeffekt auch für mich würd
ich sagen als also ich würd es nicht niedriger Stufen nur weil
es kein echter Job war in Anführungsstrichen.
Ja, OK, es ist halt insofern wo ich mitgehe ist natürlich, dass
das schon wegweisend war für das restliche Studium oder für
deinen weiteren Weg, weil. Ich sag mal so, das ist
natürlich die erste Praxiserfahrung gewesen für
blödgesagte Lebenslauf und wenn da natürlich ein gutes
Unternehmen dahinter steht, oder beziehungsweise sagen wir mal
nicht unternehmen, sondern cooles Projekt und du da super
Erfahrung sammeln konntest, hat dir das natürlich in einem
weiteren Lebensweg, also auf deinem weiteren Lebensweg, enorm
geholfen. Insofern also ich war damals bei
dem Bewerbungsgespräch auch nervös auf jeden Fall.
Hatte aber jetzt so. Im Nachhinein hätte ich schon
das Gefühl, dass ich da halt wie gesagt später das noch mal so so
ein Müh mehr war, quasi also ganz auf gleicher Ebene würde
ich es jetzt nicht setzen, aber du hast schon recht, also es ist
nicht unbedeutend gewesen. Kann ich auch verstehen, aber es
ist ja auch für jeden wahrscheinlich ein bisschen
unterschiedlich. Es kann ja durchaus sein, dass
auch andere sagen, so och nö, aber bei mir war es vielleicht
doch erst das dritte Bewerbungsgespräch für einen für
einen Anführungsstrichen echten Job.
Was mich irgendwie getriggert hat, aber in dem Fall bei mir
war es auf jeden Fall für mich irgendwie schon das für dieses
Praktikum, was ich halt auch interessant fand und das war für
mich auch irgendwie so. N.
Also erstmal hab ich mir damals so n bisschen so dacht ich so OK
schaff schaffe ich das denn überhaupt sozusagen?
Also ich hab ich weiß nicht in der Bachelor Zeit habe ich ja
auch schon noch ein bisschen an mir gezweifelt, also man wusste
noch nicht so richtig okay wie. Wie was ist man auf Marktwert?
Habe ich denn genügend gelernt wo?
Sozusagen rein ne und da ist es dann natürlich schon so, dass
für mich dann an der Stelle halt eben wichtig war zu sozusagen zu
überprüfen. Kann ich zum Beispiel in dieses
Unternehmen, wo ich gerne hin möchte, schaffe ich das.
Und ich weiß auf jeden Fall, dass ich im Vorfeld.
Ich hab mal kleiner Exkurs, ich hab mal irgendwie so n so n
Tanzkurs gemacht ne und da war quasi der Tanzlehrer, der hatte
ne Freundin und die hat in dem Unternehmen gearbeitet und er
meinte Halt dann zu mir okay du kannst mir ja mal deine
Unterlagen geben und dann kann ich quasi die Unterlagen
weitergeben, dass du dann vielleicht dort sozusagen
darüber über diesen Kontakt eben vielleicht ein Praktikum
bekommst oder halt ein Vorstellungsgespräch zu diesem
Praktikum oder Bewerbungsgespräch.
Und dann habe ich auch kurz mit ihr telefoniert und sie meinte
ja am besten du machst dies und das und das, so hat sie mir ein
bisschen erklärt, wie ich meine Bewerbungsunterlagen sozusagen
aufbauen sollte, am besten, und da hatte ich dann noch mal ein
bisschen nachgefragt, weil mich das kurz interessiert hat, weil
ich mir dachte, okay, was genau das war, meine erste richtige
Bewerbung, und ich wollte halt nichts falsch machen.
Und dann habe ich halt irgendwie keine Ahnung. 2 Wochen später
oder so beim nächsten Tanzkurs, bei der nächsten tanzstunde
sozusagen. Hab ich dann von meinem
Tanzlehrer ebenso die Nachricht bekommen?
Ja OK. Ja, irgendwie fand sie das
irgendwie blöd, dass du da so nachgefragt hast.
Das das kam so n bisschen unselbständig rüber und so
weiter und ich war ich war ich war in dem Moment halt so n
bisschen so OK krass also du du du willst eigentlich nur mal
fragen ob das irgendwie so läuft und hast dann irgendwie diese
sag ich mal diesen Ausblick und du hast schon alles falsch
gemacht und ich habs dann auch gar nicht darüber gemacht
sondern halt wirklich offiziell mich quasi beworben aber ich hab
so ein bisschen das Feedback bekommen so ja in dem
Unternehmen das ist nix für dich so und ich dachte mir so okay
krass. Heftig.
So und deswegen vielleicht aus diesem Hintergrund war es mir
dann doch so wichtig, dass ich dann sozusagen dieses
Bewerbungsgespräch dort hatte für das Praktikum und dann eben
auch genommen wurde. Auch für dich selbst.
Ja, als Beweis klingt immer n bisschen blöd, aber einfach um
dir selbst zu zeigen, dass du das schaffst.
Auch aus eigener Kraft beziehungsweise das Unternehmen
doch was für dich ist, weil sie ja in dem Moment sich dachten,
ja, der Fabi, der wir jetzt schon genau der Richtige für
unser Projekt oder für dieses Praktikum und nicht ja ganz
schön unselbständig, der Junge oder was sie damals auch immer
gesagt hatten, ich. Hatte mich halt auch total
verwirrt. Ich konnte es auch nicht richtig
nachvollziehen, weil ich bis heute.
Der Meinung bin, dass man bei Fragen durchaus Rückfragen
stellen kann. Und ich fand die Einstellung
halt super. Strange muss ich ganz ehrlich
sagen bis heute. Es hat sich auch, es hat sich
von damals bis heute nichts geändert und das sind glaube
ich, ich weiß nicht mittlerweile auch über 10 Jahre.
Aber es nagt an dir, ich. Finde es halt schon.
Ich habe es immer versucht zu verstehen, aber ich habe es
irgendwann sein lassen und habe mir gedacht.
Ich verstehe es nicht. Meine Meinung hat sich auch bis
heute nicht geändert, dass ich mir denke, so, ja, das war
wirklich blöd von mir, so ne ja, also falls diese Person sich
diese Folge grad anhört, meld dich gerne bei uns, damit wir
endlich klären können was das Problem damals war bei fabis
Rückfragen. Genau, genau.
Warum sind nachfragen blöd? Wenn wir über das Praktikum
reden, war das kann ich ja kurz sagen, wie es bei mir war.
Bei mir war es tatsächlich so, also ganz, ganz klassisch.
Ich habe meine Unterlagen dahin geschickt, hatten
Bewerbungsgespräch, das ging auch relativ lange, dann wurde
halt viel darüber gefragt, was so meine Schwerpunkte im Studium
bis dato waren und habe aber auch einen relativ schnelles
Feedback bekommen, dass sie sehr angetan sind und es gut
aussieht, also Christian meistens nicht gleich eine
Zusage oder so, aber. Dass es gut aussieht, das heißt,
ich hatte schnell das Gefühl. Mensch war ja nicht so schlimm.
Ich war natürlich auch aufgeregt und hatte auch dieses Gefühl von
ach Mann ey, du hast 0 Praxiserfahrung gefühlt, nur so
n bisschen hiwi Job und willst jetzt in einem großen
Unternehmen mitarbeiten so. Und.
Hast du dir dabei gesagt? Was hab ich mir nur dabei
gedacht, was ich mir aber im Nachhinein jetzt dabei denke
ist, dass meine Unterlagen echt nicht cool waren.
Also ich hatte so n richtig. Klassische.
Lebenslauf wie man den gefühlt so in der Schule oder so
beigebracht bekommt, wie der auszusehen hat, der sah einfach
total langweilig aus. Da waren auch so richtig
klassische, langweilige Punkte drauf, so wie viele, ich sag mal
böse gesagt Deutsche sich vorstellen, wieso ein Lebenslauf
auszusehen hat und müsste sagen, aus heutiger Sicht würde ich das
nicht noch mal so machen. Und was meinst du?
Kennst du das, wenn auf dem Lebenslauf, der noch so was
drauf steht wie das sind meine Hobbys oder sowas?
Ja. Aber ist das wohl drunter?
Findest du das? Was also wenn du also das soll
ja gefühlt so n stichpunktartigen Lebenslauf
auflockern meine ich so. Ich kann das, das sind meine
Programmiersprachen. Meine Erfahrung ist so, die
Sprachen beherrsche ich und übrigens als Hobby habe ich noch
kochen. Das.
Ist halt so dieses. Ich locker das jetzt alles noch
mal auf, dann macht doch gleich nen coolen lockeren Lebenslauf
oder ne Präsentation deines Werdegangs, ja.
Das auf jeden Fall. Präsentation meine ich nicht,
dass du jetzt ne powerpoint, dann bist du wieder komplett auf
der falschen Weg. In meinen Augen immer.
Anmerkung in meinen Augen auf dem falschen Weg, aber dann
gestalte doch das ganze Handout oder wie man immer es nennen
möchte, doch locker. Aber ich hatte halt so n
klassisch formatierten Stichpunktartigen Zettel und
dann drunter Hobbys, als Wenn das irgendwen interessiert in
dem Moment das. Ding ist es aber auch n bisschen
unterschiedlich finde ich glaub ich also es es kommt auch drauf
an wer dann auf der anderen Seite sitzt.
Ne, aber da wollten wir auch noch mal drüber reden.
Wie das Ganze dann aussehen könnte?
Prinzipiell finde ich es zum Beispiel nicht schlimm, wenn man
alle Informationen schnell auf einen Blick hat, wie zum
Beispiel, wo war man ne, also was hat man sozusagen bisher
gemacht, was da nicht zum Beispiel drauf muss.
Meiner Meinung nach ist zum Beispiel sowas wie wo man jetzt
zum Beispiel keine Ahnung das Abi gemacht hat oder so, also
manche schreiben es genau das sind aber so Standard, das sind
genau diese Standardsläufe am besten bis zum Kindergarten und
wer sind deine Eltern? Und was machen deine Eltern?
Einer war aber zum Beispiel zum Thema Hobby ist halt die Frage,
weil ich finde es jetzt nicht mega schlimm so aus meiner, also
ich finde es jetzt auch nicht so mega abgedroschen, ich hatte zum
Beispiel schon mal die Situation, dass ich.
Die, ich sag mal, ich glaube, das ist nur eine Vermutung, mich
an einer Position durchgesetzt habe oder sozusagen diese
Position bekommen habe, weil ich fachlich, weil es fachlich
gestimmt hat und ich zusätzlich gesagt habe, dass ich mal ne
Zeit lang Klavier gespielt habe und das hat mein Gegenüber so
beeindruckt und ich glaube irgendwie, ich habe gemerkt, so
dass das war vielleicht so das letzte Fünkchen im
Bewerbungsgespräch, das es hieß, so, ja, doch, das ist das finde
ich gut. Genau, und da sprichst du jetzt
aber genau den Punkt an, der nämlich entscheidend dabei ist,
Matches zwischen den Leuten, die da in dem Raum sind und das
Match nicht, weil auf dem Papier Hobbys, Musik hören und Kochen
steht, was zum Beispiel auch 2 Sachen sind, die ich verdammt
gerne mache, aber es wird ja nichts über meine Person
aussagen, wenn da so 2 Punkte da drauf stehen, das meine ich halt
damit ja. Das stimmt.
Also, da gebe ich dir recht was. Eigentlich nur damit sagen
wolltest. Du weißt halt nicht, wie Leute
auch so ein Lebenslauf lesen, ne.
Es kann ja durchaus sein, dass manche Leute sich sagen, haha,
Guck mal, der hat seine Hobbys da drauf geschrieben, Weg mit
der Bewerbung ist der völlig peinlich und andere die sich
vielleicht sagen, Oh guck mal hier die Hobbys, Oh deswegen
lade ich den vielleicht ein weil die anderen Punkte stimmen quasi
genauso überein wie mit der anderen Person, bloß der hat
noch seine Hobbys aufgelistet, nur mal so als.
Beispiel weißt du es ist, man weiß es, da würde ich halt
challengen wer heutzutage sich so einen Lebenslauf noch bis
komplett durchliest, aber okay, da können wir ja gleich noch mal
genau reden. Okay also das war auf jeden Fall
so. Also dein Learning war OK.
Diese Kritik die du vorher bekommen hast, hast du nicht
verstanden, das hatte ich verunsichert, aber du hast dann
in diesem Bewerbungsgespräch gemerkt, OK nee, es passt ja
doch zu mir, das Unternehmen oder beziehungsweise ich passe
in das Unternehmen aus Sicht des Unternehmens.
Mein Learning war war nicht ganz so schlimm wie vorher gedacht.
Und ja, trotz meiner Bewerbungsunterlagen sagen wir
es mal so. Weil das deswegen ordne ich der
ganzen, dem Ganzen auch n bisschen weniger Bedeutung zu
als später im Job, weil da hab ich meine Unterlagen komplett
überarbeitet und mir richtig, richtig viel Gedanken darum
gemacht, was ich vorher halt nie gemacht hab, ja.
Aber ich finde, ich finde das aber auch spannend, wenn wir
jetzt noch mal wirklich in den richtigen Jobbereich rein
wechseln. Ich hab zum Beispiel auch schon
aus Recruiter Perspektive. N bisschen sag ich mal
mitbekommen, dass man vielleicht, also witzigerweise,
wenn du googelst, wie muss, wie sollten Bewerbungsunterlagen
oder zum Beispiel n Lebenslauf aussehen, dann steht
wahrscheinlich zumindest war das mein letzter Stand, als ich mal
danach gesucht habe, du musst ihn auffrischen, du musst den
modern gestalten, es muss halt irgendwie Teppich sein, du musst
herausstechen sowas und. Alle also das ist jetzt nur
eine, sage ich mal, Quelle im Austausch mit dem Recruiting
Bereich sage ich jetzt mal die die ich habe, aber Fakt ist ist
das genau solche abgefahrenen Bewerbungen die herausstechen,
die ganz besonders sein wollten halt eher belächelt wurden und
eher so nach dem Motto Ach guck mal hier, jetzt wird da wieder
ein auf ganz verrückt versucht und so weiter und da wurde er
dann tatsächlich. Ich lieber.
Ein stinknormaler Lebenslauf. Ja, bevorzugt.
Ja ne, es gibt. Sicherlich andere Bereiche, aber
das sind ja auch so beziehungsweise so Sachen, die
man halt mitbekommt. Was ich auch spannend ist.
N guter Punkt, weil ich glaube, dass die Wahrheit in der Mitte
liegt. Sei ruhig anders in dem Moment
oder wenn du ne coole kreative Idee hast, die auch was taugt,
sag ich mal warum nicht. Auf Teufel komm raus
herausstechen würde für mich jetzt auch sowas sein wie ich ne
komplett abgefahrene Farm, damit es auffällt und das ist halt
einfach nur absurd dann in dem Punkt so.
Ne Packung, die du aufmachst. So so Dinger rausspringen.
Luftschlag. Nein.
Aber weißt du also, wenn ich jetzt auf, also sei anders oder
Fall auf zwischen Bewerbung kann ja auch einfach bedeuten, dass
ich optisch auffällig bin, aber da überhaupt kein Mehrwert
drinsteckt und sowas würde ich jetzt persönlich mir auch
denken, warum das denn jetzt? Vielleicht sind solche Sachen
dabei gemeint, also Fakt. Ist ist zum Beispiel ich.
Ich würde also, ich würde so weit gehen und sagen, dass wenn
man Bewerbungsunterlagen zurecht macht, also sich zurecht legt
beziehungsweise für sich vorbereitet, dann muss das auf
jeden Fall zu einem passen im Sinne von wenn du jetzt da
irgendwelche komischen Sachen rein schreibst, wo du sagst, wo
du schon selber sagst, das ist schon ein bisschen komisch und
irgendwie passt das nicht zu mir und ich kann mich nicht so
richtig damit identifizieren, dann würde ich das halt auch
nicht machen. Also es muss halt schon so sein,
dass man sich selber denkt okay finde ich gut.
Hier und ich würde schon gucken, dass man es kurz und knapp hält
und nicht in die Länge zieht. Alles weißt du also schon, dass
man die Infos auf schnell auf den Blick bekommt, auch nicht
ewige Texte zu einem schreibt, weil beispielsweise.
Ist es ja auch gut, wenn man zum Beispiel seine Erfahrungen
vielleicht so bestimmte Projekte, sagen wir mal, man hat
irgendwo gearbeitet, ne in über 4 Jahre beispielsweise und hat
dabei 23 Projekte gemacht, dass man schon seine Erfahrungen.
Bisschen schildert. Worum ging es da?
Ne, dass man so auch dann einordnen kann aus
Rekrutersicht, die diese Unterlagen beurteilen.
OK, was beherrscht diese Person denn?
Das ist wichtig, weil was man auf jeden Fall sagen kann ist,
dass die Leute werden diese Bewerbungen ja lesen, es ist ja
nicht so, dass sie sich 2 Sätze durchlesen und sagen langweilig
weg damit, sondern es wird ja schon durchgelesen.
Dafür, das muss auch sein, so und dann willst du natürlich
aber die Leute nicht langweilen, sondern willst natürlich sagen
okay, guck mal, das kann ich schnell strukturiert auf den
Blick und dann, vielleicht ist halt die Frage, wie kriegst du
es hin, dass es auch frisch wirkt.
Das ist auch ein ganz spannender Punkt, dass du meinst, es muss
zur Person passen. Würde ich jetzt noch so weit
ausdehnen, dass man sagen kann. Es muss auch zum Job passen,
oder? Der Branche, in der man
unterwegs ist. Ja.
Beispielsweise wir sind ja nen Tech
softwareentwicklungspodcast, deswegen würde ich jetzt mal auf
unsere Branche eingehen. Wie stehst denn du dazu, wenn
ich find's? Halt cool persönlich, wenn man
denn sagt okay ich kombiniere was kann ich, was habe ich
gemacht mit dieser Art und Weise, wie ich eine Bewerbung
präsentiere und ich persönlich finde es extrem cool, wenn denn
Leute beispielsweise eine eigene Homepage haben, was ihr ihre
Bewerbungsunterlagen sind, also ein Lebenslauf, der ausgedruckt
auf A 4 kommt oder per Mail oder als PDF oder wie auch immer.
Ist das eine, aber in unserer Branche ist es doch auch cool,
wenn du sagen kannst, okay, ich habe hier ein Anschreiben zum
Beispiel für die Bewerbung und alles weitere über meine Person,
mein Lebenslauf ist ja eigentlich nur Infos über die
Person, wie du vorhin schon meintest, wie cool wäre das,
wenn du denn einfach sagst, hier ist meine Homepage und da steht
alles über mich mit inklusive Erfahrungen.
Die ich hab und Projekte. Ihr wollt wissen was ich so
gemacht hab. Hey die Projekte sind auch
verlinkt weil ich vielleicht an irgendwelchen Open Source
Projekten mitgearbeitet hab oder öffentliche Repositories hab.
Ich finde das meine ich halt mit es ist jetzt nicht es ist
flippig anders also sowas würde ich zum Beispiel gar nicht
belächeln sondern würde mir denken oh mein Gott das ist
cool, das ist wirklich cool, das ist ne geile Bewerbung ja.
Also ich ich geh ich total mit. Ich find das auch gut und ich
finde zum Beispiel auch gerade wenn du angenommen bewirbst dich
in der Full Stack oder Frontend Entwicklung ist es natürlich
auch. Natürlich doppeltes
Aushängeschild zu sagen. Guck mal, ich hab die Seite auch
selber gemacht, ich kann das ich es steht nicht nur auf dem
Papier, sondern ich zeige auch hier live, dass ich das kann.
Dann ist das natürlich auch ne gute Sache und und und da kommt
vielleicht auch wieder so n bisschen der Punkt rein, so in
welchem und also passt das zum Unternehmen, weil es gibt
durchaus auch zum Beispiel Unternehmen, die vielleicht auch
noch in manchen Bereichen sehr. Altmodisch sind ne.
Also ich kann mir durchaus vorstellen, dass es Leute gibt,
die dann vielleicht sich denken, so Boah jetzt, ich hab gar keine
Lust mir das jetzt hier irgendwie noch im Internet extra
anzugucken und mich da noch durchzuwühlen ich will, dass das
schnell geht, ne, also manchmal muss man ja auch dann gucken.
Leute haben. X Bewerbungen.
In der Pipeline und wollen ja nicht für eine Bewerbung sich
dann keine Ahnung 2 Stunden nehmen, weil sie dann noch das
Repo Durchgucken und die Seite sich angucken und so weiter
würde ich wünschen, nur man muss immer gucken okay wie groß ist
sozusagen das Unternehmen wo man sich bewirbt.
Und also, wenn man, wenn man denn irgendwie die Möglichkeit
hat, vielleicht sowas einzuschätzen.
Also ich will das jetzt nicht abreden, weil ich finde, das ist
eine sehr gute Sache, nur manchmal.
Also angenommen, man macht sich eine Menge Aufwand und bietet
eine Menge Informationen an, kann es durchaus eventuell auch
sein, dass das vielleicht nicht so gut ankommt, weil die Leute
sich sagen, ich will ich, also dieses typische Ich habe das
schon immer so gemacht, ich habe eine Seite bekommen, da steht
der Lebenslauf drauf, da habe ich 5 Punkte, die gucke ich mir
an, und dann sage ich ja oder nein so, wenn dann noch jemand
kommt, so, ich muss noch, ich muss jetzt noch zu einer
Website. Regieren muss mir jetzt noch
Repositories angucken will, das mache ich nicht so, also nur nur
mal, dass man das vielleicht von allen Seiten beleuchtet, aber
ich bin total, weil sich dann wieder fragen muss, ob das
Unternehmen dennoch das Richtige ist.
Weil das ist auch noch ein spannender Punkt, definitiv.
Passt du zum Unternehmen, sondern passt das Unternehmen
auch zu dir? Das ist noch, also wenn jetzt
jemand unbedingt das, am besten noch per Post auf dem Papier
haben möchte, anstatt, also ich meine what, also mittlerweile
reichst du doch Bewerbung sowieso eigentlich immer
irgendwie online ein, definitiv. Du deine PDF anhängen.
Ich sag mal so n gewisses Anschreiben der Form halber
gehört dazu. Es gibt ja auch dieses typische
Motivationsschreiben warum du dich bewirbst, warum du glaubst,
dass die Stelle für dich genau das ist, was du suchst.
Ja OK, macht auch n gewissen Sinn.
Aber dann dann Link reinhauen. Wenn du sagst, mein Lebenslauf
findet ihr hier, du wie. Gesagt, mehr Zeit als eine.
Pdf zu öffnen naja gut, also wie gesagt, ich verstehe was du
meinst. Ist vielleicht eine Art umdenken
gerade in konservativen Unternehmen, die schon länger im
Business sind sage ich mal wo vielleicht dann halt so alles
noch ein bisschen alte Schule ist.
Okay das verstehe ich. Ansonsten ja, das ist so.
Ansonsten weiß ich jetzt nicht, was da sonst negativ dran wäre,
also wie? Gesagt, es geht ja nur manchmal
darum, dass bestimmte Sachen, also ich kann mir durchaus
vorstellen, dass man sich zum Beispiel sagt, Ey, ich freue
mich total, dass ich sowas cooles gemacht habe und dann
kriegt man hinterher eine Absage und du weißt aber nicht
vielleicht genau warum, es kann an dir, es kann aber auch daran
liegen, dass die Person sich denkt, finde ich gerade voll
blöd. Dass die Bewerbung so ist, ne
deswegen man muss es nur mal n bisschen einordnen.
Ja gut, da kann. Natürlich auch sein, dass du
einfach durch irgendeinen Firmenfilter fällst wegen ner
Abschlussnote oder irgendwas, dass da steckt man nie drin,
dass es halt auch auch wieder sowas konservatives, was richtig
nervt. Auf jeden Fall hatten wir aber
auch schon mal thematisiert, im Podcast würde ich jetzt nicht
weiter darauf eingehen, weil das regt mich immer ein bisschen
auf, das Thema kann ich verstehen.
Aber kommen wir mal noch auf einen anderen Punkt oder?
Oder hast du dazu noch was? Nee.
Also mach mal weiter. Und zwar das sind ja so, also
was wir bis dato jetzt hier in unseren Bewerbungsgesprächen
hatten, waren ja dieses klassische, du wirst eingeladen
zum Kennenlerngespräch, und ich weiß nicht, wie es bei dir war,
aber das Klang so, dass du quasi gefragt wurdest, was du so
gemacht hast bisher. Und dann quasi geprüft wird, ob
das Match mit den Anforderungen, die für das Praktikum
beispielsweise oder den Job, die da quasi.
Bestehen. Ob das Matcht und ja, und dann
noch so n so n die persönliche Komponente, ob das auch
persönlich matcht halt ne so n so n so n gegenseitiges Abtasten
ob das passt sag ich mal. Hattest du auch
Bewerbungsgespräche, die einer anderen Form, also eine andere
Form hatten? Weil es gibt ja auch
verschiedene Möglichkeiten, wie sowas ablaufen kann.
Also ich kann dir mal ein Beispiel geben, ich hatte zum
Beispiel auch im Zuge meiner ersten Bewerbung nach dem Master
oder während der Masterarbeit. Eine Bewerbung rausgeschickt und
habe aber nicht ein Bewerbungsgespräch als Antwort
bekommen, sondern es gab vorgelagerte.
Aufgabentest ja. Das heißt ich.
Hatte einerseits über die Codility Plattform einen
Programmiertest bekommen und. Als zweiten Test noch nen
Multiple Choice und damit wurde quasi dann gefiltert.
Interessante. Bewerber über bleiben und das
ist halt. Also das.
Fand ich. Wie soll ich sagen, ich fand das
extrem cool und ich sag das, obwohl ich da rausgefiltert
wurde, weil ich scheinbar nicht gut genug war.
Aber ich fand es halt einfach fair, weil es hat so gewirkt,
dass das jeder bekommt, der sich bewirbt, weil es skaliert ja
auch die schicken ja einfach nur die Links raus.
Es gibt halt ne gewisse Zeit bis wann du das machen kannst und
die kriegen die Ergebnisse ja so und das finde ich halt verdammt
fair, weil es wird nicht im Vorfeld gefiltert, was für eine
Schulnote hattest du, was für eine Bachelornote hattest du
oder whatever, sondern die Leistung dieser Tests zählen und
die haben mich auch eiskalt rausgefiltert, da war ich
einfach für diese. Auf die ich mich beworben habe.
Halt nicht geeignet genug war. Ist halt einfach die Realität
und das muss ich sagen, ist auch ne coole Art und Weise zumal.
Ich war natürlich auch aufgeregt, weil die waren, das
war wie ne Prüfungssituation, auch wenn du zu Hause quasi vor
deinem eigenen PC sahst. Aber ich war nicht.
Böse drum, weil du Christi, also du hast ja einfach gemerkt, Wow,
das war denn doch vielleicht zu krass, weil es war jetzt auch
keine Juniorentwicklerstelle, sondern ne ganz normale.
Es war einfach zu krass und du gehst halt mit einem trotzdem
guten Gefühl heraus, dass du dir denkst, so, ja okay, dann ist es
das auch nicht, das ist fair jetzt also ich.
Finde dich auf jeden Fall interessant und ist eine
interessante Art und Weise und ich finde auf der einen Seite
ist auf jeden Fall auch fair wie du meinst, weil ne ich sag mal
so, wenn du nach Leuten suchst die Software entwickeln können,
dann sollten die Leute auch zeigen können, dass sie Software
entwickeln können. Genau, und das war halt n.
Spezifisches Thema und dann können Sie auch die spezifischen
Fragen stellen, und die konnt ich gar nicht beantworten.
Genau also das auf jeden Fall ich.
Ich frag mich halt wie wie ich das, also ich mag sowas nicht so
gerne. Weil ich frag mich immer, wie
sieht eine also wie sieht die Arbeit dann aus, wenn du im
Vorfeld schon so in so Prüfungssituationen getestet
wirst, weil. Ne auf der einen.
Seite ist es die Fairness ihnen gegenüber, dass sie halt das
checken wollen. Aber man könnte ja durchaus auch
challengen. Also ich Challenge dann immer
für mich. Ist denn auch die Arbeit, der
die alltägliche Arbeit so, dass du permanent irgendwie in einer
gewissen Art von der Prüfungssituation bist?
Weißt du also, wenn du schon so anfängst, weißt du, wie, wie ist
der Alltag dort? Und das ist halt immer n
bisschen die Frage, weil ich finde, wenn es zu elitär wird
und dann eigentlich nur noch so, weiß ich nicht mit dem mit einer
Peitsche dahinter gestanden wird.
So nach dem Motto Los, erledige die Aufgabe jetzt schneller, es
ist halt immer die Frage was du für ne.
Für ne Außenwirkung mit sowas. Hast auch auf deine Bewerber ne
und und da muss man sich dann natürlich einfach selber als
Bewerber hinstellen und sagen OK find ich das coole oder nicht,
das kann ja jeder für sich selber entscheiden.
Mein Fall war es eigentlich nie so dolle weißt du.
Ja. Also find ich n krasser
Gedankengang. Das hatte ich jetzt so nie im
Kopf zu sagen, also Rückschlüsse quasi darauf zu ziehen, wie dann
später dein Job aussieht, find ich sehr interessant, weil ich
da nie drüber nachgedacht hab, also.
Das Gefühl hatte ich jetzt nicht, dass wenn ich da
durchkommen würde. Dass ich dann quasi so
geknechtet werde oder, oder, oder, dass ich dann halt ständig
quasi. Druck verspüre, Na, macht er das
jetzt noch richtig? Macht er das jetzt noch richtig?
Ich hab seit er aus der Sicht. Gesehen, dass du nicht quasi
abgestempelt wirst anhand deiner bisherigen Erfahrung, weil.
Beziehen wir das nochmal, zum Beispiel auch Quereinsteiger,
die können halt, weil sie ein Quereinstieg vor also
durchführen wollen oder vornehmen wollen, ja keine 5
Jahre entwicklungserfahrung vorweisen.
Und wenn sie dann quasi durch den Filter rutschen, dass sie
dadurch gefiltert werden, weil sie das nicht haben auf dem
Papier ist das natürlich der Coolere Weg zu sagen, aber ich
kann das ja, ist doch mal auf gut deutsch, egal ob ich jetzt 5
Jahre schon in irgendeiner Firma gearbeitet habe, ich kann das ja
und aber, aber interessant, also ich finde halt den Gedankengang
interessant zu sagen, ja, aber was ist, wenn das denn auch die
allgemeine Arbeitsweise ist? Das würde ich jetzt dem
Unternehmen nicht unterstellen, aber krass.
Also dass du da also also. Kann natürlich.
Sein ja, ich kann ja mal, ich kann ja.
Mal ein anderes Beispiel geben, weil das ist zum Beispiel, also
es ist immer die Frage, OK, möchte man dahin und wie sieht
das dann aus, also wie sieht auch der Bewerbungsprozess aus,
den sollte man sich finde ich als Bewerber oder Bewerberin
halt eben auch genau angucken. Und das hat, kann, muss nicht
Rückschlüsse darauf ziehen, wie du meintest.
Es kommt natürlich auch darauf an.
Ich war in der Situation, ich habe das nicht gemacht und es
kann ja durchaus sein, dass das ganz anders kommuniziert ist,
als das für mich jetzt zum Beispiel rüberkam oder was ich
damit interpretiere. Aber zum Beispiel?
Ich hatte auch einen relativ langen Bewerbungsprozess, da
wurde dann erstmal ein lockeres Kennenlerngespräch per Skype
gemacht. Wurde als zweiter Schritt.
Coding Session gemacht mit einem Mitarbeiter von der Abteilung.
Und das auch über Skype. Im Endeffekt sollte ich nur
sagen, was man so machen könnte, so die Vorgehensweise wie das so
läuft und so weiter ne und? Kurz noch mal, um zum Anfang
zurückzukommen. Da saß ich, witzigerweise mit
Hemd, obenrum, und untenrum hatte ich ne Jogginghose an.
Also es ist jetzt nicht, dass ich da keine Hose anhatte, ne
Hose an, genau, ich hatte ne Hose an, aber die Kombination
war deutlich. Ja, sehr.
Also war merkwürdig, aber okay auf jeden Fall genau und diese
Situation war im Endeffekt natürlich auch irgendwie eine
Abfrage von von wissen mehr oder weniger und wie man sozusagen
arbeiten würde und ob man vielleicht auch mit den
Arbeitsweisen klarkommt, war aber eine sehr angenehme
Situation in dem Fall als dritten Schritt gab es dann noch
einen ganzen Tag. Vor Ort.
Man kann sich dann auch sagen, wo krass okay das ist natürlich
auch heftig und vielleicht auch eine starke Prüfungssituation,
was aber damit erreicht wurde war, dass du im Endeffekt also
die Leute konnten sehen, wie du drauf bist und ob du reinpasst
in die Abteilung und ob du zum Beispiel auch das magst.
Wie diese Abteilung ist. Also, und das finde ich, ist
unglaublich wichtig, weil oft ist es im bewerbungs Prozessen
so, dass immer gesagt wird, ey. Du möchtest hier anfangen?
Dann zeig mal was du kannst. Aber es ist ja n beiderseitiges
Ding und das fand ich zum Beispiel da sehr gut, weil du
bist dahin gekommen, hast da natürlich n ganzen Tag
mitgearbeitet und natürlich stand stand ich da unter Stress
irgendwo ne, weil das ist ja n ganzer Tag irgendwie.
Werbung mehr oder weniger. Aber es war auf jeden Fall ne
angenehme Situation, weil du hast diese.
Du hast mitgekriegt, ey, es ist ne lockere Stimmung hier, die
Leute haben Bock zu entwickeln, man wird nicht irgendwie
verurteilt für das eine oder das andere so man hilft sich
gegenseitig, das war halt ganz cool und damit hatte man dann
auch schon Bock, dass man sich dachte, es ist cool, das kann
ich mir gut vorstellen, andere haben sich vielleicht auch
gedacht, nee, das ist nichts für mich, das ist mir zu zu locker
oder weiß ich nicht ne und das ist halt die Frage und dann gab
es im vierten Schritt, es gab noch einen vierten Schritt, gab
es dann so ein klassisches Bewerbungsgespräch mit
Personaler, Personalerin, wie auch immer.
War ein Telefonat, aber war dann im Endeffekt ein klassisches
Ding, wie man sich das vorstellt.
Aber das ist. Nochmal so also auch eine
gewisse Art von Wissensabfrage beziehungsweise
Prüfungssituation, aber. Nicht auf ne andere Art und
Weise. Ne kommt drauf an und ne kann ja
auch jeder überlegen. Also ist natürlich auch ne ganz
coole Variante, dass du es mehrstufig machst und dann
vielleicht in dem ersten Termin, der sehr kurz ist, merkst, ob es
erstmal grundsätzlich matcht, dann vielleicht schon mal ein
bisschen abtesten, ob es fachlich matcht, dann halt so
ein Probearbeitstag, nenne ich es jetzt mal, wie du es
beschrieben hast. Klar, dann können halt beide
Seiten sich annähern und merken, passt das oder nicht.
Ich bin Bewerber, könnte ich mir vorstellen auch.
Stressig, oder? Frustrierend, wenn du sag ich
mal, im vierten Schritt rausfliegst oder so oder im
Dritten, weil. Du hattest ja.
Wahrscheinlich mit unterschiedlichen Personen,
damit zu tun. Oder hatte ich eine Person von
Schritt 1 bis 4 begleitet? Nee, das waren immer.
Andere? Ja, genau, genau.
Und weil, dann könnt ich mir halt vorstellen, wenn es mit
einer Person dann nicht matcht und die anderen matchen.
Ich weiß ja nicht, wie das denn gehandhabt wird, aber das dann
vielleicht durch irgendeinen blöden Umstand oder so das nicht
zustande kommt, also auch schwierig, aber grundsätzlich
hast du diese menschliche Komponente drin, die extrem
wichtig ist. Und wie du ja auch meintest, was
ich an dieser Variante cool finde ist, genauso kannst du ja
an dem Arbeitstag oder Probetag feststellen.
Denn ey, so stell ich mir das aber überhaupt nicht vor, wie
ich arbeiten möchte, wie die hier das machen.
Ja genau, und dann kannst du für dich auch die Reißleine ziehen
und das ist halt verdammt cool, weil das hab ich ehrlich gesagt
in Bewerbungsgesprächen noch nicht gehabt in anderen.
Dass ich einfach mal mitgemacht hab, sozusagen.
Ich kenn das eher so. Ja, das ist das Team.
Man stellt mal alle vor und ja, hier der Macht das und du
kriegst so Einblicke, aber du hattest noch nicht das Gefühl
mal einen Tag Teil des Teams zu sein, das ist eigentlich eine
ganz coole Sache, also cool, dass die das so gemacht haben,
auf jeden Fall. Das hat vorhin auch Zeile, klar,
aber ich kann dir mal ein richtig Negativbeispiel bringen.
Ich hatte ein Bewerbungsgespräch.
Wo quasi aus beiden Welten, die wir jetzt gelernt haben, nur das
Negative. Und ich?
Quasi diese Prüfungssituation hatte.
Live vor dem potenziellen neuen Teamleiter.
Also mir saß quasi mein zukünftiger Chef, hätte ich den
Job genommen. Gegenüber der.
Er war. Super streng, überhaupt nicht
locker oder freundlich. Ganz, ganz merkwürdige
Situation. Ich weiß nicht, ob ich das hier
auch schon mal erzählt, aber ich weiß noch mal kurz anreißen.
Weil es zum Thema passt und hat mir einfach nur ein Szenario
genannt und gefragt, was ich machen würde und.
Gefühlt danach. Richtig oder falsch gesagt und
nächstes Szenario, was würden sie da machen und du denkst dir
so Alter was geht ja ab. Also ich würde auch gerne mal
wissen was ihr hier genau macht wer hier so mitarbeitet.
Vielleicht zeigst du mir aber die Räumlichkeit oder so es war
eigentlich nur sag bitte was du in dieser Situation tun würdest
und du sagst du zufälligerweise in einem Raum der nur einen
Stuhl hatte und du sagst. In der Mitte.
Und es wurde so. Welche durch die Scheibe
durchgeguckt? Aber das war die unangenehmste
Situation, die ich jemals hatte. Ich hoffe, du hast einen Job
nicht angegeben, ich werde nicht den Namen des Unternehmens
nennen, es war ein wirklich großes Unternehmen und ich
dachte mir, wollt ihr mich verarschen, soll das eure
Außenrepräsentation sein, ganz ganz furchtbar, ich werde nie
wieder im Leben mich da bewerben ohne Scheiß.
Du hast den Job auch nicht angenommen, oder?
Nein, gut. Nein, hätte ja sein können, dass
du ihn angenommen. Hast und sagst aber ich werd
mich trotzdem nie wieder bewerben auch.
Nein, nein. Nein, hab ich nicht, hab ich
nicht. Ich bin danach hab ich mich in
einem anderen großen Unternehmen beworben, wo ich dann schon so
richtig dachte Ey, läuft das jetzt immer so, weil so kannte
ich das bis dato nicht und da war es ganz anders.
Da meint also den Job hatte ich damals genommen, saß mir dann
quasi mein Chef gegenüber und meinte, Na hier heute ist auch
noch quasi der Chef Chef am Standort und er würde sich
einfach mal mit reinsetzen und sie auch gerne kennenlernen.
Ich dachte mir so oh mein Gott ey, das ist dann schon.
Wirklich so eine Art Bereichsleiter gewesen, der
wirklich über mehrere Standorte das Sagen hatte und das
schüchtern, hat mich einfach eingeschüchtert zu dem
Zeitpunkt. Es gab aber keinen Grund, er kam
rein. Haben Sie Kaffee, wollen Sie ein
paar Kekse, ach cool, dass Sie hier sind, lassen Sie doch mal,
lassen wir, wir stellen uns erstmal vor, erstmal bewähren
wir uns bei ihnen wo ich mir dachte okay krass, also cool,
richtig. Richtig.
Und dann? Das einfach nur n Dialog und es
war nicht angespannt. Das war keine Prüfungssituation,
es war einfach nur gucken ob das passt und das war richtig
richtig tolles Gespräch muss ich sagen.
Also es geht in großen Läden auch anders, fand ich.
Echt super. Das ist.
Gut, was ich für. Mich an der Stelle mitgenommen
hatte und das würde ich gerne so als Abschluss der Folge mal noch
mal kurz die, die die Seite des Tisches wechseln, quasi weil,
was ich mir damals mitgenommen hatte, war, sollte ich jemals
auf der anderen Seite sitzen, möchte ich, dass ich einen
Bewerber genauso fühlt. Dass er sich wohl aufgehoben
fühlt, dass er nicht angespannt ist.
Klar, seine Grundnervosität wirst du immer dabei haben, aber
du musst sie ja nicht noch steigern, indem du dich wie ein
Arsch verhält. Und das war einfach so mein Ziel
und das habe ich auch, glaube ich, immer ganz gut hinbekommen,
wenn ich auf der anderen Seite saß.
Habe aber auch. Gemerkt und man muss ja auch mal
aus Sicht des Unternehmens mal das ganze betrachten, dass es
sehr, sehr schwer ist. Diese Situation.
Zu schaffen und trotzdem gleichzeitig herausfinden zu
können, ob das, ob das ein passender Kandidat ist, das
stimmt. Weil du willst ja irgendwie
schon wissen. Kann.
Person das, was ich brauche oder hat sie genug know How um diese
Stelle besetzen zu können, willst aber gleichzeitig ne
Person ja auch nicht so unter Druck setzen, dass quasi nichts
mehr aus dieser Person rauskommt, weil sie völlige
Überforderung. Es gibt ja auch Leute die
einfach mit sowas überfordert sind, aber eigentlich fachlich
super sind, ja und auch menschlich, aber die einfach
dann halt dicht machen sozusagen oder der Kopf dicht macht, ohne
dass sie es wollen. Ja das ist das, da habe ich
auch. Noch also falls ich die Zeit
dafür haben. Habe ich noch.
Auch noch eine Sache. Also das was ich meinte, also
da, wo dieser vierstufige Bewerbungsprozess war, den Job
habe ich am Ende auch genommen und bekommen oder bekommen und
dann genommen. War ich tatsächlich auch auf der
anderen Seite? Also ich habe quasi diesen
Bewerbungsprozess auf Seiten der Abteilung sozusagen auch mit
begleitet, und zwar von diesen 4 Stufen, da sind ja sozusagen 3
Stufen, sind in unserer Abteilung gefallen, also auch
von Entwicklern und Entwicklerinnen durchgeführt
worden, weil Stufe 4 war ja von personaler Sicht dann, und da
war ich dann in Stufe 1 einmal eine Zeit lang und in Stufe 3
und Stufe 1 war dieses lockere kennenlerngespräch, Wir stellen
den Personen vor. Wie unsere Abteilung so ist.
Und wir schnuppern mal den Bewerber oder die Bewerberin und
haben im Vorfeld aber auch Bewerbungen gesichtet und uns
angeguckt, ob wir die überhaupt dann zu dem Erstgespräch haben
wollen. Und da gab es also noch mal ganz
kurz, weil wir vorhin auch darüber geredet haben, da gab es
halt auch Situationen, wo du Leute hattest, die auch viel
gezeigt haben, also auch Reporsatories hatten.
Und eigene Pages hatten. Und.
Es heißt aber nicht nur, dass das immer cool ist, weil
manchmal waren die Pages auch. Die haben halt auch dann.
Nicht so richtig gepasst. Waren vielleicht viel zu drüber
oder die Repositories, da war Code drin, wo du dir dachtest.
Möchtest du das wirklich gerne allen zeigen?
Ich weiß es nicht, also ja, das ist schwierig
Außenrepräsentation bei sowas, nicht nur weil man es kann
irgendwie auch machen, sondern auch wirklich.
Man sollte vielleicht auch dann darauf achten sich von einer
guten Seite zu präsentieren und nicht keine Ahnung, nicht das zu
finden, vor allem auch genau also du darfst ja nicht das
Gefühl haben, dass da jemand reinkommt, der.
Weiß ich nicht. So ein Kaninchen auf Crack?
Übertreib jetzt aber da muss man natürlich gucken, und das ist,
das ist auf jeden Fall ein Punkt gewesen, was ich auf jeden Fall
auch schwierig fand und interessant fand.
Also es gab diese Stufe, das war Stufe 1.
Eine Stufe 3 habe ich ja auch gemacht, das war sozusagen der
Hammer, es war Mitarbeiter Stufe 3, Stufe 3.
Genau da haben. Mitarbeiter mit dem Bewerber
oder der Bewerbung. Immer in 2 Stunden Slots per
Programming gemacht und am richt.
Das war der. Probearbeit genau der.
Und dann gab es da mehrere Slots.
Genau OK. Genau so war es, und da war es
dann so, dass du dann sozusagen die Leute an die Hand genommen
hast und wirklich in deinem Projekt mitgearbeitet haben.
Also du hast dir natürlich schon als ich habe mir dann schon
gedacht, okay mal gucken, was man machen könnte, dass das
schon irgendwie eine gute Aufgabe ist und jetzt nicht
irgendwas völlig domain spezifisches, aber man konnte
zumindest nicht so ein Debugging.
Ist. Und oder wo man so Ewigkeiten
feststeckt oder so. Aber man konnte dann relativ gut
sehen, okay wie geht diese Person mit den Technologien um,
wie geht die Person in den Situationen um, kann diese
Person coden, nimmt diese Person auch selber mal gerne.
Sage ich jetzt mal bestimmte Punkte an und sagt okay ich
möchte jetzt auch mal codenummer, oder?
Wie verhält sich die Person? Und das ist wirklich
interessant, ne. Also es ist du.
Du merkst relativ schnell auch in diesen Gesprächen oder beim
Coding, ob die Person Interesse vorgaukelt oder wirklich
Interesse hat. Was ich aber manchmal schwierig
fand, war am Ende wirklich die Entscheidung zu sagen, OK, kommt
die Person sozusagen weiter oder nicht, weil das war nicht so
einfach, weil manchmal hast du so das Gefühl gehabt, dass du
sagst, ach, die, der, die war wirklich sehr nett.
Aber die konnte leider viel zu wenig diese Person ne oder zum
Beispiel die Person konnte wirklich gut was, war aber
persönlich wirklich nicht so wie man sich das vorstellt und würde
nicht in die Abteilung passen, das ist war n Trade of the
schwierig ist und was ich dir da ne Frage zu stellen.
Wie würdest du das Gewichten? Was ist das 5050 oder gibt es
eine Seite, die du, der du mehr Gewichtung gibst, also
beispielsweise. 60% passt es also, es überwiegt, dass es gut
passt. Und fachlich war ein bisschen.
Zu wenig lieber, dass es passt. Also die Fachlichkeit, die kann
man lernen meiner Meinung nach, aber das menschliche wirst du im
Normalfall nicht großartig bei den Menschen verändern.
Ja, das ist. Eine gute Take Home Message
finde ich auch für beide Seiten. Fachliches wirst du innerhalb
des Jobs lernen oder erweitern, weil Projekte sind so
spezifisch, es wird 100 pro was kommen, was du noch nie gesehen
hast oder dir noch nicht begegnet ist.
In diesem speziellen Fall sage ich mal, und dann wirst du dich
ja darin weiterentwickeln. Über das Menschliche muss halt
passen und das vom beiden Seiten aus, das Unternehmen muss zu dir
passen oder du zum Unternehmen halt beides.
Eigentlich. Genau.
Was ich interessant fand, noch mal Abschluss technisch, weil du
meintest, es ist ja vielleicht auch blöd, wenn man in einem
langen Bewerbungsprozess dann vielleicht am Ende irgendwie
rausfällt. Wir hatten das tatsächlich, dass
eine Person sozusagen über durch alle 3 Phasen durchgekommen ist
und dann im Gespräch in dem Personalgespräch meinte dann
auch ein Chef von mir. Er meinte, dass diese Person hat
sich so komisch verhalten, dass man nur sagen konnte, nein, wir
können sie nicht nehmen. Es funktioniert nicht.
Also es war jetzt nicht so, wie ich jetzt sage, aber du musst
dir vorstellen, dass zum Beispiel dann sowas wie wie
würden sie sich in der und der Situation zum Beispiel
verhalten, also solche Gespräche werden ja auf Personalebene dann
halt gerne mal bestellt, sowas zum Beispiel, und da waren dann
auch so wirklich fragen bei weiß ich nicht, kann ich ihnen nicht
sagen und du denkst dir okay, du hast jetzt eine Person über 3.
Etappen quasi als gut befunden von der Abteilung aus.
Und dann? Auf einmal passieren komische
Dinge, wo du denkst, was was ist jetzt los, warum, warum kannst
du dazu nichts sagen. Das also es war halt schon.
Schwierig, dann ne und sowas kann natürlich.
Kann natürlich auch. Aktiv sabotiert.
Kann natürlich auch man. Man soll nichts ausschließen,
aber es sind es kommen wilde Sachen vor und ja, im Endeffekt
krass. Im Endeffekt muss man ich würde
sagen, wenn man sich bewirbt und zum Beispiel seine Bewerbung.
Zusammen Schustert genau, hau mal deine Learnings.
Raus, lass noch mal n paar Punkte, jetzt raus, Knall am
Ende dann. Dann würd ich halt auf jeden
Fall immer sagen, es muss auf jeden Fall zu einem passen.
Man muss sich hinterher hinstellen können, auf die
Bewerbung gucken können und sagen können, da steh ich
hinter. Ne, also nicht so was wie der
Punkt. OK, das ist jetzt irgendwie sehr
fancy und eigentlich bin ich gar nicht so, aber google sagt es
muss irgendwie abgefahren sein, so nicht so, sondern wirklich,
dass man sagt, OK, so dass es zu einem passt.
Und aber, und das finde ich, ist wirklich wichtig, nehmt
niemandem die Zeit weg. Keiner möchte, dass einem
irgendwie Zeit weggenommen wird, keiner hat Lust, seine eigene
Zeit zu verschwenden, also auch bitte prägnant auf den Punkt,
dass die Informationen schnell zu sehen sind und alles, was
wichtig ist, auch ganz oben ist. Das wichtigste ganz oben und
danach nach unten, weil keiner hat Lust, sich Ewigkeiten
irgendeine Bewerbung durchzulesen, die ellenlang ist.
So, und wenn man wirklich Sachen hat, die herausstechen sollen
nach oben. Und irgendwie highlighten oder
was auch immer, dass sowas vielleicht schnell ins Auge
springt. Und dann ist das
Bewerbungstechnisch an sich ganz gut.
Möchtest du weitermachen mit den, wie man sich dann so
vielleicht geben? Was, wie würdest du sagen,
sollte man sich vielleicht verhalten im Bewerbungsgespräch?
Also was ein Keep Point für mich oder ein Learning ist, ist halt.
Ich sag mal so, es ist. Nie so schlimm, wie man es
erwartet und sollte eine komische Situation auftreten,
wie ich es beschrieben hatte, wo so ne absolute ekelhafte
Prüfungssituation entsteht und der gegenüber total unfreundlich
ist, dann nicht auf sich selbst beziehen.
Also man muss seinen eigenen Wert dabei kennen, weil es ist
ein Kennenlernen beider Seiten und dann muss man einfach ganz
klar sagen okay dieses Unternehmen ist nichts für mich,
es hat sich einfach blöd repräsentiert in dem Moment und
demnach möchte ich das auch gar nicht das.
Learning, was ich auch gezogen hab über meine Bewerbungen
hinweg sage ich mal ja sehr wertvoll.
Glaube ich. Ja.
Also. Um noch mal von mir was, was mir
glaube ich auch was, was ich gemerkt habe ist, wenn man jetzt
wirklich in einem Bewerbungsgespräch ist, was mir
mal sehr sehr viel geholfen hat, war.
Versuchen, nicht zu aufgeregt zu sein, also quasi einmal kurz die
Situation, wenn sie losgeht, ne, also nicht wegdrücken, sondern
sagen, OK, ich nehm das jetzt auf, es ist jetzt gerade wild.
Dann aber auch sagen, OK, pass auf, Wir sind hier in einer ganz
normalen Gesprächssituation. Ne, dass man jetzt nicht
irgendwie völlig aus allen Wolken fällt, vielleicht kann
man noch sagen, ich bin gerade n bisschen nervös, das wird sich
aber gleich geben, also wirklich auch offen und ehrlich sein.
Und sich nicht verstellen in dem Moment.
Das ist halt einfach wichtig. Genau also das genau.
Umso besser kann man ja auch dich als Menschen dann
einschätzen. Ne, das find ich ist auch n sehr
wichtiger Punkt und vielleicht als letzten noch.
Falls liebe Zuhörerinnen, liebe Zuhörer, du vielleicht
Bewerbungsgespräche führst oder Leute kennst, die sie führen,
dann bitte nicht vergessen, dass man auch mal auf der anderen
Seite saß und da halt wirklich locker und cool bleiben und
versuchen, eine angenehme Situation zu schaffen.
Ja, finde ich auch sehr. Wichtig finde ich auch sehr
wichtig, da habe ich auch bisher schon sehr gute Erfahrungen
gemacht. Das heißt, da wurde ich immer
oft gut bedient. Alles klar in dem Sinne, würde
ich sagen. Beschließen wir einfach mal.
Die Folge war jetzt echt ein bisschen lang.
Wir haben hier einen netten Talk gehabt, wir haben uns beworben.
Dankeschön. Ich hätte jetzt auch noch, ich
könnte jetzt auch noch bestimmt eine halbe dreiviertel Stunde
weiterquatschen, aber das ist wahrscheinlich nicht
zielführend. Tino, ich danke dir für deine
Insights, es hat Spaß gemacht, hat Spaß gemacht.
Genau darüber zu. Reden mit dir und Liebe zuhören,
lieber Zuhörer. Ihr wirklich auch?
Durch besondere Bewerbungsgespräch Momente
hattet? Dann lasst sie uns gerne mal
zukommen. Erzählt uns unsere eure Story.
Zu euren interessanten Bewerbungsgesprächen oder
Situationen alles gerne über die Podcast Mail.
Die haben wir in den Shownotes verlinkt, genauso wie unsere
anderen Plattformen. Also wenn ihr uns zum Beispiel
auf dem Discord oder bei Instagram schreiben könnt, auch
sehr gerne. In diesem Sinne würde ich sagen,
hören wir uns alle beim nächsten Mal wieder, macht ihr noch einen
schönen Tag, deine Coding Buddies.
Gemeinsam besser.