1 00:00:01,010 --> 00:00:16,079 Weekend Club Podcast Herzlich Willkommen zu 2 00:00:16,079 --> 00:00:19,520 Pixelwissen, einem Podcast Format des Big End Clubs. 3 00:00:19,760 --> 00:00:23,520 Wie immer an meiner Seite ist der wunderbare, tolle, Dumme. 4 00:00:23,640 --> 00:00:26,520 Hi grüß. Euch ja schön, dass du da bist. 5 00:00:26,520 --> 00:00:28,000 Heute haben wir sogar eine Premiere. 6 00:00:28,200 --> 00:00:32,400 Wir nehmen vormittags auf und haben noch volle Motivation, den 7 00:00:32,400 --> 00:00:34,160 ganzen Tag vor uns, das ist doch schön. 8 00:00:36,480 --> 00:00:39,840 Könnte uns ja Feedback dalassen, ob man einen Unterschied gemerkt 9 00:00:39,840 --> 00:00:43,320 hat, dass wir heute noch nicht so geschafft sind von der 10 00:00:43,320 --> 00:00:46,200 Arbeit, sondern quasi frisch aus der Welt. 11 00:00:46,200 --> 00:00:49,320 Ja nicht ganz, ich habe gefrühstückt, ich muss aber dazu 12 00:00:49,320 --> 00:00:51,760 sagen, ich war sogar schon fleißig heute morgen, ich habe 13 00:00:51,760 --> 00:00:54,320 nämlich schön Ikea Regale an die Wand. 14 00:00:54,320 --> 00:00:57,720 Welcher morgen nicht schlecht, ja ich. 15 00:00:59,030 --> 00:01:02,830 Mach gerade eine Pause von der Arbeit und bin hier mit einem 16 00:01:02,830 --> 00:01:07,030 Kaffee statt. Ja und zum Feierabendbier, aber 17 00:01:07,030 --> 00:01:08,550 es war mal ne ganz schöne Abwechslung. 18 00:01:08,590 --> 00:01:11,990 Ja hey, wir wollen uns ja heute mal über prozedurale. 19 00:01:12,870 --> 00:01:17,430 Generierung, Generierung, ich merk schon, ich werde das Wort 20 00:01:17,430 --> 00:01:19,390 jetzt bestimmt noch zigmal falsch aussprechen. 21 00:01:19,390 --> 00:01:22,870 Genau prozedurale Generierung in Videospielen sprechen und ich 22 00:01:22,870 --> 00:01:27,470 denke mal so seit. No Man's Sky ist es zumindest in 23 00:01:27,470 --> 00:01:30,630 aller Munde und ist auch bei der jüngeren Generation so n 24 00:01:30,630 --> 00:01:34,350 bisschen angekommen. Aber wenn wir Zurückgucken ins 25 00:01:34,350 --> 00:01:40,190 Jahr 1980 als Rogue erschienen ist, das war ja quasi schon das 26 00:01:40,190 --> 00:01:42,830 ist. Das zufällig generiert wurde 27 00:01:42,830 --> 00:01:46,510 beziehungsweise die Level davon. Ich ich denke, dass dass dass 28 00:01:46,510 --> 00:01:49,510 das erste war. Also ja, wenn man zurückschaut 29 00:01:49,510 --> 00:01:53,310 in die Videospiel Geschichte, dann findet man ganz viele 30 00:01:53,310 --> 00:01:56,070 Beispiele von prozentualer Generierung. 31 00:01:56,510 --> 00:02:02,000 In verschiedener Ausprägung. Welches jetzt wirklich das 32 00:02:02,000 --> 00:02:05,600 allererste war, weiß ich nicht, aber ich denk mit mit Rogue 33 00:02:05,600 --> 00:02:08,960 liegen wir auf jeden Fall auf n richtigen Kuss. 34 00:02:08,960 --> 00:02:12,040 Also wenn es nicht das allererste war, dann definitiv 1 35 00:02:12,040 --> 00:02:17,640 der absoluten Frühwerke. Aber was ist denn prozentuale 36 00:02:17,640 --> 00:02:20,280 Generierung überhaupt? Damit sollten wir vielleicht 37 00:02:20,280 --> 00:02:24,960 starten oder weil ich denke nicht jeder kann mit diesem 38 00:02:25,080 --> 00:02:27,800 Begriff was anfangen, vielleicht hier und da mal gehört und 39 00:02:27,800 --> 00:02:29,880 aufgeschnappt, aber was ich da im Detail. 40 00:02:30,720 --> 00:02:33,280 Dahinter verbindet, das müssten wir vielleicht mal klären, oder? 41 00:02:33,280 --> 00:02:38,080 Ja, es ist genauso, vor allem, was wird denn überhaupt zufällig 42 00:02:38,080 --> 00:02:41,080 prozedural generiert? In Spielen sind es die Wachen, 43 00:02:41,080 --> 00:02:43,480 sind es die Levels, das ist das Aussehen, das kann alles 44 00:02:43,480 --> 00:02:46,280 mögliche sein. Was ist ja total spannend find 45 00:02:46,440 --> 00:02:51,120 ich, bin ja videospielexperte, aber jetzt nicht per se 46 00:02:51,120 --> 00:02:55,520 irgendwie hier it Experte und du kommst ja eher so aus dieser It 47 00:02:55,520 --> 00:03:00,270 Richtung und vielleicht. Kannst du da aus so nen 48 00:03:00,270 --> 00:03:03,510 theoretischen Background irgendwie liefern? 49 00:03:03,510 --> 00:03:06,510 Also so n bisschen fachchinesisch was mir zu hoch 50 00:03:06,510 --> 00:03:08,830 ist? Ja weil ich kenn mich halt damit 51 00:03:08,830 --> 00:03:12,630 aus, wie spiele diese prozentuale Generierung 52 00:03:12,630 --> 00:03:17,880 implementieren, aber. Das ist ja an sich nichts, was 53 00:03:17,880 --> 00:03:20,200 es exklusiv nur in Videospielen gibt. 54 00:03:20,200 --> 00:03:24,480 Ja, also das ist in der IT weit verbreitet, vielleicht kannst du 55 00:03:24,480 --> 00:03:28,720 als Fachmann uns da so einen kleinen Exkurs geben, also das 56 00:03:28,720 --> 00:03:30,880 würde mich echt brennend interessieren. 57 00:03:30,880 --> 00:03:33,960 Ja, ist ganz grob kann man sich das eben vorstellen, als würde 58 00:03:33,960 --> 00:03:36,520 man ein großes Mosaikbild erstellen. 59 00:03:36,880 --> 00:03:40,600 Man hat vor sich im Prinzip eine große Leinwand. 60 00:03:41,760 --> 00:03:44,840 Die natürlich in ganz viele kleine Rechtecke unterteilt ist 61 00:03:44,840 --> 00:03:47,800 und in diese Rechtecke setzt man eben seine Steinchen ein. 62 00:03:47,800 --> 00:03:49,840 Dass sich ein großes Bild ergibt. 63 00:03:49,840 --> 00:03:53,760 Aber anstelle ja, dass jetzt händisch einzusetzen, schreiben 64 00:03:53,760 --> 00:03:57,200 wir uns dafür ein Programm, das es für uns erledigt, aber dass 65 00:03:57,200 --> 00:03:59,800 das Ganze natürlich auch irgendwie ein Bild ergibt und 66 00:03:59,800 --> 00:04:04,790 ich komplett random. Die Steine auf die Leinwand 67 00:04:04,790 --> 00:04:08,070 geschüttet werden, geben wir dem ganzen Regeln vor. 68 00:04:08,470 --> 00:04:11,950 Ne, Wir können zum Beispiel sagen, neben einem Fluss darf 69 00:04:11,950 --> 00:04:18,390 zum Beispiel nur Sand oder Kies als Boden gesetzt werden und 70 00:04:18,390 --> 00:04:22,950 kein Schnee zum Beispiel, und Bäume dürfen nur auf Gras 71 00:04:22,950 --> 00:04:27,390 gesetzt werden und nicht auf Sand und neben einem Baum muss 72 00:04:27,390 --> 00:04:31,320 immer. Ein Pilz wachsen zum Beispiel. 73 00:04:31,440 --> 00:04:35,080 Und um das ganze jetzt noch, ich sag mal, zufälliger zu 74 00:04:35,080 --> 00:04:38,320 gestalten, geben wir keine Parameter mit, sondern machen 75 00:04:38,320 --> 00:04:42,720 das auch zufällig, also zum Beispiel ein Berges zufällig 76 00:04:42,720 --> 00:04:47,880 zwischen 1002 1000 Metern hoch und so weiter und jedes Mal, 77 00:04:47,880 --> 00:04:53,040 wenn das Programm das Mosaikbild eben befüllt, sieht es anders 78 00:04:53,040 --> 00:04:56,760 aus, aber hat eben die gleichen Regeln, das ist so. 79 00:04:57,040 --> 00:05:01,320 Grob prozedurale Generierung und neben der prozeduralen 80 00:05:01,320 --> 00:05:04,670 Generation. Gibt es ja eigentlich auch noch 81 00:05:04,670 --> 00:05:08,910 so die Zufallsgenerierung, ja. Das ist dann komplett 82 00:05:09,150 --> 00:05:14,080 unvorhersehbar und. Gibt eigentlich auch keinen 83 00:05:14,080 --> 00:05:16,080 Sinn, aber es ist natürlich einfach. 84 00:05:16,680 --> 00:05:19,760 Man hat auch wenig Kontrolle, also ne. 85 00:05:20,790 --> 00:05:25,270 Wird eigentlich heutzutage wenig eingesetzt, aber es ist eben 86 00:05:25,270 --> 00:05:29,070 schnell geschrieben. Wenn wir irgendwie dran denken, 87 00:05:29,070 --> 00:05:32,550 wir lassen zufällig in der Nachbarschaft erstellen, dann 88 00:05:32,550 --> 00:05:36,280 steht da eben. Das rote. 89 00:05:36,950 --> 00:05:42,590 Haus mit Schnee im Garten, aber auf dem Schnee steht eine Palme 90 00:05:42,590 --> 00:05:45,030 und. Keine Ahnung. 91 00:05:45,030 --> 00:05:50,590 Ja, wir haben trotzdem 50 Grad und Eiszapfen hängen hinunter. 92 00:05:50,910 --> 00:05:54,350 Na ja, also du weißt worauf ich hinaus will, das ist komplett 93 00:05:54,350 --> 00:05:57,390 zufällig und man hat absolut keine Kontrolle darüber. 94 00:05:57,990 --> 00:06:02,830 Aber ja, zufallsgenerierung und die prozedurale Generierung, das 95 00:06:02,830 --> 00:06:04,990 sind so die 2 wichtigen Begriffe. 96 00:06:05,350 --> 00:06:09,430 Aber als ich komplett unterschiedlich, man kann dazu 97 00:06:09,430 --> 00:06:12,390 noch erwähnen, dass es eben bei der prozeduralen Generierung. 98 00:06:14,120 --> 00:06:16,480 Die für die Regeln verschiedene Algorithmen gibt. 99 00:06:18,280 --> 00:06:21,080 Dass eine gewisse Streuung mit eingebaut ist. 100 00:06:21,840 --> 00:06:24,680 Also da gibt es sehr viele Möglichkeiten, da will ich jetzt 101 00:06:24,680 --> 00:06:27,760 aber auch gar nicht so sehr ins Detail gehen. 102 00:06:28,320 --> 00:06:31,560 Da steckt natürlich jetzt schon noch mehr dahinter, aber. 103 00:06:33,320 --> 00:06:36,240 Euch einfach die 2 Begriffe, wobei eigentlich nur noch 104 00:06:36,240 --> 00:06:38,880 prozedural. Heute wirklich relevant. 105 00:06:38,880 --> 00:06:42,400 Ist also ich als it nicht Experte. 106 00:06:42,400 --> 00:06:48,000 Habe jetzt hier aufgefasst. Dass diese prozentuale 107 00:06:48,000 --> 00:06:52,880 Generierung. Im Prinzip dafür sorgt, dass das 108 00:06:52,880 --> 00:06:56,120 Endergebnis verschiedene Ausgänge nehmen kann. 109 00:06:56,440 --> 00:07:00,150 Aber durch Algorithmen. Beispielsweise können 110 00:07:00,150 --> 00:07:04,920 Programmiererregeln festlegen. Die dann doch irgendwie Einfluss 111 00:07:04,920 --> 00:07:08,440 haben auf das Endergebnis. Genau so will ich das 112 00:07:08,440 --> 00:07:11,040 ausdrücken. Ja, OK, ja gut und das kann man 113 00:07:11,040 --> 00:07:13,880 dann ja ziemlich gut dann auch auf die entsprechenden Spiele. 114 00:07:14,590 --> 00:07:16,190 Übertragen. Aber ich denk wenn man einfach 115 00:07:16,190 --> 00:07:19,790 mal so dieses theoretische Basiswissen hat, dann kann man 116 00:07:19,790 --> 00:07:23,350 sich das auch besser vorstellen beziehungsweise man hat eher. 117 00:07:24,310 --> 00:07:29,030 N Verständnis dafür, wie diese Systeme in den Spielen dann 118 00:07:29,030 --> 00:07:31,710 funktionieren und ins Gameplay greifen. 119 00:07:32,030 --> 00:07:34,750 Genau. Wir schauen jetzt mal zum 120 00:07:34,750 --> 00:07:38,630 Beispiel Level in Diablo an, ja. Die werden ja auch komplett 121 00:07:38,630 --> 00:07:41,830 zufällig generiert. So, aber jetzt haben wir 122 00:07:41,830 --> 00:07:46,590 natürlich in den Verlies Level, werden da nicht zufällig 123 00:07:46,590 --> 00:07:51,350 irgendwelche Sand assets hinzugefügt, also wir haben da 124 00:07:51,350 --> 00:07:55,230 natürlich schon immer feste Wände, festen Rahmen außenrum 125 00:07:55,230 --> 00:07:59,630 und alles innen, das kann komplett zufällig generiert 126 00:07:59,630 --> 00:08:02,950 werden und die Regeln schreiben wir selber fest. 127 00:08:04,000 --> 00:08:06,200 Der Witz ist ja, wir reden jetzt hier über prozentuale 128 00:08:06,200 --> 00:08:09,880 Generierung und ich finde das grundsätzlich total faszinierend 129 00:08:09,880 --> 00:08:13,960 und und spannend. Aber ich persönlich mag solche 130 00:08:13,960 --> 00:08:17,400 Spiele überhaupt nicht. Also wer mich auf Instagram 131 00:08:17,400 --> 00:08:21,800 schon länger verfolgt bzw so einfach Kontakt hat mit mir, der 132 00:08:21,800 --> 00:08:27,280 weiß, dass ich solche Spiele von von Grund auf meide, also solche 133 00:08:27,280 --> 00:08:30,400 Spiele die die wirklich zufallsbasierte Levels haben. 134 00:08:31,680 --> 00:08:36,919 Ich mag das überhaupt nicht, weil ich bin ein Freund von von 135 00:08:36,919 --> 00:08:39,950 Hand gemacht. Levels, weil ich der Meinung 136 00:08:39,950 --> 00:08:46,950 bin, so n Zufallsgenerator kann niemals so gute und glaubhafte 137 00:08:46,950 --> 00:08:51,230 Welten erschaffen und so gutes Leveldesign kreieren wie n 138 00:08:51,230 --> 00:08:53,470 echter Mensch. Also das ist meine Meinung. 139 00:08:53,670 --> 00:08:58,350 Ne und und deswegen mach ich da echt immer nen nen großen Bogen 140 00:08:58,350 --> 00:09:01,710 um die Spiele. Jetzt ist es so, prozentuale 141 00:09:01,710 --> 00:09:06,390 Generierung bedeutet ja nicht nur, dass Levels zufallsbasiert 142 00:09:06,390 --> 00:09:09,190 sind, ja es gibt ja auch noch andere Aspekte, die hier mit 143 00:09:09,190 --> 00:09:12,350 rein fließen können, also beispielsweise Borderlands, das 144 00:09:12,350 --> 00:09:14,670 sind ja die die Waffenzufaltsgeneriert 145 00:09:15,190 --> 00:09:19,110 zigtausend, wenn nicht sogar Millionen von Möglichkeiten. 146 00:09:20,280 --> 00:09:24,840 Was da für Waffen. Gejobbt werden werden können, 147 00:09:24,840 --> 00:09:29,560 ja, und ein Algorithmus, ein Zufallsgenerator sorgt dann eben 148 00:09:29,560 --> 00:09:34,000 dafür. Dass es eben diesen 149 00:09:34,000 --> 00:09:38,000 Überraschungseffekt gibt, dass man diese zig verschiedenen 150 00:09:38,000 --> 00:09:40,040 Möglichkeiten hat, das ist für mich in Ordnung. 151 00:09:40,040 --> 00:09:43,960 Aber so bei diesen zufallsgenerierten Levels da. 152 00:09:44,200 --> 00:09:46,280 Bin ich raus? Da bin ich echt komplett raus 153 00:09:46,280 --> 00:09:51,200 und es gibt auch ein Genre, was diese zufallsbasierten Levels 154 00:09:51,200 --> 00:09:57,360 echt so als als Grundpfeiler hat, nämlich die Rogue Likes und 155 00:09:57,360 --> 00:10:00,630 das ist einfach gar nicht meins. Alles. 156 00:10:02,030 --> 00:10:04,830 Ich wollte dich eigentlich schon fragen, wie du dazu stehst, aber 157 00:10:04,830 --> 00:10:09,550 ich hab mir die Antwort halber gedacht und ich ich bin da 158 00:10:09,550 --> 00:10:13,270 eigentlich grundsätzlich auf deiner Seite, aber wir sind 159 00:10:13,270 --> 00:10:16,390 tatsächlich auch noch n paar gute Beispiele eingefallen. 160 00:10:16,830 --> 00:10:22,150 Du hast gerade eben erwähnt die Rogue Likes und Hayes zum 161 00:10:22,150 --> 00:10:25,110 Beispiel ist für mich ein super Beispiel, dass es wirklich 162 00:10:25,110 --> 00:10:27,230 funktioniert und ich hätte es auch nicht gedacht, dass mich 163 00:10:27,230 --> 00:10:30,870 das so in seinem Band sieht und so süchtig macht aber irgendwas. 164 00:10:30,960 --> 00:10:34,120 Hat es bei mir getriggert. Okay also, es ist ein gutes 165 00:10:34,120 --> 00:10:36,360 Spiel, jetzt mal so objektiv betrachtet. 166 00:10:36,360 --> 00:10:40,280 Ich meine, das hat ja auch bei den Game Awards abgeräumt und 167 00:10:40,280 --> 00:10:42,840 das mit Sicherheit nicht durch Zufall. 168 00:10:42,840 --> 00:10:46,480 Ja und das hat ja wirklich einen guten Ruf, ich war einmal kurz 169 00:10:46,480 --> 00:10:50,360 zuvor es zu kaufen, die physische Version war im Angebot 170 00:10:50,360 --> 00:10:54,840 für 1499, da hat es schon Gekribbelt mit den Fingern muss 171 00:10:54,840 --> 00:10:57,920 ich ganz ehrlich sagen. Habe es dann letztendlich aber 172 00:10:58,240 --> 00:11:01,400 doch nicht gemacht, weil ich weiß nicht, ich bin da 173 00:11:01,400 --> 00:11:03,510 irgendwie. Konsequent. 174 00:11:03,510 --> 00:11:07,870 Das ist genauso wie bei Always online Games, da bin ich ja auch 175 00:11:07,870 --> 00:11:11,190 komplett raus, da kam das Spiel noch so gut sein und genau das 176 00:11:11,190 --> 00:11:14,150 gleiche war halt auch hier bei bei Haies ne es es gibt auch 177 00:11:14,150 --> 00:11:17,790 andere Titel die ja wirklich gute Bewertungen eingeheimst 178 00:11:17,790 --> 00:11:21,270 haben. Dead sells zum Beispiel soll ja 179 00:11:21,270 --> 00:11:25,990 gut sein, aber ich ich weiß nicht ne, also vielleicht an 180 00:11:25,990 --> 00:11:29,790 euch liebe liebe Zuhörer. Überzeugt mich. 181 00:11:31,520 --> 00:11:34,560 Bombt mich voll mit Argumenten, bringt mich dazu, dass ich 182 00:11:34,560 --> 00:11:39,200 roglikes endlich mal ne Chance geb, aber besetzt traue ich mich 183 00:11:39,200 --> 00:11:42,240 irgendwie noch nicht so richtig. Ne da da bin ich echt wieso n 184 00:11:42,240 --> 00:11:44,950 stures Kind? Wobei, man muss ja auch ein 185 00:11:44,950 --> 00:11:48,360 bisschen betrachten. Welchen Stellenwert das in 186 00:11:48,360 --> 00:11:50,640 diesem Spiel hat. Bei Haidis ist es ja wirklich, 187 00:11:50,640 --> 00:11:54,360 da zählt ja das Gameplay an sich und ich sag mal wieder Dungeon 188 00:11:54,360 --> 00:11:57,840 aussieht, das ist ja eigentlich eher zweitrangig, ja, aber wenn 189 00:11:57,840 --> 00:12:01,360 wir jetzt zum Beispiel an Spiele wie No Man's Sky denken, das war 190 00:12:01,520 --> 00:12:04,240 ja alles Released, wurde ein kompletter Flop, da wurden ja 191 00:12:04,240 --> 00:12:09,400 auch die Monster prozedural generiert und das sah ja also 192 00:12:09,400 --> 00:12:11,640 ich weiß nicht wie der aktuelle Stand ist. 193 00:12:11,640 --> 00:12:13,520 Mittlerweile ist es ja wirklich beliebt. 194 00:12:15,160 --> 00:12:20,030 Aber ich denke mal. Also wenn in wenn es in Zukunft 195 00:12:20,030 --> 00:12:23,990 wirklich super geil funktioniert, dass du da echt 196 00:12:24,550 --> 00:12:27,790 Monster raus kriegst oder Gegner oder Welten oder sonst was. 197 00:12:27,790 --> 00:12:31,270 Ja die aussehen als wären sie wirklich handgemacht, dann ist 198 00:12:31,270 --> 00:12:35,270 es ne tolle Sache, aber soweit sind wir leider noch nicht und 199 00:12:35,350 --> 00:12:37,830 ich glaube das ist so ein bisschen der Knackpunkt momentan 200 00:12:37,830 --> 00:12:39,670 noch. Ja, zum einen. 201 00:12:39,670 --> 00:12:42,830 Die Technik ist einfach noch nicht so weit und ich, ich bin 202 00:12:42,830 --> 00:12:45,430 aber auch davon überzeugt, ich glaube, die Mischung macht's, 203 00:12:45,430 --> 00:12:48,310 also die Mischung aus prozentual generiert. 204 00:12:48,510 --> 00:12:52,590 Und handgemacht. Ich glaub, wenn wenn das so 205 00:12:52,590 --> 00:12:56,150 schön ineinander übergeht, so so flüssig, sodass man es nicht 206 00:12:56,150 --> 00:12:58,990 merkt, ich glaub dann kann schon was ganz Spannendes dabei 207 00:12:59,350 --> 00:13:01,830 entstehen. Also ich bin kein aktiver No man 208 00:13:01,830 --> 00:13:06,470 Sky Spieler, aber so wie ich das mitbekommen hab, da sind dann 209 00:13:06,470 --> 00:13:10,470 über die Jahre immer mehr handgemachte Inhalte in das 210 00:13:10,470 --> 00:13:16,280 Spiel reingekommen und. Das dann halt kombiniert mit dem 211 00:13:16,280 --> 00:13:18,960 Grundsystem von No Man's Sky, was sie komplett auf 212 00:13:18,960 --> 00:13:22,760 Zufallsgenerierung basiert, sorgt dann wohl dafür, dass das 213 00:13:22,760 --> 00:13:27,480 Spiel heute ziemlich gut ist. Ein anderes Beispiel, wo 214 00:13:27,480 --> 00:13:31,440 handgemacht und prozentual generiert ja ineinander 215 00:13:31,440 --> 00:13:36,600 übergehen, ist starfield Rollenspiel von Bethesda. 216 00:13:37,280 --> 00:13:39,800 Da bin ich der Meinung, hätte man sich die prozentuale 217 00:13:39,800 --> 00:13:43,840 Generierung sparen können. Also im Grunde ist es da so, man 218 00:13:43,840 --> 00:13:47,560 hatte. Ein ganzes Universum zu beweisen 219 00:13:47,560 --> 00:13:50,760 und jedes Mal, wenn man auf dem Planeten sandet. 220 00:13:51,590 --> 00:13:56,470 Wird die unmittelbare Umgebung prozentual generiert, aber die 221 00:13:56,470 --> 00:13:58,830 Quests an sich, die sind alle handgemacht. 222 00:13:58,990 --> 00:14:02,270 Na ja, aber ich find halt. Die diese Welten, die wirken 223 00:14:02,270 --> 00:14:04,550 einfach total leer und langweilig. 224 00:14:04,550 --> 00:14:07,710 Das ist auch so gewollt von den Entwicklern, das kann ich alles 225 00:14:07,710 --> 00:14:10,350 verstehen, aber ändert halt nichts daran, dass es rein 226 00:14:10,350 --> 00:14:12,870 spielerisch wenig spektakulär ist. 227 00:14:13,070 --> 00:14:17,470 Übrigens an der Stelle. Ich bin davon überzeugt, dass 228 00:14:17,470 --> 00:14:20,430 das Spiel auf das Switch 2 erscheinen wird. 229 00:14:20,430 --> 00:14:25,600 Nagelt mich darauf fest. OK, das merke ich mir auf jeden 230 00:14:25,600 --> 00:14:27,160 Fall. Aber ja, wenn wir schon 231 00:14:27,160 --> 00:14:30,880 starfield erwähnst, gehen wir ein paar Jahre zurück. 232 00:14:30,920 --> 00:14:34,280 Ob Livion hat der Zufallsgenerierte Dungeon Stag 233 00:14:34,280 --> 00:14:39,840 off sogar Skyrim. Rim ja auch, also so, da haben 234 00:14:39,840 --> 00:14:42,240 Sie es gewinnen und die Dungeons, die waren alle nicht 235 00:14:42,240 --> 00:14:46,480 geil, wenn wir ehrlich sind. Stimmt also Oblivion ist echt 236 00:14:46,480 --> 00:14:49,240 ein gutes Beispiel, weil hier gibt es einmal die Dungeons, 237 00:14:49,240 --> 00:14:53,520 über die wir sprechen müssen, aber auch die Vegetation, weil 238 00:14:53,520 --> 00:14:55,560 das jeweils eine andere Anwendung ist. 239 00:14:55,560 --> 00:14:59,600 Von prozentualer Generierung bei den Dungeons ist es nämlich so. 240 00:15:01,360 --> 00:15:04,440 Die sind nicht komplett prozentual generiert. 241 00:15:04,560 --> 00:15:07,880 Im Grunde muss man sich das so vorstellen, es gibt. 242 00:15:09,680 --> 00:15:13,040 Viele vorgefertigte Bausteine, also. 243 00:15:13,040 --> 00:15:15,560 Im Prinzip Halt Räume, Korridore und. 244 00:15:16,150 --> 00:15:19,150 Schweigungen die sind alle handgemacht von Entwicklern und 245 00:15:19,150 --> 00:15:20,990 was halt prozentual generiert ist. 246 00:15:20,990 --> 00:15:23,390 Das ist im Grunde halt die Zusammensetzung. 247 00:15:23,390 --> 00:15:27,670 Ja, also man hat vorgefertigte Bausteine und wie die angeordnet 248 00:15:27,670 --> 00:15:33,150 werden ist Zufallsbasiert. Sorgt letzten Endes dann aber 249 00:15:33,150 --> 00:15:37,470 dafür, dass irgendwie alle Dungeons austauschbar aussehen 250 00:15:37,470 --> 00:15:41,510 und und gleich wirken. Weil irgendwann hat man halt 251 00:15:41,510 --> 00:15:47,070 alle Bausteine gesehen, ne und ob nach Bausteinen a, dann 252 00:15:47,070 --> 00:15:52,240 Baustein B oder C kommt. Macht jetzt auch keinen allzu 253 00:15:52,240 --> 00:15:55,680 großen Unterschied. Aber zumindest. 254 00:15:57,440 --> 00:16:00,680 Ja, ich würde jetzt nicht sagen, dass das der Anfang war von von 255 00:16:00,680 --> 00:16:02,680 prozentualer Generierung in Videospielen. 256 00:16:02,680 --> 00:16:06,640 Wir haben ja schon gehört damals bei Rogue oder beispielsweise 257 00:16:06,640 --> 00:16:10,520 auch bei bei Elite, was es auf dem PC gab in den Achtzigern, da 258 00:16:10,520 --> 00:16:14,720 gab es ja auch schon. Aber so bei einem bei einem 259 00:16:14,720 --> 00:16:19,520 Rollenspiel in dieser Art war war das neu und das andere, wie 260 00:16:19,520 --> 00:16:21,280 gesagt, das ist halt die Vegetation. 261 00:16:23,040 --> 00:16:27,520 Ja, Oblivion hat ja damals eine ziemlich beeindruckende 262 00:16:27,520 --> 00:16:30,640 Landschaft und letztendlich, wie halt die Bäume und Sträucher 263 00:16:30,640 --> 00:16:34,160 zusammengesetzt werden. Das ist halt auch prozentual 264 00:16:34,360 --> 00:16:38,600 generiert, was letztendlich auch hier wieder dafür sorgt, dass. 265 00:16:39,350 --> 00:16:42,590 Ja, dass man irgendwann den Eindruck hat, dass alles gleich 266 00:16:42,590 --> 00:16:46,750 aussieht, weil diese Zusammensetzungen halt nur ne 267 00:16:46,750 --> 00:16:49,470 gewisse Varianz haben. Ne, irgendwann hat man halt 268 00:16:49,470 --> 00:16:54,870 alles gesehen und da könnte dann halt ne handgemachte Umgebung 269 00:16:54,870 --> 00:16:57,430 natürlich noch mal mehr rausholen, also ein 270 00:16:57,430 --> 00:17:00,520 Zufallsgenerator. Ja, absolut. 271 00:17:00,520 --> 00:17:03,760 Ich meine, wenn du als Designer wirklich ein Auge dafür hast, wo 272 00:17:03,760 --> 00:17:07,150 du was hinsetzt. Nageln mich drauf fest, aber das 273 00:17:07,150 --> 00:17:09,950 wird immer besser aussehen als Zufallsgeneriert. 274 00:17:10,750 --> 00:17:12,950 Ich denk ich denk. Wenn wenn du einen fähigen 275 00:17:12,950 --> 00:17:16,430 Designer hast. Wirst du es richtig hast und das 276 00:17:16,430 --> 00:17:19,109 stimmt. Ja, aber auch zum Beispiel 277 00:17:19,109 --> 00:17:23,109 Spiele wie Road Ninety Six. Ja, das ist ja auch ein Spiel, 278 00:17:23,109 --> 00:17:27,839 was du im Prinzip. Na ja, was heißt von vorn 279 00:17:27,839 --> 00:17:30,600 anfängst, aber letztendlich ja, spielst du mit mehreren 280 00:17:30,600 --> 00:17:32,760 Charakteren immer die gleiche Story? 281 00:17:32,920 --> 00:17:37,760 Und ja, die Handlungen oder wen man als NPC trifft und so weiter 282 00:17:37,760 --> 00:17:43,080 dies sind auch prozedural generiert, wobei ich hab das 283 00:17:43,080 --> 00:17:46,040 Spiel ja auch durchgespielt und ich muss sagen ich ich weiß 284 00:17:46,040 --> 00:17:48,640 jetzt nicht wirklich ob das prozedural generiert ist oder ob 285 00:17:48,640 --> 00:17:50,600 das jetzt einfach nur ein Tool ist. 286 00:17:51,760 --> 00:17:53,440 Ich hab, ich hab's nicht gespielt. 287 00:17:55,200 --> 00:17:57,480 Ich hab mich schlau gemacht und hab dann in meiner Recherche 288 00:17:57,480 --> 00:18:00,360 eben erfahren, dass es prozentual generiert ist und 289 00:18:00,360 --> 00:18:01,760 deswegen habe ich es mir nicht gekauft. 290 00:18:02,520 --> 00:18:04,920 Ne. Für mich kam das eher so vor, 291 00:18:04,920 --> 00:18:08,120 als hättest du einen Pool aus Charakteren, aus Quests und 292 00:18:08,120 --> 00:18:10,800 daraus wird es einfach zufällig rausgeschöpft. 293 00:18:10,960 --> 00:18:13,990 Also das. Auch ein bisschen mehr erwartet. 294 00:18:13,990 --> 00:18:18,670 Aber ich fand es mega geil ich, ich hab das damals mit meiner 295 00:18:18,670 --> 00:18:22,190 Freundin, während wir beide Corona hatten durchgespielt und 296 00:18:22,190 --> 00:18:26,510 saßen 3 Tage auf dem Sofa, das war schon, doch es hat irgendwie 297 00:18:26,510 --> 00:18:29,270 gefesselt. Aber da war es auch kurz davor, 298 00:18:29,270 --> 00:18:32,190 mir das zu bestellen, weil das Halt n Spiel ist, wo die 299 00:18:32,190 --> 00:18:35,270 prozentuale Generierung jetzt nicht so krass im Vordergrund 300 00:18:35,270 --> 00:18:38,030 ist und vor allem es werden halt keine Levels komplett 301 00:18:38,030 --> 00:18:40,190 zufallsbasiert. Das ist ja das was mir immer so 302 00:18:40,190 --> 00:18:43,230 n bisschen stinkt. Was mir da einfällt? 303 00:18:44,920 --> 00:18:48,520 Auch NN Klassiker Weil gibt es mittlerweile übrigens als 304 00:18:48,520 --> 00:18:51,360 Remaster von den Night Drive Studios, die wir hier schon 305 00:18:51,720 --> 00:18:56,070 mehrfach erwähnt haben. Nämlich Late Runner Spiel. 306 00:18:56,630 --> 00:18:58,910 Ich weiß nicht, ob das hier euch gezockt hat, das gab es 307 00:18:58,910 --> 00:19:01,710 ursprünglich für NPC, wie gesagt, Es gibt ne Neuauflage 308 00:19:01,710 --> 00:19:04,870 mittlerweile für alle Konsolen, unter anderem Audi Switch. 309 00:19:06,390 --> 00:19:10,710 Und da wird prozentual generiert, welche Charaktere 310 00:19:10,710 --> 00:19:14,070 menschlich sind und welche Charaktere Replikanten sind. 311 00:19:14,070 --> 00:19:15,390 Also bei Blade Runner nicht kennt. 312 00:19:15,590 --> 00:19:19,830 Das ist so so ne Science-Fiction Welt wo es ja. 313 00:19:20,630 --> 00:19:23,750 Sowas in der Art wie Cyborgs gibt, die aber Menschen sehr 314 00:19:23,750 --> 00:19:28,750 ähnlich sind und in diesem Spiel wird dann eben bei bei jedem, ja 315 00:19:28,750 --> 00:19:33,590 bei jedem Spielbeginn Zufalls generiert, welche Charaktere 316 00:19:33,590 --> 00:19:36,830 eben menschlich sind, welche nicht und das hat Einfluss 317 00:19:36,830 --> 00:19:39,670 darauf, wie das Spiel sich dann halt entwickelt, weil man mit 318 00:19:39,670 --> 00:19:43,430 einem Replikanten logischerweise anders interagiert als mit einem 319 00:19:43,430 --> 00:19:45,430 Menschen. Mhm. 320 00:19:45,910 --> 00:19:51,360 Wobei. Mir fällt es wirklich schwer, 321 00:19:51,360 --> 00:19:54,720 aber das ist das erste Spiel, das von den Night As Studios 322 00:19:54,720 --> 00:19:56,960 nicht gut aussehen und dann würde ich tatsächlich eher das 323 00:19:56,960 --> 00:20:00,600 Original spielen. Kann man ja ne. 324 00:20:00,600 --> 00:20:03,360 Also da ist halt die Schwierigkeit das auf aktuellen 325 00:20:03,360 --> 00:20:06,120 Systemen zum Laufen zu zu bekommen. 326 00:20:06,480 --> 00:20:11,040 Gibt es bei Gott tatsächlich OK ja gut, aber das ist ja immer 327 00:20:11,040 --> 00:20:14,120 noch keine Garantie dafür, dass es dann auf jedem System 328 00:20:14,120 --> 00:20:16,520 problemlos läuft. Ja, das ist richtig. 329 00:20:17,080 --> 00:20:19,400 Ja, ne, aber grundsätzlich spricht natürlich nichts 330 00:20:19,400 --> 00:20:24,910 dagegen, das Original zu nehmen. Ja, aber ich finde, das ist n 331 00:20:24,910 --> 00:20:30,030 ganz gutes Beispiel, wo du durch die prozedurale Generierung auch 332 00:20:30,030 --> 00:20:33,550 ja n schönen Twist noch so und n Wiederspielwert in der Spiel 333 00:20:33,590 --> 00:20:36,310 reinkriegst. Das stimmt ja. 334 00:20:37,350 --> 00:20:41,110 Ich mein, eigentlich müssen wir auch über. 335 00:20:42,920 --> 00:20:44,440 Das größte Spiel überhaupt sprechen. 336 00:20:44,590 --> 00:20:46,990 Also das meistverkaufte Spiel aller Zeiten. 337 00:20:48,720 --> 00:20:52,000 Minecraft. Ja Minecraft wisst ich wisst es, 338 00:20:52,120 --> 00:20:55,840 weil da hat man natürlich auch prozentuale Generierungen, die 339 00:20:55,840 --> 00:20:59,800 die Welt wird beim Spielstart prozentual generiert. 340 00:21:01,800 --> 00:21:05,640 Da auch wichtig zu erwähnen, dass es vor dem Spielstart 341 00:21:06,280 --> 00:21:08,680 generiert wird und du dann sieht bekommst. 342 00:21:09,040 --> 00:21:13,360 Also es gibt ja Spiele, der werden Sachen während des Spiels 343 00:21:14,040 --> 00:21:18,600 prozedural generiert oder eben wie bei Minecraft, das vor dem 344 00:21:18,600 --> 00:21:21,400 Spiel die komplette Welt schon generiert wird. 345 00:21:21,880 --> 00:21:26,280 Genau richtig. Ja, es stimmt, das hätte ich 346 00:21:26,280 --> 00:21:29,080 vorhin vielleicht kurz erwähnen sollen, als wir über Oblivion 347 00:21:29,080 --> 00:21:32,560 gesprochen haben. Da zum Beispiel ist es nicht so, 348 00:21:32,560 --> 00:21:36,920 dass die Dungeons jedes Mal neu generiert werden, wenn man die, 349 00:21:36,920 --> 00:21:41,000 wenn man die betritt, also die sind schon fix, also sozusagen 350 00:21:41,000 --> 00:21:45,800 so auf dem Datenträger drauf, da wird nichts mehr gemacht, aber 351 00:21:45,800 --> 00:21:48,720 die Entwicklung haben das eben nicht alles händisch gebaut, 352 00:21:48,720 --> 00:21:52,430 sondern vom Zufallsgenerator. Sich da, sagen wir mal, unter 353 00:21:52,430 --> 00:21:55,950 die Arme greifen lassen. Genau und anders jetzt, wie zum 354 00:21:55,950 --> 00:21:59,470 Beispiel bei Hayes oder Diablo oder sonst wo, wo die Level eben 355 00:21:59,470 --> 00:22:01,590 jedes Mal dann neu generiert werden, wenn man. 356 00:22:02,030 --> 00:22:07,150 Ja, in das Level reingeht. Gut wir, wir sind ja n Nintendo 357 00:22:07,150 --> 00:22:11,590 Podcast, deswegen können wir auch mal in den Nintendo 358 00:22:11,590 --> 00:22:16,390 Gewässern fischen und was mir da direkt einfällt ist. 359 00:22:16,870 --> 00:22:22,350 Animal Crossing ne ja, da hat man natürlich auch ne Form der 360 00:22:22,350 --> 00:22:27,030 prozentualen Generierung, wenn die die Insel kreiert wird. 361 00:22:27,270 --> 00:22:29,190 Ich muss dazugeben. Ich bin auch der einzige. 362 00:22:30,150 --> 00:22:33,670 Glaub ich noch kein Teil davon gespielt hat, aber. 363 00:22:33,800 --> 00:22:36,680 Was würde denn da genau generiert? 364 00:22:36,800 --> 00:22:39,880 Im Prinzip hast du ja da ne Insel, wenn du dein Spiel 365 00:22:39,880 --> 00:22:42,640 startest und die ist dann komplett zufällig generiert, OK. 366 00:22:42,640 --> 00:22:45,120 Genau, genau richtig ne. Also was man dann dann damit 367 00:22:45,120 --> 00:22:47,400 anstellt, das ist jeder selbst überlassen. 368 00:22:49,400 --> 00:22:54,080 Aber die die Inseln, das Layout der Insel wird prozentual 369 00:22:54,120 --> 00:22:59,400 generiert beim Spielstart, was in dem Fall auch aus Sinn macht. 370 00:22:59,400 --> 00:23:02,960 Da also ich meine Animal Crossing ist ja ich würde es 371 00:23:02,960 --> 00:23:09,480 jetzt mal Aufbauspiel nennen. Und da macht es ja durchaus 372 00:23:09,480 --> 00:23:13,560 Sinn, weil das Spiel lebt ja davon, dass man einfach. 373 00:23:15,080 --> 00:23:21,120 Ja, seine Insel bebaut und und da dann ich weiß gar nicht, wie 374 00:23:21,120 --> 00:23:25,040 man das erklären soll, aber ich meine, ich denke eher ihr wisst 375 00:23:25,040 --> 00:23:28,840 wie ich es meine. Würde glaube ich wenig Sinn 376 00:23:28,840 --> 00:23:32,320 machen bzw es wäre halt langeweilig, wenn man bei Animal 377 00:23:32,320 --> 00:23:36,880 Crossing aus einer von 3 vorgegebenen Inseln wählen 378 00:23:36,880 --> 00:23:41,200 könnte, weil das Spiel lebt ja auch davon, dass man, dass man 379 00:23:41,200 --> 00:23:46,070 mit seinen Freunden interagiert. Dass man, dass man andere Inseln 380 00:23:46,070 --> 00:23:48,590 besucht, ja und und wenn halt alle Inseln gleich aussehen 381 00:23:48,590 --> 00:23:50,470 würden, das wäre ja schwachsinnig. 382 00:23:51,590 --> 00:23:55,710 Ja, aber jetzt mal abgesehen von den Leveln und vom Aussehen gibt 383 00:23:55,710 --> 00:23:59,150 es ja auch noch zum Beispiel Sound, der prozedural generiert 384 00:23:59,150 --> 00:24:03,480 wird. Ein Beispiel dafür ist ja Norman 385 00:24:03,480 --> 00:24:07,320 Sky oder damals noch Spor von Maxis. 386 00:24:07,560 --> 00:24:11,320 Stimmt, stimmt ja, nexis Sim City könnte man dann an der 387 00:24:11,320 --> 00:24:16,520 Stelle natürlich auch nennen. Oder Binding of Isaac auch noch 388 00:24:16,520 --> 00:24:20,600 ein bekanntes Beispiel also da, da passt sich auch der Sound 389 00:24:20,600 --> 00:24:24,360 dann jedes Mal an die zufällig generierten Level an. 390 00:24:26,480 --> 00:24:29,960 Wollen wir vielleicht noch mal kurz ein bisschen auf auf Rogue 391 00:24:29,960 --> 00:24:32,600 Likes kommen, weil wir haben es doch vorhin kurz angesprochen 392 00:24:32,600 --> 00:24:37,200 und ich hab halt so das Gefühl, dass ja, dass dass die 393 00:24:37,200 --> 00:24:40,600 prozentuale Generierung natürlich auch durch solche 394 00:24:40,600 --> 00:24:43,720 Spiele wie No mind Sky, aber vor allem eben durch dieses rote 395 00:24:43,720 --> 00:24:47,160 Like Genre wirklich sehr sehr stark in den Vordergrund. 396 00:24:48,070 --> 00:24:50,950 Gerückt ist. Ja, sehr gern witzigerweise. 397 00:24:50,950 --> 00:24:54,590 Ich hätte ehrlich gesagt nie damit gerechnet, dass Roglikes 398 00:24:54,590 --> 00:24:57,830 eigentlich noch so ne Renaissance erfahren und heute 399 00:24:57,830 --> 00:25:00,870 echt noch so beliebt sind, aber du hast natürlich echt den 400 00:25:00,870 --> 00:25:06,030 Vorteil, dass sie unendlich. Spielbar sind und du jedes Mal 401 00:25:06,030 --> 00:25:09,230 auch für kurze Runden kurz das Spiel wegsnacken kannst. 402 00:25:09,270 --> 00:25:11,790 Also das ist schon ganz praktisch und vor allem 403 00:25:11,790 --> 00:25:14,830 natürlich jetzt auch für die ganzen Indie Entwickler. 404 00:25:15,030 --> 00:25:19,830 Es ist halt mega günstig. Ja zu erstellen. 405 00:25:20,590 --> 00:25:23,310 Also Rogue Likes für für die, die mit dem Begriff nichts 406 00:25:23,310 --> 00:25:26,670 anfangen können, leben ja von Trial and error. 407 00:25:27,110 --> 00:25:30,710 Ja, also es ist vollkommen normal, dass man stirbt in Rogue 408 00:25:30,710 --> 00:25:34,590 Likes und bei jedem Neuversuch wird die Welt eben neu 409 00:25:34,590 --> 00:25:39,470 zusammengesetzt. Ja, so dass es im Grunde nichts 410 00:25:39,470 --> 00:25:43,790 bringt, Levels irgendwie auswendig zu lernen, weil es ist 411 00:25:43,790 --> 00:25:46,870 jedes Mal anders. Das einzige was zählt ist der 412 00:25:46,870 --> 00:25:51,950 Skill, es gibt auch noch so ein Subgenre namens Rogue Light. 413 00:25:53,000 --> 00:25:57,040 Unterschied dort ist, dass man nach jedem Tod ein bisschen was 414 00:25:57,040 --> 00:25:59,720 mitnimmt, beispielsweise Erfahrungspunkte oder 415 00:25:59,720 --> 00:26:04,800 Ausrüstung, so dass man bei jedem Neustart dann trotzdem 416 00:26:04,800 --> 00:26:07,680 einen Vorteil hat gegenüber des letzten Versuchs. 417 00:26:07,680 --> 00:26:13,040 Aber auch hier werden die Levels jedes Mal neu generiert und. 418 00:26:13,200 --> 00:26:17,400 Ja, da gibt es eben einige Titel, die hier in den letzten 419 00:26:17,400 --> 00:26:21,160 Jahren rausgekommen sind, vor allem im Indie Sektor. 420 00:26:22,070 --> 00:26:25,310 Und das ich denk mal das bekannteste wird definitiv hades 421 00:26:25,310 --> 00:26:29,430 sein, weil weil das Halt wie gesagt auch den den Game Award 422 00:26:29,430 --> 00:26:32,870 ein Geheimstart ja Dead sells haben wir schon. 423 00:26:33,350 --> 00:26:36,390 Schon erwähnt hast, hast du da vielleicht irgendwie noch so n 424 00:26:36,390 --> 00:26:38,550 Favorit. Ja, also wie gesagt, für mich 425 00:26:39,030 --> 00:26:45,020 ist haydes das Spiel überhaupt. Wobei ich auch ehrlich gesagt 426 00:26:45,020 --> 00:26:49,100 dann zu faul bin, um andere anzufangen als irgendwie man man 427 00:26:49,100 --> 00:26:50,740 spielt 1, aber dann reicht es auch mal. 428 00:26:50,740 --> 00:26:55,020 Wobei was ich auch noch ganz geil fand, war Returnal auf der 429 00:26:55,020 --> 00:26:58,500 playstation 5. Stimmt, stimmst ja auch so ein 430 00:26:58,500 --> 00:27:02,340 Spiel, welches ich nicht gekauft habe wegen der prozentualen 431 00:27:02,340 --> 00:27:06,000 kenne. Es sieht halt verdammt gut aus, 432 00:27:06,120 --> 00:27:10,200 aber es ist wirklich abartig schwierig und du stirbst. 433 00:27:10,200 --> 00:27:14,000 Und dann denkst du ja geil, 2 Stunden für den Arsch, man muss 434 00:27:14,000 --> 00:27:18,720 es mögen, sage ich mal. Was ich ganz cool finde, manche 435 00:27:18,720 --> 00:27:21,000 Entwickler sind da ja auch ziemlich kreativ. 436 00:27:21,200 --> 00:27:23,760 Ich weiß nicht, kennst du das Spiel Slate Spire? 437 00:27:24,520 --> 00:27:27,800 Ja. Das ist ein Kartenspiel, ein 438 00:27:27,800 --> 00:27:32,960 Kartenspiel, verpackt in dem Mantel eines Roglikes und das 439 00:27:32,960 --> 00:27:34,040 zum Beispiel, das finde ich ziemlich. 440 00:27:34,040 --> 00:27:36,920 Kreativ. Wenn ich mir das auf Steam 441 00:27:36,920 --> 00:27:39,400 angucke. Das hat auch echt nur. 442 00:27:40,720 --> 00:27:43,160 Positive Bewertungen, ich glaube. 443 00:27:43,710 --> 00:27:45,950 Da muss ich tatsächlich auch mal reinschauen. 444 00:27:46,590 --> 00:27:49,230 Oder was auch ne ganz spannende Kombi ist. 445 00:27:49,470 --> 00:27:56,510 Ein ein Rhythmusspiel, welches? Ja, in in Rogue like Dungeons 446 00:27:56,510 --> 00:28:00,190 stattfindet. Crypt of the Mikro Dancer, da 447 00:28:00,190 --> 00:28:01,990 gibt es ja auch ne Zelda Variante. 448 00:28:03,750 --> 00:28:06,230 Die ich tatsächlich in in der Sammlung hab. 449 00:28:06,230 --> 00:28:08,990 Also da bin ich über meinen Schatten gesprungen, weil ich 450 00:28:08,990 --> 00:28:11,750 halt gesagt hab, OK, das ist n Zelda Spiel, das brauch ich für 451 00:28:11,750 --> 00:28:15,150 die Sammlung, aber das normale Crypt of den Microdancer hab ich 452 00:28:15,150 --> 00:28:18,550 nicht. Fasted and Light ist glaub ich 453 00:28:18,550 --> 00:28:21,830 auch noch relativ bekannt. Ja, also dadurch, dass ich 454 00:28:21,830 --> 00:28:25,070 diesen Spielen grundsätzlich aus dem Weg gehe, bin ich da jetzt 455 00:28:25,070 --> 00:28:26,910 auch nicht der der größte Fachmann. 456 00:28:27,190 --> 00:28:30,150 Aber was bei mir immer ganz witzig ist, also wer mich schon 457 00:28:30,150 --> 00:28:33,070 länger kennt, weiß, ich bin so ein Limiter drum Opfer. 458 00:28:33,150 --> 00:28:36,030 Also ich bestelle einmal im Monat bei Limited Run Games, Ich 459 00:28:36,030 --> 00:28:39,990 mache immer eine Großbestellung und ich bin grundsätzlich so 460 00:28:39,990 --> 00:28:43,830 jedes Spiel, welches sich interessant anhört bestelle ich 461 00:28:44,310 --> 00:28:46,630 also da bin ich echt so ein Konsumopfer. 462 00:28:47,760 --> 00:28:50,480 Und wenn mir ein Spiel halt wirklich überhaupt nichts sagt, 463 00:28:50,480 --> 00:28:53,560 dann schaue ich nach Reviews ich Google ein bisschen was ist das 464 00:28:53,560 --> 00:28:56,640 für eine Art von Spiel und sobald ich sehe, Oh okay Rogue 465 00:28:56,640 --> 00:29:00,080 Like oder prozentual generiert, packe ich dieses Spiel direkt 466 00:29:00,080 --> 00:29:03,720 auf die Seite, also so, dass ich eigentlich wirklich fast 467 00:29:03,720 --> 00:29:09,960 monatlich mit neuen Roglikes konfrontiert werde, aber in 468 00:29:09,960 --> 00:29:12,440 diesem Moment wo ich dann realisiere okay, das ist so eine 469 00:29:12,440 --> 00:29:15,080 Art von Spiel, packe ich das einfach direkt wieder weg. 470 00:29:15,920 --> 00:29:18,670 Ja. Verkaufst du es wirklich, weil 471 00:29:18,670 --> 00:29:20,350 du das Spielen willst oder zum Sammeln? 472 00:29:22,640 --> 00:29:26,280 Beides irgendwie. Also machen wir uns nichts vor, 473 00:29:26,440 --> 00:29:29,600 ich werde niemals alles zocken können, was ich hier hab. 474 00:29:29,640 --> 00:29:33,600 Also ich hab schon vor langer Zeit aufgehört zu zählen, aber 475 00:29:33,600 --> 00:29:37,200 ich habe mehrere 1000 spiele hier, das geht nicht, also 476 00:29:37,200 --> 00:29:40,440 selbst wenn ich irgendwie in Frührente gehen sollte, als die 477 00:29:40,440 --> 00:29:44,160 Zeit haben alles zu zocken, machen wir uns nichts vor, aber 478 00:29:44,160 --> 00:29:48,160 ich kauf trotzdem jedes Spiel grundsätzlich. 479 00:29:48,240 --> 00:29:52,800 Mit der Intention, es zumindest theoretisch spielen zu wollen. 480 00:29:53,480 --> 00:29:55,800 Also ich stelle mir nichts in die Sammlung. 481 00:29:57,840 --> 00:29:59,760 Nur halt, weil es keine Ahnung, irgendwie mal wertvoll werden 482 00:29:59,760 --> 00:30:02,600 könnte oder so. Es gibt ein paar Ausnahmen wie 483 00:30:02,600 --> 00:30:06,400 eben diese Zelda Version von Crypt of the Micro Dancer, das 484 00:30:06,440 --> 00:30:09,080 werde ich nie zocken, das interessiert mich nicht, aber 485 00:30:09,240 --> 00:30:15,000 ist halt Zelda ja aber ansonsten bei 99% der Spiele kaufe ich 486 00:30:15,000 --> 00:30:17,720 wirklich nur wenn ich sie theoretisch auch spiele wollen 487 00:30:17,720 --> 00:30:21,270 würde. Ob ich dazukomm zeitlich steht 488 00:30:21,270 --> 00:30:24,190 auf einem anderen Blatt geschrieben, aber da reden wir 489 00:30:24,190 --> 00:30:27,590 nicht drüber was. Denkst du wird sich das mehr und 490 00:30:27,590 --> 00:30:31,910 mehr durchsetzen, oder was denkst du wie Spieleentwicklung 491 00:30:31,910 --> 00:30:34,870 damit umgehen wird? Also ich glaub das prozentuale 492 00:30:34,870 --> 00:30:39,630 Generierung immer ein Bestandteil sein wird von 493 00:30:39,630 --> 00:30:43,590 Videospielen auch in der Zukunft, weil es. 494 00:30:43,640 --> 00:30:47,400 Die Entwicklung halt einfach an vielen Stellen extrem 495 00:30:48,280 --> 00:30:50,840 vereinfacht. Facht ja, es ist ein 496 00:30:50,840 --> 00:30:53,400 Hilfsmittel, welches den Entwicklern dabei hilft, 497 00:30:53,400 --> 00:30:56,840 effizient zu arbeiten. Wie ich vorhin schon gesagt 498 00:30:56,840 --> 00:31:01,160 habe, für mich wird ein Zufallsgenerator niemals einen 499 00:31:01,160 --> 00:31:06,320 echten Designer ersetzen und da kann der Algorithmus noch so gut 500 00:31:06,320 --> 00:31:08,360 sein. Also ich finde hier muss es 501 00:31:08,360 --> 00:31:12,160 einfach eine gute Symbiose geben aus handgemacht und prozentual 502 00:31:12,160 --> 00:31:16,920 generiert. Also weggehen wird es definitiv 503 00:31:16,920 --> 00:31:18,960 nicht. Prozentuale Generierung wird 504 00:31:18,960 --> 00:31:20,040 immer teilweise Spiele entwickelt. 505 00:31:20,510 --> 00:31:22,790 Seien vor allem, dass Spieleentwicklungen ja auch 506 00:31:22,790 --> 00:31:24,910 immer teurer wird. Ja, und da muss man halt einfach 507 00:31:24,910 --> 00:31:28,510 sparen, wo es mir geht und da ist prozentuale Generierung ein 508 00:31:28,790 --> 00:31:32,680 wesentlicher Faktor davon ich. Könnte mir tatsächlich 509 00:31:32,680 --> 00:31:36,470 vorstellen, dass. Dieser Hype mit den ganzen 510 00:31:36,470 --> 00:31:41,830 Roglikes irgendwann zu Ende geht aufgrund einer Übersättigung des 511 00:31:41,830 --> 00:31:44,590 Marktes ja, also dass es da vielleicht irgendwie zu einem 512 00:31:44,590 --> 00:31:48,590 Crash kommt. Weil ja man, man sieht es aber 513 00:31:48,590 --> 00:31:52,070 ne es es gibt gefühlt Tausende von diesen Roglikes, aber nur ne 514 00:31:52,070 --> 00:31:56,590 Handvoll die die auch wirklich richtig erfolgreich sind, wie 515 00:31:56,590 --> 00:32:00,790 eben so n hadies und da könnt ich mir tatsächlich vorstellen. 516 00:32:00,950 --> 00:32:06,470 Dass das irgendwann irgendwann abflacht, ja, weil ja ich mein. 517 00:32:08,240 --> 00:32:11,840 Wenn du halt hier den dreitausendsten hatest Ton 518 00:32:11,840 --> 00:32:13,880 rausbringst. Das ist halt nur Semi 519 00:32:14,000 --> 00:32:16,440 interessant. Ja und das wird sich schon auch 520 00:32:16,440 --> 00:32:18,880 in den Verkaufszahlen widerspiegeln, also da glaube 521 00:32:18,880 --> 00:32:21,880 ich rolllikes werden werden weniger werden. 522 00:32:24,200 --> 00:32:27,560 Aber vielleicht mehr Qualität statt Quantität, also weniger 523 00:32:27,560 --> 00:32:30,760 ralikes, aber dafür mehr, die halt einen kreativen Ansatz 524 00:32:30,760 --> 00:32:34,240 haben, wie eben Slade Aspire mit mit dem Kartenspiel. 525 00:32:34,800 --> 00:32:38,120 Also da bin ich gespannt, was noch so kommen könnte. 526 00:32:39,920 --> 00:32:42,480 Aber ja, spannend wird es auf jeden Fall und ich meine, 527 00:32:42,480 --> 00:32:46,120 solange ich bei Limited run monatlich bestelle, bin ich ja 528 00:32:46,120 --> 00:32:50,040 auf dem aktuellen Stand, wie es so rolllike mäßig aussieht. 529 00:32:51,150 --> 00:32:54,590 Ja, aber ich denke auch so Distimbiose als aus allen 530 00:32:54,590 --> 00:32:56,990 verschiedenen Techniken macht es dann am Ende ne. 531 00:32:56,990 --> 00:33:00,230 Also du kannst natürlich die Natur wirklich gut durch 532 00:33:00,230 --> 00:33:02,590 prozedurale Generierung erstellen lassen. 533 00:33:02,870 --> 00:33:06,510 Dungeons würde ich persönlich ja händisch Design, das war bisher 534 00:33:06,510 --> 00:33:10,750 alles nicht so geil, dann irgendwelche NP CS die 535 00:33:10,750 --> 00:33:14,910 vorbeilaufen, die könnten wir zum Beispiel mit diesen Large 536 00:33:14,910 --> 00:33:19,760 language Models, also quasi. Der KI, die man heutzutage aus 537 00:33:19,760 --> 00:33:22,200 den Chatbots und so weiter kennt, die könnte man damit 538 00:33:22,200 --> 00:33:24,920 füttern. Und ich denke ja, wenn wir so 539 00:33:24,920 --> 00:33:28,640 alle Werkzeuge nehmen, die wir gerade haben und klug, aber auch 540 00:33:28,640 --> 00:33:31,040 nicht übertrieben zusammensetzen, dann könnte man 541 00:33:31,040 --> 00:33:33,640 da was ganz geiles rauskriegen für wenig Geld. 542 00:33:35,400 --> 00:33:39,680 Aber ich bin gespannt, wie sich das jetzt vor allem in den 543 00:33:39,680 --> 00:33:43,440 nächsten 5 Jahren entwickelt. Also es wird gerade glaube ich 544 00:33:43,440 --> 00:33:47,600 auch wieder echt viel auf den Markt geworfen, weil durch die 545 00:33:47,600 --> 00:33:51,710 ganzen Ki Themen natürlich jetzt auch viel Neues entsteht. 90% 546 00:33:51,710 --> 00:33:55,350 wird auch wieder crap sein, aber schauen wir mal. 547 00:33:56,190 --> 00:33:58,870 Ich bin wie immer super gut vorbereitet. 548 00:33:58,870 --> 00:34:02,270 Ich würde mal kurz ganz schnell auf Google nach was suchen, 549 00:34:02,590 --> 00:34:04,990 genau weil ich ich hab gewusst. Ich hab irgendwas vergessen was 550 00:34:04,990 --> 00:34:08,350 ich noch erwähnen wollte, es gibt nämlich tatsächlich ein 551 00:34:08,350 --> 00:34:11,830 Zitat von Nintendo, ist gar nicht lange her, vielleicht ein 552 00:34:11,830 --> 00:34:15,480 Monat oder so. Im Prinzip so ein bisschen gegen 553 00:34:15,480 --> 00:34:17,760 prozentuale Generierungen geschossen wurde. 554 00:34:19,560 --> 00:34:23,600 Also hier ging es insbesondere eben um Ai, also künstliche 555 00:34:23,600 --> 00:34:27,120 Intelligenz, was aber natürlich in eine ähnliche Kerbe schlägt 556 00:34:27,120 --> 00:34:32,880 wie prozentuale Generierungen. Und er hat im Grunde gesagt, 557 00:34:33,760 --> 00:34:35,040 genau. Er hat gesagt. 558 00:34:36,960 --> 00:34:41,080 Dass es keine prozentuale Generierung von A is in den 559 00:34:41,080 --> 00:34:43,760 Nintendo First Party Titeln geben wird. 560 00:34:43,760 --> 00:34:45,639 Und da bin ich wirklich dankbar dafür. 561 00:34:46,790 --> 00:34:49,909 Ah, ich find damit könnten wir eigentlich schon fast den 562 00:34:49,909 --> 00:34:52,590 Podcast abschließen oder auf jeden. 563 00:34:52,590 --> 00:34:55,630 Fall, ich denk wir haben alles angesprochen, was irgendwie 564 00:34:55,630 --> 00:34:59,070 wichtig ist. Ich denk man hat ne ungefähre 565 00:34:59,070 --> 00:35:02,710 Idee davon bekommen können, was prozentuale Generierung ist, 566 00:35:02,710 --> 00:35:07,870 welche Arten der Implementierung es gibt in den Spielen, dass es 567 00:35:08,590 --> 00:35:10,950 gute Aspekte hat, definitiv aber. 568 00:35:12,040 --> 00:35:13,320 Das ist natürlich auch seine Grenzen hat. 569 00:35:13,960 --> 00:35:17,280 Genau also wenn man es alles mit Bedacht einsetzt. 570 00:35:17,280 --> 00:35:20,920 Wunderbar, aber übertrieben, bitte lasst es ja. 571 00:35:21,200 --> 00:35:26,960 Übrigens, das Zitat wegen der AI ist von suntaro Furukawa. 572 00:35:27,040 --> 00:35:30,720 Jetzt alle nochmal nachlesen. Falls du mich nicht. 573 00:35:31,040 --> 00:35:33,720 Ja dann domme. Ich bedanke mich mal wieder. 574 00:35:33,920 --> 00:35:36,560 Sehr gerne war mir eine Freude, wie immer. 575 00:35:37,640 --> 00:35:41,400 Und damit schließen wir den Podcast und verabschieden uns 576 00:35:41,400 --> 00:35:43,400 bis zum nächsten Mal. Hoffe. 577 00:35:43,400 --> 00:35:44,840 Wiedersehen tschau tschau bis denne. 578 00:35:45,430 --> 00:35:48,230 Ciao. Und auch noch mal ganz, ganz 579 00:35:48,230 --> 00:35:51,270 wichtig, wenn ihr uns unterstützen wollt, dann folgt 580 00:35:51,270 --> 00:35:55,110 uns auf Spotify und hinterlasst dort eine 5 Sterne Bewertung. 581 00:35:56,570 --> 00:36:03,760 Was? Was? 582 00:36:10,950 --> 00:36:15,550 Was? Was? 583 00:36:21,300 --> 00:36:26,260 Was? Was? 584 00:36:30,990 --> 00:36:37,140 Was? Was? 585 00:36:40,910 --> 00:36:47,640 Was? Was?