1
00:00:00,080 --> 00:00:07,360
Schreist du dann auch los oder 
ich setz mich kurz ins Auto und 

2
00:00:07,360 --> 00:00:09,040
fahre dann los und dann schreie 
ich wieder. 

3
00:00:10,000 --> 00:00:13,240
Coding Buddies Dein Podcast rund
um Softwareentwicklung und 

4
00:00:13,240 --> 00:00:15,800
aktueller Tech News herzlich 
Willkommen. 

5
00:00:27,480 --> 00:00:30,080
Halli Hallo und herzlich 
Willkommen zur neuen Folge des 

6
00:00:30,080 --> 00:00:32,040
Goding Madis Podcasts. 
Schön, dass du wieder 

7
00:00:32,040 --> 00:00:34,480
eingeschaltet hast, dass wir uns
hier wieder versammelt haben, 

8
00:00:34,640 --> 00:00:38,080
deine Gastgeber, wie soll es 
anders sein, meine Wenigkeit, 

9
00:00:38,080 --> 00:00:40,760
der Tino und natürlich auch der 
fantastische Fabi der Spieler 

10
00:00:40,760 --> 00:00:44,240
grinst wegen dieser Anmoderation
Fabi, was geht ab herzlich 

11
00:00:44,240 --> 00:00:49,600
willkommen Hallo Hallo. 
Was geht, was geht, wie geht's? 

12
00:00:49,600 --> 00:00:54,240
Wie steht's? 
Bist du jetzt hart am Reim 

13
00:00:54,240 --> 00:00:55,760
heute? 
Die ganze Folge so. 

14
00:00:56,720 --> 00:00:59,520
War das gerade Reim? 
Ich weiß es, ich glaube, es hat 

15
00:00:59,520 --> 00:01:02,440
sich so, als hat sich sehr 
reimend angehört, ich habe immer

16
00:01:02,440 --> 00:01:05,040
jedes Wort zweimal gesagt, das 
reimt sich dann auf jeden Fall, 

17
00:01:05,040 --> 00:01:07,920
weißt du ja, das ist ein richtig
sicherer reimen, dann einfach, 

18
00:01:08,880 --> 00:01:12,880
ja, was geht ab, alles gut 
soweit und bei dir. 

19
00:01:13,360 --> 00:01:16,320
Ja, auch alles gut. 
Ich bin letztens mal wieder so 

20
00:01:16,320 --> 00:01:20,120
ein bisschen Auto gefahren, cool
also ich ich fahre nicht mehr 

21
00:01:20,120 --> 00:01:24,120
ganz so viel Auto wie früher so 
und da habe ich irgendwie mal 

22
00:01:24,120 --> 00:01:26,440
drüber nachgedacht. 
Also ich habe zum Beispiel so 

23
00:01:26,440 --> 00:01:29,800
eine komische Angewohnheit im 
Auto, manchmal ganz manchmal. 

24
00:01:30,520 --> 00:01:34,480
Und dann dachte ich mir in dem 
Moment eigentlich so, ich weiß 

25
00:01:34,480 --> 00:01:37,520
gar nicht, hast du eigentlich 
auch eine Angewohnheit, so bei 

26
00:01:37,520 --> 00:01:40,600
dir, wo du sagst, ist komisch, 
so weißt du so, die du teilen 

27
00:01:40,600 --> 00:01:43,200
magst, wo du sagst, so, ja, das 
ist eine komische Angewohnheit, 

28
00:01:43,200 --> 00:01:46,040
aber es ist nicht so schlimm, 
dass ich es nicht teilen kann. 

29
00:01:48,160 --> 00:01:51,360
Beim Auto fahren oder allgemein?
Generell also ich hab irgendwie 

30
00:01:51,360 --> 00:01:54,000
drüber nachgedacht und ich 
glaube jeder hat ja so seine 

31
00:01:54,000 --> 00:01:56,360
komischen Eigenschaften. 
Weißt du wo man sich so denkt, 

32
00:01:56,400 --> 00:01:59,360
so ist schon komisch, aber es 
ist halt so. 

33
00:02:02,080 --> 00:02:03,960
Ja, auf jeden Fall hab ich da 
welche. 

34
00:02:04,800 --> 00:02:09,720
Ich hab zum Beispiel wenn ich 
code ich ich hoffe das haben 

35
00:02:09,720 --> 00:02:11,440
mehrere und nicht mehr ich 
nicht, dass ich jetzt hier der 

36
00:02:11,440 --> 00:02:16,560
komische bin der. 
Wenn ich Code aber alleine bin, 

37
00:02:16,560 --> 00:02:19,480
also jetzt nicht zusammen mit 
dir zum Beispiel arbeite ne, 

38
00:02:20,400 --> 00:02:22,960
dann bin ich mittlerweile im 
Modus, dass ich trotzdem mit mir

39
00:02:22,960 --> 00:02:29,760
selbst rede und als wenn ich als
wenn ich so n per Programming 

40
00:02:29,760 --> 00:02:33,080
mit mir selbst betreibe und mir 
dann sage, so, ah, jetzt 

41
00:02:33,080 --> 00:02:35,640
brauchen wir das noch und hier 
und oh jetzt müssen wir aber 

42
00:02:35,640 --> 00:02:37,960
hier drauf achten. 
Und irgendwie habe ich das 

43
00:02:37,960 --> 00:02:40,000
Gefühl, es macht mich auch 
produktiver, dass es so ein 

44
00:02:40,000 --> 00:02:41,800
Drive gibt. 
Weißt du, das ist halt nur ein 

45
00:02:41,800 --> 00:02:44,000
bisschen komisch, wahrscheinlich
für Außenstehende, wenn da so 

46
00:02:44,000 --> 00:02:48,560
ein Typ alleine vor dem PC sitzt
und mit sich selbst redet, das 

47
00:02:48,640 --> 00:02:51,640
finde ich sehr gut, ja, das 
finde ich gut, ja, also ein 

48
00:02:51,640 --> 00:02:54,160
bisschen Selbstgespräche macht 
ja glaube ich jeder mal ne, also

49
00:02:54,160 --> 00:02:55,840
aber ich habe es unter 
Kontrolle, ich glaube ich mache 

50
00:02:55,840 --> 00:03:00,000
es nur, wenn keiner im Raum ist.
Also es geht noch, Leute die es 

51
00:03:00,000 --> 00:03:02,720
unter nicht unter Kontrolle 
haben, sagen immer sie haben es 

52
00:03:02,720 --> 00:03:07,040
unter Kontrolle. 
Ich hab's nicht auf der 

53
00:03:07,040 --> 00:03:10,760
Kontrolle, ja, aber find ich 
find ich lustig. 

54
00:03:10,760 --> 00:03:13,840
Und was ist deine die du gemerkt
hast oder warum du aufs Thema 

55
00:03:13,840 --> 00:03:16,680
gekommen bist? 
Das ist also das ist schon so 

56
00:03:16,680 --> 00:03:18,640
ein bisschen, ich weiß nicht, 
also. 

57
00:03:19,920 --> 00:03:22,280
Ich weiß gar nicht, ob ich das 
sagen will, aber manchmal, wenn 

58
00:03:22,280 --> 00:03:25,840
ich nicht immer Auto fahre, 
musst du mal ausprobieren. 

59
00:03:26,000 --> 00:03:28,080
Also wirklich nur wenn ich 
alleine bin, jetzt nicht, wenn 

60
00:03:28,080 --> 00:03:29,840
ich irgendwie jemanden dabei hab
oder so ne. 

61
00:03:32,240 --> 00:03:34,560
Ich schreie. 
Einfach manchmal los. 

62
00:03:37,240 --> 00:03:43,480
Einfach mal einfach mal schreien
im Auto okay also du brüllst 

63
00:03:43,520 --> 00:03:46,040
also wenn du dich über den 
Verkehr aufregst oder weil du 

64
00:03:46,040 --> 00:03:48,560
einfach mal so so eine Energie 
rauslassen willst. 

65
00:03:48,560 --> 00:03:50,600
Ja, einfach. 
Nur so, so einfach okay, also 

66
00:03:50,600 --> 00:03:54,240
weißt du fahren und dann einfach
mal bei, wo schreit man denn mal

67
00:03:54,240 --> 00:03:56,000
einfach mal eine Runde rum, 
weißt du wie ich meine? 

68
00:03:56,480 --> 00:03:58,480
Ja, ja, ja. 
Ich fühle mich selbst dabei auch

69
00:03:58,480 --> 00:04:01,200
ziemlich dumm. 
Also landet sich schnell. 

70
00:04:01,240 --> 00:04:05,280
Ja, also sagen wir mal so. 
Viele sagen ja, das schreien ja 

71
00:04:05,280 --> 00:04:07,600
auch befreit, ne, also es 
befreit einen ja das mal 

72
00:04:07,600 --> 00:04:10,480
rauszulassen. 
Also ich bin wär dir aber 

73
00:04:10,480 --> 00:04:14,040
trotzdem sehr dankbar, wenn du 
jetzt hier nicht im Podcast oder

74
00:04:14,040 --> 00:04:15,720
so. 
Rumschreien würdest und alles 

75
00:04:15,720 --> 00:04:18,160
sich erschrecken. 
Im Auto kannst du das aber gerne

76
00:04:18,160 --> 00:04:20,720
machen, vielleicht muss ich das 
mal ausprobieren und dann sag 

77
00:04:20,720 --> 00:04:24,680
ich dir, wie ich es fand. 
Ja und deine Mitfahrgelegenheit 

78
00:04:24,680 --> 00:04:28,080
denkt sich was soll genau 
einfach im Zug oder so. 

79
00:04:29,680 --> 00:04:32,240
Da muss man auch mal 
ausprobieren, ne, aber weiß 

80
00:04:32,240 --> 00:04:35,360
nicht, da musste ich irgendwie 
dran denken, weil ich mir ist in

81
00:04:35,360 --> 00:04:38,640
dem Moment klar geworden okay, 
du machst es manchmal so einfach

82
00:04:38,640 --> 00:04:41,520
so, weil ich mir dann denke, so 
ey, du bist halt komplett 

83
00:04:41,520 --> 00:04:43,640
unbeobachtet und keine kann 
nicht. 

84
00:04:43,720 --> 00:04:46,600
Mehr fahren Autos an dir vorbei,
so weißt du, kann man wieder da 

85
00:04:46,600 --> 00:04:48,400
drin rumschreien. 
Aber nicht in der Stadt, sondern

86
00:04:48,400 --> 00:04:50,880
auf der Autobahn. 
Weißt du, jaja, so weißt du, wo 

87
00:04:50,880 --> 00:04:53,120
dich eigentlich da hört dich 
wirklich keiner, am besten noch 

88
00:04:53,120 --> 00:04:55,880
Musik an oder so, weißt du, da 
hört man sich ja selbst sogar 

89
00:04:55,880 --> 00:05:01,040
nur noch leise. 
Aber eigentlich auch n ganz 

90
00:05:01,040 --> 00:05:02,960
witziges Thema. 
Also liebe zuhören, liebe 

91
00:05:02,960 --> 00:05:05,760
Zuhörer, falls du ne coole 
Angewohnheit hast, wo du denkst,

92
00:05:05,760 --> 00:05:08,320
es ist n bisschen crazy, aber 
auch eigentlich nicht schlimm, 

93
00:05:08,320 --> 00:05:10,800
das ist einfach so dein Ding, 
schreib uns was würde uns 

94
00:05:10,800 --> 00:05:12,560
interessieren. 
Ja, das ist bestimmt sehr sehr 

95
00:05:12,560 --> 00:05:14,840
lustig. 
Das wäre richtig. 

96
00:05:14,960 --> 00:05:17,200
Witzig genau. 
Ansonsten, wenn wir schon bei 

97
00:05:17,200 --> 00:05:21,120
dem Thema sind, liebe Zuhörer, 
lieber Zuhörer natürlich, und 

98
00:05:21,120 --> 00:05:24,240
wie immer jetzt in letzter Zeit,
ne wollen wir noch mal an das 

99
00:05:24,240 --> 00:05:27,560
Glöckchen. 
Appellieren und an den Follow 

100
00:05:27,560 --> 00:05:29,360
oder das Abonnieren des 
Podcasts. 

101
00:05:29,360 --> 00:05:32,000
Also wenn es dir gefällt, dir 
unseren Smalltalk hier 

102
00:05:32,000 --> 00:05:35,760
anzuhören, immer bevor die 
eigentliche Folge losgeht, dann 

103
00:05:35,760 --> 00:05:39,400
lass doch gerne like da ne 
Bewertung Abonnier den Podcast 

104
00:05:39,400 --> 00:05:42,240
und drück aufs Knöpfchen, aufs 
Knöpfchen, aufs Glöckchen, 

105
00:05:42,240 --> 00:05:46,280
knöpfchen so Glöckchen 
Knöpfchen, genau das würde uns 

106
00:05:46,280 --> 00:05:49,920
mega freuen, vielen Dank dafür. 
Und Tino und? 

107
00:05:50,160 --> 00:05:52,640
Wir gehen gleich ins Thema. 
Ich möchte mich aber noch in 

108
00:05:52,640 --> 00:05:57,680
unserem Namen für eine kleine 
Spende bedanken, vor jetzt Anne 

109
00:05:57,680 --> 00:06:01,840
und von Alexander, also vielen, 
vielen, vielen Lieben dank 

110
00:06:01,840 --> 00:06:05,200
Leute, das bedeutet uns sehr 
viel und das ist einfach eine 

111
00:06:05,200 --> 00:06:08,880
sehr, sehr nette Geste und wir 
nehmen die jetzt mal so an, dass

112
00:06:09,040 --> 00:06:12,160
Euch der Podcast und Coding 
Bunnys gefällt. 

113
00:06:12,880 --> 00:06:15,680
Vielen, vielen dank Leute, 
vielen Dank genau. 

114
00:06:16,320 --> 00:06:19,520
Ja, wenn jetzt zum Beispiel ne 
Liebe zuhören über zuhören du 

115
00:06:19,520 --> 00:06:22,120
dir sagst, ja OK, Mensch, hier 
ist ganz lustig, die Coding 

116
00:06:22,120 --> 00:06:24,360
Buddies sind cool, geben mir mal
guten Input und ich möchte auch 

117
00:06:24,360 --> 00:06:27,360
mal ne kleine Spende da lassen. 
Den Link dazu gibt es in den 

118
00:06:27,360 --> 00:06:30,920
Shownotes, ansonsten hör dir 
einfach ganz entspannt den 

119
00:06:30,920 --> 00:06:35,040
Podcast an, man soll es ja auch 
nur machen wenn es gerade passt 

120
00:06:35,360 --> 00:06:39,600
und ansonsten würde ich einfach 
mal sagen Tino lass uns doch mal

121
00:06:39,600 --> 00:06:42,720
ins Thema starten. 
Falls du nichts weiteres hast, 

122
00:06:44,320 --> 00:06:48,080
NÖ, das hast du gut gemacht. 
Also ich hab n gutes Gefühl bei 

123
00:06:48,080 --> 00:06:53,800
der Folge, du bist gut drauf, 
solange du jetzt nicht 

124
00:06:53,800 --> 00:06:57,920
rumschreist muss ich sagen bist 
du gut drauf, aber die Folge 

125
00:06:57,920 --> 00:07:01,360
wird die Folge wird hart ja die 
wird ja die wird es wird sehr 

126
00:07:01,360 --> 00:07:04,640
viel Diskussion geben denk ich, 
denn wir haben heute mal wieder 

127
00:07:04,640 --> 00:07:09,760
so ne klassische 5 Gründe folge.
Ja, find ich immer geil, wenn 

128
00:07:09,760 --> 00:07:11,240
wir sowas machen. 
Wenn man sich wirklich mal 

129
00:07:11,240 --> 00:07:15,120
überlegt, was sind so 5 Gründe, 
dass etwas passiert oder nicht 

130
00:07:15,120 --> 00:07:18,960
passiert und hauen wir das Thema
für diese 5 Gründe folge raus 

131
00:07:19,440 --> 00:07:24,160
genau also es geht um mal wieder
also wir hatten das schon n paar

132
00:07:24,160 --> 00:07:28,000
mal so generell das Thema an 
sich aber das Thema agile und 

133
00:07:28,000 --> 00:07:34,400
agile Arbeitsweisen wie zum 
Beispiel Scrum ne und ich. 

134
00:07:34,800 --> 00:07:37,120
Ich weiß nicht, wie es dir geht,
Tino, aber man kriegt ja immer 

135
00:07:37,120 --> 00:07:40,080
mal wieder irgendwie in seinem 
Weg durch die 

136
00:07:40,080 --> 00:07:42,320
Softwareentwicklung, durch die 
Projektentwicklung, 

137
00:07:42,320 --> 00:07:44,480
Projektarbeit und so weiter 
kriegt man ja immer mal wieder 

138
00:07:44,480 --> 00:07:49,920
mit, dass es durchaus viele 
Stimmen gibt, die auch irgendwie

139
00:07:49,920 --> 00:07:53,600
sagen, so, Boah, jetzt mal ohne 
Scheiß Scrum oder andere agile 

140
00:07:53,600 --> 00:07:56,520
Arbeitsweisen bringt nichts, das
ist richtig blöd, das macht gar 

141
00:07:56,520 --> 00:07:58,720
keinen Spaß und es. 
Funktioniert ja, ich. 

142
00:07:58,720 --> 00:08:01,960
Finde und genau darum geht es 
heute, zu gucken, welche Gründe 

143
00:08:01,960 --> 00:08:04,160
also wir haben jetzt einfach mal
5 Gründe rausgesucht. 

144
00:08:04,880 --> 00:08:09,280
Unserer Meinung nach auch, wieso
das halt so oft, sagen wir mal 

145
00:08:09,280 --> 00:08:11,760
nicht so läuft, wie es 
eigentlich laufen soll, weil ich

146
00:08:11,760 --> 00:08:15,560
persönlich und du ja auch Dino, 
also wir beide finden ja, dass 

147
00:08:15,560 --> 00:08:19,280
es schon richtig geil ist, also 
agil zu arbeiten in der 

148
00:08:19,280 --> 00:08:22,680
Softwareentwicklung ist ne geile
Sache, aber halt eben nur wenn 

149
00:08:22,680 --> 00:08:26,560
man es auch irgendwie richtig 
macht oder auch richtig machen 

150
00:08:26,560 --> 00:08:28,960
kann. 
Ne so möchte ich das jetzt mal 

151
00:08:28,960 --> 00:08:31,760
gern hinstellen. 
Ja, also im Prinzip. 

152
00:08:32,360 --> 00:08:35,360
Das wär eigentlich auch so, der 
direkt der erste Grund der der 

153
00:08:35,360 --> 00:08:38,159
mir da einfällt, den hast du 
jetzt eigentlich schon so 

154
00:08:38,159 --> 00:08:44,560
ziemlich gut eingeleitet, 
Agilität so wie wir oder so wie 

155
00:08:44,560 --> 00:08:47,800
man es kennt und leben kann ist 
ne geile Sache, das Problem ist 

156
00:08:47,800 --> 00:08:49,680
einfach nur und das ist der 
erste Grund, dass es oft n 

157
00:08:49,680 --> 00:08:53,440
falsches Verständnis von 
Agilität gibt beziehungsweise 

158
00:08:53,440 --> 00:08:55,920
ne. 
Ne falsche Erwartungshaltung 

159
00:08:55,920 --> 00:09:00,840
auch an diese Frameworks, heißt 
der erste Punkt, der mir dabei 

160
00:09:00,840 --> 00:09:03,840
einfällt, was ich auch immer, 
also wir haben ja auch schon in 

161
00:09:03,840 --> 00:09:08,000
verschiedenen Teams gearbeitet, 
in verschiedenen agilen Teams 

162
00:09:08,400 --> 00:09:11,120
und es sind halt auch sehr oft 
immer die gleichen Probleme, 

163
00:09:11,120 --> 00:09:14,240
deswegen bin ich wirklich 
gespannt, diese 5 Punkte hier zu

164
00:09:14,240 --> 00:09:16,600
besprechen, weil. 
Es es. 

165
00:09:16,600 --> 00:09:18,840
Es dreht sich immer wieder im 
Kreis, so finde ich, das kann 

166
00:09:18,840 --> 00:09:21,680
man noch so vorweg sagen und wie
gesagt, dieses falsche 

167
00:09:21,680 --> 00:09:24,440
Verständnis ist eigentlich immer
so der Top Punkt gleich direkt 

168
00:09:24,440 --> 00:09:28,960
am Anfang, weil wie gesagt es 
ist n Framework, das heißt es 

169
00:09:28,960 --> 00:09:32,280
ist n Rahmen den man schafft wie
man agil arbeiten kann ne also 

170
00:09:32,280 --> 00:09:34,320
es gibt Methodik, es gibt 
rollen. 

171
00:09:34,560 --> 00:09:37,760
Das ist alles definiert. 
Also das ist im Prinzip n 

172
00:09:37,760 --> 00:09:40,560
Rahmen, der geschaffen wird, den
man jetzt annehmen kann und 

173
00:09:40,560 --> 00:09:43,520
umsetzen kann, um Agilität zu 
leben. 

174
00:09:43,680 --> 00:09:47,600
Aber das heißt auch nicht, dass 
es so n striktes, wie soll ich 

175
00:09:47,600 --> 00:09:50,240
sagen, Regelwerk ist oder so ne,
also man darf das nicht 

176
00:09:50,240 --> 00:09:52,880
verwechseln mit so und so musst 
du es machen und dann bist du 

177
00:09:52,880 --> 00:09:56,480
voll agil und dann läuft das, 
sondern es ist ja irgendwo wie 

178
00:09:56,480 --> 00:09:59,520
gesagt n Rahmen wie man das 
Leben kann und man muss als Team

179
00:09:59,520 --> 00:10:02,400
ja immer das Verständnis 
aufbauen für. 

180
00:10:02,720 --> 00:10:06,400
Dieses Framework sag ich mal. 
Und wie kann man es als Team 

181
00:10:06,640 --> 00:10:09,440
persönlich umsetzen? 
Die Umsetzung sieht ja auch 

182
00:10:09,440 --> 00:10:12,240
immer anders aus und da fängt 
für mich auch Agilität im Kopf 

183
00:10:12,240 --> 00:10:14,480
auch schon an, ne. 
Also wirklich mal das richtige 

184
00:10:14,480 --> 00:10:16,840
Verständnis zu haben. 
Was versuchen wir denn hier 

185
00:10:16,840 --> 00:10:18,720
eigentlich gerade zu etablieren 
im Team? 

186
00:10:18,960 --> 00:10:22,240
Ich glaub es gibt doch keinen 0 
815 Fahrplan wo man sagt so wenn

187
00:10:22,240 --> 00:10:24,520
du jetzt das machst, wenn du 
jetzt das machst, wenn du jetzt 

188
00:10:24,520 --> 00:10:27,040
das machst, dann bist du auf 
einmal agil unterwegs und die 

189
00:10:27,040 --> 00:10:31,120
ganze Sache geht los, alles cool
und das ist n Selbstläufer ne 

190
00:10:31,120 --> 00:10:34,040
das ist halt. 
Glaube ich auch oftmals so n 

191
00:10:34,040 --> 00:10:36,320
bisschen das Problem. 
Also da fehlt dann also ich 

192
00:10:36,320 --> 00:10:39,280
glaube, dass es durchaus 
sinnvoll ist, einfach mal sich 

193
00:10:39,280 --> 00:10:42,800
hinzustellen und zu sagen, Pass 
mal auf Leute, es ist nicht so, 

194
00:10:42,800 --> 00:10:46,000
dass wir ab morgen agile machen,
sondern erstmal überhaupt das 

195
00:10:46,000 --> 00:10:50,560
Mindset dafür zu entwickeln, zu 
sagen was was wäre denn ne coole

196
00:10:50,560 --> 00:10:54,400
Sache um überhaupt sozusagen 
diesen Schritt zu einer agilen 

197
00:10:54,400 --> 00:10:58,080
Entwicklung hinzu machen, weil 
ich weiß nicht wie es bei dir 

198
00:10:58,080 --> 00:10:59,960
ist. 
So gerade zum Beispiel als Kind,

199
00:10:59,960 --> 00:11:03,200
wenn man dir sagt, sowas wie. 
Ja, du musst jetzt dein Zimmer 

200
00:11:03,200 --> 00:11:06,280
aufräumen. 
So ich glaub das einzige was ich

201
00:11:06,280 --> 00:11:10,240
gemacht hab an diesem Tag ist 
definitiv nicht mein Zimmer 

202
00:11:10,240 --> 00:11:13,040
aufzuräumen, weil ich gesagt hab
so ich mach jetzt gerne alles 

203
00:11:13,040 --> 00:11:16,320
andere, ich bleib lieber hier 
irgendwo anders 5 Stunden lang 

204
00:11:16,320 --> 00:11:19,000
sitzen und mach gar nichts 
dümpel vor mich hin oder so 

205
00:11:19,000 --> 00:11:22,160
richtig Zeitverschwendung aber 
Hauptsache ich mach nicht das 

206
00:11:22,160 --> 00:11:26,880
was ich machen muss so weißt du.
Und das ist halt glaub ich immer

207
00:11:26,880 --> 00:11:28,320
das Lachen. 
Wenn du, wenn du irgendwo 

208
00:11:28,320 --> 00:11:30,880
dieses, dieses du musst das 
jetzt machen so ne sondern zu 

209
00:11:30,880 --> 00:11:33,760
sagen vielleicht so, weil wenn 
du der Meinung bist ne zum 

210
00:11:33,760 --> 00:11:35,640
Beispiel heute seh ich das 
anders, wenn alles super 

211
00:11:35,640 --> 00:11:37,480
unordentlich ist, krieg ich 
irgendwann n Rappel und denk mir

212
00:11:37,480 --> 00:11:39,200
so alter ich will jetzt 
unbedingt aufräumen also ich. 

213
00:11:39,200 --> 00:11:46,640
Schmeiße dann auch los oder ich 
setz mich kurz ins Auto und fahr

214
00:11:46,640 --> 00:11:50,160
dann los und dann schrei ich und
dann komm ich wieder, so mach 

215
00:11:50,160 --> 00:11:54,720
ich es ja, aber das ist genau 
das Thema, also bei. 

216
00:11:55,440 --> 00:11:59,520
Agilität oder agile Frameworks 
versprechen ja gewissen Benefit 

217
00:11:59,520 --> 00:12:00,760
und der ist auch durchaus 
gegeben. 

218
00:12:00,760 --> 00:12:04,560
Wenn du es richtig umsetzt. 
Ja, und ich meine Beobachtung 

219
00:12:04,560 --> 00:12:07,440
ist immer, dass sich dann Teams 
oder auch vielleicht die nächst 

220
00:12:07,440 --> 00:12:11,280
höhere. 
Chefetage sich denkt, so, ja, 

221
00:12:11,280 --> 00:12:14,480
das klingt gut, wir sind dann 
völlig flexibel, ich kann 

222
00:12:14,480 --> 00:12:17,040
jederzeit irgendwelche 
Änderungen in die Projektphasen 

223
00:12:17,040 --> 00:12:19,360
reinstreuen und wir sind so 
richtig agil. 

224
00:12:19,360 --> 00:12:22,840
Ne das Problem ist, es bedeutet 
nicht nur weil wir jetzt keine 

225
00:12:22,840 --> 00:12:25,840
langfristigen Pläne mehr haben, 
sondern in Iteration denken, 

226
00:12:26,080 --> 00:12:29,200
dass alles super chaotisch, 
flexibel sein darf, so ja was 

227
00:12:29,200 --> 00:12:31,520
machen wir heute? 
Jetzt werden wir schon wissen 

228
00:12:31,520 --> 00:12:34,080
wie es weitergeht, ne das das 
können wir ja so reinzollen wir 

229
00:12:34,080 --> 00:12:39,600
sind ja jetzt agil unterwegs. 
Hör auf dein Herz und ich glaub,

230
00:12:39,600 --> 00:12:43,360
du hattest das mal gesagt und 
das find ich halt auch ziemlich 

231
00:12:43,360 --> 00:12:46,720
passend, dass man sag ich mal 
Agilität nicht mit planlos 

232
00:12:46,720 --> 00:12:49,040
verwechseln darf. 
Ja, also man hat keinen 

233
00:12:49,040 --> 00:12:52,440
langfristigen Plan in dem Sinne 
OK ist richtig, aber deswegen 

234
00:12:52,440 --> 00:12:55,040
darfst du ja nicht chaotisch 
planlos unterwegs sein, sondern 

235
00:12:55,040 --> 00:12:59,920
du musst ja sag ich mal deine 
Iteration trotzdem richtig leben

236
00:12:59,920 --> 00:13:03,640
dahinter ne ich muss halt 
schnell, also in kleinen Zyklen 

237
00:13:03,640 --> 00:13:07,280
denken, aber nicht planlos. 
Ich denk mir halt so ne Vision 

238
00:13:07,280 --> 00:13:11,200
gibt es auf jeden Fall so genau.
Also du hast schon irgendwo ich 

239
00:13:11,200 --> 00:13:17,400
sag mal ne Art Ziel am Horizont,
auf das man hinarbeitet, ne aber

240
00:13:17,400 --> 00:13:21,280
nur weil du sagst OK ich hab n 
Ziel, heißt es nicht, dass das 

241
00:13:21,280 --> 00:13:25,640
was dein Ziel ist auch zu 100% 
definiert ist und du davon nicht

242
00:13:25,640 --> 00:13:28,120
mehr abweichen darfst. 
Ne, sondern du darfst halt eben 

243
00:13:28,120 --> 00:13:31,920
den agilen Weg gehen und sagen 
Pass auf, das ist unsere Vision,

244
00:13:32,000 --> 00:13:34,880
aber nur weil das unsere Vision 
ist, heißt es noch lange nicht. 

245
00:13:35,680 --> 00:13:39,760
Dass wir da nichts mehr dran 
schrauben können. 

246
00:13:39,760 --> 00:13:43,800
Also angenommen du willst jetzt 
zum Beispiel blödes Beispiel, 

247
00:13:43,800 --> 00:13:45,760
eine Vision hast. 
Du hast eine Vision, dass du 

248
00:13:45,760 --> 00:13:49,200
sagst, du willst jetzt zum 
Beispiel von A nach B kommen, 

249
00:13:49,440 --> 00:13:52,800
wenn deine wenn aber das Ziel 
ist einen Teleporter zu bauen, 

250
00:13:52,800 --> 00:13:55,720
ja dann viel Spaß, das wird echt
lange dauern und vielleicht wird

251
00:13:55,720 --> 00:13:57,880
es nicht funktionieren, aber man
kann ja vielleicht auch erstmal 

252
00:13:57,880 --> 00:14:01,600
anfangen zu sagen, ey ich baue 
mir ein Fahrrad und aus einem 

253
00:14:01,600 --> 00:14:04,480
Fahrrad kann ja gerne noch mal 
irgendwann Motorrad werden, so 

254
00:14:04,480 --> 00:14:08,560
weißt du ist ist halt immer die 
Frage, wie dann auch der Kunde 

255
00:14:08,560 --> 00:14:11,920
sich damit wohlfühlt. 
Ne, also für die entsprechende 

256
00:14:11,920 --> 00:14:15,320
Zielgruppe, für die es 
entwickelt wird und ich find es 

257
00:14:15,320 --> 00:14:19,840
so lustig, dass irgendwo hab ich
das auch mal gehört, da ging es 

258
00:14:20,320 --> 00:14:21,920
auch so. 
Also du, du musst dir vorstellen

259
00:14:21,920 --> 00:14:27,280
so wir haben hatten so n 
Entwicklerteam und dann kam so 

260
00:14:27,280 --> 00:14:32,560
also dann dann wurde so salopp 
reingeworfen so nach dem Motto. 

261
00:14:33,040 --> 00:14:37,160
Also ich glaube, es ging im Kern
darum, dass die Anforderungen 

262
00:14:37,160 --> 00:14:40,080
nicht klar waren von einer 
Aufgabe. 

263
00:14:40,560 --> 00:14:44,280
Und dann haben wir halt 
gechallenged, dass das blöd ist,

264
00:14:44,280 --> 00:14:48,080
dass diese Anforderungen nicht 
klar waren und dann wurde halt 

265
00:14:48,080 --> 00:14:50,000
so. 
Irgendwann. 

266
00:14:50,000 --> 00:14:52,160
Ich nenn es jetzt mal n bisschen
übertrieben so. 

267
00:14:52,160 --> 00:14:55,360
Die Person wurde so in die Ecke 
gedrängt, weil da war halt keine

268
00:14:55,360 --> 00:14:58,800
Luft mehr für irgendeine 
Argumentation und dann so ja wir

269
00:14:58,800 --> 00:15:02,480
sind ja aber hier, wir sind ja 
agil, wir können ja hier dann 

270
00:15:02,480 --> 00:15:03,760
immer noch gucken, was wir 
machen. 

271
00:15:05,240 --> 00:15:08,240
Und dann denkst du dir so, nee, 
also das ist halt das Problem 

272
00:15:08,240 --> 00:15:11,920
und du hast es auch schon 
gesagt, agil ist das eine, sich 

273
00:15:11,920 --> 00:15:14,520
aber permanent im Kreis zu 
drehen irgendwo 

274
00:15:14,520 --> 00:15:17,440
durchzuschlängeln ist vielleicht
flexibel, dass man irgendwie 

275
00:15:17,440 --> 00:15:21,520
flexibel ist, aber flexibel ist 
ungleich agil so, das muss man 

276
00:15:21,520 --> 00:15:24,320
halt wissen, weil gerade wenn du
an einem Ticket dran bist oder 

277
00:15:24,320 --> 00:15:27,120
an irgendeiner Aufgabe, dann 
sollte diese Aufgabe, wenn sie 

278
00:15:27,120 --> 00:15:29,600
jetzt nicht irgendwo super weit 
in der Zukunft liegt. 

279
00:15:30,560 --> 00:15:32,920
Sollte sie halt irgendwie schon 
definiert sein. 

280
00:15:32,920 --> 00:15:35,760
Man muss dann irgendwie schon 
wissen, wo es hingeht mit dem 

281
00:15:35,760 --> 00:15:38,640
kleinen Hintergedanken oder mit 
diesem Mindset zu sagen, 

282
00:15:38,800 --> 00:15:42,560
angenommen, wir machen das jetzt
so und das wird, das kommt dann 

283
00:15:42,560 --> 00:15:46,400
am Ende doch nicht so gut an, 
oder wir müssen daran noch etwas

284
00:15:46,400 --> 00:15:49,280
ändern, dann kann man es ändern,
aber in dem Moment, wo du dieses

285
00:15:49,280 --> 00:15:51,840
Ticket vor der Brust hast 
beispielsweise, da machst du das

286
00:15:51,840 --> 00:15:54,920
so, da muss klar sein, wie 
dieses Ticket formuliert ist und

287
00:15:54,920 --> 00:15:58,000
nicht hier, du kannst es, also 
wir haben ne Aufgabe. 

288
00:15:59,200 --> 00:16:02,320
Roundabout Pi mal Daumen, denkt 
euch was aus und wenn es dann 

289
00:16:02,320 --> 00:16:06,600
doch nicht stimmt, dann beende 
ich es noch 5 mal um so nach dem

290
00:16:06,600 --> 00:16:10,320
Motto ne ja. 
Das ist genau das Ding, dass man

291
00:16:10,800 --> 00:16:14,560
oft oder verschiedene Personen 
sich oft dann hinter diesen. 

292
00:16:15,120 --> 00:16:18,600
HI Framework, verstecken und 
sagen, Na ja, ich muss das ja 

293
00:16:18,600 --> 00:16:20,760
jetzt noch nicht so genau 
machen, aber genau das ist ja 

294
00:16:20,760 --> 00:16:23,440
schon der falsche Ansatz, weil 
in deinen Iterationen musst du 

295
00:16:23,440 --> 00:16:27,040
sehr präzise und genau arbeiten,
denn dein Ziel ist ja, 

296
00:16:27,280 --> 00:16:30,360
kontinuierlich besser zu werden,
zum Beispiel mit der Software 

297
00:16:30,360 --> 00:16:33,120
und Kundenwert zu generieren und
schnelles Feedback zu bekommen, 

298
00:16:33,360 --> 00:16:37,040
deswegen machst du das ja in 
kleinen Zyklen ne um so den 

299
00:16:37,040 --> 00:16:39,440
Progress und die. 
Sag ich mal den Speed 

300
00:16:39,440 --> 00:16:42,320
aufzunehmen, den du am Ende auch
wirklich kriegen kannst, damit 

301
00:16:42,320 --> 00:16:44,960
ne, aber dann muss das halt 
einfach klar definiert sein. 

302
00:16:44,960 --> 00:16:47,440
Was wollen wir denn jetzt zum 
Beispiel in den nächsten 2 

303
00:16:47,440 --> 00:16:49,840
Wochen erreichen, welchen 
Mehrwert generieren wir und wie 

304
00:16:49,840 --> 00:16:53,400
können wir evaluieren, dass am 
Ende dieser Mehrwert gegeben war

305
00:16:53,400 --> 00:16:57,000
und ob das erfolgreich war und 
das sind klar, das sind alles 

306
00:16:57,000 --> 00:17:00,160
irgendwo Methoden die dahin 
führen, aber das am Ende ist ja 

307
00:17:00,160 --> 00:17:02,640
auch das Mindset dahinter, was 
du haben musst. 

308
00:17:02,720 --> 00:17:06,640
Ja also ich find agil, ist halt 
hauptsächlich n Mindset, du 

309
00:17:06,640 --> 00:17:09,839
musst halt wollen. 
Schnell Mehrwert zu schaffen für

310
00:17:09,839 --> 00:17:14,400
den Kunden ne und auch sag ich 
mal ja genau in diesen kleinen 

311
00:17:14,400 --> 00:17:19,000
Zyklen zu denken find ich also 
sich zu denken OK was kann ich 

312
00:17:19,000 --> 00:17:21,400
denn jetzt in ein 2 Wochen zum 
Beispiel schaffen und nicht 

313
00:17:21,400 --> 00:17:23,280
immer dran denken was in n paar 
Monaten ist. 

314
00:17:23,280 --> 00:17:25,680
Dafür gibt es ja andere Leute 
die die Gesamtvision wie du so 

315
00:17:25,680 --> 00:17:28,480
schön gesagt hast im Blick 
haben. 

316
00:17:28,480 --> 00:17:31,760
Also jetzt gerade so als aus der
Developerrolle heraus ne ja 

317
00:17:31,760 --> 00:17:34,560
definitiv und da kommen wir 
eigentlich auch schon zum 

318
00:17:34,560 --> 00:17:38,080
zweiten Punkt. 
Den ich mal reinwerfen würde, 

319
00:17:38,800 --> 00:17:43,160
denn ganz oft ist es so, dass so
alte Strukturen, die existiert 

320
00:17:43,160 --> 00:17:47,040
haben, wie jetzt beispielsweise 
so klassische Wasserfall Modelle

321
00:17:47,040 --> 00:17:50,320
von früher, ne, dass du jetzt 
sagst, ey nein, jetzt sind wir 

322
00:17:50,320 --> 00:17:54,000
agil, jetzt fangen wir an, zum 
Beispiel nach Scrum zu arbeiten,

323
00:17:54,080 --> 00:17:57,920
aber unter der Haube hast du 
eigentlich kein Umdenken und 

324
00:17:57,920 --> 00:18:01,440
kein Änderung, keine Änderung 
der Strukturen oder der Prozesse

325
00:18:01,440 --> 00:18:03,760
dahinter. 
Das heißt, du setzt jetzt ganz 

326
00:18:03,760 --> 00:18:06,440
on top da noch mal so ein agiles
Framework drauf. 

327
00:18:06,520 --> 00:18:11,600
Drauf aber unten drunter 
Projektmanager was auch immer, 

328
00:18:11,760 --> 00:18:14,880
haben immer noch ihre Wasserfall
Modelle im Kopf und sagen Nein, 

329
00:18:14,880 --> 00:18:16,320
aber das sind hier die 
Meilensteine. 

330
00:18:16,320 --> 00:18:19,280
Also ihr könnt ja gerne agil 
arbeiten, aber bis dahin will 

331
00:18:19,280 --> 00:18:22,160
ich das haben und hier und da 
und da und Plan quasi schon die 

332
00:18:22,160 --> 00:18:25,920
nächsten 3 Jahre auf so weißt du
und das ist halt auch n Riesen 

333
00:18:25,920 --> 00:18:29,120
Pain Point dabei. 
Ja, also ich find immer man man 

334
00:18:29,200 --> 00:18:32,400
muss ja auch gucken so. 
Oftmals wird er dann auch 

335
00:18:32,400 --> 00:18:36,240
gesagt, so ja okay. 
Also du arbeitest jetzt agil, du

336
00:18:36,240 --> 00:18:39,960
hast jetzt vielleicht keine 
Deadlines mehr, so, ja dann bist

337
00:18:39,960 --> 00:18:43,440
du ja aber irgendwann an einem 
Punkt, wo du auf jeden Fall, 

338
00:18:43,440 --> 00:18:45,760
also wie willst du das noch 
irgendwie planen, wie willst du 

339
00:18:45,760 --> 00:18:48,400
denn irgendwann deinem Kunden 
zum Beispiel noch verkaufen, 

340
00:18:48,400 --> 00:18:51,360
dann und dann bekommst du das, 
was du haben möchtest. 

341
00:18:52,000 --> 00:18:55,360
Und natürlich ist das eine 
Sache, wo man sagt, kann man ja 

342
00:18:55,360 --> 00:18:58,760
auch verstehen und. 
Es ist ja auch nicht so, dass du

343
00:18:58,760 --> 00:19:02,000
nicht in der Lage bist, das 
irgendwie komplett gar nicht 

344
00:19:02,000 --> 00:19:06,720
einzuschätzen, ne, aber das ist 
halt wieder auch n wichtiger.es 

345
00:19:06,720 --> 00:19:11,120
ist halt immer ne Schätzung und 
du kannst nie genau planen und 

346
00:19:11,120 --> 00:19:13,880
wenn mir jetzt irgendjemand 
erzählen möchte, ja doch man 

347
00:19:13,880 --> 00:19:16,640
muss aber planen, damit es auch 
wirklich richtig fertig wird, 

348
00:19:16,880 --> 00:19:20,840
dann denk ich mir so ja aber ne 
Planung wo du vielleicht zum 

349
00:19:20,840 --> 00:19:24,720
Beispiel aus Managementebene 
Dich hinstellst und sagst wir 

350
00:19:24,720 --> 00:19:30,240
schaffen das. 
In 2 Jahren so komplett, die 

351
00:19:30,560 --> 00:19:34,720
sage ich mal, Realität verloren 
zum zur wirklichen Entwicklung 

352
00:19:34,960 --> 00:19:38,880
gar keine Ahnung davon und dann 
einfach irgendwas vorzugeben wo 

353
00:19:38,880 --> 00:19:41,920
du sagst das wird schon passen. 
Ja das ist ja echt super 

354
00:19:41,920 --> 00:19:45,400
geplant, so dass du am Ende 
quasi sagst, OK wir fangen mal 

355
00:19:45,400 --> 00:19:48,280
ein bisschen an, das und das 
muss irgendwie fertig werden, 

356
00:19:48,280 --> 00:19:52,200
dann war die Planung wohl. 
Ich weiß nicht. 

357
00:19:52,200 --> 00:19:54,040
Gibt es irgendwelche Beispiele 
dafür? 

358
00:19:54,040 --> 00:19:57,120
Ich glaube so 90% aller 
Planungen sind halt einfach 

359
00:19:57,120 --> 00:20:00,480
gefühlt viel viel, viel zu 
optimistisch, sodass du 

360
00:20:00,480 --> 00:20:04,560
eigentlich schon ab dem zweiten 
Meilenstein, sage ich mal, 

361
00:20:04,560 --> 00:20:07,520
anfängst, deine deine Ziele zu 
reißen so. 

362
00:20:07,760 --> 00:20:10,320
Genau. 
Und da denke ich mir so, du 

363
00:20:10,320 --> 00:20:12,400
kannst dich ja hinstellen und 
sagen, ja, wow, wir planen 

364
00:20:12,400 --> 00:20:15,520
irgendwas, aber es bringt keinem
was, wenn du sagst, wir sind in 

365
00:20:15,520 --> 00:20:18,320
2 Jahren damit fertig, dann 
kannst du deine Sache haben, 

366
00:20:18,720 --> 00:20:21,800
aber am Ende. 
Kommst du an diesem Punkt wo du 

367
00:20:21,800 --> 00:20:24,720
sagst, jetzt sind 2 Jahre rum, 
jetzt will der Kunde das haben, 

368
00:20:25,600 --> 00:20:29,360
dann denkst du dir so ja wow, es
funktioniert ja nicht, der Kunde

369
00:20:29,360 --> 00:20:32,840
ist unzufrieden, das Management 
ist unzufrieden, weil es nicht 

370
00:20:32,840 --> 00:20:35,320
geschafft wurde und alle 
Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen

371
00:20:35,320 --> 00:20:37,320
sind unzufrieden, weil sie die 
ganze Zeit Druck bekommen haben,

372
00:20:37,320 --> 00:20:39,960
weil sie seit dem zweiten Mal 
schon hinterherhinken, das ist 

373
00:20:39,960 --> 00:20:42,560
ja richtig geil, aber wenn du 
zum Beispiel mal sagst, ja OK 

374
00:20:42,560 --> 00:20:46,480
und was macht jetzt agil anders,
dieser agile Prozess, diese ne, 

375
00:20:46,720 --> 00:20:48,520
wir sind ja gerade bei 
Strukturen und Prozesse, die 

376
00:20:48,520 --> 00:20:49,840
dann eben nicht verändert 
werden. 

377
00:20:50,320 --> 00:20:53,680
Aber wenn du sie veränderst und 
mal sagst, OK, wie wäre es denn,

378
00:20:53,680 --> 00:20:56,560
wenn man zum Beispiel das, was 
der Kunde haben will, nicht erst

379
00:20:56,560 --> 00:21:00,160
in 2 Jahren zur Deadline zur 
Verfügung stellt, sondern schon 

380
00:21:00,160 --> 00:21:03,560
mal vorzeitig dem Kunden zur 
Verfügung stellt, dann hast du 

381
00:21:03,560 --> 00:21:06,040
eine absolute. 
Du kannst dem Kunden zeigen, 

382
00:21:06,040 --> 00:21:09,200
guck mal bitte hier so und so 
weit sind wir, probiere es aus, 

383
00:21:09,200 --> 00:21:12,040
hast du ein Feedback, können wir
vielleicht irgendwas machen, was

384
00:21:12,040 --> 00:21:15,680
in die Richtung geht so und ich 
finde es auch immer. 

385
00:21:16,480 --> 00:21:18,080
Jetzt fange ich hier schon an, 
Monolog zu halten. 

386
00:21:18,080 --> 00:21:22,880
Tino, Es tut mir leid, aber ich 
ich find ich find es dann immer 

387
00:21:22,880 --> 00:21:25,680
so so schwierig sich 
hinzustellen zu sagen ha wir 

388
00:21:25,680 --> 00:21:27,960
schaffen es nicht weil die sind 
ah die arbeiten ja alle zu 

389
00:21:27,960 --> 00:21:31,760
langsam wo ich mir denke ne 
Deadline ist kannst du ja 

390
00:21:31,760 --> 00:21:35,360
hinstellen und die Frage ist wie
gut planst du sie aber Fakt ist 

391
00:21:35,360 --> 00:21:38,960
ist dass die Leute zumindest 
meiner Erfahrung nach sich 

392
00:21:38,960 --> 00:21:41,760
niemals hinstellen und sagen ich
chill jetzt mal richtig hart ab.

393
00:21:42,320 --> 00:21:45,760
Bis ich ne Deadline einreiße, 
sondern die Leute arbeiten so 

394
00:21:45,760 --> 00:21:48,360
schnell es geht. 
Ne, das heißt du kannst jetzt so

395
00:21:48,360 --> 00:21:50,080
mich in dich hinstellen, ich 
könnt dich jetzt fragen, Tino, 

396
00:21:50,080 --> 00:21:53,680
wie lange dauert das und du 
sagst ich glaub mal so ne Woche 

397
00:21:53,760 --> 00:21:56,960
ne so und wenn ich dann 
hinterher dich frage und sag und

398
00:21:56,960 --> 00:21:59,320
ist nach einer Woche fertig und 
du sagst nee das hab ich noch 

399
00:21:59,320 --> 00:22:03,600
nicht geschafft was willst du 
denn dann jetzt machen? 

400
00:22:03,600 --> 00:22:07,040
So also willst du dich dann 
hinstellen und sagen ja kacke 

401
00:22:07,600 --> 00:22:11,680
dann mach es jetzt heute fertig 
also es wird ja nicht sein, dass

402
00:22:12,080 --> 00:22:15,600
dass man nur weil man sagt, bis 
da und da muss es jetzt fertig 

403
00:22:15,600 --> 00:22:18,400
sein, heißt das ja nicht, dass 
nur wenn du diese Deadline 

404
00:22:18,400 --> 00:22:20,920
setzt, die Leute auch anfangen, 
schnell zu arbeiten, meiner 

405
00:22:20,920 --> 00:22:23,840
Erfahrung nacharbeiten alle so 
schnell wie sie können, immer 

406
00:22:23,840 --> 00:22:28,920
weißt du. 
Ja, der Punkt, da muss ich noch 

407
00:22:28,920 --> 00:22:32,400
mal kurz drauf eingehen. 
Wenn du sagst, der Kunde ist 

408
00:22:32,400 --> 00:22:35,360
nach 2 Jahren unzufrieden, ne 
und man lieber ihm. 

409
00:22:35,920 --> 00:22:39,840
Teilergebnisse liefern sollte, 
um dann schnelles Feedback zu 

410
00:22:39,840 --> 00:22:41,600
kriegen. 
Ist ja wie gesagt auch der agile

411
00:22:41,600 --> 00:22:45,120
Ansatz und da kommt halt auch 
oft ein Stolperstein zustande, 

412
00:22:45,280 --> 00:22:48,440
wenn zum Beispiel der 
Stakeholder beziehungsweise 

413
00:22:48,440 --> 00:22:50,320
jetzt der Kunde ne, aber gehen 
wir jetzt mal wirklich von der 

414
00:22:50,320 --> 00:22:54,720
Rolle Stakeholder aus, auch 
nicht die Agilität verstanden 

415
00:22:54,720 --> 00:23:00,000
hat ja also im Prinzip, wenn 
wenn ich sage ich entwickel 

416
00:23:00,000 --> 00:23:03,840
etwas für einen Kunden und der 
möchte eine neue Software haben,

417
00:23:03,840 --> 00:23:07,280
irgendein Projekt. 
Und erwartet aber, dass er das 

418
00:23:07,280 --> 00:23:10,160
kriegt, so wie er das gerne 
hätte und kann es dann im 

419
00:23:10,160 --> 00:23:13,680
Gesamtheitlichen ausprobieren, 
dann ist das halt nicht agil und

420
00:23:13,680 --> 00:23:15,840
dann ist das auch kein 
Arbeitsmodell was funktionieren 

421
00:23:15,840 --> 00:23:18,480
wird und nur zu Frust führen 
wird. 

422
00:23:18,880 --> 00:23:22,720
Fakt ist doch er muss er sich 
auch drauf einstellen in einem 

423
00:23:22,720 --> 00:23:26,720
agilen Umfeld zu sein, das heißt
er kriegt Halt von Woche zu 

424
00:23:26,720 --> 00:23:29,440
Woche am besten oder alle 2 
Wochen sagen wir mal 

425
00:23:29,920 --> 00:23:32,400
Teilergebnisse die er 
ausprobieren kann wo er ein 

426
00:23:32,400 --> 00:23:35,440
Feedback geben kann. 
Und dann kommst du halt in 

427
00:23:35,440 --> 00:23:39,760
diesen geilen Workflow, der auf 
jeden Fall funktioniert und alle

428
00:23:39,760 --> 00:23:42,680
auch irgendwo happy sind, weil 
du kriegst als Entwickler das 

429
00:23:42,680 --> 00:23:45,200
Feedback Mensch. 
Ja, das ist cool umgesetzt, so 

430
00:23:45,200 --> 00:23:48,640
lassen wir das oder ey, ganz 
ehrlich, hab ich mir n bisschen 

431
00:23:48,640 --> 00:23:52,080
anders vorgestellt, sorry. 
Geht in die falsche Richtung, 

432
00:23:52,240 --> 00:23:56,120
aber du reagierst und hast nicht
nach 2 Jahre ein, ist cool oder 

433
00:23:56,120 --> 00:23:58,960
ist total Scheiße. 
Die Software weißt du und da 

434
00:23:58,960 --> 00:24:01,320
müssen ja auch beide sich hin 
entwickeln und da sind wir auch 

435
00:24:01,320 --> 00:24:04,800
wieder bei der Mindset frage ne 
also der Kunde muss ja genauso 

436
00:24:04,800 --> 00:24:07,760
bereit sein zu sagen ich guck 
mir alle 2 Wochen zum Beispiel 

437
00:24:07,760 --> 00:24:10,560
Ergebnisse an und wenn es nur 
kleine Features sind, das geht 

438
00:24:10,560 --> 00:24:13,000
ja nicht darum, dass er da 
komplett ne ganze Software 

439
00:24:13,000 --> 00:24:15,120
hingeworfen bekommt sondern nur 
n Teil und das. 

440
00:24:15,520 --> 00:24:19,280
Entwickelt sich Iterativ. 
Ja, und das finde ich, hast du 

441
00:24:19,280 --> 00:24:22,480
halt ganz oft bei allen 
Strukturen nicht gegeben, dass 

442
00:24:22,480 --> 00:24:25,720
Leute dafür bereit sind, für die
Du das zum Beispiel entwickelst.

443
00:24:25,720 --> 00:24:29,200
Ja, und um noch mal ganz kurz 
den Bogen zum Punkt 1 zu 

444
00:24:29,200 --> 00:24:31,520
schließen, es ist ja nun mal so,
dass. 

445
00:24:32,320 --> 00:24:35,560
Wenn du jetzt zum Beispiel sagst
oder wenn du dir denkst, ja OK, 

446
00:24:35,560 --> 00:24:38,480
aber angenommen zum Beispiel, es
hilft ja auch, einfach mal 

447
00:24:38,480 --> 00:24:41,840
erstmal NMVP zu machen, ne und 
vielleicht siehst du ja auf dem 

448
00:24:41,840 --> 00:24:45,480
Weg zur zu dem was gewünscht 
ist, dass bestimmte Sachen 

449
00:24:45,480 --> 00:24:47,800
vielleicht gar nicht so 
angenommen werden, wie du sie 

450
00:24:47,800 --> 00:24:51,680
gedacht hast. 
Und zum anderen vielleicht auch 

451
00:24:51,680 --> 00:24:53,520
du. 
Du siehst ja relativ gut, wie 

452
00:24:53,520 --> 00:24:55,880
sozusagen der Fortschritt ist, 
dass du vielleicht siehst, OK, 

453
00:24:55,880 --> 00:24:58,280
wir können noch n bisschen mehr 
hinzufügen, oder wir müssen n 

454
00:24:58,280 --> 00:25:00,320
bisschen was weglassen, aber wir
wollen ja gerne. 

455
00:25:00,960 --> 00:25:04,080
Zumindest so eine gewisse erste 
Version schon mal da haben. 

456
00:25:04,080 --> 00:25:06,800
Und wenn jetzt zum Beispiel 
jemand sich denkt, ja, aber dann

457
00:25:06,800 --> 00:25:11,400
ist es ja gar nicht fertig, so 
ne, also dieses das und das ist 

458
00:25:11,400 --> 00:25:14,800
gewünscht und das und das muss 
jetzt da sein, ist halt auch 

459
00:25:14,800 --> 00:25:18,000
wieder ne Punkt 1. 
Mindset heutzutage wird ein 

460
00:25:18,000 --> 00:25:21,280
wenig anders gearbeitet und da 
wird geguckt was kann man 

461
00:25:21,280 --> 00:25:24,480
schaffen, wie kriegt man das 
hin, wie weit kommt man und 

462
00:25:25,040 --> 00:25:28,160
natürlich willst du etwas haben 
was funktioniert auf jeden Fall.

463
00:25:28,640 --> 00:25:31,200
Aber genau in diesen kleineren 
Iteration kannst du auch viel, 

464
00:25:31,200 --> 00:25:33,840
viel besser abschätzen. 
Wie weit kommen wir, was 

465
00:25:33,840 --> 00:25:40,760
funktioniert so und da muss halt
einfach dann umgedacht werden, 

466
00:25:40,760 --> 00:25:42,880
ne? 
Ja, absolut. 

467
00:25:42,880 --> 00:25:45,520
Also man muss halt dann auch 
bereit sein, in diese neue 

468
00:25:45,520 --> 00:25:48,240
Denkweise zu gehen und ich 
glaube, da scheitert es halt bei

469
00:25:48,240 --> 00:25:50,720
vielen, die dann sagen, OK, ich 
mach mit oder vielleicht das 

470
00:25:50,720 --> 00:25:53,920
auch aufgezwungen bekommen, das 
hast du halt auch oft, dann ist 

471
00:25:53,920 --> 00:25:56,480
es sowieso zum Scheitern 
verurteilt, um das Ganze so in 

472
00:25:56,640 --> 00:26:01,560
Punkt 1 und 2 noch mal 
einzubetten, wenn du eine agile 

473
00:26:01,560 --> 00:26:06,720
Arbeitsmethode aufzwingst und 
die Mitarbeiter gar keine Lust 

474
00:26:06,720 --> 00:26:08,640
da drauf haben und sich denken 
nach sowas neumodernes. 

475
00:26:09,600 --> 00:26:12,000
Gerade wenn es vielleicht schon 
2 dreimal nicht geklappt hat. 

476
00:26:12,000 --> 00:26:14,320
Ne und du deine Meinung immer 
mehr verhärtest und dich 

477
00:26:14,320 --> 00:26:17,760
verschließt gegenüber 
funktionierende agile 

478
00:26:17,760 --> 00:26:20,800
Arbeitsmethoden, also wirklich 
ein funktionierendes Umfeld zu 

479
00:26:20,800 --> 00:26:24,000
schaffen, dann ist das Ding eh 
schon. 

480
00:26:24,000 --> 00:26:26,040
Also wie sagt man so schön das 
Kind im Brunnen gefallen, weil 

481
00:26:26,040 --> 00:26:30,480
dann wird das eh nicht klappen. 
Ja und ein dritter Punkt den ich

482
00:26:30,480 --> 00:26:35,360
gerne ansprechen würde, weil das
gefühlt jedes Mal so lange es 

483
00:26:35,360 --> 00:26:37,280
halt noch nicht rund lief, sagen
wir mal so. 

484
00:26:38,400 --> 00:26:42,000
Jedes Mal n Grund, warum es auch
nicht rund lief und was es auf 

485
00:26:42,000 --> 00:26:45,040
jeden Fall zu fixen galt, sind 
unklare Rollen und 

486
00:26:45,040 --> 00:26:49,200
Verantwortlichkeiten. 
Das ist n Thema, das Triggert 

487
00:26:49,200 --> 00:26:52,960
mich richtig, weil du hast gehen
wir jetzt mal zum Beispiel von 

488
00:26:52,960 --> 00:26:55,600
Scrum aus, Du hast ja 
verschiedene Rollen, die du in 

489
00:26:55,600 --> 00:26:57,680
einem Scrum Team einnehmen 
kannst. 

490
00:26:58,000 --> 00:26:59,680
Wir haben da mal ne Folge 
zugemacht. 

491
00:26:59,840 --> 00:27:02,800
Liebe zuhören, Liebe zuhören, da
müsstest du ne Weile runter 

492
00:27:02,800 --> 00:27:05,680
scrollen, das ist schon ne Weile
her, aber es ist auf jeden Fall 

493
00:27:06,000 --> 00:27:08,640
sehr informativ gewesen. 
Also falls du dich mit den 

494
00:27:08,640 --> 00:27:11,280
Rollen nicht so wirklich 
auskennst, dann hör da gerne mal

495
00:27:11,280 --> 00:27:13,360
rein und komm dann jetzt hier 
wieder zurück. 

496
00:27:15,040 --> 00:27:16,640
Deswegen möchte ich sie auch nur
kurz nennen. 

497
00:27:16,640 --> 00:27:18,800
Also wir haben ja sowas wie 
Scrum Master, Wir haben ne 

498
00:27:18,800 --> 00:27:22,240
Product owner. 
Ja, teilweise gibt es auch noch 

499
00:27:22,240 --> 00:27:25,680
PMS und wir haben halt vor allem
Developer die Rolle, die wir 

500
00:27:25,680 --> 00:27:27,800
halt meistens eingenommen haben,
Fabi ne. 

501
00:27:28,080 --> 00:27:30,560
Special Design oder sowas gibt 
es ja auch manchmal noch. 

502
00:27:30,560 --> 00:27:35,040
Ne genau. 
Also das heißt, du hast jetzt in

503
00:27:35,040 --> 00:27:39,480
dem Manifest rollen, die klare 
Aufgaben haben, ne die eine eine

504
00:27:39,480 --> 00:27:43,120
Funktion in einem Scrum Team 
übernehmen und. 

505
00:27:43,760 --> 00:27:46,320
Fakt Nummer 1 oder Punkt Nummer 
1? 

506
00:27:46,320 --> 00:27:51,280
Warum es scheitert ist das nicht
klar ist, was ist meine Rolle? 

507
00:27:51,440 --> 00:27:55,280
Ich habe sehr oft erlebt, dass 
manche sich dachten, oh ja, ich 

508
00:27:55,280 --> 00:27:58,840
mach product owner, Product 
owner klingt irgendwie so, als 

509
00:27:58,840 --> 00:28:01,960
hätte ich mehr Verantwortung, 
als wär ich so, ich bin ja so n 

510
00:28:01,960 --> 00:28:05,800
halber ja so n halber Chef, so 
ne das ist also ich glaub 

511
00:28:05,800 --> 00:28:08,360
product owner, da seh ich mich, 
vielleicht gibt es auch noch ne 

512
00:28:08,360 --> 00:28:11,040
Gehaltserhöhung ich weiß ja 
nicht ich formulier das mal 

513
00:28:11,040 --> 00:28:15,280
jetzt bewusst provokativ. 
Fakt ist jedoch, dass einem 

514
00:28:15,280 --> 00:28:18,000
Scrum Team alle auf einer Ebene 
sind. 

515
00:28:18,000 --> 00:28:20,240
Du hast nur ne andere Rolle im 
Team. 

516
00:28:20,320 --> 00:28:23,600
Du hast quasi ne andere 
Funktionalität am Ende, aber du 

517
00:28:23,600 --> 00:28:27,200
bist nicht der Teamleiter, Du 
bist nicht der Chef der anderen,

518
00:28:27,360 --> 00:28:30,240
das muss ich sagen, dieses 
Mindset hab ich bei anderen 

519
00:28:30,240 --> 00:28:33,440
schon erlebt und die sich dann 
dachten na ja, ich Manager das 

520
00:28:33,440 --> 00:28:36,240
jetzt n bisschen haben aber 
eigentlich die PO rolle 

521
00:28:36,480 --> 00:28:39,360
überhaupt nicht gelebt oder 
ausgeführt am Ende so was. 

522
00:28:39,760 --> 00:28:43,760
Quasi passieren muss als PO und 
das war auch schon mal der 

523
00:28:43,760 --> 00:28:46,880
Anfang vom Ende in so einem 
Scrum Team, weil dann fällt das 

524
00:28:46,880 --> 00:28:49,600
bricht das Kartenhaus halt 
einfach zusammen, wenn eine 

525
00:28:49,600 --> 00:28:53,920
gewisse Rolle nicht erledigt 
wird im Team, weil es führt 

526
00:28:53,920 --> 00:28:56,320
natürlich auch immer zur 
Diskussion, das darf man ja auch

527
00:28:56,320 --> 00:28:58,240
nicht vergessen, wenn du n 
unterschiedliches 

528
00:28:58,240 --> 00:29:02,240
Rollenverständnis hast und 
Person a sagt, Person B muss, 

529
00:29:02,240 --> 00:29:05,200
muss eigentlich das und das 
machen, tut sie aber nicht und 

530
00:29:05,200 --> 00:29:07,200
umgedreht. 
Dann hast du natürlich auch 

531
00:29:07,200 --> 00:29:10,800
direkt Spannung und es wird 
wieder direkt in Frage gestellt,

532
00:29:10,800 --> 00:29:13,760
ob dieses Framework diese agile 
Arbeitsweise überhaupt 

533
00:29:13,760 --> 00:29:16,200
funktionieren kann. 
Ja richtig, also ich hatte auch 

534
00:29:16,200 --> 00:29:18,280
vor einigen Jahren, ist jetzt 
echt auch schon wieder n 

535
00:29:18,280 --> 00:29:22,040
bisschen länger her, die ja auch
NPO der halt genau das was du 

536
00:29:22,040 --> 00:29:23,400
gerade gesagt hast beschrieben 
hast. 

537
00:29:23,400 --> 00:29:26,320
Ne und NPO ist meiner Meinung da
dafür da also. 

538
00:29:26,320 --> 00:29:28,320
Nicht nur meiner Meinung nach, 
aber es ist halt auch so. 

539
00:29:28,560 --> 00:29:32,640
Es ist ja der Product Owner, das
ist der Mensch, der die Vision 

540
00:29:32,640 --> 00:29:35,040
darüber hat, was mit dem Produkt
passiert. 

541
00:29:35,440 --> 00:29:38,640
Und jemand, der die Vision 
darüber hat, muss einfach 

542
00:29:38,640 --> 00:29:42,720
wissen, wo es hingeht. 
Also er muss halt einfach 

543
00:29:42,720 --> 00:29:46,800
wissen, was sind die nächsten, 
die nächsten gewünschten 

544
00:29:46,880 --> 00:29:52,040
Aufgaben, die jetzt auf diese, 
ich sag mal auf dieses Produkt 

545
00:29:52,040 --> 00:29:54,960
zukommen und dann muss das 
reingebracht werden ins Team, 

546
00:29:55,280 --> 00:29:58,960
also in in zu den Developern ne 
zu oder zu den Leuten, die das 

547
00:29:58,960 --> 00:30:03,920
halt sag ich mal entwickeln, 
entwickeln dann ne genau und. 

548
00:30:04,640 --> 00:30:07,360
Sich aber hinzustellen zu sagen,
ja, ich bin jetzt hier, der 

549
00:30:07,360 --> 00:30:10,160
Leader sozusagen, und kann jetzt
sagen, du machst das und du 

550
00:30:10,160 --> 00:30:12,480
machst das und du machst das 
bringt halt einfach gar nichts 

551
00:30:12,480 --> 00:30:17,120
ne, sondern in Team arbeitet für
sich selber, bestimmt für sich 

552
00:30:17,120 --> 00:30:19,280
selber und es ist sozusagen 
Balance Team. 

553
00:30:19,280 --> 00:30:22,600
Jeder hat seine eigene Rolle und
ist aber vom Stimmrecht 

554
00:30:22,600 --> 00:30:25,880
sozusagen genau gleichberechtigt
und gleich beteiligt. 

555
00:30:25,880 --> 00:30:30,880
So ne, und das ist halt 
irgendwie schwierig und zum 

556
00:30:30,880 --> 00:30:33,320
Beispiel was ich. 
Weil du jetzt zum Beispiel 

557
00:30:33,320 --> 00:30:35,040
Product ohne angesprochen hat, 
hast. 

558
00:30:35,280 --> 00:30:38,480
Scrum Master ist zum Beispiel, 
oder nennen wir es mal agile 

559
00:30:38,480 --> 00:30:40,760
Coach. 
Es kann unterschiedliche Namen 

560
00:30:40,760 --> 00:30:43,120
haben und auch für 
unterschiedliche Frameworks, 

561
00:30:43,120 --> 00:30:46,800
aber ich find zum Beispiel 
spannend, dass es Leute gibt, 

562
00:30:46,800 --> 00:30:51,840
hab ich erlebt, die sich sagen n
Scrum Master, Boah das ist so ne

563
00:30:51,840 --> 00:30:55,200
richtige pillepalle Rolle ne, da
musst du eigentlich gar nichts 

564
00:30:55,200 --> 00:31:00,080
machen, nur mal so n bisschen. 
Meeting starten und ansonsten 

565
00:31:00,080 --> 00:31:01,600
mal so. 
Fragen, ob alles bringt okay. 

566
00:31:01,840 --> 00:31:05,440
Zu mitbringen genau so. 
Und dann denke ich mir so okay 

567
00:31:06,000 --> 00:31:08,640
wenn du da, wenn du glaubst, 
dass das der Scrum Master ist, 

568
00:31:08,640 --> 00:31:11,840
dann ist es halt leider falsch 
dann. 

569
00:31:11,920 --> 00:31:14,240
Kommt, ging schon verloren, ja. 
Genau dann kommt die andere 

570
00:31:14,240 --> 00:31:17,320
Seite, wo ich mir denke, was ich
auch schon erlebt habe, wo man 

571
00:31:17,320 --> 00:31:20,400
sich dann denkt, Scheiße okay. 
Ich verstehe vielleicht, warum 

572
00:31:20,400 --> 00:31:23,400
manche Leute denken, dass ein 
Scrum Master das ist, weil es 

573
00:31:23,400 --> 00:31:26,760
nämlich Scrum Master gibt. 
Die diese Rolle einnehmen, die 

574
00:31:26,760 --> 00:31:30,160
genau selbst von sich denken, 
dass das das ist, was sie machen

575
00:31:30,160 --> 00:31:33,880
müssen oder sich denken, Oh, 
wenn ich scrum Master bin, dann 

576
00:31:33,880 --> 00:31:35,840
muss ich ja nur n paar Kekse 
mitbringen und n paar Meetings 

577
00:31:35,840 --> 00:31:39,200
also starten, das ist ja richtig
easy peasy ist ja ne geile 

578
00:31:39,200 --> 00:31:42,000
Arbeit so ne und das ist halt 
das halt kacke. 

579
00:31:42,000 --> 00:31:46,200
Ich hab aber zum Beispiel auch 
schon gute Menschen, Leute in 

580
00:31:46,200 --> 00:31:49,280
dieser Rolle erlebt ne weil wenn
du es eigentlich richtig 

581
00:31:49,280 --> 00:31:51,960
annimmst und dieses Mindset 
wieder hast und sagst ey ich bin

582
00:31:51,960 --> 00:31:54,000
jetzt aber AJR Coach, ich bin 
scrum Master ne. 

583
00:31:54,640 --> 00:31:57,360
Ich kümmer mich darum. 
Wie geht es denn gerade dem 

584
00:31:57,360 --> 00:31:59,840
Team, in welche Richtung 
entwickelt sich das Team? 

585
00:31:59,840 --> 00:32:02,160
Sind die vielleicht gerade 
richtig gut drauf, haben die 

586
00:32:02,160 --> 00:32:03,640
vielleicht Probleme? 
Da muss ich dann noch mal n 

587
00:32:03,640 --> 00:32:05,840
bisschen auch in der Retro 
nachhaken. 

588
00:32:05,840 --> 00:32:09,600
Ich muss ich also das ist ja ne,
ist ja n Vollzeitjob, wie zum 

589
00:32:09,600 --> 00:32:12,760
Beispiel wie ist gerade das Team
drauf dementsprechend richtig 

590
00:32:12,760 --> 00:32:15,760
meine Retro darauf aus ne wenn 
du immer nur ne Retro machst und

591
00:32:15,760 --> 00:32:18,400
sagst OK wir machen jetzt mal 
wieder ne Retro. 

592
00:32:19,280 --> 00:32:21,600
Was ist gut gelaufen, was ist 
schlecht gelaufen, was müssen 

593
00:32:21,600 --> 00:32:25,680
wir verändern? 
Let's Go, Leute so, wir haben 

594
00:32:25,680 --> 00:32:28,360
eine Stunde Zeit, macht mal 
macht mal schnell alles okay 

595
00:32:28,360 --> 00:32:32,000
jetzt besprechen wir das super 
Dankeschön bis zum nächsten Mal.

596
00:32:32,000 --> 00:32:35,960
Das das ist es nicht, du musst 
wirklich dein Team kennen, du 

597
00:32:35,960 --> 00:32:39,280
musst da richtig viel Zeit 
investieren, darüber nachdenken 

598
00:32:39,280 --> 00:32:42,160
was braucht das Team gerade, wie
geht es, wie machen wir weiter 

599
00:32:42,160 --> 00:32:45,640
und so weiter das Macht einen 
richtigen Scrum Master, einen 

600
00:32:45,640 --> 00:32:47,200
agile Coach oder was auch immer 
aus. 

601
00:32:47,840 --> 00:32:51,520
Und aber da hast du genau die 
Abwärtsspirale, dass wenn dieses

602
00:32:51,520 --> 00:32:54,800
Mindset aufkommt und auch quasi 
vielleicht jetzt nicht nur in 

603
00:32:54,800 --> 00:32:58,160
deinem agilen Team, sondern 
projektübergreifend 

604
00:32:58,160 --> 00:33:02,640
Firmenübergreifend. 
Herrscht dieses Mindset ne, dass

605
00:33:02,640 --> 00:33:04,960
dann die Leute anfangen? 
Ja, aber warum brauch ich denn 

606
00:33:04,960 --> 00:33:08,280
jetzt nen Scrum Master zu 100%? 
Also so viel ist es ja nicht, 

607
00:33:08,280 --> 00:33:13,000
reicht ja wenn er 2030% seiner 
Arbeitszeit nimmt und ansonsten 

608
00:33:13,000 --> 00:33:15,920
noch ne andere Rolle hat er noch
weiterentwickelt ja also n 

609
00:33:15,920 --> 00:33:18,560
Entwickler kann ja auch einfach 
nebenbei noch Scrum Master sein 

610
00:33:18,800 --> 00:33:24,680
PO 50% das und 50% entwickelt da
noch mit und das sind genau die 

611
00:33:24,680 --> 00:33:28,720
Sachen diese Doppelbelegung die 
das ganze Projekt oder die. 

612
00:33:29,280 --> 00:33:32,080
Die der Ganzen, den ganzen 
agilen Ansatz zum Scheitern 

613
00:33:32,080 --> 00:33:35,680
bringen, weil ein PO, der sag 
ich mal, ich mit 

614
00:33:35,680 --> 00:33:38,920
Anführungszeichen noch Zeit hat,
nebenbei zu entwickeln, der lebt

615
00:33:38,920 --> 00:33:41,040
seine Rolle nicht richtig aus, 
ganz klar. 

616
00:33:41,040 --> 00:33:43,760
Also da bin ich mittlerweile 
fest der Meinung, weil ich sehr 

617
00:33:43,760 --> 00:33:46,400
viele POS auch schon erlebt hab,
also sowohl gute als auch 

618
00:33:46,400 --> 00:33:50,560
schlechte ja, aber also schlecht
im Sinne von nicht persönlich, 

619
00:33:50,560 --> 00:33:52,840
sondern dass sie einfach die 
Rolle nicht gut gelebt haben ne,

620
00:33:52,880 --> 00:33:57,040
also hier kein persönlicher 
Angriff ja, aber wenn ich. 

621
00:33:57,760 --> 00:34:01,920
Nicht zu 100% das mache fällt 
sehr viel hinten runter und das 

622
00:34:01,920 --> 00:34:05,040
äußert sich ganz oft in der 
Vision wie du meintest ne, dass 

623
00:34:05,040 --> 00:34:09,360
keine klare Vision vorherrscht. 
Was ist in den nächsten Wochen 

624
00:34:09,360 --> 00:34:13,760
zu erreichen, was trage ich in 
mein Team, was kommuniziere ich 

625
00:34:13,760 --> 00:34:17,280
in das Team hinein zu den 
Entwicklern, was braucht der 

626
00:34:17,280 --> 00:34:19,840
Kunde, was möchte er die 
nächsten Wochen haben, was ist 

627
00:34:19,840 --> 00:34:23,600
wichtig, wie priorisiere ich 
Riesenthema. 

628
00:34:24,000 --> 00:34:28,000
Wie was für Tickets hab ich? 
Also habe ich niedergeschrieben,

629
00:34:28,000 --> 00:34:32,159
was erledigt werden muss. 
Ja das ist n riesen Punkt, da 

630
00:34:32,159 --> 00:34:33,920
können wir auch gleich noch mal 
kommen wenn wir vielleicht so n 

631
00:34:33,920 --> 00:34:38,400
bisschen übers Tooling reden ne 
aber das sind die Punkte wo es 

632
00:34:38,400 --> 00:34:41,000
immer scheitert weil am Ende 
denn keiner mehr weiß was er 

633
00:34:41,000 --> 00:34:43,679
eigentlich machen soll und du 
wieder in dieses planlose 

634
00:34:43,679 --> 00:34:49,000
Verfällst und da ist der PO eine
ganz ganz zentrale Rolle ne 

635
00:34:49,120 --> 00:34:51,520
gerade wenn du auch mehrere 
agile Teams hast. 

636
00:34:51,520 --> 00:34:53,639
Ja also. 
Wenn es denn, sag ich mal, 

637
00:34:53,639 --> 00:34:56,280
größer wird und man sagt, ich 
hab jetzt 23 agile Teams, die 

638
00:34:56,280 --> 00:34:59,680
aber in ein Gesamtprojekt 
einzahlen mit ihrer Arbeit. 

639
00:35:00,080 --> 00:35:03,200
Umso wichtiger wird diese PO 
rolle und man muss sich gut 

640
00:35:03,200 --> 00:35:06,960
überlegen, möchte man das, hat 
man verstanden was ein PO ist 

641
00:35:06,960 --> 00:35:09,320
und nicht dieses wie ich es auch
schon erlebt hab, klingt 

642
00:35:09,320 --> 00:35:12,880
irgendwie wie Chef ich hab Bock 
Chef zu sein so weißt du und 

643
00:35:12,880 --> 00:35:16,320
dann völligst unzufrieden zu 
sein mit der Rolle die man da 

644
00:35:16,320 --> 00:35:20,240
eigentlich eingenommen hat. 
Ja richtig, das ist das hast du 

645
00:35:20,240 --> 00:35:24,720
ganz gut zusammengefasst. 
Und du hast ja schon Tools n 

646
00:35:24,720 --> 00:35:26,960
bisschen angesprochen. 
Das ist finde ich auch so n so n

647
00:35:26,960 --> 00:35:28,440
vierter Punkt. 
Ich würde jetzt einfach mal 

648
00:35:28,440 --> 00:35:33,440
weitergehen, außer du hast und 
zwar also der vierte Punkt für 

649
00:35:33,440 --> 00:35:35,680
mich ist, dass man zum Beispiel 
sagt, OK, wir arbeiten jetzt 

650
00:35:35,680 --> 00:35:40,720
agil, ne Let's go, hier sind 
alle Tools die ihr braucht und 

651
00:35:40,800 --> 00:35:44,720
dann fokussierst du dich am Ende
auf diese ganzen Tools die du 

652
00:35:44,720 --> 00:35:48,000
hast, die du nutzen musst 
anstatt wirklich echte 

653
00:35:48,000 --> 00:35:51,600
Zusammenarbeit zu haben, ne? 
Das heißt, du sagst dann sowas 

654
00:35:51,600 --> 00:35:55,120
wie ja guck mal hier, das ist 
unser Board, das sind unsere 

655
00:35:55,120 --> 00:36:00,960
Tickets so und Fokus darauf. 
Anstatt aber zu sagen Ey lass 

656
00:36:00,960 --> 00:36:04,160
mal miteinander kommunizieren, 
lass darüber reden ne, also 

657
00:36:04,160 --> 00:36:07,600
sowas wie zum Beispiel, also es 
bringt ja nichts wenn du sagst 

658
00:36:08,240 --> 00:36:10,800
wir haben jetzt, wir haben jetzt
hier so n so n JIRA Board oder 

659
00:36:10,800 --> 00:36:13,360
wir haben jetzt so n so n cambam
Board ne also das eine ist n 

660
00:36:13,360 --> 00:36:16,400
Tool, das andere ist n 
methodiker so ne. 

661
00:36:17,960 --> 00:36:20,120
Wir haben jetzt irgendein Board 
wo die Tickets drauf kommen. 

662
00:36:20,120 --> 00:36:22,800
So und damit da wir sind jetzt 
agil, jetzt geht es los ne 

663
00:36:23,120 --> 00:36:26,440
activated ja ich mein gut wir 
haben jetzt schon ne Menge übers

664
00:36:26,480 --> 00:36:29,120
Mindset geredet so wenn du nicht
weißt was es ist oder wofür es 

665
00:36:29,120 --> 00:36:30,440
da ist, ist es natürlich 
schwierig. 

666
00:36:30,440 --> 00:36:33,280
Das heißt du hast halt dieses 
Mindset was du dann am Ende 

667
00:36:33,280 --> 00:36:40,160
brauchst ne aber du entwickelst 
ja trotzdem nur weil du diesen 

668
00:36:40,160 --> 00:36:43,280
ganzen Kram da hast. 
Ne entwickelst du ja kein 

669
00:36:43,280 --> 00:36:46,560
gemeinsames Verständnis darüber,
wenn jeder sich einfach nur 

670
00:36:46,560 --> 00:36:49,240
irgendwie. 
Mit diesen Tools aufhält aber 

671
00:36:49,240 --> 00:36:54,320
man nicht wirklich mal zusammen.
Das bespricht worum es geht, ne 

672
00:36:54,560 --> 00:37:01,440
ja sind das sind halt auch ganz 
oft Sachen, dass du so n Tooling

673
00:37:02,160 --> 00:37:07,440
Etablierst, so innerhalb von wie
soll ich sagen Sekunden ja wir 

674
00:37:07,440 --> 00:37:09,440
machen jetzt. 
Wir machen jetzt Scrum. 

675
00:37:09,440 --> 00:37:11,760
Alles klar. 
Hier sind die Daily Termine, 

676
00:37:11,760 --> 00:37:15,360
hier ist die Retro, hier das 
Planning Review machen wir dann 

677
00:37:15,360 --> 00:37:17,560
und dann und dann hast du halt, 
dann wirst du halt bombardiert 

678
00:37:17,560 --> 00:37:20,480
mit Terminen, dann heißt es das 
sind alles pflichttermine, weil 

679
00:37:20,480 --> 00:37:24,880
wir sind richtig agil und ihr 
habt da zu sein und immer dieses

680
00:37:24,880 --> 00:37:30,600
Aufzwingen von Sachen ne ohne 
wirklich sag ich mal die Leute, 

681
00:37:30,600 --> 00:37:34,440
dass die Leute bereit sind dafür
das zu machen weil ich finde zum

682
00:37:34,440 --> 00:37:36,160
Beispiel wenn jemand sagt Ey 
übrigens. 

683
00:37:36,480 --> 00:37:39,600
Ja, hier planning und Retro, das
ist Pflicht. 

684
00:37:40,400 --> 00:37:42,680
Wehe ihr kommt nicht, ihr wart 
letzten mal alle nicht da, wehe 

685
00:37:42,680 --> 00:37:45,680
ihr kommt nicht, dann bin ich 
schon an einem ganzfalschen.es 

686
00:37:45,680 --> 00:37:49,040
muss einfach von der inneren 
Einstellung klar sein, dass ich 

687
00:37:49,040 --> 00:37:53,120
in die Retro gehe, weil ich das 
innere Bestreben hab zu sagen, 

688
00:37:53,200 --> 00:37:55,920
ey, wir haben Sachen zu 
besprechen, wir haben Sachen zu 

689
00:37:55,920 --> 00:37:58,960
verbessern und das möchte ich 
angehen, das Thema. 

690
00:37:59,280 --> 00:38:02,160
Und ich möchte vielleicht sich n
paar tolle Sachen anmerken. 

691
00:38:02,560 --> 00:38:05,200
Ne genau also es muss ja nicht 
immer nur negativ sein, sondern 

692
00:38:05,200 --> 00:38:08,480
auch mal feiern was man erreicht
hat, auch das ist agil und 

693
00:38:08,480 --> 00:38:12,560
gehört fest dazu. 
Guter Punkt aber das da fängt es

694
00:38:12,560 --> 00:38:14,880
dann immer an schon innerlich zu
kribbeln bei mir und da bin ich 

695
00:38:14,880 --> 00:38:17,720
genervt davon wenn man wenn man 
sowas gesagt bekommt, also 

696
00:38:17,720 --> 00:38:22,080
gerade wenn man zum Beispiel in 
einem Team also wenn n Team erst

697
00:38:22,080 --> 00:38:26,400
anfängt damit, dann ist gerade 
so n Retro das allerwichtigste 

698
00:38:26,400 --> 00:38:29,440
am Ende ja also wirklich zu 
sagen, wie können wir jetzt in 

699
00:38:29,440 --> 00:38:32,960
die richtige Arbeitsmethodik 
kommen und dann muss doch dieses

700
00:38:32,960 --> 00:38:36,880
innere Interesse da sein, an 
diesen Terminen teilzunehmen und

701
00:38:36,880 --> 00:38:38,360
aber. 
Das ist ja Tino, das ist ja 

702
00:38:38,360 --> 00:38:40,920
schon so, das geht ja schon so 
in die Richtung, also auch 

703
00:38:40,920 --> 00:38:44,480
wieder logischerweise Mindset 
ne, weil wenn du sagst ihr müsst

704
00:38:44,480 --> 00:38:46,400
jetzt diese Termin lassen, 
Pflichttermin, ihr müsst da 

705
00:38:46,400 --> 00:38:49,680
reinkommen so und Leute denken 
ja boah retro Alter. 

706
00:38:49,920 --> 00:38:51,520
Ich wollte gerade irgendwie 
entwickeln. 

707
00:38:51,520 --> 00:38:54,800
Jetzt muss ich wieder irgendwie 
quatschen. 

708
00:38:54,800 --> 00:38:57,840
Ich weiß gar nicht, was jetzt 
großartig gut gelaufen ist, was 

709
00:38:57,840 --> 00:39:01,040
schlecht gelaufen ist. 
So als Beispiel ne Planning, oh 

710
00:39:01,120 --> 00:39:03,800
jetzt muss ich wieder eine 
Stunde 2 Stunden, je nachdem wie

711
00:39:03,800 --> 00:39:06,880
lange das dauert muss ich jetzt 
irgendwie wieder über irgendwie 

712
00:39:07,040 --> 00:39:10,840
mir Tickets durchlesen so ne und
ich finde genau das ist ja also 

713
00:39:10,840 --> 00:39:14,520
da ist wieder das fehlende 
Mindset oder du lebst es halt 

714
00:39:14,520 --> 00:39:17,280
nicht richtig, du hast nicht 
verstanden wofür das eigentlich 

715
00:39:17,280 --> 00:39:19,680
da ist, weil wie du meintest 
Retro, genau dafür ist es da 

716
00:39:19,680 --> 00:39:21,280
was. 
Was du meintest ne wichtige 

717
00:39:21,280 --> 00:39:25,120
Dinge, aber du musst ja das 
Mindset entwickeln, nicht zu 

718
00:39:25,120 --> 00:39:27,280
sagen, Boah, jetzt gehen wir 
wieder durch und ich weiß gar 

719
00:39:27,280 --> 00:39:31,600
nicht was ich da jetzt zu sagen 
soll, sondern wenn du merkst ey 

720
00:39:31,600 --> 00:39:36,000
hier retro, da ist es wichtig 
offen zu sein, da kann man was 

721
00:39:36,000 --> 00:39:38,480
verändern und das ist ja das 
wichtige am Ende. 

722
00:39:39,200 --> 00:39:43,600
Da ist es ja, dass dass du, dass
du automatisch da während der 

723
00:39:43,600 --> 00:39:48,400
Zeit bis zur nächsten Retro 
aktiv schon wieder Sachen merkst

724
00:39:48,400 --> 00:39:51,840
und dir denkst, so, Oh, warte 
mal, das war echt gerade richtig

725
00:39:51,840 --> 00:39:54,960
cool, oder? 
Boah, das war heute ein richtig 

726
00:39:54,960 --> 00:39:57,840
richtig krasser Paint Punkt und 
den hatte ich jetzt auch schon 

727
00:39:57,840 --> 00:40:01,040
zweimal in dieser Woche, das 
heißt, es ist jetzt schon das 

728
00:40:01,040 --> 00:40:02,400
dritte Mal. 
Das muss ich unbedingt bei der 

729
00:40:02,400 --> 00:40:05,560
Retro ansprechen, weißt du, du 
sensibilisierst dich darauf so 

730
00:40:05,560 --> 00:40:09,440
was halt einfach. 
Zu merken weißt du genauso wie 

731
00:40:09,440 --> 00:40:11,200
beim Planning. 
Wenn du jetzt beim Planning 

732
00:40:11,200 --> 00:40:13,280
sagst, ja, jetzt besprechen wir 
wieder irgendwelche Tickets, 

733
00:40:14,080 --> 00:40:17,440
wenn das das Gefühl ist, was 
beim Planning aufkommt, dann ist

734
00:40:17,440 --> 00:40:19,600
es halt nicht das richtige 
Planning was du machst. 

735
00:40:19,760 --> 00:40:22,640
Weil Planning finde ich ist ja 
wichtig, dass man einfach 

736
00:40:22,640 --> 00:40:26,400
darüber redet okay welche 
Tickets haben wir, was ist das 

737
00:40:26,400 --> 00:40:29,160
auch das, was ist das 
Kundenverständnis, was gebraucht

738
00:40:29,160 --> 00:40:30,720
wird, was ist das 
Teamverständnis, was wir 

739
00:40:30,720 --> 00:40:33,040
schaffen können, was ist das 
Teamverständnis. 

740
00:40:33,920 --> 00:40:36,680
Auch zum Beispiel über diese 
entsprechenden Wünsche, weil man

741
00:40:36,680 --> 00:40:38,480
muss natürlich auch immer 
gucken, dass es natürlich auch 

742
00:40:38,480 --> 00:40:41,120
gerne mal n wünsch dir was gibt 
bei Kunden, ne, also da muss man

743
00:40:41,120 --> 00:40:43,120
natürlich auch hart 
differenzieren, oder? 

744
00:40:43,600 --> 00:40:46,400
Nein, nicht hart, sagen wir mal 
sensibel differenzieren zwischen

745
00:40:47,280 --> 00:40:51,840
was wird gewollt und was 
entspricht wirklich der Vision 

746
00:40:51,840 --> 00:40:54,280
am Ende ne. 
So also du brauchst ja zum 

747
00:40:54,280 --> 00:40:56,480
Beispiel keine Ahnung an deinem 
Handy brauchst du jetzt nicht 

748
00:40:56,480 --> 00:40:59,520
noch n Kartoffelschäler dran zu 
machen, so auch wenn vielleicht 

749
00:40:59,520 --> 00:41:02,080
manche Leute Kartoffeln schälen 
abends aber weißt du was ich 

750
00:41:02,080 --> 00:41:05,920
meine ne blödes Beispiel, aber 
wenn du irgendwann dahin kommst 

751
00:41:05,920 --> 00:41:08,720
zu sagen EY das sind unsere 
Tickets, die sind wichtig, 

752
00:41:08,720 --> 00:41:11,600
darüber haben wir gesprochen und
wir wissen jetzt auch, wir haben

753
00:41:11,600 --> 00:41:14,720
einheitliches Verständnis über 
diese Tickets, dann ist es gut, 

754
00:41:14,800 --> 00:41:17,120
dann kommst du ja richtig mit 
einem, da hast du richtig Bock 

755
00:41:17,120 --> 00:41:20,400
auf dieses Planning, weil du dir
denkst boah ey, ich werd jetzt 

756
00:41:20,400 --> 00:41:22,000
mal wieder richtig wissen, wie 
es weitergeht. 

757
00:41:22,000 --> 00:41:23,640
Jetzt gucken wir mal was sind 
die Tickets? 

758
00:41:23,640 --> 00:41:28,880
Ich hab schon richtig richtig 
Bock sozusagen in in die nächste

759
00:41:28,880 --> 00:41:32,000
Iteration, beispielsweise nach 
dem Planning zu starten um zu 

760
00:41:32,000 --> 00:41:35,920
sagen so ey geil ich ich ich hab
wieder Aufgaben wo ich genau 

761
00:41:35,920 --> 00:41:38,840
weiß was zu tun ist. 
Ne und nicht dass du am Ende aus

762
00:41:38,840 --> 00:41:41,520
dem Planning rauskommst. 
Eigentlich ist noch alles offen 

763
00:41:41,520 --> 00:41:43,920
und du denkst dir so boah ich 
hab jetzt hier n Ticket. 

764
00:41:45,760 --> 00:41:47,680
Ich weiß gar nicht richtig, was 
ich damit. 

765
00:41:47,680 --> 00:41:50,400
Machen soll. 
Ehrlich gesagt, so weißt du ja, 

766
00:41:51,360 --> 00:41:53,760
ich finde planning ist auch ein 
gutes Beispiel, weil du 

767
00:41:53,760 --> 00:41:58,720
meintest, dass oft eine, dass du
viel Tooling hast, aber wenig 

768
00:41:58,720 --> 00:42:02,240
Kommunikation und echte 
Zusammenarbeit da ist Planning 

769
00:42:02,240 --> 00:42:04,880
auch so ein geiles Beispiel, 
wenn es nämlich auch Richtung 

770
00:42:05,520 --> 00:42:09,360
schätzen geht, also was glaubt 
ihr wie wie komplex? 

771
00:42:09,360 --> 00:42:12,200
Und ich sage bewusst, wie 
komplex dieses Ticket ist. 

772
00:42:12,200 --> 00:42:14,720
Also diese Teilaufgabe, die wir 
erledigen sollen. 

773
00:42:15,680 --> 00:42:20,560
Zu 90% fangen die Leute an zu 
sagen, ich denke, ich brauche 

774
00:42:21,600 --> 00:42:23,800
eine Woche. 
Das wird mich so und so viel 

775
00:42:23,800 --> 00:42:27,360
Stunden kosten und du fällst 
immer und das ist nicht mal 

776
00:42:27,360 --> 00:42:30,280
unbedingt geschuldet den 
Entwicklern also oder 

777
00:42:30,280 --> 00:42:32,680
Entwicklerinnen aus dem Scrum 
Team, sondern da haben wir 

778
00:42:32,680 --> 00:42:35,200
wieder die alte Strukturen, die 
dann auch wieder reingreifen. 

779
00:42:35,520 --> 00:42:38,160
Ja, aber ich muss wissen bis 
wann du das alles fertig hast. 

780
00:42:38,160 --> 00:42:41,200
Ich muss Meilenstein aufplanen 
ja bis wann hast du das alles 

781
00:42:41,200 --> 00:42:45,640
fertig, sag mir wann hast du es 
fertig so weißt du und da finde 

782
00:42:45,640 --> 00:42:48,240
ich, ist es halt auch einfach 
geil, wenn du zum Beispiel 

783
00:42:48,240 --> 00:42:52,320
sagst, ey, wir machen, wir 
schätzen, wir müssen Tickets 

784
00:42:52,320 --> 00:42:54,800
schätzen, das ist n fester 
Bestandteil, der ist wichtig, 

785
00:42:54,800 --> 00:42:58,320
bin ich ganz dabei ne, aber 
lasst uns doch mal nicht alles 

786
00:42:58,320 --> 00:43:02,880
auf Zeit Münzen, am Ende sagst 
du immer es gibt Story Points so

787
00:43:02,880 --> 00:43:05,760
ne das ist der Klassiker weil 
das Framework sagt Es gibt Story

788
00:43:05,760 --> 00:43:08,560
Points ja und am besten nach 
Fibonacci ja das ist ganz 

789
00:43:08,560 --> 00:43:12,080
wichtig aber du Maps es auf 
Zeit. 

790
00:43:12,560 --> 00:43:15,520
Du mapst es zu 90% in Teams auf 
Zeit. 

791
00:43:15,760 --> 00:43:18,960
Nach meinen Erfahrungen und das 
ist schade, lass doch sagen, 

792
00:43:19,280 --> 00:43:23,680
nee, wir haben keine Zeit mehr, 
wir schätzen keine Ahnung, 

793
00:43:23,680 --> 00:43:27,920
irgendwas Absurdes nach Bananen 
ja, also eine Banane, 2 Bananen 

794
00:43:27,920 --> 00:43:32,160
oder 3 Bananen die 3 Sachen hab 
ich jetzt an Komplexität zum 

795
00:43:32,160 --> 00:43:35,840
Beispiel klingt jetzt n bisschen
absurd, aber versucht es doch 

796
00:43:35,840 --> 00:43:38,400
mal, weil dann ist ja die 
Kommunikation auch entscheidend 

797
00:43:38,400 --> 00:43:41,960
und die Zusammenarbeit im Team. 
Lasst uns n Ticket planen, lasst

798
00:43:41,960 --> 00:43:44,320
es refined, lasst uns zusammen 
drüber sprechen. 

799
00:43:44,320 --> 00:43:48,320
Was beinhaltet das Ticket, hat 
jeder das Verständnis über 

800
00:43:48,320 --> 00:43:49,880
dieses Ticket, wie du ja auch 
meintest. 

801
00:43:49,880 --> 00:43:54,320
Ja kann jeder sagen, ich weiß 
was zu tun ist und dann ist doch

802
00:43:54,320 --> 00:43:57,840
am Ende nur entscheidend sagen 
alle eine Banane, 2 Bananen oder

803
00:43:57,840 --> 00:44:01,000
3 Bananen oder sagt die Hälfte 
des Teams 3 Bananen und die 

804
00:44:01,000 --> 00:44:04,080
andere Hälfte eine Banane, dann 
hab ich ja ne Diskrepanz da 

805
00:44:04,080 --> 00:44:05,840
drin, dass es scheinbar nicht 
klar ist. 

806
00:44:06,080 --> 00:44:08,640
Richtig, weil deine Ding ja, das
geht übelst. 

807
00:44:09,200 --> 00:44:13,840
Easy und jemand anders sagt ja, 
das hat aber echt ne Menge was 

808
00:44:13,840 --> 00:44:16,880
da irgendwie mit reinfließt so 
und dann denkst du dir so OK, 

809
00:44:17,040 --> 00:44:20,320
aber was stimmt denn jetzt? 
Ne weil stell dir mal vor und 

810
00:44:20,320 --> 00:44:23,520
und das ist ja das interessante,
du hast also einheitlich im Team

811
00:44:23,520 --> 00:44:26,040
nicht das gleiche Verständnis 
darüber, aber zum Beispiel die 

812
00:44:26,040 --> 00:44:29,680
eine Person würde sagen. 
Also wenn ne ich sag jetzt mal 

813
00:44:29,760 --> 00:44:32,080
es ist nicht so komplex, ich 
schaffe es vielleicht schneller 

814
00:44:32,080 --> 00:44:34,640
ne wir gehen jetzt wieder 
sozusagen in diesen in diese 

815
00:44:34,640 --> 00:44:37,800
Zeit, die irgendwo dann wiederum
gefordert wird und dann hast du 

816
00:44:37,800 --> 00:44:39,840
vielleicht von der einen Seite, 
die sagt ja es geht recht 

817
00:44:39,840 --> 00:44:41,760
schnell, die anderen sagen es 
dauert n bisschen länger, weil 

818
00:44:41,760 --> 00:44:44,800
es ist echt nicht so easy, da 
muss n bisschen was gemacht 

819
00:44:44,800 --> 00:44:49,520
werden, so und dann ist ja auf 
einmal der Punkt, dass egal wen,

820
00:44:49,520 --> 00:44:52,400
also es ist nicht egal wen du 
fragst, sondern es ist abhängig 

821
00:44:52,400 --> 00:44:54,800
davon, wen du fragst, wie 
schnell es passiert. 

822
00:44:55,440 --> 00:44:58,400
Also ne wenn jetzt jemand 
wirklich wieder an diesem Punkt 

823
00:44:58,400 --> 00:45:00,400
ist und sagt ich brauche 
schnell, muss schnell sein wann.

824
00:45:00,400 --> 00:45:03,200
Wann hab ich das ich brauch 
meinen ne meinen Meilenstein 

825
00:45:03,200 --> 00:45:04,640
jetzt so. 
Genau. 

826
00:45:04,960 --> 00:45:07,640
Und dann kommst du an den Punkt,
dass du nach jeder Iteration, 

827
00:45:07,640 --> 00:45:09,600
und da können wir auch gleich 
zum letzten Punkt kommen, wenn 

828
00:45:09,600 --> 00:45:13,280
es um Retros und Transparenz 
geht, dass du dann halt sagst, 

829
00:45:13,520 --> 00:45:17,280
passt auf wir als Team mit 
unserer, mit unserer 

830
00:45:17,280 --> 00:45:20,880
Leistungsfähigkeit, die wir 
haben können. 20 Bananen liefern

831
00:45:21,520 --> 00:45:24,880
ja, so weißt du, und die Leute 
denken sich so. 

832
00:45:25,200 --> 00:45:28,400
Was hä, gerade wenn denn so alte
Strukturen wieder reinkicken ja 

833
00:45:28,880 --> 00:45:31,080
wat 20 Bananen. 
Ich will wissen wann die das 

834
00:45:31,080 --> 00:45:34,160
hier fertig ist. 
Nein, aber wir schätzen die 

835
00:45:34,160 --> 00:45:37,440
Tickets, wir sagen wie komplex 
die sind und wir können sagen, 

836
00:45:37,440 --> 00:45:41,320
wieviel Komplexität schaffen wir
in einer Iteration und das musst

837
00:45:41,320 --> 00:45:44,920
du ja und dafür ist auch ne 
Retro da was lief gut, was lief 

838
00:45:44,920 --> 00:45:47,360
schlecht, haben wir uns 
übernommen, müssen wir gucken ob

839
00:45:47,360 --> 00:45:50,480
wir vielleicht besser schätzen, 
warum haben manche gesagt 3 

840
00:45:50,480 --> 00:45:54,320
Bananen, manche eine Banane. 
Wo war jetzt die goldene Mitte? 

841
00:45:54,320 --> 00:45:57,840
Ja, also feedbackzyklen, du 
musst ja einfach immer dieses 

842
00:45:57,840 --> 00:46:01,120
Feedback generieren, um dran zu 
wachsen und besser zu werden und

843
00:46:01,120 --> 00:46:04,320
irgendwann sagen alle ganz 
genau, wieviel Bananen das sind 

844
00:46:04,320 --> 00:46:07,200
und du kannst ermitteln wieviel 
du schaffen kannst und kannst. 

845
00:46:07,200 --> 00:46:10,560
Super Aufplanen deine Iteration 
und die Vision verfolgen durch 

846
00:46:10,560 --> 00:46:14,400
den PO beispielsweise und das 
sind genau die Sachen, die am 

847
00:46:14,400 --> 00:46:18,880
Ende Agilität erfolgreich machen
und da kommt jetzt der fünfte 

848
00:46:18,880 --> 00:46:22,160
Punkt rein, Widerstand gegen 
Transparenz. 

849
00:46:22,320 --> 00:46:25,840
Und gegen Retros und 
Konsequenzen daraus super oft 

850
00:46:25,840 --> 00:46:29,000
erlebt, wie du ja auch meintest,
Oh schon wieder ne Retro. 

851
00:46:29,000 --> 00:46:32,400
Ja hier was lief gut, was lief 
schlecht, was müssen wir 

852
00:46:32,400 --> 00:46:36,960
weitermachen, was können wir 
verändern und wie verändern wir 

853
00:46:36,960 --> 00:46:39,760
das? 
Viele haben dieses Framework 

854
00:46:39,760 --> 00:46:43,920
gelesen, haben verstanden was es
eigentlich machen soll, leben es

855
00:46:43,920 --> 00:46:46,160
aber nicht richtig und da kommt 
der Scrum Master auch wieder 

856
00:46:46,160 --> 00:46:48,560
rein, der Scrum Master wie du 
meintest muss ja. 

857
00:46:48,960 --> 00:46:53,200
Abhängig von der aktuellen 
Situation, die Retroform ja, 

858
00:46:53,280 --> 00:46:56,080
gehen wir vielleicht mehr in die
Mindset Richtung, haben wir 

859
00:46:56,080 --> 00:46:58,560
vielleicht mehr störende 
Faktoren von außerhalb des 

860
00:46:58,560 --> 00:46:59,920
Teams. 
Vielleicht läuft ja im Team 

861
00:46:59,920 --> 00:47:04,400
alles runter, aber es kommt sehr
viel, also Störung von draußen, 

862
00:47:04,480 --> 00:47:06,880
dann kannst du ja die Retro auch
in die Richtung lenken, wie 

863
00:47:06,880 --> 00:47:09,520
können wir uns mehr schützen 
davon, wie können wir besser 

864
00:47:09,520 --> 00:47:12,160
nach draußen kommunizieren, das 
was nicht richtig läuft. 

865
00:47:12,480 --> 00:47:15,760
Und deswegen kann eigentlich 
keine Retro immer gleich sein, 

866
00:47:15,760 --> 00:47:17,920
wenn man sie richtig lebt, sage 
ich mal. 

867
00:47:18,000 --> 00:47:21,120
Also ich hatte zum Beispiel mal 
eine Zeit in meinem 

868
00:47:21,120 --> 00:47:25,760
Arbeitsleben, da hatte ich auch 
Retros, die waren nie gleich, 

869
00:47:25,760 --> 00:47:28,560
die waren immer irgendwie 
anders, waren immer anders 

870
00:47:28,560 --> 00:47:32,240
aufgebaut und waren dann aber 
auch zum einen Halt eine 

871
00:47:32,240 --> 00:47:35,360
willkommene Abwechslung. 
Es war immer, es hat immer Spaß 

872
00:47:35,360 --> 00:47:38,080
gemacht, diese Retro zu machen, 
weil einfach der AJ Coach an 

873
00:47:38,080 --> 00:47:41,840
dieser Stelle genau den 
richtigen Job gemacht hat. 

874
00:47:42,240 --> 00:47:44,520
Und du auch gemerkt hast, da 
wird nicht gechillt. 

875
00:47:44,520 --> 00:47:48,120
Die sind also wirklich die ganze
Zeit während ihrer Arbeitszeit 

876
00:47:48,120 --> 00:47:52,400
damit beschäftigt, AGI Coach zu 
sein und nicht 10% AGI, Coach, 

877
00:47:52,560 --> 00:47:55,920
20% PM und dann noch vielleicht 
n bisschen. 

878
00:47:56,800 --> 00:47:58,160
Developer oder so? 
Keine Ahnung. 

879
00:47:58,160 --> 00:48:00,880
Ne so, sondern da wurde sich 
darauf fokussiert und das 

880
00:48:00,880 --> 00:48:03,000
gemacht. 
Und gerade bei Retros zum 

881
00:48:03,000 --> 00:48:06,320
Beispiel das Problem finde ich 
bei retros warum viele Leute 

882
00:48:06,320 --> 00:48:08,960
glaube ich auch der Meinung sind
Retros sind Quatsch und die 

883
00:48:08,960 --> 00:48:13,800
bringen nichts ist. 
Ganz einfach, weil wenn du so an

884
00:48:13,800 --> 00:48:16,320
so an ne Retro rangehst und 
sagst ja OK das ist der Pain 

885
00:48:16,320 --> 00:48:20,040
Point, das ist n Pain Point ja 
gut, OK dann lass mal gucken was

886
00:48:20,040 --> 00:48:23,040
können wir dagegen machen weiß 
ich nicht, vielleicht mal drüber

887
00:48:23,040 --> 00:48:27,920
sprechen ja OK wann wollen wir 
das machen, ja dann und dann wer

888
00:48:27,920 --> 00:48:30,640
denkt dran ja lass mal alle dran
denken und dann denkst du dir so

889
00:48:30,640 --> 00:48:33,000
ja OK das ist so schwammig, da 
passiert halt gar nichts also 

890
00:48:33,000 --> 00:48:36,000
wenn du ne retro machst wo du 
Pain Points festlegst und keine 

891
00:48:36,000 --> 00:48:39,840
Konsequenzen daraus ziehst. 
Ne, also nichts tust um dagegen 

892
00:48:39,840 --> 00:48:42,320
zu steuern. 
Ja gut, dann bleibt es halt auch

893
00:48:42,320 --> 00:48:45,600
so, dann kannst du tatsächlich 
ne retro einfach lassen, dann 

894
00:48:45,600 --> 00:48:49,480
bringt es nichts so aber wenn du
sagst du machst ne retro und 

895
00:48:49,480 --> 00:48:53,160
kriegst dann im Endeffekt 
wirklich Konsequenzen daraus die

896
00:48:53,160 --> 00:48:57,600
du einleitest am Ende auch ne, 
dann ist es gut, dann kannst 

897
00:48:57,600 --> 00:49:00,680
also ne dann dann kannst du 
damit arbeiten, dann 

898
00:49:00,680 --> 00:49:03,120
funktionieren Retros und so 
sollten Retros auch sein. 

899
00:49:03,600 --> 00:49:06,000
Oftmals ist es ja auch so, dass 
dann irgendwie gesagt wird, ja, 

900
00:49:06,000 --> 00:49:08,400
hier das und das ist nicht so 
gut gelaufen, dann kommt jemand,

901
00:49:08,400 --> 00:49:10,880
sagt, warum ist das nicht so gut
gelaufen, ihr arbeitet schlecht,

902
00:49:10,880 --> 00:49:14,160
ne also ich übertreib jetzt ne, 
aber das ist halt eher nicht so 

903
00:49:14,160 --> 00:49:17,840
NOK schön, wir haben was gelernt
ist sondern so n wir haben es ja

904
00:49:17,840 --> 00:49:20,760
nicht richtig gemacht, ihr seid 
blöd ne so Peitsche drauf 

905
00:49:20,760 --> 00:49:26,160
anstatt zu sagen Wow cool, wir 
haben was gelernt so ne aber und

906
00:49:26,160 --> 00:49:30,600
ich finde das ist auch n kleines
Problem, dass oftmals hast du ja

907
00:49:30,600 --> 00:49:33,280
n Punkt zumindest ist das mein 
Verständnis. 

908
00:49:33,600 --> 00:49:36,000
Du kommst irgendwo in 
irgendwelchen Projekten an 

909
00:49:36,000 --> 00:49:39,720
Punkt, wo es heißt, scheiße, Wir
schaffen das nicht, wir, wir 

910
00:49:39,720 --> 00:49:42,160
kriegen es nicht hin. 
Das gehört dazu. 

911
00:49:42,240 --> 00:49:46,200
Was müssen wir jetzt tun? 
Ja, wir machen jetzt, lass uns 

912
00:49:46,200 --> 00:49:48,960
agile nehmen, weil mit agile 
schaffen wir es so und dann 

913
00:49:49,360 --> 00:49:54,000
drückst du von jetzt auf 
gleichen agiles Framework auf 

914
00:49:54,000 --> 00:49:57,040
ein Projekt, was einen 
unglaublich hohen Zeitdruck von,

915
00:49:57,760 --> 00:50:00,080
ich sag mal verschissenem 
Projektmanagement hat. 

916
00:50:00,560 --> 00:50:04,280
So, und jetzt hast du Zeitdruck 
plus ja, jetzt sind wir aber 

917
00:50:04,280 --> 00:50:07,680
agil und damit schaffen wir das 
ja easy peasy und genau das ist 

918
00:50:07,680 --> 00:50:09,840
das, was richtig richtig 
schlecht ist. 

919
00:50:10,000 --> 00:50:15,360
Wenn du nicht denkst, dass eine 
Änderung erstmal vielleicht Zeit

920
00:50:15,360 --> 00:50:19,360
braucht um sie anzunehmen so, 
sondern sagst es muss morgen 

921
00:50:19,360 --> 00:50:24,920
fertig sein und heute machen 
wir, damit wir morgen fertig 

922
00:50:24,920 --> 00:50:26,840
sind und. 
Das funktioniert halt nicht, ne,

923
00:50:26,840 --> 00:50:30,640
also das ist halt n Punkt, was 
definitiv hundertprozentig 

924
00:50:30,640 --> 00:50:34,640
kaputt geht. 
So ja du hast halt einfach ne 

925
00:50:34,640 --> 00:50:38,080
Zeit die du brauchst um sowas zu
etablieren und das wächst halt. 

926
00:50:38,240 --> 00:50:42,880
Also ich habe noch kein agile 
Team erlebt, was von Anfang an 

927
00:50:42,880 --> 00:50:45,360
richtig gut funktioniert hat, 
vielleicht weil ich einfach noch

928
00:50:45,360 --> 00:50:48,480
nie in einem Team war oder 
reingekommen bin, sagen wir es 

929
00:50:48,480 --> 00:50:50,880
mal so. 
Die jetzt vielleicht jahrelang 

930
00:50:50,880 --> 00:50:53,560
in agilen Teams gearbeitet 
haben, die erfolgreich waren. 

931
00:50:53,560 --> 00:50:57,280
Ne, also dass du wirklich 
reinkommst und alles sofort geil

932
00:50:57,280 --> 00:51:00,760
ist, weil das das ist auch gar 
nicht das Ziel, oder oder, oder 

933
00:51:00,760 --> 00:51:03,840
die Erwartungshaltung, sondern 
wie gesagt, weil wir ja beim 

934
00:51:03,840 --> 00:51:07,240
Thema Retros sind, zu sagen, wie
können wir uns verbessern, ja, 

935
00:51:07,240 --> 00:51:10,560
also auch. 
Die agile Arbeitsweise hat 

936
00:51:10,560 --> 00:51:13,760
Feedbackzyklen und es ist 
wichtig zu merken, wären wir 

937
00:51:13,760 --> 00:51:16,440
besser, ey, guck mal, vor ein 
paar Monaten hatten wir das und 

938
00:51:16,440 --> 00:51:19,240
das Problem, das machen wir viel
besser mittlerweile ne, das ist 

939
00:51:19,240 --> 00:51:24,000
ja auch Agilität am Ende und ein
wichtiger Punkt, woran es auch 

940
00:51:24,000 --> 00:51:26,640
oft scheitert, den möchte ich 
noch ansprechen bevor wir dann 

941
00:51:26,640 --> 00:51:31,840
denke ich mal durch sind. 
Mit der Folge ist einfach, dass 

942
00:51:31,840 --> 00:51:36,960
man sage ich mal offen 
kommuniziert und sich traut zu 

943
00:51:36,960 --> 00:51:39,600
kommunizieren. 
Gerade eine Retro im Team ist n 

944
00:51:39,600 --> 00:51:43,600
Space, was da gesagt wird, 
sollte auch in diesem Space 

945
00:51:43,600 --> 00:51:46,480
bleiben. 
Ja, also ich kann vertrauensvoll

946
00:51:46,480 --> 00:51:49,440
innerhalb meines Teams 
kommunizieren, was mir nicht 

947
00:51:49,440 --> 00:51:52,800
schmeckt oder wo ich Probleme 
sehen, dass es mir nicht gut 

948
00:51:52,800 --> 00:51:56,160
geht damit und ich kann im Team 
dann Maßnahmen treffen, wie 

949
00:51:56,160 --> 00:51:59,200
können wir uns beispielsweise 
nach außen hin schützen, wenn 

950
00:51:59,200 --> 00:52:01,040
sehr sehr viel Druck von außen 
kommt? 

951
00:52:01,360 --> 00:52:05,520
Alle Sonne Themen und deswegen 
man muss ein Umfeld schaffen wo 

952
00:52:05,520 --> 00:52:12,480
sich jeder aus dem Team sag ich 
mal bereit fühlt offen die 

953
00:52:12,480 --> 00:52:15,280
Punkte anzusprechen und keine 
Angst davor hat, das ist ganz 

954
00:52:15,280 --> 00:52:17,680
wichtig und das ist auch ganz 
oft ein Knackpunkt, dass sich 

955
00:52:17,680 --> 00:52:21,040
Leute denken, ich sag jetzt eh 
nichts, das gibt nur Ärger oder 

956
00:52:21,040 --> 00:52:23,280
ich sag eh nichts, weil es 
ändert sich nichts, dass diese 

957
00:52:23,280 --> 00:52:26,000
beiden Punkte sind halt so 
Hauptgrund warum so was 

958
00:52:26,000 --> 00:52:28,160
scheitert oder eine Retro 
schlecht angesehen wird. 

959
00:52:28,960 --> 00:52:31,520
Und das gilt es halt einfach zu 
verhindern. 

960
00:52:31,520 --> 00:52:34,240
Also man darf da auch wirklich 
mal Tacheles reden. 

961
00:52:34,240 --> 00:52:36,200
Ja und nicht weich gespielt, 
sondern sagen, Ey Pass auf, ich 

962
00:52:36,200 --> 00:52:38,560
find das Scheiße jetzt hier wie 
das gerade läuft, das find ich 

963
00:52:38,560 --> 00:52:42,960
nicht geil so weißt du und das 
ist n Punkt, gerade wenn man 

964
00:52:42,960 --> 00:52:45,440
selbst merkt so ich hab keinen 
Bock auf die Retro sich mal 

965
00:52:45,440 --> 00:52:47,280
selbst zu challengen und zu 
sagen. 

966
00:52:48,960 --> 00:52:51,680
Mach ich das also? 
Was ist meine Erwartung von der 

967
00:52:51,680 --> 00:52:55,040
Retro und arbeite ich aktiv dran
mit, dass die Retro erfolgreich 

968
00:52:55,040 --> 00:52:59,200
wird oder oder funktioniert oder
wo also und selbst wenn ich das 

969
00:52:59,200 --> 00:53:02,040
Gefühl hab, dass die Retro nicht
sinnvoll ist, ist die Retro der 

970
00:53:02,040 --> 00:53:03,760
richtige Punkt um das 
anzusprechen. 

971
00:53:04,080 --> 00:53:08,440
Ja richtig, das auf jeden Fall. 
Und ich finde, weil du meintest 

972
00:53:08,440 --> 00:53:11,240
so OK, du warst noch vielleicht 
noch nie in einem Team, wo es 

973
00:53:11,240 --> 00:53:12,960
von Anfang an richtig gut 
funktioniert hat. 

974
00:53:14,000 --> 00:53:17,360
Wenn man die Erwartung hat, dass
es vielleicht irgendwie ein Team

975
00:53:17,360 --> 00:53:19,600
gibt, wo es einfach nur komplett
flutscht. 

976
00:53:21,120 --> 00:53:23,760
Ich glaube, es gibt vielleicht 
Teams, die haben das Mindset 

977
00:53:23,760 --> 00:53:26,720
schon weit, also schon 
deutlicher etabliert oder 

978
00:53:26,720 --> 00:53:31,520
weniger, aber Fakt ist es, dass 
du immer wieder in der Retro an 

979
00:53:31,520 --> 00:53:34,640
Punkte kommst, wo du sagst, das 
müssen wir ändern und es heißt 

980
00:53:34,640 --> 00:53:38,400
auch nicht, dass wenn du sagst, 
lass uns das mal so probieren. 

981
00:53:38,880 --> 00:53:41,560
Dass es dann heißt, das muss 
jetzt die Lösung sein, sondern 

982
00:53:41,560 --> 00:53:44,080
man guckt in der nächsten Reto 
drauf, hat es denn jetzt 

983
00:53:44,080 --> 00:53:46,400
wirklich funktioniert? 
Wir haben ne Maßnahme getroffen,

984
00:53:47,440 --> 00:53:49,800
bringt uns diese Maßnahme in die
richtige Richtung, wenn nicht, 

985
00:53:49,800 --> 00:53:52,240
wir können es ja auch anders 
probieren, aber wir müssen es 

986
00:53:52,240 --> 00:53:54,720
probieren, wir müssen daraus 
lernen, es wird immer 

987
00:53:54,720 --> 00:53:57,000
irgendwelche Punkte geben, die 
es zu verbessern gibt, 

988
00:53:57,000 --> 00:53:59,440
vielleicht sind die Punkte, die 
du gestern verbessern wolltest 

989
00:53:59,600 --> 00:54:03,200
und die du weiß, nicht heute 
gelöst hast morgen Probleme, man

990
00:54:03,200 --> 00:54:05,760
weiß es nicht genau, es kommt 
halt drauf an, es ist halt immer

991
00:54:05,760 --> 00:54:09,040
wieder etwas was. 
Sag ich mal wieso ne wabernde 

992
00:54:09,040 --> 00:54:14,160
masse ne und du du wirst halt 
nicht sagen jetzt ist es perfekt

993
00:54:14,160 --> 00:54:17,920
und jetzt bleibt es perfekt so 
und das muss man halt glaub ich 

994
00:54:17,920 --> 00:54:21,440
einfach auch verinnerlichen, 
dass es halt permanent ein 

995
00:54:21,520 --> 00:54:25,920
Wandel ist und eine etwas woran 
man arbeitet. 

996
00:54:26,080 --> 00:54:28,400
Ne, wie vielleicht auch an sich 
selber beispielsweise. 

997
00:54:28,480 --> 00:54:31,360
Ansonsten Tino, Danke fürs 
Gespräch, war auf jeden Fall 

998
00:54:31,360 --> 00:54:34,160
super spannend, ich find das 
Thema ist heftig und ich glaub 

999
00:54:34,160 --> 00:54:38,400
das ne knappe Stunde reicht da 
gar nicht das zu covern aber 

1000
00:54:38,920 --> 00:54:42,880
liebe Zürer lieber zürer uns 
interessiert auch mal mega was 

1001
00:54:43,200 --> 00:54:47,000
du zum Beispiel so für 
vielleicht tolle Seiten an Agile

1002
00:54:47,000 --> 00:54:49,280
erlebt hast oder vielleicht auch
welche Schattenseiten du erlebt 

1003
00:54:49,280 --> 00:54:50,640
hast. 
Welche Paint points du 

1004
00:54:50,640 --> 00:54:53,600
eigentlich auch immer wieder 
identifizierst. 

1005
00:54:54,240 --> 00:54:56,080
Wenn es mal wieder um agile 
geht. 

1006
00:54:56,800 --> 00:54:59,280
Und vielleicht kann es ja auch 
sein, dass du sagst, ey, ich 

1007
00:54:59,280 --> 00:55:01,600
würd niemals nach agile 
arbeiten, soll es ja auch geben,

1008
00:55:02,160 --> 00:55:04,240
aber dann schreib uns doch mal. 
Wieso eigentlich? 

1009
00:55:04,240 --> 00:55:07,800
Also ich denk mir dann so, 
vielleicht könnte man da auch 

1010
00:55:07,800 --> 00:55:10,480
irgendwie ne fehlerhafte 
Erfahrung gemacht haben und man 

1011
00:55:10,480 --> 00:55:13,120
muss dazu aber auch sagen, Agile
ist ja auch nicht immer das 

1012
00:55:13,120 --> 00:55:16,320
Heilmittel, es kommt drauf an in
welchem Scope man arbeitet, ob 

1013
00:55:16,320 --> 00:55:18,880
es denn überhaupt sinnvoll ist 
oder nicht muss man ja auch dazu

1014
00:55:18,880 --> 00:55:21,120
sagen, es ist nicht immer 
sinnvoll so ne. 

1015
00:55:21,520 --> 00:55:23,840
Aber, und die Mail ist in den in
den Shownotes. 

1016
00:55:23,840 --> 00:55:26,960
Genau, Mail in den Shownotes 
Discord, wo auch immer. 

1017
00:55:26,960 --> 00:55:29,440
Schreibt uns auf den Plattformen
eurer Wahl alles in den 

1018
00:55:29,440 --> 00:55:32,760
Shownotes drin und ansonsten 
Tino würde ich sagen, das war es

1019
00:55:32,760 --> 00:55:36,640
für heute macht es gut, wir 
hören uns in der nächsten Folge 

1020
00:55:36,960 --> 00:55:39,040
deine Calling Buddies gemeinsam 
besser.