Gut, ich hab auch schon mal kleinere Bewerbungen für
irgendeinen, ich sag mal in der Schulzeit für irgendeinen.
Für die Schülerzeitung oder was? Nein.
Coding bodies Dein Podcast rund um Softwareentwicklung und
aktueller Tech News. Herzlich Willkommen.
Ja, herzlich Willkommen zur neuen Folge des Cordis Podcast.
Natürlich wieder mal mit dabei meine Wenigkeit Tino und auch
der fantastische Fabi. Moin Fabi, herzlich für.
Georgen. Weißt du was?
Weißt du, ich werd mir glaub ich, ich werd mir glaub ich als
Künstlernamen auf meinen perso phantastischer Fabi drauf mache
ja könnte ich nicht mal sein. Heutiges anzukündigen ist
einfach super. Ja weißt du, scheinst dann immer
gleich so richtig am Anfang der Podcast Folge.
Ich freue mich immer, ja. Sowas ist immer sehr freundlich
von dir. Das ist sehr OK, pass auf.
Ich würde sagen wir starten nochmal direkt rein, wir haben
ja heute mal wieder n sag ich mal ein Sonderformat uns
vorgenommen, dazu gab es auch schon Erfolge und zwar wollen
wir heute mal wieder einen Let's talk about machen, das heißt Wir
nehmen uns ein Thema vor, Stichwörter die uns quasi von
der Community gegeben wurden und quatschen einfach mal drüber
schauen. Wo die Reise hingeht?
Genau. Ja, soll ich mal sagen, worum es
gehen? Soll willst du willst du s Anke
liegen? Nahtlos.
Haus es geht ja also, oder beziehungsweise also Stichwort
ist jetzt ein bisschen übertrieben an dieser Stelle,
weil es war quasi ein Satz, und da ging es um.
Das üben wir nochmal mit der Kontinuität, das eigentlich ein
Stichwort seit. Genau, ein Wort, ja, aber es
geht um over thinking im Sinne von wann bin ich bereit für den
Job, ne also. Dass man, ich verstehe das jetzt
so, wenn man zum Beispiel also. Ich greife ein bisschen vorweg,
so wenn man fertig ist mit dem Master, kenne ich von mir selber
zum Beispiel so, dass man sich überlegt, reicht das jetzt, kann
ich jetzt einsteigen oder nicht so, ich glaube, das war so
gemeint, oder? Also das war quasi da.
Kennst du das her, weil ich würde jetzt sagen, allgemein
würde ich jetzt nicht auf dem Studium beziehen, sondern nein,
keine Ahnung, sei es eine Ausbildung, Studium oder
vielleicht einfach nur, wenn man sich selbst quasi weiterbildet
diesbezüglich ne. Ja, also man kann also ja, man
kann es natürlich aus verschiedenen, natürlich aus
verschiedenen Blickwinkeln. Betrachten wann also, egal was
du machst, egal welchen Job, auch wenn du was neues anfängst,
ne Ausbildung, Studium zu irgendwas machst, dann kann
natürlich die Frage aufkommen, reicht das was ich gemacht hab,
bin ich gut genug und dann kann es natürlich dazu kommen, kann
ich mir durchaus vorstellen, dass man dann, dass sich viele
Gedanken darum kreisen, OK reicht das, bin ich jetzt genug
dafür in die Job Welt einzusteigen für das was ich
gerade gemacht hab, aber ich kann natürlich auch oder wir
können natürlich auch nur aus unserer Erfahrung reden
sozusagen. Ja genau.
Also das ist natürlich ein schwieriges Thema, irgendwelche
Ratschläge zu geben, weil das ja einfach natürlich, also
individueller geht es ja gar nicht mehr, aber ich finde es
ganz cool, was du meintest mit Master fertig und bin ich jetzt
wirklich bereit in dem Job zu arbeiten, also quasi in dieser
softwareentwicklungs Welt kennst.
Du, das hattest du das auch? Ja, ich kenne das auch.
Ich kann ja auch mal davon berichten, so ein bisschen, wie
es bei mir war, weil das wäre jetzt auch mein Vorschlag, dass
wir halt einfach darüber reden, wie das bei uns war, ja, und
dann hoffentlich ja. Vielleicht ein paar Punkte
ableiten lassen. Daraus genau.
Dass jeder ein bisschen da, jeder Zuhörer oder jede
Zuhörerin vielleicht ein bisschen mitnehmen.
Was meinst du, wir machen? Natürlich find ich gut o.
K sehr gut. Genau also over thinking.
Schönes Wort. Bei mir war das so, dass ich.
Im Prinzip hast du während des Studiums ja einen kompletten
Fahrplan, ne, also du hast da quasi dein Plan für jedes
Semester. Du kannst zwar so Kurse belegen.
Quasi ein bisschen selbst entscheiden, was du wie genau du
ist, studieren möchtest, nenne ich es mal ne oder musst du halt
auch mal ein Praktikum suchen. Darüber haben wir auch
gesprochen. Ja, aber am Ende ist es halt
schon Fahrplan für keine Ahnung 5 Jahre oder was?
Das waren jetzt wirklich vom Beginn des Studiums über
Bachelor, Master und fertig sein ne.
Also Regelstudienzeit für den Master S sind 5 Jahre.
Im Normalfall glaube ich genau. Genau deswegen haben wir ja auch
gebraucht. Also waren es halt 5 Jahre quasi
getaktet, wo man wusste, was immer als nächstes kommt und.
Nach dem Master beziehungsweise hatte ich mich angefangen zu
bewerben, während ich die Masterarbeit geschrieben habe.
Ist natürlich erstmalig so der Moment, wo du dir denkst, so ja
OK, was mach ich jetzt? Also ja klar, ich muss jetzt
anfangen zu arbeiten, aber wo möchte ich arbeiten, also sowohl
in welchem Bereich, in welcher Stadt, bei welchem Arbeitgeber,
was priorisiere ich priorisiere ich die Stadt oder vielleicht
doch eher ich möchte unbedingt bei Firma X arbeiten.
Ist mir egal. An welchem Standort gibt es ja,
also dass das Fächert sich ja so extrem auf, ne, dass halt da eh
schon die Gedanken extrem anfangen zu kreisen und dann ist
ja auch das, was eigentlich ja quasi damit gemeint war, von von
der Anfrage für das Thema. Bin ich überhaupt gut genug oder
bereit, jetzt bei Firma X zu arbeiten oder in dem Bereich Y
ne und dann was machst du dann? Also ich kann dir sagen was ich
gemacht hab, ich hab mich einfach stumpf beworben also mir
war eigentlich ziemlich egal was in den Ausschreibungen stand.
Ja, also ich hab natürlich geguckt, dass mein Interesse
trifft und dass ich das Gefühl habe, dass ich da auch geeignet
für bin ne, aber ich hab mich einfach nicht davon abschrecken
lassen, dass da zum Beispiel drin steht, du musst in keine
Ahnung 5 verschiedene Frameworks schon Erfahrungen gesammelt
haben, ne, also das ist ja auch immer so, dieser Klassiker
kommst von der Uni und sollst aber 10 Jahre Berufserfahrung
haben, also das haben wir auch schon öfter gehört, jetzt auch
als Feedback aus der Community oder als Frage an uns ne.
Wie wir das erlebt? Haben auch.
Genau, und ich habe das auch erlebt, dass das in
Ausschreibungen drinsteht. Aber ich denke, da sollte man
sich dann einfach nicht abschrecken lassen, weil ich sag
mal, anhand des Lebenslaufs weiß ja quasi der potentielle neue
Arbeitgeber ja auch, was kannst du realistisch, wirklich können
oder leisten, oder wie war das bei dir.
Aber war ganz kurz. Also du sagst jetzt also du hast
natürlich darüber nachgedacht, klar, dass man also dass du
jetzt dir dachtest, OK, mal gucken, ich muss mich bewerben,
aber du hast nicht abschrecken lassen und einfach k.
Scheiß drauf, muss ja irgendwas her.
Ich fang jetzt einfach an mich zu bewerben, ne ja.
Und was ich ja, Entschuldigung. Was zum Beispiel noch ein Punkt
ist ja, dass auf der einen Seite, also es gibt ja ne, also
es gibt ja, wenn du über over thinking reden, es gibt ja, ich
kenne Leute, die wirklich über bestimmte Punkte extrem viel
nachdenken, also wirklich die Gedanken kreisen um etwas, und
dann hast du ja quasi in Gedankengang, der dich teilweise
nicht mal mehr schlafen lässt, ne, also wirklich o.
Thinking im Extremfall, dass du gar nicht mehr aufhören kannst,
sozusagen über diesen bestimmten Part über dieses Topic
nachzudenken, oder es gibt quasi die vielleicht auch noch nen
anderen Fall, sag ich jetzt mal, der dann eher in die Richtung
geht so. Ja OK, ich müsste das mal
machen, mache ich. Ich fange morgen an, mich zu
bewerben und dann ist erstmal der Gedankengang über dieses
Thema wieder beendet. Und wenn du dann anfängst, am
nächsten Tag zum Beispiel die Bewerbung zu schreiben, dann
geht es wieder los und dann, wenn du die Bewerbung
geschrieben hast oder ne Pause machst, dann ist wieder vorbei.
Also das ist ja für mich nicht over thinking, aber over, also
ne um das noch mal n bisschen klarzustellen, ich weiß nicht
wie du zu Ober thinking stehst. Ich verstehe das so und deswegen
wollte ich dich fragen, hattest du auch in diesem Fall so ne Art
von over thinking, dass du halt richtig heftig viel darüber
nachgedacht oder wie? Stark haben sich deine Gedanken
da zweifelst technisch vielleicht auch um diesen Part
gedreht bin ich gut genug, schaff ich das, Krieg ich n Job
beispielsweise. Naja.
Gute Frage also. Erstmal denke ich, dass ich
nicht so extrem viel darüber nachgedacht hab.
Also ich dachte mir halt, was soll denn also hab ich ne Wahl,
ich hab keine Wahl, ich muss mich jetzt irgendwo bewerben,
das war erst mal so für mich die Prämisse.
Ja. Dann, was ist der worst case?
Was passieren kann ist, dass du eine Absage bekommst oder nicht
mal eigentlich ist das Schlimmste gar keine Antwort zu
bekommen, dann kommt die Absage und alles andere.
Gibt ja nur Mehrwert sag ich mal ne.
Also wenn zum Beispiel die Begründung noch drin steht,
warum es nicht passt, wäre auch hilfreich ne, aber das sind ja
eigentlich ist eigentlich das Schlimmste was passieren kann
und dann dachte ich mir ja gut. Ist das wirklich so schlimm?
Also ist dieser worst case so schlimm, dass ich mir denke, ich
werde mich nie wieder bewerben danach?
Ne, also deswegen habe ich gar nicht quasi zugelassen, dass so
zu zer denken, wobei ich mir viel Gedanken gemacht hab ist,
was vielleicht ein bisschen in die Richtung ging, ist halt wie
sie meine Bewerbungsunterlagen aus was schreibe ich da rein,
weil ich finde da sollte man den Fokus drauf legen sich richtig
zu präsentieren und damit meine ich nicht sich irgendwie
darzustellen wie man nicht ist, sondern einfach seine eigenen
Stärken wirklich gut herauskristallisieren.
Ja ne also wenn man irgendwas cooles gemacht hat, dann sollte
das da drin stehen, wenn das nur irgendwie.
Platzhalter ist. Keine Ahnung?
Dann lass es raus, das interessiert niemanden, ne ja.
Ja, also gut zu wissen also beziehungsweise hat mich mal
interessiert wie stark dich da sozusagen die die Gedanken
vielleicht geklagt haben oder halt eben auch nicht so stark
ne, weil ich das halt wie gesagt schon mal mitgekriegt hab, dass
das schon echt heftig sein kann. Ja wär glaub ich.
Also ich weiß nicht, ich war irgendwie der Meinung, dass ich,
dass ich, dass ich gut bin, ich weiß, dass ich nicht der, also
ich wusste zu dem Zeitpunkt, dass ich nicht der beste
Entwickler bin, wie auch mir fehlt die Berufserfahrung noch
komplett, aber ich wusste, dass ich die Basics und die Theorie
kann ja also, dass man mich einsetzen kann und dass man mich
quasi dann innerhalb des Jobs sozusagen prägen kann, also n
Rohdiamanten ne, aber das ist ja nun mal so, also man kann ja
nicht erwarten, dass jemand, der von der Uni kommt oder frisch.
Eine Ausbildung oder oder meinetwegen quer Einstieg gerade
versucht, dass es ne absolute Universal Waffe ist sag ich mal
ne das ist das ist halt utopisch und auch wenn das drin steht in
den Ausschreibungen würde ich schon davon ausgehen, dass das
nicht immer der Maßstab ist. Viel also.
Wichtig ist ja auch einfach, dass persönlich auf der
persönlichen Ebene funktioniert. So, ja, weißt du was, ich?
Meine ja genau, weil das ist ja auf jeden Fall so.
Es bringt ja nichts, wenn du irgendwie n hast, mit dem du
überhaupt nicht arbeiten kannst, dir aber fachlich irgendwie
total top ist. Zumindest geht es mir so, wenn
ich jetzt irgendwie Arbeitskollegen oder Kolleginnen
hab, dann denk ich mir so, es ist schon besser oder schöner
wenn man sagt OK, vielleicht muss man der Person vielleicht
einbringen, aber wichtig ist, dass es auf menschlicher Ebene
aufpasst und die Erfahrung habe ich zum Beispiel auch gemacht.
Wenn es um, sag ich mal, Berufswahl, Bewerbung und so
weiter geht, weiß ich noch anmerken wollte, weil du
meintest der Worst case ist, dass man zum Beispiel eine
Absage bekommt bei einer Bewerbung oder vielleicht auch
gar keine Antwort bekommt. Ich würde sogar noch so weit
gehen und sagen, für mich wäre der worst case, wenn man gar
nicht erst Bewerbungen losschickt, weil man Angst davor
hat. Ja gut, ja, das ist dein
persönlicher worst case. Dann also quasi oder
beziehungsweise der globale, weil dann wird es ja nie weiter.
Sind die sich weiter drehen soll ich kann ich kann mir durchaus
vorstellen, dass vielleicht auch ein durchaus NN ja n Punkt ist,
der vielleicht auch manche plagt.
Weißt du, das ist halt mal so darüber nachdenkt und dann
vielleicht irgendwie keine Ahnung, eine gewisse Art von
Starre verfällt und sagt ich schick das jetzt nicht ab ne und
da würde ich sagen, das ist halt über den Punkt muss man auf
jeden Fall hinbekommen, weil alles was danach kommt ist auf
jeden Fall schon mal. Nicht mehr in deiner Hand,
nenfalls nicht primär, sag ich jetzt mal, wenn das Ding
rausgeschickt ist, sondern du hast aber auf jeden Fall schon
mal deine Action gemacht. Weil das ist ja genau das, was
ich meinte oder was mir geholfen hat, sich mal klarzumachen, was
der worst case ist. In diesem Fall klar.
Also ich verstehe absolut was du meinst.
Das ist natürlich noch tausendmal schlimmer auf die
Gesamtsituation betrachtet, aber wenn du jetzt wirklich nur diese
eine Bewerbung betrachtest, die du losgeschickt hast, ist ja das
Schlimmste ne Absage im Prinzip und davon darfst du dich nicht
entmutigen lassen, was ein anderes Thema ist.
Da können wir auch gleich gerne mal drauf.
Hingehen ja, aber mir hat es geholfen zu wissen, ist keine
Ahnung. Es wird niemand sterben.
Dadurch, so weißt du dieses typische oder wird halt einfach
nichts richtig Schlimmes passieren, nur weil eine Absage
kommt. Also warum sollte ich nicht
losschicken? Und selbst wenn, wenn keine
Ahnung meine Bewerbungsunterlagen noch nicht
perfekt sind. Dann mach ich sie beim nächsten
Mal besser. So weißt du also, das ist ja
auch ein Prozess irgendwie, also ich weiß nicht, wie es bei dir
war, ich hab ja auch mehrere Bewerbungen losgeschickt und hab
auch Absagen bekommen, das gehört dazu, das gehört einfach
dazu, weil wie gesagt, ich hab mich ja auch einfach auf alles
beworben, was ich cool fand und wenn da drin stand keine Ahnung,
du sollst 3 bis 5 Jahre Berufserfahrung habe ich
trotzdem, warum nicht? Also ich hab glaub ich meine
erste so also gut ich hab auch schon mal kleinere Bewerbungen
für irgendeinen ich sag mal in der Schulzeit für irgendeinen.
Für die Schülerzeitung, oder? Was da wurde ich abgelehnt so.
Deutsch war auch nicht so gut. Oder warst du mal erzählt?
Die haben gesagt und wie sieht's hab ich gesagt, Mathe kann ich
und dann haben sie gesagt, ja gut 5 + 5 + 5 ist 10 und finde
ich schlecht drin und die so nein aber nee also da natürlich
ne aber so ich sag mal so die erste Bewerbung wo ich mich noch
so ein bisschen so weiß ich wo es mir vielleicht nicht ganz
komplett egal war. Im Sinne von also ganz ehrlich,
ich bin ehrlich, ne, also in der Schulzeit und Praktikum eine
Bewerbung hingeschickt dachten wir komm gib mir ne Absage, dann
chill ich halt irgendwie keiner, mach ich halt irgendwie ist mir
egal. Ja ich glaube meine erste
Bewerbung war für ein duales Studium, also die erste
Bewerbung die nicht also die mir nicht ganz egal war.
Also ich würde auch nicht sagen, dass mir so wichtig war, mein
erster Job, aber ich dachte mir so OK, mal gucken was so rum
kommt ne weil du ja irgendwie auch in gewisser Art und in
gewisser Art und Weise seinen Stellenwert.
Text so was geht ab, ne, aber halt irgendwie aus der Schule
dem Abi heraus, dass mir nicht ganz so wichtig war und da hab
ich halt ne Absage bekommen und das war halt schon n bisschen,
dass ich dachte, schade ist irgendwie blöd, hat mir jetzt
nicht gerade so, die sag ich jetzt mal so ein heftiges
Selbstbewusstsein gegeben, gerade nach dem nach dem Abi, wo
ich mir dachte so OK, weil ich hab jetzt auch nicht irgendwie n
krasses Abi gemacht, ich hab mir gedacht ich muss irgendwie ein
Studium machen, irgendwas technisches brauche ich keinen C
also. Na komm irgendwie durch, aber
trotzdem war das natürlich nicht geil so ne und.
Aber hatte ich das so richtig runtergezogen?
Nee, nicht richtig runter. Also ich hab mir gedacht, dann
im Endeffekt dachte ich mir so, ja gut, ich war jetzt auch nicht
so mega krass darauf aus ein duales Studium zu machen, das
kam dann eher auch als Vorschlag von von meinen Eltern.
So nach dem Motto, kannst ja machen und.
Deswegen fand ich es nicht so schlimm, weil im Endeffekt.
Fand ich irgendwie weiß nicht. Klar, ein bisschen anstrengend.
Duales Studium musst du immer noch so.
Was? Nicht geklappt hat ja, also ist
natürlich doof, weil du kriegst eine Absage, da steht dann so,
nee, wir wollen sie nicht und du denkst dir, so ist ja blöd, ey,
die wollen mich nicht, aber auf der anderen Seite dachte ich so,
ja gut, dann kann ich ja auch entspannt mich für normales
Studium einschreiben, das irgendwie auch ganz geil und das
war dann halt auf der anderen Seite halt alles nicht halb so
wild ne aber so, wenn es jetzt darum ging zum Beispiel auch so
n bisschen darüber nachzudenken, also ich glaube das erste Mal wo
ich mir dachte bin ich gut genug.
Um das nochmal aufzugreifen, war für mich der Punkt, wo ich mich
bewerben wollte für den Bachelor Praktikum, weil wir hatten ja in
unserem Studium ein Pflichtpraktikum im Bachelor.
Ich weiß nicht, ob das immer so ist, aber bei uns war es auf
jeden Fall so. Und da, ja da.
Dachte ich mir so hm keine Ahnung ey, hoffentlich wird das
was so also da, da hab ich schon ein bisschen auch drüber
nachgedacht und hatte aber sogar auch ein bisschen so
aufschieberitis weißt du, weil ich mir dann gedacht hab so.
Oh, ich hab Angst davor, mich zu bewerben, weil ich ja, so sag
ich mal, von der letzten Erfahrung, die ich hatte, war
die Absage fürs duale Studium vor 3 Jahren ungefähr ne und
dann dachte ich mir so, ich hab keinen Bock irgendwie da das.
Sag ich mal zu versagen. Und hab mir dann gedacht, Na
dann mach ich vielleicht lieber nicht und dann habe ich
eigentlich auch so ein bisschen meine Wunsch Position bekommen.
Dann noch tatsächlich, also es war ich happy für mein
Praktikum, aber ohne Scheiß, das war so richtig letzte letzte
Minute und keine Alternativen. Das war echt ganz schön hart
gepokert. Aber nicht heiße eigentlich
bescheuert, aber naja hab ich auf jeden Fall drauf.
Zwar draus gelernt schon dass ich, dass ich sowas nicht
nochmal auf die letzte Minute schiebe.
Ja, aber das nächste Mal war dann halt so.
Dann wirklich Einstieg so nach dem Master Firmen Beruf.
Ja. Das da, da ging es dann halt bei
mir los, ne, dass ich dann halt auch überlegt hab, reicht das
jetzt jetzt? Jetzt zählt so nach Motto jetzt
kommst du aufn aufn aufn Markt bist fertig hast du denn
wirklich genügend Erfahrungen gesammelt?
Das wusste ich nicht, ich dachte mir so keine Ahnung, ich war
immer so zwischen. Ja, klar, locker, ey.
Wieviel du gelernt hast und zwischen sowas wie du kannst gar
nix. So weißt du also beide Extreme.
Ja, das ist auch schwer, sich da richtig einzuschätzen.
Ne, weil du weißt ja auch nicht, wo steh ich denn auf dem
Gesamtmarkt so was ich halt interessant finde ist die
Geschichte mit dem Praktikum, mit der Bewerbung, weil du
sagst, du hast daraus gelernt, weil ich find halt wichtig bei
bei diesem ganzen Thema ne wenn es um bewerben geht und bin
nicht bereit ist ja ein wirklich wichtiger Punkt, dass man sich
selbst sagen kann, ich hab mein Bestes gegeben dabei.
Also ich habe es zum Beispiel nicht auf den letzten Drücker
gemacht oder ich hab zumindestens das, was ich in der
Hand hab, bestmöglich vorbereitet und getan, um diese
Stelle zum Beispiel, wenn es jetzt wieder den Job geht, um
den Job zu bekommen, weil. Wenn du an dem Punkt bist, ich
kann ja mal eine Geschichte erzählen.
Ich hab damals mich bei der Firma beworben, da ging es um
die Entwicklung von Navigationssystemen, fand ich
halt cool, auch n. Also ne große Firma, auf jeden
Fall war jetzt nicht so unbekannt sag ich mal.
Und da war es halt so, dass ich mich als Embedded C Entwickler
beworben habe, weil ich ja zu dem Zeitpunkt viel technisches
gemacht hab an der Uni und auch C entwickeln konnte.
Und da war es aber so, dass man quasi Theorie, Test und
Praxistest machen musste und der Praxistest war halt wirklich
Aufgaben in Cardinality von der Firma selbst erstellt.
Also Kredite hatten wir schon mehrfach erwähnt, ist die
Website wo du n paar Coding Aufgaben machen kannst um besser
zu werden. Und dann hattest du halt ne
gewisse Zeit und musstest 2 oder 3 Aufgaben der Code und dann
wurde es ja immer gleich auf Richtigkeit.
Also dass du die richtigen Ergebnisse erzeugst, bewertet
und auf Laufzeit ne krass und da hab ich halt schon das erste Mal
gemerkt so das ist junge Junge, ist aber schwierig.
Also ich habe es meistens noch so hinbekommen, dass meine
Algorithmen richtig waren. Aber die Laufzeit, da habe ich
wirklich dann manchmal nur 30% gehabt von 100 halt ne wo du so
denkst, was also wieviel besser muss denn mein Algorithmus
werden? Aber ich hab da auch wirklich
den, also da war ich richtig angespannt, als ich diesen Test
gemacht hab. So ne das glaube ich und da
kriegst du aber dieses Feedback und merkst du OK wenn das ihr
Maßstab ist, dann bin ich vielleicht wirklich noch nicht
so weit ne aber ich hab mein Bestmögliches gegeben also ich
hab ja wirklich angestrengt das zu machen und dann kriegst du
halt dieses Feedback und merkst du ja gut, vielleicht ist es
doch zu viel. Aber trotzdem Theorie, Test noch
gemacht. So und da gab es glaube ich kein
direktes Ergebnis, das weiß ich gar nicht mehr, aber waren halt
auch schwierige Fragen drin, so ne ja auf jeden Fall hat nicht
geklappt, das dachte ich mir dann aber auch schon, dass sie
wahrscheinlich bessere Bewerber haben kann, aber für mich sagen,
ich habe versucht ich hab die ich hab beide Tests da gemacht
und hab mein Bestmöglichstes gegeben und dann war das für
mich in Ordnung also. Viel schlimmer finde ich es,
denn gar keine Antwort oder so zu bekommen.
Ja, aber dann siehst du auf jeden Fall, wo stehst du und
allein dadurch, dass ich die Aufgaben zum Beispiel richtig
gelöst hab, nur nicht effizient genug hat mir zum Beispiel
wieder gezeigt, dass ich ja zumindestens das entwickeln
kann, weil hättest du jetzt beispielsweise einen erfahrenen
Kollegen an der Seite, der könnte ja sagen, du Pass auf und
du hast hier keine Ahnung, ne Komplexität von n Quadrat und
das Ganze geht aber auch in. In keine Ahnung, in n oder sogar
1 oder wie auch immer ne. Also du kannst das auf jeden
Fall performanter machen und dann würde man ja auch wieder
dazu lernen. Aber es ist natürlich auch eine
interessante Einstellung zu der ganzen Geschichte, weil du hast
jetzt zum Beispiel diesen Test gemacht und dachtest dir so,
boah krass, also da war ich, hab ich jetzt wohl nicht so gut
abgeschnitten, weil halt eben ich in der Performance ne nicht
so viele Punkte bekommen hab und da kann man natürlich finde ich
so einstellungs technisch zweierlei rausgehen, also auf
der einen Seite könnte man sagen.
Ich habe verkackt, das war Scheiße.
Ich bin ja wohl echt nicht gut, aber du hast ja gedacht, an der
Stelle, OK, pass mal auf, ich komme gerade von der Uni und
meine Algorithmen sind eigentlich richtig.
Ich kann mich zwar noch verbessern, also ne, das heißt
du hast ja quasi irgendwie was für dich mitgenommen, was
positiv war aus einer Situation, die durchaus auch als negativ
angesehen werden kann und das ist ja auch wieder ne Frage so,
wenn irgendwie was passiert, was sich sozusagen.
Einschränkt dich zurückweist, sag ich jetzt mal ne, dann ist
ja auch die Frage, wie gehst du damit um und das ist natürlich
auch in ja, da bist du ja mit gutem Beispiel vorangegangen.
Würde ich sagen, ja, aber schau doch mal.
Also wenn wenn da jetzt natürlich 2 * 0% rauskommt in
der Ergebnisse, dann hast du es voll verkackt, aber wenn wenn du
siehst, dass du doch gar nicht so schlecht warst und was halt
auch cool war, ist es gab eine Gesamtauswertung.
Du hast gesehen was andere so erreicht haben.
Ja. Ne und ich meine interessant das
ist und das hat sich nicht mal wie ein Konkurrenzkampf
angeführt, sondern du hast einfach gesehen, OK andere
Struggeln auch die meisten Struggle mit der Performance in
der Laufzeit ne, weil das halt einfach wirklich dann nachher
die Königsdisziplin ist. Diese Algorithmen noch so.
Glaub ich effizient zu gestalten.
Ne, also dass du halt wenig Speicher verbrauchst oder immer
die gleichen die gleiche Menge an Speicher wie auch immer ne es
halt so embedded dann alles kommt irgendwann, aber du hast
halt also ich konnte halt sehen, dass ich bei den meisten
Bewerbern einfach mit schwimmen konnte das weil ich bin ja nicht
mit der Einstellungen beste von allen, so weißt du überhaupt
nicht und das war einfach nur gut zu wissen, dass der
Gesamtmarkt meinem Niveau entspricht und natürlich gibt es
immer es gibt immer einen der besser ist.
Ja Na und. Deswegen meine ich, es muss
persönlich klappen, weil irgendwann zählt halt auch, wie
das menschlich zusammenpasst und nicht, ob es einfach der
absolute Ober programmierer ist, der aber mit niemandem redet
sozusagen. Aber du hast die Stelle nicht
bekommen. Nein, und?
War das dann trotzdem noch für dich, dass du dir dachtest?
OK, ich hab ja also bei ja trotzdem mit positiven
Erfahrungen am Ende oder hat das dann alles wieder zunichte
gemacht? So nach dem Motto Boah.
Nee, das war für mich eine absolut positive Erfahrung,
glaube ich tatsächlich, also jetzt im Nachhinein betrachtet
auf jeden Fall. Natürlich ist man enttäuscht,
erstmal klar, hätte ja gerne gearbeitet, ich habe mich auf
eine andere Stelle beworben, das war so IT Security Bereich,
einfach nur spannend, weil ich mir dachte, o cool.
So im Automobilbereich geil. So war aber eigentlich viel zu
hoch gegriffen, aber scheiß drauf, aber ich nette Absage
bekommen, dass meine Bewerbung sehr gut war, aber sie auf einen
erfahrenen Entwickler setzen möchten und ich paar Jahren
gerne mich nochmal bewerben kann ist doch cool, ist doch besser
als wenn da, wenn da gar nichts kommt, das Schlimmste ist.
Es kommt einfach gar nicht zurück, aber.
Hattest du also immer eine blöde Sache?
Also ich kann da nicht ganz so krass mitreden, weil ich hab.
Bei dir klappt aber alles. Ich hab bisher tatsächlich ich
hab ich hab ich hab ich. Bin vielleicht ein kleines
Glückskind oder so, aber ich hab so, seitdem ich quasi diese
Absage vom dualen Studium bekommen hab.
Ich glaube ich nicht wieder Absage bekommen, was natürlich
super geil finde und mich natürlich freut es natürlich
sehr glücklich an der Stelle ne. Also was heißt glücklich?
Es hat einfach gepasst. Dann, genau das hat gepasst.
Das ist halt, das ist halt der wichtige Punkt.
Aber was ich, was ich spannend finde ist, hast du mal irgendwie
keine Antwort bekommen oder weil du sagst keine.
Das war sogar später, da wollte ich n Job.
Wechseln damals. Und bin zu Bewerbungsprozess
hin. Hab n Gespräch gehabt und war in
Ordnung und alles cool. Also ich hab zwar gemerkt also
da war es tatsächlich so, dass ich dann da nicht mehr arbeiten
wollte, also deswegen ist eigentlich nicht schlimm.
Ne war an sich die Konditionen so alles cool aber ich ich hab
mich mit dem damaligen Chef halt nicht so gut verstanden und ich
fand den bisschen suspekt und. Dann habe ich nur noch mal ne
Mail bekommen. Ja, es dauert ein bisschen
länger, es gibt mehr Bewerbung und ja und dann kam einfach
nichts mehr, weder von dem Chef noch von der Sekretärin, so in
der Zeit habe ich einen anderen Job angenommen, weil ich den
Jobwechsel quasi gemacht, aber da kam halt nichts wäre, dann
ist das halt irgendwie auch so Running Gag geworden, dass ich
ja quasi Freude auch manchmal sage.
Ja, vielleicht sollte ich da nochmal hinschreiben wie lange.
Ich noch warten. Wie lange ist das jetzt her,
stand heute. O.
Das ist über 5 Jahre her. Ja, frag doch mal.
Einfach weil ich schreib. Übrigens, also ich vielleicht.
Südlich meiner Bewerbung von 2018 würde ich gerne mal wissen.
Das wäre so stark. Einfach nochmal Antworten auf
die wie lange muss ich denn noch warten?
Ich wäre wirklich bereit, jetzt langsam anzumachen.
So langsam langsam würde ich gerne, aber ich finde das
absolut no go nicht antworten ist das ist das ist halt
wirklich ne ganz ganz beschissene Art und das hat sich
auch niemand rauszunehmen, egal wie groß oder toll die Firma
sich hält. Das ist eine Sache, das macht
man einfach nicht. Auch lange Bewerbungsprozess
sind blöd, aber das ist was anderes.
Was ich mal was ich noch mal ganz gerne teilen würde wäre,
weil wenn man jetzt zum Beispiel aus der Sicht von angenommen
bewirbt sich ne und man kriegt zum Beispiel eine Absage und
denkt sich ja gut, das war es, die wollen mich nicht, da
bewerbe ich mich zum Beispiel nie wieder, kann durchaus sein,
dass man vielleicht so reagiert, hab ich jetzt nicht selber
gemacht wie ich meine, aber ich hab quasi sowas schon gehört.
Und dass man Abhakt, quasi. Genau, dass man sagt, OK weiß
ich jetzt XY beworben und das war es.
Also ich habe eine Absage bekommen, ich bin raus, soll
wohl nicht gewesen sein, also mache ich das nie wieder und es
geht jetzt wirklich um nicht nur Firma sondern vielleicht auch
wirklich genau die gleiche Stelle weil ich hab auch schon
mal auf der Seite quasi gesessen.
In einem bestimmten Zeitraum, wo ich eben auch auf der, ich sag
mal ich bewerte Einstellungen saß im Sinne von auf der
technischen Ebene, das heißt, ich hab zum Beispiel.
Coding Übungen mit den Bewerbern gemacht oder hab halt auch so
die ersten Interviews geführt, wo wir unsere Abteilungen
vorgestellt haben und da hab ich zum Beispiel, da kriegt man ja
auch auf der anderen Seite ein paar Sachen mit, wie zum
Beispiel, dass auch nach bestimmten.
Also dass das sozusagen das Job Profil, nach welchen Leuten man
sucht, sich ändert. Das heißt, wenn du zum Beispiel
dich auf. Irgendeine bestimmte Position XY
bewirbst. Kann es sein, dass ein halbes
Jahr lang wird nach Leuten gesucht, die vielleicht
Potenzial mitbringen, die aber durchaus ist es durchaus okay,
wenn sie keine oder wenig Berufserfahrung mitbringen und
dann kann es wieder sein, dass danach vielleicht ein Jahr
kommt, wo sehr stark nach erfahrenen Menschen oder Leuten
gesucht wird. Und deswegen ist es wichtig,
dass man sich nicht sagt. Ich habe mich jetzt beworben,
vielleicht in einer Phase, wo gerade sehr stark auf Experte
oder Expertise quasi gesucht wird und so, und jetzt wurde
genau und dann halt sich denkt, Oh, jetzt hab ich ne Absage
bekommen, passt wohl nicht, es kann ja durchaus sein, dass zum
Beispiel drin steht 2 Jahre Berufserfahrung oder 3 kann ja
sein, wir hatten dann auch zum Beispiel den auch Momente, wo
dann natürlich jemand kam, der keine 2 Jahre Berufserfahrung
hat, obwohl es drin steht, das ist natürlich blöd, wenn du es
wirklich als Voraussetzung gibst.
Dann kannst du es versuchen, klar.
Aber es funktioniert auch nicht immer ne, aber es kann durchaus
mal, also muss sich nicht abschrecken lassen.
Aber manchmal. Funktioniert jetzt mal.
Hand aufs Herz, würdest du dich davon abschrecken lassen, wenn
du dich darauf bewirbst? Also mal angenommen, da steht
jetzt, du würdest dich jetzt nochmal bewerben, ne ja und da
steht jetzt 10 Jahre plus Bus Erfahrung so die haben wir jetzt
noch nicht voll. Würdest du dir denken o kann ich
auf keinen Fall drauf bewerben o nein.
Nein, das meine ich nicht. Also das kann man.
Sich auch mal ein bisschen, sag ich mal, den Mut, haben wir uns
einfach einfach machen. Was soll passieren?
Was ich meine? Ich meine, immerhin ist er jetzt
zumindestens wenn ich richtig verstanden habe, so weit
gekommen, dass er euch gegenüber saß oder über Skype oder wie
auch immer. Also.
Ne. Also nicht immer.
Also es ist durchaus zu dieser Situation gekommen, aber man
also wenn ich das machen würde, du hast mich gefragt und ich
würde jetzt sagen, ich mich für die Stelle würde ich vielleicht
machen, auch wenn das da steht, aber an der Stelle würde ich
natürlich schon im Kopf haben, OK, es kann durchaus sein, dass
ich jetzt an dieser Stelle direkt ne Absage bekomme, weil
ich halt eben diese Qualifikation, die aufgeführt
sind, nicht bekomme, damit kann ich rechnen, weißt du aber wenn
du dann sozusagen Schritt weiter gehst und sagst OKOK Ich krieg
doch ne Einladung, weil es kann die Chance besteht immer.
Dann ist das ja irgendwie auch ganz nett, aber man kann halt,
man muss mit einer anderen Einstellung vielleicht dann an
der Stelle reingehen. Weißt du das mal?
Ja gut, du musst natürlich davon ausgehen und nicht davon
ausgehen, aber es ist halt schon möglich, dass du halt
rausfliegst. Genau das meine ich.
Das ist immer möglich, da kann ja irgendwas wie gesagt, das
kann auch die menschliche Komponente sein, die dann nicht
passt. Genau, und damit meine ich
nicht, dass der n Arschloch ist und der andere nicht, sondern
einfach, dass man einfach nicht zusammenpasst.
Matcht halt nicht und das ist kann halt einfach so sein, ne
und natürlich muss man damit rechnen.
Dass sie sagen, nee, wir wollen wirklich 10 Jahre plus kann halt
sein, aber meistens ist es doch auch so.
Ja ne, der ist sehr erfahren und 10 ist ein Wert, den haben wir
jetzt reingeschrieben, so weißt du, es gibt ja keine Stufen, du
kannst ja mit 7 Jahren Erfahrung auch viel weiter sein als einer
der 15 Jahre Däumchen gedreht hat, definitiv.
Aber weiß ich halt wie gesagt was ich meine ist so.
Man soll sich dann es ist durchaus so, dass ich quasi
dieses Profil was gesucht wird ändern kann, auch wenn es
vielleicht nicht offensichtlich in einer Ausschreibung dann drin
steht, so nach dem Motto. Das stimmt, Ding Ding, Ding.
Wir suchen jetzt wieder nach Leuten, die Potenzial haben,
alle Bewerbungen bitte immer her damit oder zum Beispiel so
großer Blocker jetzt bitte nur Leute die 5 Jahre oder mehr
Berufserfahrung haben, das steht halt nicht drin, das kann aber
durchaus sein, dass das, was man nicht sieht, durchaus unter der
Haube stattfindet, weswegen ich sage, man soll sich nicht
abschrecken lassen, dass manchmal sind halt bestimmte
Sachen, die man nicht sieht, sind halt einfach da.
Das heißt, du hast vielleicht nicht diese dieses.
All umfassende Wissen von dem, was da abgeht.
Und vielleicht ist ein halbes Jahr lang so, ein halbes Jahr
später meine ich ne ganz andere Situation und das habe ich
genauso erlebt, das heißt, sowas kann passieren, deswegen kann
man sowas ja vielleicht auch im Hinterkopf behalten, also nur
mal so, damit ich das jetzt auch nochmal n bisschen teile, weißt
du? Ja.
Ja ne, ist ja richtig, stimmt. Aber eine eine Frage würde ich
dir gerne noch stellen, weil wir haben jetzt relativ viel über
dieses über darüber gesprochen. OK, wann bin ich gut genug und
wir haben uns jetzt ein bisschen darauf fokussiert.
OK, ich bin gut genug, wenn ich zum Beispiel vielleicht diese n
Job kriege oder ich bin nicht gut genug wenn ich ne Absage
kriege oder was auch immer ne also wir haben uns auf jeden
Fall sehr viel darauf thematisiert.
Würdest du sagen, dass man das einfach so daran messen kann, so
nach dem Motto K bin ich gut? Genug, ich hab ne Absage
bekommen oder 2 oder 3 bin ich jetzt nicht.
Ich Krieg absagen. Ich bin nicht gut genug.
Nein, also wie gesagt, das ist von Bewerbung zu Bewerbung
unterschiedlich. Es ist immer die Frage, wer wer
sichtet. Diese Bewerbung geht das über 5
Instanzen, weil in größeren Konzernen zum Beispiel hängen da
5 Leute vor, bevor es überhaupt mal zu demjenigen kommt, der
eigentlich dich als Mitarbeiter haben möchte, ne, das kannst du
halt nicht pauschalisieren. Deswegen kann man daraus auch
nicht ableiten, ist man gut genug oder nicht.
Deswegen ist einfach zu individuell und da kann man auch
keine Anleitung geben, wie man da jetzt hinkommt oder wie man
das meistert. Ne also ich finde das ist auch
ein guter Punkt um das nochmal n bisschen zusammenzufassen, also
aus meiner Sicht sein Bestmöglichstes geben und das
fängt an bei Bewerbungsunterlagen und ja ich
bin der Meinung da muss richtig Zeit einfließen müssen geil sein
ne die müssen ja auch dich widerspiegeln irgendwo ne dann
was auf keinen Fall hilft es. Schreiben nicht weil das kommt
raus. Das ist für den Punkt hatten wir
noch nicht, aber das habe ich schon erlebt, dass Leute sagen,
ja, kann ich kann, ich kann nicht, wenn eine fachliche Frage
stellst, kommt da gar nichts und das ist dann einfach nur
peinlich am Ende. Und eigentlich auch ein
absolutes Nogo, dass man als Bewerber rausfliegt.
Deswegen würde ich niemals machen, also ehrlich zu sich
selbst sein, niemals lügen, niemals lügen, ne und dann, wenn
es nicht klappt so, es ist ja nicht immer so, wie ich es jetzt
berichtet habe, dass du ein gutes Feedback kriegst, ja,
oder? Dass du überhaupt ne Antwort
kriegst, das hatte ich jetzt einmal genannt, dass ich da bis
heute noch auf ne Antwort warte, die kommt ne.
Aber es kann ja auch sein, dass es absolut nicht verständlich
ist, warum man rausfliegt und die Erfahrung, glaube ich, macht
man auch einmal im Leben vielleicht nicht.
Aber auch die hab ich gemacht, wo ich einfach wirklich nicht
verstanden hab, also ich ne Absage bekommen hab, obwohl ich
das Gefühl hatte das läuft das Ding ja und ich bis heute nicht
weiß warum und das nagt an einem und das nagt lange an einem,
aber davon darfst du dich nicht runterziehen lassen, ne und wenn
du jetzt sag ich mal 5 absagen bekommst 10 absagen bekommst,
dann ist die 11. Vielleicht die Hälfte.
Bewerbung genau, die dich zu deinem Glück treibt.
Also ich würde da es ist leicht gesagt, aber einfach nicht
aufgeben ne, sondern vielleicht sich noch mal hinterfragen, was
kann ich besser machen zum nächsten mal ne.
Und wie kann ich mich noch besser präsentieren?
Halt auch ne. Das hast du schön gesagt, auf
jeden Fall. Ich finde, man muss oder aus
meiner Sicht ist auch. Um das nochmal um eine ein
wichtiges Attribut hinzuzufügen. Wenn man natürlich.
Also man sollte natürlich schon auch also schon was mitbringen
und den Ehrgeiz haben, auch zum Beispiel zu sagen, OK, ich bin
da und da vielleicht noch nicht so gut, deswegen verbessere ich
mich da also. Genau.
Da muss man auch ehrlich sein, wenn man zum Beispiel sagt, Ey,
jetzt mal blöd gesagt, ne, ich kann nix, aber ich will den Job,
das funktioniert nicht, das heißt?
Man muss halt schon ehrlich mit sich selber sein und auch
gucken. OK, wo kann ich zum Beispiel
selber noch arbeiten, welche Schwächen oder welche stärken
kann ich noch aufbauen, besser gesagt ne, also welche Schwächen
muss ich runterfahren und welche stärken kann ich ausbauen und
dann? Kann man sich da auch Iterativ
sozusagen auch weiterentwickeln und verbessern, wenn man eine
Absage bekommt? Aber bei Absagen einfach nur
sagen, es war Scheiße jetzt ne Kacke und nur rumzuheulen sag
ich jetzt mal, dass somit kommt man natürlich auch nicht weiter,
das muss man natürlich auch dazu noch sagen.
Ja, man darf sich halt dann nicht entmutigen lassen, ne?
Genau, ja, auf jeden Fall waren war n geiler Talk mit dir.
Du hast auf jeden Fall. Auch Spaß gemacht.
Coole, interessante Sachen so von dir offenbart.
Das fand ich sehr spannend. Danke, dass du da so offen
warst. Auch in dem Projekt.
Teile ich doch gerne und. Genau dann würd ich sagen,
schließen wir die Folge ab und würde es auf jeden Fall auch
interessieren, so wie es euch da draußen ergeht.
Wir haben ja auch bei Instagram schon mal die eine oder andere
Nachricht. Bezüglich Bewerbungen und der
Gesamtsituation, die wir gerade besprochen haben, gehört.
Schildert euch und schildert uns doch mal auch Eure Erfahrungen
und teilt sie mit uns. Wenn es nicht natürlich.
Dafür könnt ihr einfach bei Instagram schreiben.
Wir haben auch unsere Podcast Mail unten in den Show Notes
verlinkt, genauso wie Instagram und unsere anderen Plattformen
sind auch in den Show Notes, also guck da mal vorbei und ja,
wenn euch die Folge gefallen hat, gerade insbesondere dieses
relativ neue Format Let's Talk About gibt uns einen Back und
wenn euch das ganze Gefallen hat, dann empfehle ich auch mal
unseren Podcast Euren Freunden und Freundinnen weiter.
Das würde uns sehr freuen. Auf jeden Fall.
In diesem Sinne würde ich sagen, hören wir uns beim nächsten Mal
bei der nächsten Folge wieder. Und bis dahin.
Eure Coding Buddies gemeinsam besser.